【バスケ】新アリーナ建設中止問題　「議会への説明がない」豊橋市議会が紛糾…　長坂市長「住民投票というのも選択肢の1つとなりうる」 [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2024/12/09(月) 20:27:02.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/97b4a07d288739a6254f37a5f24cf7d69ea001fd

新アリーナ建設中止　「議会への説明がない」豊橋市議会が紛糾　中止を求める長坂市長は淡々と答弁

　新アリーナの建設計画をめぐり豊橋市議会で紛糾です。長坂市長は9日、民意が大きく分かれる場合は住民投票も選択肢の1つにあると市議会で答弁しました。

豊橋市議会　尾林議員：
「子どもたちが残念に思う」

　市議らから批判が相次いだのは長坂市長が推し進めようとしている新アリーナ建設計画の中止。

　新アリーナの建設が予定されていたのは、市役所のすぐ近くにある豊橋公園内の球場です。

　市は、2024年9月、事業者と230億円あまりの整備運営契約を結んでいました。しかし…

長坂尚登新市長：「（契約は）速やかに解除する」

　市長は、就任後すぐに事業者に対し契約解除を申し入れるよう市に指示していて、すでに解体工事は止まっています。

豊橋市議会は反発

　計画推進派で議会の過半数以上を占める自民・公明の市議からは「議会に説明がない」と批判が相次ぎました。

自民党豊橋市議団　小原昌子団長：
「市長と対等とした立場の議会を軽視していると言わざるを得ない」

長坂市長は、「資料や状況がそろったら丁寧に説明する」とした一方、民意が大きく分かれた場合については…

長坂尚登市長：
「住民投票というのも選択肢の1つとなりうると考えております。住民投票などがなされることがあれば、その判断によって（契約解除の取り消し）も否定はできない」

建設中止の動きに、市民は・・・

市民（建設反対派）：
「選挙のときの公約で（アリーナ建設中止について）訴えていたので、決して（今回の）進め方が急だとは思わない」

市民（建設賛成派）
「強引に進めている気がする。本当にみんなが反対なのか問う必要があると思う」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:28:20.33

リコールする？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:28:46.21

中止だとチューチューできなくなるもんね😭

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:30:41.67

子どもたちが残念に思うよりも大人の一部が悔しいんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:30:56.23

京都市もアリーナを作るのに揉めてたな
なんか京都市外の向日市にある向日町競輪の所に作るとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:32:20.31

駅前のスペースシャトルさえ無事ならそれで良し

警備員[Lv.15] · 2024/12/09(月) 20:34:03.86

>>2
1年経たないと出来ない

警備員[Lv.15] · 2024/12/09(月) 20:35:30.97

こっちは住民投票やる考えもあるんだな
前市長は逃げてたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:36:13.66

こちらも税リーグ目指してんのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:36:39.86

なら新市長が言うように住民投票でよくないか？　推進派もそれなら文句ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:37:32.84

建設中止が公約で当選したんだよね？
それを実行しようとしてんのに
なんで揉めることがあるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:38:04.03

次の世代に負の遺産残すなよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:39:28.87

何時もの土建屋壺自民がゴネてんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:41:38.78

>>11
利権

2024/12/09(月) 20:42:13.04

ほとんどバスケにしか使えない新アリーナ建設で、豊橋市が本当に活性化とか市民サービスの充実とかできると思ってんの？
やめといた方がいいと思います
バスケ以外にも使えるってじゃあ、具体的に何か毎週計画してイベントとかコンサートとかできます？って話
(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:42:16.93

２３０億の高額の工事だから
中止でも議会は通さないとダメだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:43:51.71

もう民意は出てる中止決定なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:44:52.96

だからなんで公約に中止入れたのか、説明は？中止しない場合、いくら市民の負担になるんだよ！？それを教えてよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:45:17.59

タワーマンション
東京五輪
大阪万博
に続くゼネコンの税金チューチュー案件やからなあ
下手したら◯人が出てもおかしくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:46:18.05

群馬クレインサンダーズの本拠地なんて90億円足らずで
建設出来たのに（うち過半数を親会社が負担）

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:46:46.82

>>11
指名入札にしないといけないので
競争入札だと困る

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:47:08.71

>>3
こういうのが維新に騙される

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:47:22.16

>>18
お前は豊橋市民なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:47:41.61

>>5
京都府だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:47:59.19

子どもガー！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:49:26.46

>>5
あそこは交通渋滞の懸念じゃなかったかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:49:59.18

>>20
水害対策に金かかるんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:51:59.88

>>8
住民投票やってたら初年度からのプレミア参加が無理になるから
9月までに契約を強引に決めた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:52:40.26

住民投票したら
建設派が勝つ可能性あるでしょ
やらないと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:53:58.50

>>17
市議会で建設推進派の議員が多数派になってるのも民意だよ
1番解りやすいのは次の市議選で建設反対派が議会で多数になればいいのよ
それなら誰も建設中止に文句言えなくなるし

警備員[Lv.15] · 2024/12/09(月) 20:55:30.97

>>28
それでこんなことになってるんだから世話ないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:57:09.23

問題は三遠が今現在B1中地区で首位争い、昨年も中地区首位でプレイオフに出た強豪チームということよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:58:11.58

豊橋にはアリーナもバスケももったい無い
住民がそう選択したんだからさっさと浜松にでも移ったら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:59:29.94

別に中止するのは良いんだけど
無視するのはヘタクソだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 20:59:46.91

>>28
そういう拙速に過ぎる様な事が今回の市長選に影響したのかもしれない
功を焦り過ぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:02:34.54

これは税金のスペシャリストである焼き豚さんの出番だな
大いに語ってほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:03:28.04

>>35
市長選後に契約しても何次審査だったかには間に合ったけど、
負けてたら逆に契約済みという既成事実で押しきれなくなってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:04:23.19

>>1
お金持ちトヨタ県

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:04:34.92

ちゃんとメリットデメリット提示して
住民投票するならいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:05:10.59

>>27
野球場移設と再建設分がマジで無駄

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:06:06.42

前市長が公約破ったのが悪い　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:06:06.91

>>40
なんでダメなん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:07:55.58

作れ作れ言ってる奴らに金を出させろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:08:33.88

>>1
田舎って誰も使わない野球場を作るというのは反対しないアホなジジイババアだらけだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:09:36.47

残念に思ってるのはアリーナ作って儲かる一部の人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:10:04.82

>>11
議会の議員も投票で選ばれてる。首長と議会は対等な関係であって主従関係ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:17:07.96

豊橋なら仮設テントで十分

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:19:51.76

のんびり住民投票なんてやるの、Bリーグの方は待っててくれないだろ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:21:36.46

焼き豚お爺ちゃん達も対象が憎きサッカーじゃないとこの手の話題に食いつかんねw
お爺ちゃん達の大嫌いな税金の無駄遣いの話題だよ？
まあ最近税吸うボールの話題も取り沙汰されててやぶ蛇になっちゃってるけどね😂

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:23:33.72

>>46
直近の民意
ましてこのアロエリーナも論点だった
はい論破

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:24:20.74

新アリーナ建設中止派の市長が当選したんだから、民意は明らかだろ？
住民投票をするなら、新アリーナ建設賛成が多数にならない場合は、住民投票にかかった費用を議員が負担するぐらいの心構えが無いとね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:25:03.04

反対を掲げて当選してるのに説明しろってアホな議会だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:26:34.46

>>32
強豪チームではあるけど集客面では苦戦してる不人気チームだから市民的にはどうでもいいんじゃないでしょうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:32:53.42

自治体がプレミアに合わせるのが良くない
降格したら無用の長物になるという懸念を持つべきだしバスケ側は下でも充分に集客出来る事を実績で示していかないと

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 21:38:46.99

住民投票ｘ２否決した議員と契約延期の請願否決した議員の延べ人数で違約金払ってもらいます

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:40:31.39

コイツが得票率50％以上なら民意と言えるが、反対派の候補の票の合計の方が多いなら、周囲の理解を得ながら丁寧に進めるべきだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:41:50.92

>>56
反対派の候補の票、じゃなかった、賛成派の候補の票ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:44:59.44

住民投票なんてやったら要らんって言うに決まってるやんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 21:46:04.64

サッカー場と違ってイベント会場としても流用は出来るけど

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 21:46:46.64

>>54
たかが興行屋になんでそんな事言われなあかんねんいう話ですわ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 21:53:29.08

違約金で子どもたちの給食費が何年分無償化あるいは内容が豪華になったんかいう話や
市独自の給食費無償化を反対してきたのは市議会だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:02:21.21

>>56
前回の賛成派と反対派の票を足すと(ry

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:03:27.48

>>58
いらんって言われるもの建てる必要が?

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:03:46.39

>>61
違約金を払うのと
建設して維持費を払い続けるのでは
違約金を払った方が安上がりなんだよ
損切りと言う

警備員[Lv.35] · 2024/12/09(月) 22:05:13.13

>>16
いや
野球場移設先が河川氾濫地域で護岸に追加で１２０億掛かる

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 22:08:18.81

子どもたちのユメがーとか、どの口で言っとんねん
これで子育て世代の有権者怒らせたぞ

警備員[Lv.40] · 2024/12/09(月) 22:10:48.43

豊橋みたいな田舎にアリーナなんて必要なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:12:15.33

市長自身としては公約どおり中止にしたいが
もしも市民において賛成多数となったら自分は市民の意向に沿わなければならないから
公約を取りやめるのも仕方ない

という動きになる可能性もなくはないと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:13:44.83

田舎だと箱物利権ズブズブな人達多そうだなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:16:29.34

議員って土建屋の社長だろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:16:55.39

>>30
ただ議員決める理由はアリーナの点だけじゃないからなあ
仮の話だけど当選しそうなアリーナ賛成派がたくさんいたとして
その同じ候補者たちが逆に市民が困る発言もしてたらそれは選択できなくなっちゃうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:19:06.46

>>50
時間も係数に入るなら将来ひっくり返る可能性も考慮に入れる意味はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:22:27.38

そもそもアリーナだけじゃなくてスポーツから演奏に子どもたちの遊べる
複合施設だからな？

反対派をそそのかしてアリーナとバスケチームの話にしちまってな
複合施設が出来るなんて全く知りもしないw

しかも1番は支持した反対派たちに言ってないと思うが
オマエラ莫大な違約金を税金で支払う事になるってね

100億円なら1人4万円の税金　聞いてない！！っていうぞwwm　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:25:31.67

反対派は複合施設が出来ると理解してない

莫大な違約金？まさか自分たちが支払うの？？
そんな事は聞いてない！！お金は絶対に支払わない

だって反対と中止で契約解除は自分たちが正義なのに！！
コレやで(´・ω・｀)　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:25:46.46

>>3
あの程度の金額でチューチューする余裕があると思ってるなら今の建設業界舐め腐ってるか世の中知らない引き篭もり童貞かのどちらか、まぁ間違いなく無職だろ
はっきり言って原価だけでも足りるか怪しいんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:27:14.37

>>46
首長の選挙は特定の事業に対する住民投票ではない
市の事業なんだから市長がその意向だろうがなんだろうが議会に諮って議決を得ずに進めるのは違法だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:30:46.36

そもそも市長は専決で中止できる権限があるの？まあ、あるから中止してるんだろうけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:31:47.38

>>76
首長戦の公約は守らないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:33:41.00

建設中止の違約金は
勝手に契約した市が責任を取って支払うモノに決まってる

正義なのに自分たちが違約金を税金として支払うなんて事はオカシイ
そんなの聞いてない！

反対派にオマエラ税金で負担しと言ってみろ
賛成って変わるレベル(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:34:46.70

事業締結したあとだから
契約破棄して違約金払うのかな？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 22:38:04.43

子どものこと考えるならまず草ボーボーで穴ボコ段差だらけの歩道をなんとかしろ
市議会議員は今すぐ草刈りしてこい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:41:25.54

>>30
馬鹿？
反対を推して当選したのが市長なんだよ？市議にそこまでの力はないw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:41:57.02

役人主導のハコモノうまくいかないから
やめとけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:42:02.89

違約金をみんなで支払うだけの簡単な話

100億円だろうが37万人で割れば激安だろ(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:42:29.98

>>46
首長と議会は対等じゃないよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:53:00.06

>>75
効いてる効いてるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:56:51.89

>>86
効いてるどころか事業費上乗せできないなら業者側はやめてもらいたいんだが
その人的、物的リソースを民間の事業に振ったほうがはっきり言って儲かるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:57:02.24

ついに野球防衛軍が相手はサッカー場じゃなくてバスケのアリーナだと理解したか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 22:57:26.40

とりあえず豊橋市民は今後他の自治体が税金で建てた施設には入場禁止な
自分らは負担せずに他所の自治体に集るなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 23:01:11.44

イキナリ工事を止めて既に契約解除も申し入れしてんのに
住民投票で契約解除をやっぱ取り消しとか全く要らないよね

賛成派も反対派も契約解除した責任なんねシラネだし(´・ω・｀)

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 23:01:18.07

>>89
豊橋市民が周辺自治体に金落とさんくなったら困るのはそっちだが？
名古屋から浜松までは豊橋の庭ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 23:12:27.33

スパコンも世界一になって国民に夢をなんて言うから説得力がなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 23:15:25.61

市長の発言後退してんじゃん
やっぱ市議会の決議を無視してたのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 23:27:15.45

それならBリーグのない山梨に移転だ！

警備員[Lv.35] · 2024/12/09(月) 23:48:26.36

>>73
じゃあ何で子ども達の施設に何でＶＩＰルームや全方位大型スクリーンにが要るんだよ
その時点で矛盾してるわ
結局はバスケありきの箱モノなのは変わらんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 23:48:43.62

アリーナが無いとなればバスケチームが自治体を変更する方向になるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/09(月) 23:53:55.82

税bリーグやんけw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:01:57.85

税金にたからずとも、署名ｗを建築会社に持ってってお願いすれば

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:03:16.40

　

靖国参拝や慰安婦問題と同じく、
反日マスゴミの悪質なミスリードが原因だった！

マスゴミが先ずは八村とホーバスに謝罪しろ（怒り
マスゴミが先ずは八村とホーバスに謝罪しろ（怒り
マスゴミが先ずは八村とホーバスに謝罪しろ（怒り

24.12.3　夕刊フジ　抜粋
www.zakzak.co.jp/article/20241203-A5GVWXSQW5IB7JVO4AQWPLJ4AY/

昨年、日本代表が八村抜きでパリ五輪出場権を獲得した時のこと。
ホーバス監督は八村の代表入りについては代理人を通してしか話ができないので
「こちらからは連絡できない。塁から直接連絡が欲しい」
と言った。

単に連絡経路についての提案なのに、
真意を極端に曲げられ、何故か突然の戦力外通告と報じられた。
「五輪に出たいなら八村から声をかけるべきだ。
来るとしてもうちのバスケをやらせる。
来なくても、八村抜きでいいチームが作れる」

これで八村のプライドも損なわれた。
日本代表が強くなったのは自分や渡辺雄太らが成長したためで「ホーバス監督の手腕には頼らない」
とこじれていった。。。

　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:08:52.10

>>11
それな
反発してる議員もその公約を掲げ選ばれた市長と同じ市民から選ばれた事を忘れてるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:11:57.94

>>59
VIPルームにセンタービジョン付きの成人式会場とか豊橋は石油でも湧いてんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:14:19.14

>>100
市長が1人でいきなり工事止めて契約解除を申し入れただけなのにな
違約金も市民で負担する事は誰も文句は無い

1人で決めて何が悪いんだと　全員黙ってろだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:45:34.84

>>100
どちらも選挙で選ばれた民意であって制度上行政と立法は対等だからね
市長だからって議会無視して専決強行は批判されて当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 00:46:16.35

どうせまたあいつの設計なんだろ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 00:58:26.55

子供をダシにした批判ほど下品なものはないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 01:07:30.17

推進派「さっさと造っちまうぜ。住民投票？やらねえよ。反対多数になったらどうすんだよｗ」
新市長「建設反対を公約に就任しました。即停止します」
推進派「は？ざけんなよ！民意を無視すんな！」
新市長「じゃあ住民投票すればよろしいですか？それで賛成多数なら私も止めませんよ？」
推進派「ぐぬぬ…」

こういうこと？
ならさっさと住民投票しちゃえばええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 02:02:47.43

>>30
反対派市長が当選　市議は従えばいいだけ
それが民意て理解しろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 03:41:01.01

市議の人も民意を理解して諦めなよ
住民投票したら選挙費用にまた何億の税金がかかるだろし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 03:44:40.85

>>107
>>108
日本の地方自治では市長に独断専行する権限など与えていません
中止したければ議会に諮って議決を得る必要があります

警備員[Lv.44] · 2024/12/10(火) 04:56:27.13

新市長の言う通り住民投票やれよ。
それで白黒はっきりするだろ。

直近の市長選で負けたんだから、Bプレミアに間に合うとかはもう二の次だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 05:41:28.59

三遠ネオフェニックスが今シーズン好調な出だしだから尚更炎上するわな😆笑
このままだと秋波を送っている浜松市に本拠地を移す可能性が高くなるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 05:47:49.78

たかがバスケにVIPルームとかいらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 06:23:36.68

>長坂尚登市長：「住民投票というのも選択肢の1つとなりうると考えております

前市長のときに反対派が住民投票訴えたのに議会は住民投票はしないて否決したんだよ
そのことを踏まえての現市長の発言は議会への皮肉やな
議会も住民投票の訴えを否決したんだから　やりたくてもできんわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 06:25:53.37

>>111
浜松市民ですが三遠ネオフェニックスなど浜松市にはいらないです

三遠ネオフェニックスは浜松市に来ないで下さい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 06:32:04.42

豊橋って市民病院移転やらユニチカ跡地やら
こういう好き勝手な土建行政が繰り返されて来た街だから
大人しい市民もついにキレた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 06:40:43.60

議会が市長無視して建てるのも無理なんだから大人しく住民投票やれば？
あ、そういえば市長選前の請願を無視してましたね。やらなくていいですね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 06:51:51.02

1イシューを問うときは住民投票がいいな
議員や市長選ぶのは1イシューだけで決められないし決めたくないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 06:52:36.55

>>114
三遠ネオフェニックスは浜松市企業の金だけが欲しい最低チーム

警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 06:54:22.30

中止するしかないだろ
バカでも民意は民意だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 07:14:26.25

>>118
10年という短期で浜松豊川豊橋とホームをコロコロ変えるコウモリみたいなチームだからな。VIPルームや大型TV設置なんて余計なもん作らされて数年でまた出ていきそう。来なくていいよ。このまま2部落ちすれば良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 07:21:03.56

選手集めたから強さは有るが赤字経営
地域密着は上手く行かないでチケット収入は下位
プレミアが求めるのは健全経営と地域一体のチームだから相応しく無い
アリーナ問題解決してもプレミアには入れませんぐらい協会は言い放っても良いと思う
そうしたら市もチームも無茶しなくて済んで楽になる
選手も安定した経営のチームに移り年俸も上がるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 07:23:00.50

>>3
豊橋市新アリーナ整備のため豊橋公園から野球球場移設に約70億円の税金投入
asahi.com/articles/ASR507JRHR50OBJB00K.html#:~:text=愛知県豊橋市は,なる見通しを示した。

税金にたかってるのは野球です

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2024/12/10(火) 07:37:32.21

>>102
議会はアリーナ賛成派が3分の2以上だから、「議会を無視した中止に係る違約金は、税金からは支払わせない」といって、違約金の予算を削除することができるんです。

そうなると、市長はそれこそ個人資産から違約金を支払うか、次の議会選挙でアリーナ反対派を過半数、最低でも3分の1以上にすることが必要。

市長は、アリーナ反対派議員をこれ以上増やせるあてがないのかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 07:38:56.72

　

靖国参拝や慰安婦問題と同じく、
反日マスゴミの悪質なミスリードが原因だった！

マスゴミが先ずは八村とホーバスに謝罪しろ（怒り
マスゴミが先ずは八村とホーバスに謝罪しろ（怒り
マスゴミが先ずは八村とホーバスに謝罪しろ（怒り

24.12.3　夕刊フジ　抜粋
www.zakzak.co.jp/article/20241203-A5GVWXSQW5IB7JVO4AQWPLJ4AY/

昨年、日本代表が八村抜きでパリ五輪出場権を獲得した時のこと。
ホーバス監督は八村の代表入りについては代理人を通してしか話ができないので
「こちらからは連絡できない。塁から直接連絡が欲しい」
と言った。

単に連絡経路についての提案なのに、
真意を極端に曲げられ、何故か突然の戦力外通告と報じられた。
「五輪に出たいなら八村から声をかけるべきだ。
来るとしてもうちのバスケをやらせる。
来なくても、八村抜きでいいチームが作れる」

これで八村のプライドも損なわれた。
日本代表が強くなったのは自分や渡辺雄太らが成長したためで「ホーバス監督の手腕には頼らない」
とこじれていった。。。

　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 07:53:35.33

住民投票から必死に逃げてたのに、建設したいなら住民投票から逃げられなくしてるのは策士だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 07:56:07.83

また新市長のパワハラ報道が湧いて出てくるかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 08:35:47.30

>>125
そんな感じなの？市民は賛成多数かと思ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 08:45:35.71

公約まもれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 08:45:56.24

>>127
豊橋は農民多いし、労組に入っている大企業の会社員も多い
しがらみで選挙の投票先も決まれば、今回は署名まで強要された事がバレてる
住民投票も個人の意思で決められる人は少数派だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 08:51:58.28

賛成派がよってたかってイジメてる感じだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 09:04:09.04

>>130
そりゃ市議会は賛成派大多数だからな
次の市議選で反対派多数にできれば沈静化はできるだろうけど、市長にそんな力はあるのかな？
今のままだと専決で建設中止にはできるけど、違約金を支払う予算案が否決され続けて回り回って市長の自腹になる可能性もあるけど市長にその覚悟があるのかね？

警備員[Lv.35] · 2024/12/10(火) 09:05:32.60

>>116
市長選前の豊橋市民の請願はアリーナ契約延期の請願ね
これ突っぱねたせいで違約金を払う羽目になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 09:07:36.63

>>131
市長の自腹w法的根拠は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 09:25:37.90

>>132
それなら契約した前市長と議会が違約金払うのがスジじゃないか？子供達がとか言う割りに、子供達には見せれない動きばっかりしてるよなw

警備員[Lv.18] · 2024/12/10(火) 09:33:58.41

市長は議会の過半数をまとめないといけないから
かなり難しいんじゃね
赤字になれば簡単に出来ると思ってる札幌ドームの解体とかもまず議会の過半数が必要だからまず不可能だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 09:45:07.89

>>133
地方自治法243条の2

違約金支払う予算案が否決され続けて、
違約金支払わなかったら業者から
違約金まで専決処分で支出したら市(市議会)から
裁判起こされて市長が一定額免責の上で賠償になるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 10:08:01.25

裁判にはなるだろう
今回の件、市議会議員の人らには責任はないのだろうか？
市長と対等な立場というなら
違約金を支払うに至った経緯に問題はなかったのか、完全に白なら否決するだろうが
判決がでて自分に火の粉がとんでくる可能性があることを知ってて
否決し続けるのだろうか？
どうするのか興味深い

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 10:12:50.77

>>136
議会と市長の過失割合がハッキリして市民に害がなくなるならそれでいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 10:14:29.55

市長が専決せずに議会を説得してから契約解除するのが正解だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 10:25:50.39

>>122
野球場なんて平日稼働してないところ多いし
野球しかできないだから五輪でも
野球やらない地域は野球場は作らずに
仮設ベンチ、仮設客席で
囲うだけの簡易的ものしか作らない

こんなもの本当に潰していかないといけないのにな
名城公園にあった野球場もわざわざ北に移設して
そこに新しい愛知県体育館作るから
マジで税金の無駄だわ

警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 10:27:57.51

>>134
契約延期の理由も｢市長選の結果が不透明だから｣っていう全うなものだったんだけどね
よほど再選に自身が無かったのか分からんけどさ
その請願署名を突っぱねた結果が違約金だからあきれて何も言えんわ本当に

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 10:32:27.09

フェニックスの新アリーナが良くも悪くもこんなに話題になるとはね。
ポジティブな擁護をするとするなら南海トラフ避難先になりえるっちゃなりえるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 10:37:14.12

三遠の集客力では負の遺産になること確定なんだから子どものことを考えるなら中止するのが妥当だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 10:38:20.28

Bリーグのない県に移転という第三の選択肢をだな

警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 10:46:10.37

>>142
そのアリーナ建設予定地が河川氾濫地域と液状化地域に入ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 11:04:51.70

① 市議会議員定数半減
② 市議会議員報酬半減

これも住民投票を実施すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 11:39:21.72

>>140
浜松が浜名バイパス寄りで豊橋に近い場所に
ドーム球場作るなら借りれば良いだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:12:22.84

>>140
野球は練習してるの見るな
テニスのがしてる人多いけど
陸上競技場がきっと一番使ってる人いないけど新しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:14:50.66

>>148
平日でも陸上競技場は割と使われてますよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:16:08.42

違約金の金額も分かんないのにいきなり工事止めて更に契約解除まで申し入れちゃったからな
早く止めた方が安いとか個人の感覚でしょ？

普通は見積もり取ってからだわなw

今さら住民投票したら自分のやった契約取り消しの取り消しも有るとか
みんなシラネーっての(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:17:36.31

もう業者とか決まってたんだろ？
キャンセル料どうすんの？

警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 12:22:58.25

決まってたじゃなくて強引に決めたんだよ前バカ市長が

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:23:17.44

>>151
金は分かんないけど1人で契約解除と言っちゃったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:29:48.41

こんなことで議会がもめているなんて
日本は平和だな

……日本の将来はどうなるのやら

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:34:05.52

>>2
議会の不信任決議が一番早い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:41:20.53

>>152
現市長も議員として関わっていただろ
自分が少数派だったから議決を止められなかったんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:44:05.66

>>156
だからアリーナ中止を公約に市長選に立候補して民意を確かめたかったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:50:43.27

>>155
対抗措置の議会解散で更に混乱する上に新議員選出の間は市長の独断になるから余計やりたい放題になりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:55:27.35

《#兵庫県恥ずかしい》斎藤元彦知事を巡り地方議員らが出しゃばり…本人不在の"暴走"に県民うんざり

12/10(火) 7:55配信
日刊ゲンダイDIGITAL

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 12:55:51.02

三遠は強いのになあ
代表でブレイクした吉井とかベテラン柏木とか知名度ある選手もいるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:03:15.28

>>158
議会を解散しても現市長派が多数になることはないからこの方が確実に追い出せる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:03:26.72

>>160
強さは関係ないからな
下部リーグで負け越してるチームでもOKだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:04:39.56

そうかｗ
兵庫県の知事と同じパターンなんだな
利権を守る議員と改革派の市長
市長はパワハラで不信任されるかもしれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:07:13.05

>>157
契約締結でアリーナの話は終わったからな
蒸し返す公約を出す方が非常識
出すなら違約金がどれだけかかるかとかデメリットも含めて情報を出す必要があるのに都合の悪い情報は出さない姑息なやり方

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:10:37.27

市長は公約なら、中止言う罠

警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 13:17:52.45

>>160
親会社が赤字補てんしてようやく年間経常利益が６万円のチームなんていずれ立ち行かなくなるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:27:21.87

>>166
スポーツ運営会社は一般の会社と違って黒字を出せば評価されるわけではなく、良い成績を残したりファンを喜ばせることが評価に加わるから難しいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:29:16.39

>>163
現市長が前市長の時にパワハラがあったと選挙で主張していたが
昨日の議会で質問されて言葉を濁していたのだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:42:00.76

>>160
豊橋市民ですが、選手の名前を誰一人知らない…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 13:53:35.51

賛成派がｘで住民投票反対と書いててワロタｗ

住民投票やったら負けると認めてるようなもんじゃねえか。恥ずかしくないのかｗ

警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 14:14:34.88

>>167
だけど赤字ギリギリの運営状態ではいずれチームを持つ事も難しくなるのは事実だしね
難しいと言えば難しいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:19:21.17

>>170
あの市長が不適格ってことでしょ
議会答弁で市政をまともに運営出来ないというのは理解できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:24:44.40

>>172
全く理解できねえわｗ

議会答弁で不適格だと感じた（個人の主観）
だからいったい何？

住民投票で勝利もぎ取ればアリーナ建設の中止を撤回出来るのに反対する理由になってないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:27:35.32

>>173
住民投票は長坂市政が継続することが前提だろ
市長として不適格な人物はなるべく早く追い出す方向に行動するだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:30:31.06

市長が変わらないと来年度予算が通らないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:38:57.51

建設しても赤字
建設しなくても違約金
この金は誰が払うの？
前市長と議会の責任を追求しろよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:47:37.97

>>171
スポンサーやファンから「金を貯め込むな、勝つために使え！」って言われるから基本的に収支トントンになっていくんだよね
とは言えリーグのレギュレーションで「3期連続赤字はアウト」みたいな制約があると2期赤字1期黒字みたいな調整をしてきたりする
さらにアリーナなどの施設の返済があればそれ込みで調整することになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:52:51.47

兵庫県と同じでさ、何で民意をひっくり返そうとするのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:55:18.94

豊橋はチクワつくりに精を出していればよい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 14:59:43.81

このところ建築費高騰しまくりだし
さほど景気悪く無いし
公共事業は必要最低限に抑えるべきやろ

警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/10(火) 15:00:13.51

>>5
向日市と言えばあの地区やね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 15:00:24.72

>>5
京都市はとにかくお金がないからなw
破綻寸前と言われてる
サンガスタジアムも京都競馬場の近くで計画が進んでたのに京都市が無理って断って京都府が金出してが亀岡に

警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/10(火) 15:02:46.29

>>176
＞建設しても赤字
223億+8年間、年12億の赤字予算

＞建設しなくても違約金
違約金2億弱

どちらか選べ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 15:04:12.84

>>180
この先、建設費は高騰していく一方だろうから
必要な施設はさっさと作っとけ、という考え方もある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 15:08:10.53

>>183
違約金は数十億円

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 15:11:09.73

野球場の移設、サブアリーナ、相撲場
最低限この辺の無駄を削ぎ落とさないとアリーナ建設は無理だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 15:55:26.39

投票だ違約金だ云々よりも先に
バスケチームが豊橋に残るか残らんかハッキリして欲しい。
これだけ騒ぎになり、バスケチームはいらないと言われてる街に残る意味なんてないんではないか？
浜松に行くと言うだけでアリーナの中止も決定となるし豊橋市政ももう少しマシになる。
回答するべきボールはOSGやフェニックスにある。
豊橋の事を思うなら早いとこ決断するべき。
…と書きながら思ったのだが

このアリーナってバスケチームだけのためにあってそれ以外の理由が全くなく
なんで総体の老朽更新や防災拠点という出発点がこんなことになったんだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 16:11:57.06

>>187
元々は佐原市長時代にゼビオの子会社が50億ぐらいでアリーナ作ろうとしたけど、採算が合わないって撤退したからじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 16:58:25.24

>>185
まだ土地の造成どころか前の建物の解体もやってないのに高すぎね？
やはり裏金なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 18:56:13.53

>>183
違約金は数十億円な上に、もう豊橋市の信用がなくなったから今後何か建てようとしても応札する業者はいなくなる
限られたリソースをいつ反故にされるかわからない儲けの少ない公共事業に割くゼネコンなんて地元の中小にもいねーよ
ホテル業界なんて新規に建てたいのに建ててくれる業者がいなくて2年3年待ちになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 19:30:19.26

>>190
数十億のソースと
信用失ったから終わりだとかいう寝言をさもどうなるかのように語ってる意図は?

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 20:30:48.60

>>191
違約金がいくらになるかは
契約書にそういった記載がないから
相手の回答待ちでしょうね。
数十億請求の民事訴訟起こしたとして
遺失利益がどの程度認められるか？
裁判終わるまで分からんだろうね。
ただ、そこを請求してくる輩が
今回の件で急いで着手させようとした黒幕やろうね。
何もせんでもごっつく請求しようとはじいとりそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 20:32:40.44

公共工事の契約約款では発注者はいつでも契約解除できる。だから違約金なんて発生しない。契約解除時点までの出来高分の支払いと損害賠償が生じるが逸失利益の証明は困難なので損害賠償はほぼ請求されない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 20:34:29.29

>>192
根拠はありませんと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 21:32:44.95

これ静岡がバスケチーム誘致しようとしてるんだっけ？

警備員[Lv.3][警] · 2024/12/10(火) 21:37:55.60

>>195
浜松市長からも手のひら返されてる

3.浜松市長の発言について
中野祐介浜松市長に確認させていただいたところ、浜松市としては三遠ネオフェニックスのホームアリーナの浜松市移転は想定しておらず、発言の本意は「豊橋の皆さん頑張ってほしい」、「三遠ネオフェニックスを応援している」とエールを送ったものであるとのことでした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 21:55:51.85

えーとさ
大問題は市とか市長より
こんなことになってるのにまだはっきりと動き出してない親会社
周りのスポンサーもどうするのか困ってるだろうに
何やってんの？

まさか水面下で浜松と更にスポンサーと交渉中？
浜松には移転交渉でスポンサーには繋ぎ止めだとかを

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 22:01:10.24

>>197
水面下でならまだわかる。
息してるのか疑問。
下部組織に行った時の新たな会場でも検討してるのかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 22:09:34.74

バスケは自分ぎボールをキャッチする前に
来たボールをどうかすでに考え
予測する必要があり
キャッチしたら保持してはダメです。

試合ではできているが現実社会では全くできない人らだな
自分達にボールがあるんだから保持しちゃだめだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/10(火) 22:11:49.23

今回は100条以降の記載内容を適用で任意解除だろうが
どうやって中止の方が利益が出たと判断したと証明するんだろうな

違約金も分からないし代案も出して無くてその代案の費用も不明で勝手に契約解除

住民要請の線も得票数で通らない
慌てて住民投票なんて言い出してるけどさ

【バスケ】新アリーナ建設中止問題 「議会への説明がない」豊橋市議会が紛糾… 長坂市長「住民投票というのも選択肢の1つとなりうる」 [冬月記者★]

【バスケ】新アリーナ建設中止問題　「議会への説明がない」豊橋市議会が紛糾…　長坂市長「住民投票というのも選択肢の1つとなりうる」 [冬月記者★]