【野球】イチロー氏が高校球界に危惧「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」　厳しい指導も必要と持論★2 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2025/01/02(木) 09:31:08.88

https://news.yahoo.co.jp/articles/a060c11758cfdf1904bb455e8a9fee154205f2ad

https://i.imgur.com/eJ4tvgu.jpeg

日米ダブル殿堂入り目前のイチロー氏が「昭和100年」の高校球界に危惧すること

　新年早々に日米ダブル野球殿堂入りが確実視されているイチロー氏（51）＝マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター＝。

　今オフも〝野球伝道師〟として高校球児たちを指導したが、ここ数年、よく部員に語り掛けることがある。

「どの学校に行っても大人が厳しくできない。君たちもうすうす感じてるでしょ。必要なことだけど、今の時代はできない。君たちが望んでも難しいというのもある。ろくでもない子供もいて、監督に『厳しくしてくれ』と言っておいて、映像に撮るなんていうのはよくある話」。

　〝何でもハラスメント〟時代。同氏は体育の授業でも、一番体力に劣る生徒に合わせてカリキュラムが進められる風潮を危惧する。

　昨今は一流企業に就職しながらも上司や人間関係でストレスを抱え、退職代行業者を利用して辞める若者も多くいることを例に、同氏は「もったいない。本当は必要のないことだけど、社会に出ると理不尽なことは必ず訪れる。そんなときにしっかり耐え抜ける精神力、体力を備えてほしい」と説く。

　そのためには、学生時代にある程度は厳しい指導も必要との持論を唱える。

　「褒められて育つと最近はよく言うけど、（指導者からすれば）褒めることは簡単なんですよ」とした上で、

　「（厳しく）導いてくれる人がいないと、自分に甘えが出て、楽な方が行くでしょ。それで結局、苦労するのは自分。自分に厳しくできる人間と甘い人間ではどんどん差が出てくる」。

　ただ、高校生に自分を厳しく律せよと、〝自己責任〟を負わせるのは酷な話。だからこそ、指導者の役割は大きいのだ。

　イチロー氏は「信頼関係がないと絶対にできない」との条件を前提に、指導した部員たちには「もうちょっとうまくなりたいという気持ちがあるなら、監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。

　「昭和100年」にあたる2025年。令和の高校生はイチロー氏の言葉をどう聞くのだろう。

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1735745279/

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:32:04.87

褒めることしか出来ないって結構残酷なんだけどな
駄目になったとき何も言われずに切られるんだから
途中で注意なり怒られたりして軌道修正出来れば良いのに今はそれができない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:32:45.18

イチローは俺は松井と違って記者を厳しく育ててる、なんて豪語してたのに毎日毎日

イチローが打ってマリナーズが負けた

という記事ばかり
コメントも記者が萎縮して質問できなかったんだろうな
ハッキリと「私はイチローが嫌いです」とブログに書いて炎上した記者までいたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:32:56.57

厳しくしたら成長すると勘違いしてるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:32:57.12

ゆとり教育のせいでスポーツもみんな弱くなったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:33:13.59

尊敬できるかっこいい大人がいないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:33:14.59

イチローも老害になったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:33:30.77

パワハラを容認しろと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:33:44.50

野球部は本来そうだよな
厳しくてなんてぼみたいな部活だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:34:05.15

厳しく指導する＝暴言を吐く暴力を振るうとは違う事を理解できない指導者が多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:34:11.52

シゴキとかマジで糞だけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:34:15.46

ふてほど～☝

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:34:30.00

パワハラですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:34:45.84

大所帯なことが足を引っ張ってるだけだと思うけどね

もっと人数が分散されて指導者一人で見る部員の数を適正な数にまで減ったら
わりと技術論と精神論のバランスが良くなりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:08.56

厳しくする→「水飲むな！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:12.11

厳しくしないと上達させれないとかコーチ失格じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:18.01

まあ…でも必要やったんちゃう昔は?
今はできないよね可哀想だし科学的に色々ちゃんとしてきたというか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:19.35

褒めるのは難しいよな、人によっても違うし、足が速い子もいれば肩が強い子もいればバッティングがいい子もいる
これを総合的にしようとすると厳しくしてなってしまう。
小学生の話だけど、イチローは指導者には向いていないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:29.10

高校での指導が嫌だったとか言ってなかったか？
まさか老害化するとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:37.12

メジャーでコーチ監督の依頼ないだろこれじゃあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:39.59

いつの間にか2スレ目w

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:35:53.05

>>15
本当これw
飲むな走れみたいなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:36:02.73

イチローが老害になった瞬間

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:36:09.44

イチローって大谷に対する嫉妬で老害化したよね
大谷が覚醒した2021年から大谷に不自然なくらい全く触れなくなったししつこくMLB批判繰り返すし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:36:29.75

張本と同じこと言い出したww

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:36:45.39

口閉じてた方がいいなコイツ😂

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:36:45.43

>>23
なんかでもイチローってアプデ済みたいなムーブもあるんよねこいつw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:36:48.53

ガキになめられたら終わりやでえ
甘やかすと厳しいは違うからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:37:02.71

厳しい＝パワハラではないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:37:32.49

どの学校に行っても大人が厳しくできない

ってパワハラみたいなのは駄目に決まってるけど、科学的トレーニングの指導としても厳しくしてないのか？
体育系の部活でそんな事ある？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:37:33.06

>>10
それはそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:37:40.59

老害発言

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:02.54

老害すなぁ

ハーリー二代目かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:08.71

5ch世代の人間は走れしかないだろ部活って

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:17.36

部活なんだから厳しさより楽しさだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:46.20

はい、老害です

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:49.22

体育会系じゃないけどZ世代なんて褒めると付け上がるし叱るとパワハラとか言い出して労基駆け込むとか逆に脅しかけてくるしどう扱えばいいんだよ
頼りになる教育係の先輩が病んで辞めたし
Z世代がゴミなのか人事が新卒ガチャでハズレ引きまくってるのどっちだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:51.70

イチローは名電時代に良い思い出無くて距離置いてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:55.64

暴力暴言がNGなだけで厳しい指導は今でも全然ありだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:38:58.12

自分に厳しい奴には厳しくする必要はない
厳しくしなきゃならないのは自分に甘い奴に対してだけ
そこの所を平等にするのは悪平等でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:05.33

>>18
イチローの場合、指導者としては向いてると思うが、監督は向いてないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:05.95

指導者に向いてないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:28.47

>>30
今は厳しい練習するかどうかは自己判断
指導者が促すような言動すると体罰なりパワハラになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:33.59

「褒めて伸ばせというが褒められて伸びる子は大したことありません、甲子園の大舞台では怒られて怒られて逆境をはねのけたやつが成功するんです」

と某強豪校の監督が言ってたけどそうだと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:35.57

イチローよく言った！
今の日本人ですこれが
批判を恐れて思ってることも言えなくなって
その結果、今日本人がどうなったかわかりますか？
誰もフワちゃんを注意できなくなっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:35.59

厳しくしたらすぐクレーム来るよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:39:59.79

こいつも昭和脳かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:40:03.91

褒めるのも厳しくするのもどっちも簡単ではないと思うけどね。人によるだろな。

ただ問題なのは、間違いなく他人を詰めてハラスメントすることに快感を覚える人間は
一定数いて、そういう病気でもなければとくに問題ないはずだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:40:35.20

チョッパリは今までがおかしかったことに気づけないんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:40:39.52

イチローがパワハラ肯定しちゃったけど焼き豚どう思った？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:40:48.06

イチローは一昨年も甲子園で慶應が優勝したことを受けて「高校野球は坊主頭でやらないと」って老害発言してた
はっきり言って張本よりも酷い老害かも

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:40:58.54

イチローの言う厳しく指導する
は出来ないと殴ったり蹴ったり暴言を吐いたりする事じゃ無いで

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:06.30

厳しくしたら逆効果だよ
今の子供はね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:08.29

>>44
戸塚ヨットスクールみたいだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:34.50

暴力がないと腐って辞める選手が減り
イチロー程度のパワレスな選手なら簡単に育ってしまう

という危機感だろうな、本音では

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:34.59

暴力推進すんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:45.34

けどコーチング学んでない無能指導者ばっかりだから厳しく指導＝暴力パワハラだらけになるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:45.83

>>37
褒めておけば良い
ただそれで問題を起こしたら助け舟を出さずに切り捨てれば良い
これが今の時代だと思う　厳しくは出来ないが部下の不始末を上司が取る必要はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:41:51.78

>>42
今じゃありえない発言だけど必要な感じはあるなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:42:13.66

殴られてわかることもあるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:42:15.54

大谷みたいに勝手に自分を律することが出来る奴はいいんだよ
残りの99.99999％の連中は鉄拳制裁を加えないと甘えが出て成長しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:42:28.67

いうこと聞かないのはどんどん引っ叩けばいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:42:39.05

スパルタで鍛えないとサッカーみたいに弱くなってしまうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:42:39.76

パワハラでしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:43:02.20

イチローが老害になってて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:43:22.62

>>24
前からだよ
セイバーでOPSとか低いのバレだしたら今のは頭使わない野球とか言い出した
出塁率福留以下だしね　長打率出塁率100位に入れなくても達成できる200本安打なんか価値ない

松井も今のメジャー退屈打順が意味ないとか言い出した
二人とも出塁率の重要性すら知らない
敬遠されまくるからOPS上位を上の打順にしてるのに

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2025/01/02(木) 09:43:52.55

糞のようにシゴいてるだろ
よく行く公園の球場で中学生のチームが練習してるけど
どうして子供相手に「テメエ、アホ、ボケ、カス」の怒号が飛ぶんだよ
糞コーチ共のストレス解消にしか見えんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:01.39

お前はそういう大人からの指導（笑）を否定してきた男だろ
自分がおっさんになると途端に逆のことを言い出すのな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:03.81

イチローオリンピックですぅ～

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:06.65

女子高生大好きオジサンにしか見えなくなってきた…

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:12.59

意外だな
イチローはそういうの反対する立場だと思ってたが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:30.04

老害そのものやんけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:44.69

今のイチローってプロ野球とほとんど関わりない？
なんか自分が一番上の立場に居られる場所でしか活動してないように見えるのよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:44:57.85

必要なものもあったけど悪いものが多過ぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:45:11.16

張本みたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:45:16.80

俺は塾の先生と部活の先輩が怖くて生きてきたからなあ
ただ自分の子供には可哀想だから絶対にさせん‼︎
そういう層がメインで今の若者をダメにしてるとマジレス

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:45:35.51

>>47
イチローが高校入学した頃はもう平成だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:45:38.94

プロでもバントや守備が下手過ぎる
あんまり突き詰めてやってないんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:45:48.28

考えが古すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:45:57.87

イチローが指導をするなら高校生からだけにして
小学生には頂けない指導者だね
チームワークとか関係ねーみたいなコーチのいるチームは独りよがりの子がチームを引っ張っているから
指導者のレベルがわかってしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:46:16.35

そこそこの努力でいいだろ
努力してない人が見て楽しむものなんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:46:34.59

だれ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:46:41.96

イチローって大谷に嫉妬して仲間を増やすために最近は松井に巧妙に近づいて仲間に取り入れてるよな
そのせいか老害とは縁遠いと思ってた松井がイチローと一緒に老害発言するようになって悲しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:46:58.53

>>5
大嘘

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:47:25.27

ダラダラ非効率な考えない長時間練習
失敗したら暴力
意味不明な声出し

授業も受けずにこんなことやってるから犯罪者ばかり出すねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:48:06.54

怖いから勉強したし怖いから練習した…
今じゃありえんけどこのエッセンスを0にするのは良くないみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:48:12.62

「俺はこれからお前たちをなぜる」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:49:03.75

>>5
え？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:49:17.15

ムチが無いと洗脳できないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:49:27.82

清原と元木と石井一久は、自分に厳しければもっと活躍出来たと言われてたけど、イチローや大谷みたいには出来なかったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:50:02.66

社会出たらもっと厳しいからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:50:05.12

怖い思いを若い人にさせたらあかんは分かるし俺もそう思う
それが楽だしさあ‼︎‼︎

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:50:35.13

脳筋の信仰する厳しいとやらの正体が、非科学的なパワハラだの暴力だのだから廃れたんだっての
ただでさえ不人気になってきた野球が、なり手のいない少子化の時代に不人気を加速させてどうする
頭悪いなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:50:36.77

学業成績が悪いと試合に出さないみたいに厳しくしたらええ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:51:38.13

最近は会社もゾスとか甘やかしに対する厳しくする反動の流れが来てて２極化してくと思うよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:51:45.08

今のやり方も数年後には誤ったやり方と言われてるかも知れないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:51:50.62

結局根性が1番大事だと菊池雄星も言ってたわ
そりゃそうだよ

警備員[Lv.32] · 2025/01/02(木) 09:52:08.30

厳しい指導は必要だが、昭和の軍隊的な指導が必要とは言っていない。
あと長時間無駄に練習しても負荷は分散されるから、あんまり選手のためにならない。
時間を決めて負荷をかけ、ある程度厳しく指導するのが必要。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:52:10.25

別にイチローはひたすら走らせるとか
素振りしまくるとか
そういうのは否定的考えだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:52:16.11

老害だとかパワハラだとか言ってる連中は文盲のアホばっか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:52:37.12

厳しさを教えて、社会に出たらサビ残に耐えようぜ、みたいなノリは現代社会では通用をしないよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:52:39.93

会社でも同じ
グズ社員が辞めてくれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:52:43.37

厳しいの匙加減が難しい時代だからな
暴力や氏ね！みたいな明らかなパワハラがアウトなのは当然なんだが、やる気がなければ帰れみたいな叱責すら親が乗り込んできたりするし、
飴9鞭1の割合で指導しても家庭で叱られたことがないと注意を受けたらすぐに折れちゃうし大変だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:53:00.72

Zは本当に扱いが困難

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:53:22.82

>>24
>>83
何でこんな卑屈な発想がうまれるのだろう？
イチローにあなたの劣等感と嫉妬深さを当てはめるのはおかしいでしょ。
あなたじゃないんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:53:24.25

>>93
根性論精神論は科学なんや
アメリカの権利だの人権だのを尊重した教育を取り入れて失敗した結果が今の出来損ないだらけの世の中なんや
権利は自分で作るものなんは
子供に権利や人権なんて言うものはないんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:53:43.44

サカ豚はどう思う？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:53:51.70

今全てのスポーツが国際大会で至上最高レベルの結果出してるだろ？
それって体罰やらパワハラ禁止した結果じゃねえの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:54:07.52

>>100
このバカ記事から書いてもいない理想を妄想してるのがお前
たまには自分のドタマに厳しくするんだなバカが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:54:25.72

>>80
優勝狙うチームにむけての話だからこれ。
全高校球児むけてじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:54:26.73

>>108
toto

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:54:54.50

１０年くらい前はパワハラモラハラ当たり前の世だったから　そこでうまく成長できた人とそういうのが嫌だった人で指導方法が変わっていくんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:55:17.34

>>2
駄目になったとき何も言われずに切られるんだから
↑
でコレやったら、大人は上司は世間は自分を評価してくれないと拗ねて責任をまわりのせいにするからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:55:22.12

嫌な時代だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:55:39.09

>>106
だからお前は知恵遅れなんだよ
ガキの脳なんてのはストレスで簡単に萎縮する
バカが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:55:39.49

パワハラ肯定でもないだろ
だから難しいと言ってる訳で

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:55:56.26

>>110
そうかもね
でもさ、イチローの発言力が小学生のチームにいるアホな叱責コーチの自信に繋がったら困るじゃんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:56:12.15

>>109
どうした文盲
ブーメランが後頭部に突き刺さってるぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:56:34.57

>>105
実際イチローは大谷に関する質問NGにしてるぞ。あまりにも大谷に触れなすぎて逆に不自然
3年くらい前から急に大谷に触れなくなっWBC優勝コメントのときも去年のワールドシリーズの話になっても大谷に一才触れない
間違いなく嫉妬だよこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:56:49.66

前スレから見てて思ったが
厳しさを否定してる連中が
揃いも揃って感情的で必ず罵倒の言葉をつかってる。
それこそ君らの否定する昭和のパワハラ指導者と同じ行動なんだけど。
これってなんなんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:56:59.58

今の西武なんてまさにそんな感じだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:10.78

>>117
それはダメだね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:22.08

褒めるところが何もないやつに
たまには褒めてくれないと
モチベーションが上がらないと言われた

シュッとしてかっこいいね
とか言われたいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:36.52

先に指導方法変えないと
賢い子供はもう野球を選択しない

誰がこんなつまらんものを
監督の指示にのみ従ってやるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:41.03

>>118
何の反論にもなってないのはお前の脳がゴミ親に似て欠陥品だからだ
バカが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:43.28

>>109
この記事のどこにも「厳しい指導＝非科学的なパワハラだの暴力」とは書いてないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:48.16

つ～か高校の部活なんだから楽しければええやん、プロじゃね～んだからよ
NPB球団はサッカーのユースみたいにプロ目指すヤツを受け入れる下部組織を作るべきだよなあ
でも、皆甲子園に行きたいから無理かw

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:57:55.78

もっと厳しくしてくれは、まず体力ありきだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:58:50.45

>>119
NGにしてるかわからないイチローの本心は知らないからなんとも言えないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:58:58.38

桑田って指導者になって結果どうなったんだろ

桑田真澄

＞野球界には「俺にはこれだけの実績があるのだからこれが正しい」という論客が多いのです。

＞僕は物事の裏側にある仕組みや科学的な根拠を踏まえた上で意見したい。
そういった意味では大学院で法律学、経営学、統計学、財務会計、組織論などを勉強できたのは
貴重な経験ですし、ここで得た知識を活用することが大事だと思っています。
修士論文に相当するリサーチペーパーでは現在も根強く残る「精神野球」や「根性野球」のルーツを踏まえた上で、
今後の野球界の改善や発展について考えました。良い伝統は継承しつつ、
理にかなっていないことは変えていきたい。

＞改めて思うことはいくら時間がかかっても夢は簡単にあきらめてはいけないということ。
僕の場合「メジャーリーグに行く」という夢は20年後、「早稲田で勉強する」という夢は２４年後に実現しました。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:59:00.61

>>126
お前ら知恵遅れが証明してるだろ
この記事から妄想しているのは(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:59:09.10

イチローの言う厳しいの定義がよく分からんな
その子に出来る技術体力のギリギリレベルを常に要求するのが厳しいってことなのか
単純にパワハラ上司みたいなムーブのことを言ってるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:59:35.61

>>114
まあ時代だよな
なんかさあ…でも厳しさから学べた事もトラウマレベルで理解してる大人が今は子供を大事に可愛がるのが主流
それは世間からの否定が怖いんだよねえ…みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:59:41.97

>>3
だって背中向けて話すんだぜ
本音を言えば皆嫌いだろう
今になって少し愛想よくなったけどな
これも大谷さんのおかげかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 09:59:49.22

>>113
同感
ビッグモーター様々だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:00:41.46

イッチも指導者は素人なんだからWBC優勝監督の栗山さんに学ばないとね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:00:41.78

最近どこも上から下まで意識高い感じになっててなんだかなって感じ
パワハラセクハラは無くすべきだけど中高生のスポーツで人格育成がどうのとか萎えるわ
所詮運動やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:00:44.16

>>125
妄想だなんだ言ってたヤツが俺の親を透視し始めたぞｗ
ブーメラン、ブーメランｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:00:45.74

イチローってただ逆張りしたいだけで言ってることに意味なんてないでしょ
そういう人なんだよ
世間の風潮の逆を言いたいって人なだけ
もういちいち反応するのやめましょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:00:53.55

イチローは責任無いし回りがお膳立てしてくれるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:01:11.29

これは一理あるんだよ
ウェイトトレーニングでもそうだけど、
どんなに自分に厳しい人でも自分が組んだトレーニング内容は自分で把握してるわけだから、
身体にとって大きなストレスにならないんだよ
筋肥大というのはストレスに対する抵抗反応
つまり、大きなストレスがかからないということは抵抗反応も強くはないんだ
つまり、他人にトレーニングメニューを作って貰って予期しない刺激を身体に与える
やらされてるという感覚も大事なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:01:14.92

まず大谷ハラスメントをどうにかしてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:01:17.97

戸塚のバカ親父みたいな頭弱い手法が、少子化日本のガキに通用するかっての
そんなもんは個体数の多い外国でやれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:01:25.52

教師も暇じゃないんだから厳しくしてる余裕ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:01:45.54

>>109
たまには自分のドタマに厳しくするんだな（ｷﾘｯ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:01:53.93

パワハラしろじゃなくてある程度の緊張感の中で自分だけじゃ追い込めない領域まで負荷をかけてトレーニングしろって事だろ
まあこれは推薦で学生とるような選手もガチ練習前提で集まる強豪校の理論で普通の高校は部活は学習の一環として緩くやればいいと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:02:25.16

>>125とかまさに>>120
感情を抑えられないとか攻撃性とか
劣等感からくるもので、弱者がネットでやる代表的な行動と言われてるね。
そんな人間の意見を聞いてくれるかな？
誰が言ったかではなく何を言ったかで
判断しないといけないだけどもね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:02:32.52

>>108
というより、昭和とかより科学的な知見が発達したから、体罰やパワハラをするより、科学的な方向性でトレーニングする方が能力が向上できるようになったんだろ。

科学的な方向性でトレーニングするのは、世界的では日本人が一番向いてる国民性だから。

日本人が結果出せるようになったのは、時代とともに科学的な知見が発達したのが主な要因だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:02:45.10

>>145
頭弱いとオウム返ししか出来ないからな(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:02:56.85

甲子園から鬼監督が消えてるのが答え
スパルタ根性論で伸びるなら甲子園出場高校には鬼監督ばっかりのはずじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:03:16.63

選手にセンスがないのに指導者の責任になるのは辛いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:03:21.02

>>115
知恵遅れは体罰を受けないから知恵遅れになるんや
子供の段階で殴る蹴るの暴力は必要なんや
俺は小学校の頃鉄棒に友達とぶら下がってふざけてたら
先生に一列に並べられて一人ずつ殴られたがそのとき
「ありがとうございます」とお礼を言ったんや
先生は体罰で伸びる機会を与えてくれたんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:03:25.92

最近の子供は家庭で怒られなくなったから小中学校とか大変らしいよ
親がイエスマンだからアカの他人である教師の言う事なんて聞くわけない
注意したらスマホで動画取られてパワハラ教師として全国指名手配されて退職コースだ
教師人生かけて生徒を注意しますか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:04:00.14

>>147
お前ら程度のゴミ相手には、このくらいの汚言ですらもったいないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:04:06.34

>>149
おまえのような短気なアホにはこれがよく効くよねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:04:07.09

>>110
野球学校だけの指導日本はしてほしいわ
変に進学校に行ってマウント取るの止めろや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:04:33.11

厳しくされた大阪桐蔭の選手はプロで伸びないと聞いたことがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:05:11.77

戦前の日本の教育は科学に基づいてやってたんや
科学とは再現性のあるものなんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:05:12.22

強豪校は十分厳しいだろ
1日16時間くらい練習してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:05:12.51

>>125
自分の意見を理解納得させたいのに
攻撃的な物言いするって
理解が遠くなるんだけどね。
一般的な知性教養があればわかることなんだけど。
君が否定する非科学非論理の感情をコントロールできない
脳筋と同じレベルってことにすら気づけないのね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:05:41.35

>>150
馬淵「」

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:05:50.96

>>152
読めバカ
s://psych.or.jp/publication/world080/pw05/

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:06:15.84

昔は怖い大人や先輩がいた
功罪はあるだろうけど0にしたら若者と日本は駄目に駄目に駄目になるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:06:18.42

>>155
お前に効いてるのは良くわかるよ(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:06:31.34

坊主じゃないやつは高校球児ではないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:06:32.59

>>162
自分の言葉で語れないバカｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:07:14.19

>>156
来てくれって依頼があるからなあ
行くなの前に依頼するなでしょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:07:23.09

指導以前にプレイ人口が減少
いや、根本的に子供が減少

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:07:49.95

>>164
オマエモナーしか言えなくなってきたか
つまんねえオモチャだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:07:55.75

つまらないレジャーだから廃れるそれだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:08:02.37

>>127
甲子園スターシステムで選手が高校行っちゃうのと、育成してもドラフトで強奪指名されたら意味がないから学校に育成丸投げがプロ球団は楽

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:08:16.71

女子高生と試合して遊んでるが
厳しい指導とかもしてやっとるんけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:08:24.75

大谷は中学までヌルヌル環境
高校時代の厳しい寮生活で変わった

本人が言ってるから間違いないｗ

どう足掻いてもアンチのが負けｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:08:44.40

>>160
だったら諦めるんだな
こんなネットの落書き程度ですら簡単に反発するのだから、ガキは脳筋のご指導とやらには納得なんかしないんだと

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:08:58.16

>>1だけだと単に社会に出た時忍耐強く我慢出来るようになれ！
って言ってるようにしか見えないんだけど
野球の指導の問題なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:09:18.51

ただ単に追い込めば良いわけじゃないが、上に行くには自分じゃ追い込めない領域の練習も必須になるので他人の厳しさが必要になる
計算してそれをやらせるのはパワハラとは違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:09:24.05

>>153
だから厳しくするのは親でいいんだよ
基本、コーチは褒めて育てる
褒めて育てる難しさを知らないイチローは指導者としてセンスがない
小学生の話だけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:09:31.26

>>166
長文は無理か昆虫(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:09:41.67

廃れてもいいけど代わりがないんよ
スポーツもテレビもネット
終わりに近づいてるよねえええ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:10:22.56

>>162
URL貼り付けるだけで自分の言葉で説明しようとしないやつが増えたのも日本の教育が失敗した結果なんや
褒めて伸ばせ、得意なところだけ伸ばせと自由奔放に教育した結果
何もできない何にもなれない大人ばかりになったんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:10:31.47

厳しいのはダメと努力しないを同じように考えてるアホばっかだな

警備員[Lv.4][苗] · 2025/01/02(木) 10:10:38.36

一度イチローを朝まで生テレビに連れてきて議論したらいい　大事な問題なので

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:10:40.63

イチローって周囲の後輩の話では
パワハラ指導者みたいな
俺が絶対、頭ごなしとは真逆の人間みたいだけどな。
選手の考えそのものは頭ごなしには否定も押し付けもしないって。
ちゃんと聞くし、遠回りに無駄はないと思ってるし。
じぶんで考えることが大事ともよくいうし
パワハラ思考と対極でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:11:38.33

恐怖で無理やりやらせることでそいつの限界突破ということはあるだろうなあ。
でも自発的に説明すればやりきる選手もいるだろうから、使い分けがきちんとできるかどうか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:12:10.04

野球だけじゃなくあらゆるスポーツで定説になってるが才能を伸ばすのに大事なのは選手の主体性だよ
自尊心と思考を奪って画一的なロボットを量産する軍隊式スパルタ指導とは真逆のコンセプトだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:12:17.72

>>178
正月早々コンディション悪そうですね
イチロースズキの言う厳しさを嫌悪しながら、他人に厳しく当たる書き込みの数々は滑稽に映ります

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:12:25.11

子供少ないからね
言ってる事のロジックはわかっても
時代に即してないノスタルジーでしかないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:12:47.75

これは正しい　くそガキを甘やかしたせいでこの有り様だものな　兵役でガンガンしつけるべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:13:00.82

>>152
それはどうだろう？厳しさは必要でも
暴力は物事の本質の理解には繋がらないのと
殴られて能が萎縮するデメリットがあるからなあ。
それなら、暴力じゃなく参加させないとかものを与えない方が効果がありそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:13:25.89

ごく当たり前のことであり今の時代言いづらいが、イチローの言う通り
厳しさが無ければ強くなれない
老害と言ってる奴はアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:13:39.06

子供の頃に生きるか死ぬかの経験をした子供は強いんや
自分の命が危険にさらされてそれを乗り越えたとき
初めて人間としての価値が形成されるんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:14:00.27

「高校生には水を飲ませるな」「高校生は丸坊主にしろ」と厳しく指導できる監督が必要だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:14:39.74

プレイヤーの成長プロセスと
人としての社会性を～ってのを混同して喋ってないかい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:15:25.61

西洋の人権や権利を尊重した教育は悪なんや
戦前の日本の教育が正義なんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:15:27.26

>>187
そこのパラドックスだよね
本当は厳しくしたい
厳しい人生は割と楽しい楽しめるみたいな
とはいえ自分の子供とか後輩にはできないよねみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:15:31.03

>>185
だからイチローは選手の主体性で厳しさを要求しろと言ってる

＞監督、コーチの方に『もっとやりたいから厳しくしてくれ』とみんなの方から求める、みんなから一歩を踏み出してみる」と勧める。

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:15:54.58

>>134
それで帽子被ってないとこを写真撮ると怒鳴ってたんだよ
今は帽子あまり被らなくなったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:16:01.61

適切なアドバイスもパワハラになる世の中
褒められてばかりで子供達は怪しい自己肯定感を持ち、ズレて成長していく
そしてレギュラーには選ばれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:16:14.30

>>168
バレーボールだけなぜか爆増

**名無しさん＠恐縮です** · 2025/01/02(木) 10:16:17.11

団地の上から子供野球観てるけど結構怒鳴ってるけどな

【野球】イチロー氏が高校球界に危惧 「今の時代は大人が厳しくできない」「褒めることは簡単」 厳しい指導も必要と持論★2 [冬月記者★]

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