【野球】巨人元オーナーの渡辺恒雄さん「たかが選手が」発言の真実「たかがといっても、立派な選手もいるけどね」 [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2024/12/19(木) 14:28:20.21

　読売新聞グループ本社の初代社長で、読売ジャイアンツの元オーナーだった渡辺恒雄主筆（享年98）が12月19日未明に亡くなった。“ナベツネ”の愛称で知られ、日本プロ野球界でも強い影響力を誇示していた同氏は、その歯に衣着せぬ物言いから“ヒール”としても認知されてーー。

　そんな渡辺さん語録の中でも、世間が衝撃を受けたのが「たかが選手が」発言。奇しくも今から20年前、プロ野球が「球界再編」に揺れた2004年に言い放った言葉であり、矛先が向けられたのは選手会。つまりは“主役”であるはずの選手たち。

　親会社・近鉄グループの経営不振により深刻な財政難にあった『大阪近鉄バファローズ』と、当時の『オリックス・ブルーウェーブ』との間に生じた合併問題について、古田敦也氏を会長に据えた選手会とNPB（日本プロ野球機構）が対立。のちに球史初のストライキにも発展した、球界の未来が案じられる騒動に。

　球団側との話し合いに臨む上で、古田氏は議論をオープン化さることを目的として「オーナーたちと話し合いたいという気持ちがある」と、各球団のオーナーとの対話を要求。この申し出に対して、

切り取られた「たかが選手が」発言
【無礼な。分をわきまえなきゃいかんよ。たかが選手が】

　渡辺さんによる、選手らを“下”に見るような発言がニュースやワイドショーで繰り返し放送され、世間から猛批判を浴びるとともに、野球ファン以外にも“球界のヒール”として広く認知されることに。

　しかし、渡辺さんによる「たかが選手が」発言が飛び出した経緯を知る、かつて全国紙で記者職に就いていたベテランライターは、「そこだけを“切り取られてしまった”部分はあります」と、その真実を明かす。

「当初は選手会と球団幹部との話し合いが設けられる予定だったのですが、現場取材にあたっていた記者から“球団では埒があかない、オーナーたちと直接話し合いがしたい、と（選手会が言っている）”と、ナベツネさんを少々煽るような伝聞口調での質問もなされたようです」

　さも「選手会が生意気なことを言っている」とばかりに伝えられ、これにカチンときてしまたのか、思わず「たかが選手が」と口走ってしまっというわけか。ところが、さすがにマズイと思ったのか、

【まあ、たかがといっても、立派な選手もいるけどね。それにオーナーと対等に話をするなんて、協約上の根拠は1つもないんだよ】

　すぐに選手をフォローしつつ、冷静に話し合いに応じられない根拠を示したという渡辺さん。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddf458a7faf9639c0b4677ad82b3c00d1df417a3?page=2

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:28:44.81

ナベツネよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:28:52.78

だから？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:30:07.81

かわりはいくらでもいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:30:11.81

分をわきまえなきゃいかんよ。たかが芸スポ民が。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:30:21.01

弁明も同じ意味で草

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:31:50.64

より酷いこと言ってるじゃねーか
なんのフォローにもなってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:31:54.10

なんだ新聞による恣意的な切り取りだったのか、本当に酷いな新聞ってやつは
どんなやつが偉いさんとしてふんぞり返ってるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:32:13.84

>>1
まだ生きてたんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:32:17.28

フォローになってねえんだよ
無理に持ち上げんなアホが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:32:18.70

証拠出せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:33:52.47

ナベツネさんが読売の社長になったのは1990年あたりで
それまでは野球に関心がなかったというか、
むしろ嫌いだったらしい。
V9の頃に巨人が日本一になると、読売新聞本社にあいさつに来て
社員一同並んで歓迎しなきゃいけなかったのが我慢ならなかった
みたいな話を読んだことある。
あと、政治部部長をやっていた頃に江川事件が起きて、読売の部数が激減した際に
そんなくだらないことでと激怒したみたいな話も。
新聞はじめマスメディアなんてものは、そういうくだらないものだということが分からなかったんだね。

ようは軍隊で殴られた云々の話もそうだけど、普段からプライドが物凄く高いから
何を言っても上から目線に聞こえる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:34:09.57

うるせえ早く死ね

警備員[Lv.15] · 2024/12/19(木) 14:35:05.47

>>12
サカ豚の正体はナベツネだったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:35:10.90

プロ野球選手になりたいやつなんていくらでもいるんだから
ストライキするような被雇用者の立場理解してない奴など放置して
1か月ほどペナントレース休止して、選手数の規約とか変えて
新しい選手とプロ契約して試合開催を交渉のタテにするような不満分子のいないプロ野球始めたらよかったのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:35:43.02

葉巻スパスパでも長生きするんだな

警備員[Lv.1][苗警] · 2024/12/19(木) 14:35:43.07

高田繁「高田選手です」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:35:45.55

これフォローになってんのかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:35:52.93

文脈が違うならともかく、言ってからの打ち消しだし、本音と取られても仕方無い
少なくともここだけ切り取られてみたいな、解釈が違うみたいな言い分は通用しまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:37:14.84

言葉通りの意味でワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:37:36.64

切り取りというかそのまんま

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:38:52.02

＞まあ、たかがといっても、立派な選手もいるけどね。それにオーナーと対等に話をするなんて、協約上の根拠は1つもないんだよ

【要約】
ほんの数名の有名選手は認めてやってもいいけど
選手がオーナーと対等に話そうなんて百万年早いわ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:39:02.43

たかが新聞記者が

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:40:06.47

フォローするように見せかけてもっと酷いこと書いてんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:40:31.10

そりゃ対等なわけない
ホリエモンだってちゃんと背広来て菓子折りでももって挨拶いってたら今頃、宮城のヒーローだったよ

その辺の器用さすらないやつは、やっぱりたかが下っぱなのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:40:35.61

切り抜き
ワロタ＼(^o^)／

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:41:42.92

古田敦也はもっと評価されていいのに！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:42:34.94

＞まあ、たかがといっても、立派な選手もいるけどね。それにオーナーと対等に話をするなんて、協約上の根拠は1つもないんだよ

【要約】
たかが選手が

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:43:11.73

どの球団の選手も、湯水のように金が湧いて出ると思って球団経営のこと全く考えてなかったから今思えばシャーナイと思う
古田が独断で球団経営が立ちゆかないことを防ぐために12球団維持できるなら選手の給料が下がっても良いと打ち出したら
歩み寄りに転じたあたりちゃんとしてたと思うわ。
実際04年の頃の特にパの各球団の金の流れ見たら12球団は無理って今見たら思うしね。
独立採算化したハムは別としてだけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:43:27.21

この偏向報道はあまりにナベツネ不憫やったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:43:41.23

THE老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:43:43.03

>>27
実際ナベツネにとって立派な選手の1人は間違いなく古田だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:44:23.61

帝愛の兵藤会長

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:44:28.41

古田が監督できないのはこいつのせいだったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:45:16.08

やっとくたばってくれたけど
ちゃんと苦しんで逝ったのかが気になるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:45:45.87

この発言の後に、何かの月刊誌にナベツネが長文で寄稿して持論を述べて、
最後に「古田君とぜひ話したい」と友好的に書いていたの読んだ記憶があるんだよね。
何の月刊誌か思い出せない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:47:07.61

そこから老害の烙印押されてそのまま今年まで変わらなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:47:42.35

いや真実も何も発言通りじゃねーかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:48:11.48

でも実際クラブのオーナーからしたらたかがなのは間違えてないよな
大切なのは選手じゃなくてまずはクラブありきなのは当たり前だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:48:19.13

巨人の選手だけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:49:06.33

赤飯炊いてる巨人の選手おるやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:49:35.17

真実とか言ってるけど概ね合ってるじゃんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:50:17.09

>>5
立派な芸スポ民もいるがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:51:31.96

昭和の感覚だよね。言い繕ったつもりでいるけど何の理屈にもなってない構文をしたり顔で語る

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:52:34.75

どんな選手よりもチームのがスターなヤンキースが如何に正しいか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:52:58.01

>>28
ww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:54:13.88

>>1
サッカーで企業名を入れ出したりプロじゃなく自治体に寄生しまくってるから
今はナベツネの事を再評価になってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:55:51.07

ヴェルディも二軍も巨人の一軍が食わせてるって言ってなかったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:55:52.61

普段取り繕ってた本音が出たんだろ
ナベツネの世代はスポーツ選手なんて人気はあっても社会的には軽く見てた世代だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:57:25.06

>>13
さっき死にました

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:58:12.53

立派な選手ってのはナベツネ的には、球団の言うことに従ってファンにニコニコしながら野球だけやってるアホの子やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:58:13.75

オールドメディア

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/19(木) 14:58:34.63

オーナーと対等に話しねえよ

やっぱ馬鹿にしてんのはおんなじじゃねえかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 14:58:55.67

どうせ秘書のセクハラに夢中で仕事らしい仕事場なんてしてないんだろwたかがオーナー様だよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:00:01.79

しかし古田はすごいな
試合もあったのに
今のプロ野球があるのは古田のおかげと言っても過言ではない
1リーグ制になってたらどうなってたんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:00:55.19

たかが運動達人
たかが既成企業代表
たかが洗脳宣伝材料

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:01:19.13

>>55
もっと盛り上がってるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:01:36.55

古田がおかしい。フロントと話ししろよ笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:02:06.96

実際、ナベツネ無きあとの選手会って調子に乗ってるフシもあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:02:28.87

>>28
うん、そこを付け足しても、結局言ってること変わらんよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:03:10.81

「無礼だ！！」

が無けりゃねぇ(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:04:40.22

老害逝くー

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:06:48.51

これフォローになってないだろ
裏付けしてるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:06:59.37

ワンちゃんしかいねぇーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:08:24.94

この発言で世論の流れが変わったわけだし、ある意味今のプロ野球がある功労者とも言える

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:08:53.43

たかがサカ豚が！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:09:33.84

言ってて草
擁護になってないよ(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:10:05.30

基本たかが選手なんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:10:37.35

これ真相は読売と敵対してた朝日記者が朝日お得意の捏造混じりの質問をして
(その捏造の質問の内容通りなら確かに古田と選手会は無礼になる)
ナベツネの返答部分だけ切り貼りで報じて騒ぎ立てたのが真相だからなぁ

当時はオールドメディアが捏造切り貼りで何でもやりたい放題の時代だったなw

西村欣也
ps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E6%AC%A3%E4%B9%9F

西村欣也（にしむらきんや、1956年3月[1] - 2023年7月1日[2]）は、日本のスポーツ記者。元朝日新聞社編集委員。大阪府出身。

>主にプロ野球を専門としている。特に、2004年のプロ野球再編問題では再編反対の論陣を張り、注目を集めた。
>読売ジャイアンツオーナー（当時）の渡邉恒雄に質問し、「たかが選手が」と返されて注目された。

>（もっとも西村の質問である「明日、選手会と代表レベルの意見交換会があるんですけれども、古田選手会長が代表レベルだと話にならないんで、できれば、オーナー陣といずれ会いたいと（言っている）」といった内容は、後日古田敦也に、発言の事実自体を全面否定されており、捏造を元にした取材であった可能性も、指摘されている）

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:10:55.26

>>1
選手会の選手ではない人が余計なことを言って怒らせたイメージ
今思えば選手ではない人の作戦だったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:11:17.77

王とか長嶋とか　そんな類に配慮しただけのクズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:12:24.41

>>69
ナベツネより早死してて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:12:27.16

別に内容変わって無いから早く氏ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:13:31.47

ユダ的な功労者なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:14:13.68

>>69
ナベツネも日本の癌だが
捏造アカヒも同じくらい日本を破壊してきたこの国の癌だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:14:22.82

たかだか選手
ガタガタ抜かすな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:14:53.57

多少語弊あったとしても言ってるようなもんだなw
でも立場が対等ではないのは間違いない
大きな会社に勤務経験あればわかるが
ソフトバンクの営業社員で優秀だとしても孫オーナーと簡単に面談なんてできない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:15:35.88

>>34
ヤクルトで監督やっただろ
ヤクルトのフロントとまで仲違いして最終的に喧嘩別れに近い形で辞任したのは完全に古田の人間性だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:15:48.73

>>55
昼間は背広来て夜はユニフォームに着替えて、規定打席打って3割20HR以上だったのだから十分「立派な選手」だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:16:15.42

結果的にこの切り取りがプロ野球界を救うことにつながったのだから必要悪ではあったのかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:17:16.44

たかがナベツネ死んだぐらいでいちいちニュースにすんなボケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:18:04.02

トンマのマント発言の時はオタスケマン観てたのかと感慨に耽った

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:18:47.42

この根本の原因はメジャーのように選手会が強くないからなんだよな
だ日本の選手会なんてほぼハリボテ同然

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:19:36.57

俺これ見てた。
ヤバいと思ったナベツネがすぐフォローしたのに切り抜きで叩かれまくってた
メディアの支配者なんていないのかもね。
自社で帝国を築いたメリー藤島みたいなのは別として

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:20:49.22

>>69
ナベツネ無罪じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:22:07.95

ブンヤの分際であとから取り繕わなきゃならない言葉を発するあたり、程度が低い
それを指摘できないこの記事も同様

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:22:10.79

実際このジジイが居なきゃ成り立たないとこも有ったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:23:17.51

>>69
そうそう、まあナベツネも記者相手にリップサービスしたがる癖があるんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:23:37.76

>>1

米軍は３Ｓ作戦実行のため、戦前からのＣＩＡスパイである読売新聞の創立者、正力松太郎とその部下渡辺恒雄（現在の読売新聞・経営者）に「命令」し、ＣＩＡ直営のテレビ局として日本テレビの創立を命令する

正力松太郎と渡辺恒雄がＣＩＡ工作員として、読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍を創立し、その経営資金がＣＩＡから出ている事実は、米国政府の心理戦争局の内部文書Records Relating to the Psychological Strategy Board Working Files 1951-53に明記されている。

米軍が武器を持ち日本に駐留し、日本を支配下に置いているように、電通、日本のテレビ、マスコミ、野球は米軍の「兵器」として「作られた」。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:24:40.48

>>43
いないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:26:08.21

>>83
選手会も強くないし、球団側も各球団意見はバラバラでNPBはそれを統括し切れてないからな
ターフルがナベツネ説き伏せたとしても他球団がナベツネに反対する可能性もなくはなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:26:13.15

立派な選手もいるって
立派じゃない選手が多いって文意じゃねぇか
失礼なCIAの手先だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:26:22.88

オールドメディアの被害者

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:26:50.88

少年野球とジャニーさん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:30:05.90

>>69
西村さん、亡くなってたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:30:46.15

王貞治も聖人君子みたいに崇められてるけどなかなかのヤクザだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:31:01.59

>>88
リップサービスするから記者たちがまた群がるという悪循環なんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:32:05.42

>>69
西村欣也は癌で早々にくたばったのか
まぁコイツも記事の中身が毎回破綻してる
アンチ脳を拗らせた頭のおかしい記者だったからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:32:28.75

オーナーと選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:33:01.39

>>55
古田はプロ野球界の神

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:34:14.54

球団にもそれぞれ社長や幹部が当然いるのにそいつらに雇われている社員である選手の側が
社長なんて話する価値ないから会長を出せなんて言ったらそりゃ社員ごときが分を弁えろと言われるのは当然なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:34:27.14

あの時ナベツネの言う通りに１リーグ制になぜしておかなかったか、今となっては悔やむ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:36:16.71

読売巨人もう終わりやん
どうすんのこれから？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:37:05.15

大阪アコム・バファローズvs神戸オリックス・ブルーウェーブ　どこが違うねん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:37:33.10

まぁ駒というかピエロだしねぇ興行の

警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/19(木) 15:38:13.60

選手にリスペクトがないクズだったよな
ほんと嫌いだった

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/19(木) 15:38:33.72

あとで付け加えてももう遅いんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:40:34.97

楽天を引き入れて古田とファンの総意()で要望通り2リーグ制12球団を無理に存続させたはいいが
当初三木谷の地元の神戸本拠が大前提だったのに、空白地だからって安易な理由で無理に仙台に飛ばしたもんだから
三木谷も数年で球団経営にやる気なくして、今やサッカーにすっかりお熱な始末
イーグルスはすっかり石井GMに乗っ取られて、金払いも選手の扱いも悪い12球団中最低クラスのチームとして定着

別に12チーム維持したからって全て丸く収まったわけじゃないよなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:41:51.44

立派な選手もいるが大半は「たかが」に当てはまるって言ってるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:41:59.42

古田のおかげでプロ野球がある
そのことを忘れるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:44:31.18

いい話にしようとしなくていいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:45:39.04

その切り取りで好き勝手やってる連中のボスじゃねえかｗ　なんのこっちゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:45:48.66

野球より自分のほうが偉いって思ってたんでしょ
バカなじじいだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:46:12.51

これでいつか松井が巨人の監督になってくれる可能性が出てきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:47:19.69

まあ球投げてそれを棒で打つだけだしね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:48:50.28

20年前で既に78歳って考えると長生きしたって感じするな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:51:19.75

悪の枢軸虚カスのラスボス

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:53:06.05

読売新聞が発言を切り取ったことがないと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:55:53.92

切り取りのほうがフォローしてて草

警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/19(木) 15:56:05.40

鷲巣のモデルでしょこのジジイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:57:05.47

古田は一般入試で立命館

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:57:34.95

1世紀生きてたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 15:58:05.49

>>1
切り取りとかそんなレベルの話じゃなく後からどれだけ付け足しで言い繕おうともあれが本心なんだよ
死んだからって美化すんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:01:52.42

巨人は喪章を付けて来シーズン試合するのだろうけど嫌われすぎて巨人ファンすら嫌悪感を抱きそう

ハンター[Lv.202][木] · 2024/12/19(木) 16:03:21.04

切り取られてどうこう関係なしに、
前後の発言からして選手の事見くだしてんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:05:18.14

分をわきまえなきゃいかんよ。たかがブンヤが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:06:45.97

>>125
なんで見下したらダメなんだ？
オーナーたるメインスポンサーの企業から給料を貰って雇われてる立場で何言ってんだ？？ww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:07:57.10

君たちは切り抜きにマジになってしまったのか
オールドメディア様様やね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:10:38.83

切り貼りはともかくそもそもが朝日記者の捏造の質問がキッカケってのがね…
ナベツネ発言から10年くらいして吉田証言の問題でようやく朝日の捏造体質にも天罰が下ったし
今のネット時代なら考えられん話だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:10:57.71

マスゴミが切り取って報道してんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:11:01.31

うちのばあちゃんと同い年
ばあちゃんもそろそろヤバそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:12:15.60

少なくとも古田には立派な選手などと思っていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:15:35.18

あの時代の古田より立派な選手って誰だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:15:46.00

>>124
奴らの場合、嫌悪感なさそう。
教祖が亡くなったという理由で喪に服してそうだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:16:31.32

切り取りっつ～か完全に本音が出た瞬間じゃねーかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:17:11.15

球団では埒があかない、オーナーたちと直接話し合いがしたいと、さも選手会が生意気なことを言っているとばかりに伝えられた

いや、ぜんぜん切り取られてないけどw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:18:38.03

1リーグ10チームだけだと野球界の縮小だが、2部リーグ作ってそこにライブドアでもトヨタでも入れて入れ替え戦できるようにしたらよかった。Jリーグ方式でいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:20:13.01

>>90
確かにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:22:18.80

実質オーナーだし、やきう選手なんて鵜飼いの鵜くらいにしか思ってないだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:22:22.97

死してなお老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:24:08.54

まさに巨星だったよね
嫌いな人多いだろうけど間違いなく一流の人物だったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:26:01.45

文字通り

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:26:27.04

>>1
20年前から切り取り印象操作してましたとの自白記事？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:28:00.81

立派な選手ってｲﾁﾛやｵﾀｰﾆみたいのだけだろ
ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:28:30.12

>>137
やるわけなかったし
ナベツネの本音は巨人の為の1リーグを作りたいだけだし
パが泣きついてきたから4チームまでなら受け入れてやるよって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:29:12.68

よっしゃ川渕勝ったなｗ
ご冥福はあまり祈りたくない人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:29:47.30

吉本と芸人が猿回しの関係なら
オーナーと選手が猿回しの関係なのが日本のやきうー

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:29:49.06

結局マスゴミの煽りに乗っかって見下げた発言したことには変わらんやん
立派じゃないと言った相手の古田以下の素晴らしい選手はそういないだろ
それとも立派な選手って王長嶋みたいに自分に従う従順な下僕のことか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:31:52.85

古田のチャンネルで
合併騒動やストの取り上げたのあるけど
（今だからだけど）面白いね

試合やりつつあんな活動してたんだなって

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:31:57.98

あれだけ対立してた川淵の事も実は認めてたんだよなこの人
ホントたいした人物だったと思うわ大物

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:32:22.17

トシは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:34:44.48

古田じゃなくて王、長嶋あたりの顔が浮かんだんじゃないの
流石にこんな発言しちゃうと現役だけじゃなくてレジェンドもナベツネの味方にはつけなくなるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:35:37.04

>>148
子会社の派遣社員が親会社の会長に直談判なんてできるわけないだろ
普通に格下じゃん
お前は自分の会社で同じことして聞いてもらえるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:35:37.12

結局たかがって言ってるし
そう思ってるってのは事実で変わらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:36:51.24

>>36
友好的？それは呼び出しｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:37:55.64

>>137
トップリーグですら経営がままならないからリストラして1リーグにするって話なのに2部リーグなんて作るわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:39:30.55

なんのフォローにも言い訳にもなってないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:40:28.66

>>144
ナベツネの言う立派な選手ってのは成績残してる上で巨人のやることに一切歯向かわない選手のことだぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:42:29.12

ついに来たか
どう動くかは分からんがこれでマスコミも野球界も大きく動くことは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:43:52.52

古田良かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:45:30.13

おまえらたかが発言なんていう細かい話してる場合じゃねえぞ
マスコミにとっても野球界にとっても大きな重石であったナベツネがいなくなったんだぞ？
これは大ごとなんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:49:51.75

悪しき昭和の顔が亡くなった

時代が終わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 16:51:54.46

肺炎って苦しかったでしょうね・・・

ザマァｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:05:15.48

>>145
巨人は1リーグなんて昔も今も目指してないよ
あれは堤が画策したこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:05:43.89

鈴木修もそろそろかな
長生きしてほしいけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:07:20.51

>>8
渡邉恒雄さんですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:08:57.09

>>19
切り取りってのはもっともっと恣意的なもんだよな
でもそもそもナベツネにあてた記者の質問が暴言狙いってのはあったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:10:34.00

「たかが選手」

与えられた環境内で惰性活動しかしてない
なにも間違ってないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:12:19.92

こんな酷いこと書かれて許していいのかよ。
これじゃー、
自民党関係者は結婚すら
合法的な買春として機能させて
私利私欲で生きてるだけの
ただの馬鹿みたいじゃないですかぁ。

97 名無しヒーリング 2024/12/17(火) 20:57:54.23 ID:Bj44i+kf
ばいまいあべのみくす

意味

日本人　とりわけ女性を貧困に陥れ
売買春を産業の柱にすること

二階の馬鹿息子の不倫も
自民党関係者やその周囲で、太鼓持ちのために殺人などもし自民党を支える公安警察（採用試験の難易度からして知的障害クラス）の婚姻も
金に困った女がいなければ成立していない活動

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:13:43.64

何の番組だったか、過激な発言のことを質問されたときに
自分も新聞屋だから何も持って帰れなくて上に責められる記者のことを思うと
つい言わなくていいこと言ってしまう…みたいな内容のこと言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:15:00.72

>>25
そういうとこ分かってないのか
ワザとやってんのか知らんけど
ホリエモンは不器用だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:15:19.36

巨悪のようにいってるアフォもいるけど
こいつが巨悪だからこそ当時のプロ野球が盛り上がってた事"理解出来てないわなw
あと当時堀江ライブドアの参入を防いでなかったら今頃どうなってたと思ってるんだかなw

たかが選手発言も当時は憤ったもんだが、結局選手どもは楽しつつ大金を継続して稼ぎたいって奴らばっかりに今やなってるわけだし
やっぱり「たかが選手が」だわ

人身売買どころじゃない巨額で選手買って球団経営圧迫してるメジャーとかもう失笑以外の何者でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:16:29.61

巨人がしおらしくなってから
日本の野球が盛り上がるようになった
風通し良くなって世界に通用する選手が出てきた
老害が蓋してたせいで
世界から取り残されそうになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:16:55.21

>>172
こういう角度の意見は大切
いやマジで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:22:16.51

この爺さんに楯突く人がいなくて
たまたま古田がその役割やることになっただけ
選手かどうかは関係ない
いずれ打倒されるべき悲しき老害に変わりはなく
長嶋茂雄とオレ様が野球界そのものなのだという
思い上がったスタイルは
どう考えても普遍的なものではない
そんなことよりもみんな大谷に夢中で
この爺さんのことなど誰も記憶しない
結局はその程度の存在なのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:22:37.84

あの頃はみんな素直だったからたかが選手発言も真に受けてたけどありゃナベツネが悪者になってエンタ化して盛り上げてみんな掌たぅたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:23:43.04

フォローしてる？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:26:33.72

わざわざ「真実」とか言って実際は何もひっくり返ってない変な記事
この程度のことで名前を出せない証言者も意味不明
どこかと思えばあのマイナス効果しか無かった松本擁護記事を出した週刊女性PRIME

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:30:35.42

この人の偉いと思うところは　たかがオーナー風情がチームの戦術やらスタメンやらに口出ししなかったことかな。それぞれ持ち場があるって感じ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/19(木) 17:51:48.00

ムリムリ、フォローしようがないクソ勘違い発言

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:56:52.96

読売新聞の基本的な物事の考え方だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 17:58:01.47

こいつ創業者でも何でも無いのに、何であんなに偉そうだったの？　所詮、雇われでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:00:15.97

独善的正義の使者ワンマンマン

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:01:20.49

思想はトランプと一緒で自分とこ一強、他が潰れようが関係ありませんな人だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:01:47.52

>>104
金貸し対決か

警備員[Lv.17] · 2024/12/19(木) 18:11:19.13

ナベツネって愛称なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:14:15.88

フロンターレが川崎市から支持されて大きくなり、代表もたくさん排出してるのを見て何を思うか
移転が正しい選択だと今でも思ってたのだろうか

まあ
もうこんな人は出てこないだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:17:20.43

全く擁護になってないんだがアホなのかこの記者は

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:17:28.05

>>153
そういうシステムじゃないだろ
興業主とその社員というか
言うなら吉本社長と松本みたいなもんかな
結局自分とこの子分みたいなマスゴミに揚げ足取られて失脚しとるやん
アホやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:17:36.53

>>1
全く言い訳になってなくて草
これが真意とか馬鹿なのかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:18:05.89

たかがオーナーが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:18:26.56

>>187
だってJリーグ側もナベツネが正しかったことを認めちゃったし……w

Jリーグクラブ元親会社「ナベツネが正しかった」
s://youtu.be/CWRHb83q4TE?si=NZS8EIZIUIdmFdo3

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:18:38.25

切り取りか。ナベツネは優しいから、いつもコメントしてあげてたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:19:24.22

いや無理があるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:20:04.29

>>189
ナベツネが半分失脚したのは一場の栄養費問題で責任取ったからで
たかが発言はまるでダメージになってなかったが

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/19(木) 18:20:41.54

>>78
メガネ＆捕手のせいで頭良さそうなイメージだったけど実は頭脳派ではないのよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:34:36.47

たかが選手がは別におかしくない
反感は買うだろうが
それより震災で計画停電がというタイミングで開幕強行しようとしたのがむかついたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:36:47.90

たかが老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:37:53.78

言ったのは真実かよ
何が言いたいんだコイツは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/19(木) 18:38:40.26

小倉やナベツネはﾀﾋんで即情報が出たけど、隠したがる有名人はどういう意図があるのかしら

【野球】巨人元オーナーの渡辺恒雄さん「たかが選手が」発言の真実 「たかがといっても、立派な選手もいるけどね」 [ネギうどん★]

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