【プロレス】『極悪女王』で話題になった「ブック破り」の真相、長与千種が明かす [冬月記者★]

**冬月記者 ★** · 2024/12/07(土) 08:50:06.77

https://news.yahoo.co.jp/articles/9a2ff44589456dea6912039b8901e040c4a5a4da

『極悪女王』で話題になった「ブック破り」の真相、長与千種が明かす

　スターダム×マーベラス×極悪女王スペシャルステージが、『東京コミコン2024』会期中の6日、幕張メッセで行われ、Netflixで独占配信中の『極悪女王』に出演した斎藤工（松永俊国役）＆ゆりやんレトリィバァ（ダンプ松本役）と、長与千種（プロレススーパーバイザー）＆刀羅ナツコ（ダンプ松本の後継者）の4人によるトークセッションが行われた。

　『極悪女王』では、事前に決められた試合結果を無視する「ブック破り」が描かれ話題になったが、

　長与は「俊国さんが大きな会場を決めてくる。たくさんの方に来ていただくので、（盛り上げて次につなげるために）松永兄弟が描く最後の終わり方をしてほしい。これは昭和の時代にあったこと。それをいつも破っていたのが私とダンプ松本なんです。

　だからいつも俊国さんがちょっと来いと交渉をする。当時は、（松永兄弟側は）最後はだれだれが勝って下さい、という事を言いたい。でも私たちはそれが出来ないぐらい憎しみあっていました。でもいまは二人で苦労してきたのでめちゃくちゃ仲いいです。憎しみあっていたのでおのずとブックは破っていきます。これがリアルストーリーです」と明かした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:51:37.55

新日の脚本はやっぱり外道と東郷？
ノアは誰だ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:54:06.89

ジャガーは初めて聞いた言葉らしいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:54:49.89

>>2
論外

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:54:50.09

正確にはアングルって言うんだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:55:27.81

ジャガーがまた怒るぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:56:40.20

ジャッキーかわいそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:56:41.47

ガチはピストル

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:56:44.81

予定調和とも言うw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 08:57:53.77

ジャガーだけが知らない片ヤオだったのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:00:10.14

つーか、毎日のように興行やってるんだから、台本、八百長やらんと体がいくつあっても足りないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:02:53.79

ブックという言葉が当時はないから問題になったんじゃなかったっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:02:58.22

>>10
台本どおりやれるジャガー
台本どおり出来なかった長与やダンプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:02:58.23

勝敗調整しないと選手の株が下がるねん
適度に場外負けとか入れてバランス取ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:03:18.96

>>3
ブックと単語は当時なかったけど
実態としてはあったってことかな

ネトフリNシリーズでは
地面師、極悪女王、全裸監督、サンクチュアリはおもろかった
御手洗家炎上、さよならのつづき、忍び、恋愛バトルは
よくできた地上波ドラマって感じで特にだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:04:28.23

>>3
ジャガーはプライド高いからそんなとこ認めないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:05:25.79

ブックはシュートより新しい言葉

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:08:03.82

ブックという言葉はネット掲示板の普及あたりで湧いて出たネットスラングなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:08:11.22

試合結果で賭けしてたくらいだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:09:30.94

ジャガーの対応も正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:09:33.14

>>5
アングルはシリーズ全体のストーリー
試合前や試合後のマイクなどでのパフォーマンス
誰が派閥を移るとか裏切るとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:10:26.36

ドラマが真実のわけないだろ
鈴木おさむだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:10:47.86

長与には長与のアングルがあってダンプにはダンプのアングルがあった
仲良しこよしじゃねぇんだ。一人一人、見てたものが異なるんだから事実もリアルも全員分あるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:10:48.67

>>16
ジャガーの頃とはまた少し違ってきてたんじゃねえかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:11:18.89

ジャガーは嘘つきだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:12:08.16

>>2
丸藤と杉浦

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:12:17.91

プロレスは男子と女子を同じ目線で捉えると間違えるぞ
影響は受けてるにしても基本別モンだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:12:38.76

おいジャガー
話が全然違うじゃねーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:14:06.05

>>3
ブックって言葉は使ってなかったってだけじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:14:39.41

ジャガーが知らないというのがブック破りで
わざと言ってるならアングル
そんな感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:16:57.31

ある程度の決まり事やお約束がないと　死人出まくっちゃうからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:17:41.47

それに戦ってる同士がブック破りを認識してるのならそれもブック

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:19:00.94

普段プロレス観ない奴ほどブックがどうのと不粋なことを言い募る

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:20:00.88

女子プロは大技が綺麗にきまるよね
まるで歌舞伎のようで好きだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:21:03.14

ファンがあれこれ言うのはともかく当事者がそういうこと言ってほしくないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:21:41.93

ブック破りといえばプレミア12の台湾

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:23:26.04

高田延彦が北尾光司をハイキック一発でKOしたのはブック破り
高田が自叙伝で認めてたから

引き分けになるブックだったのに
北尾が薄ら笑いを浮かべて突っ立ってるだけで何もしないから
腹が立ってハイキックを食らわせてやったと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:25:32.03

長州力も蝶野にブックて何だ？って聞いてた
蝶野も知らないです、って答えてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:28:12.16

真剣にやってるから真剣勝負なんです！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:31:17.97

初めからまったく何の決め事も流れもお約束もない状態なら
多分全然噛み合わないし見てるもんもつまらん試合になると思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:31:25.33

>>38
業界の人間はそう答えるよな。米国は解禁してるから、そんな馬鹿な発言しないけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:32:15.70

瞬殺なんつって一発KOを売りにしてた団体もあるけど長続きはしなかったもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:32:36.48

ブックはネット発のプロレス用語　業界人は使ってなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:32:40.46

>>40
単なる肉体劇団なんだけど。いちいち、無理くりに擁護するなよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:33:06.37

>>24
同じだよ、八百長を認めたくないだけの老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:34:42.53

このあたりか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:35:39.47

※他人の家に侵入しポストをあけて郵便物を勝手に盗み見る
　他人の留守に玄関ドアの鍵をあけようとガチャガチャ
草加の集団stalker儲はこちら※　待ち伏せ・つきまとい・家宅侵入

（1）一家総出で生活費稼ぎの草加嫌がらせ闇バイター　窓からぎょろ見
　（大阪府吹田市江坂町２丁目１２－２９－一戸建）と真横の駐車場

（2）株式会社エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）前の道路

（3）大阪府吹田市立豊津第二小学校の50後半〜60代の男性学童擁護員

（4）ささき建築工房（大阪府吹田市とよつちょう5-25）白い乗用車
　　　道路に半分はみ出して路駐　朝からヘッドライト全開　チカチカ点滅
　　　似たような白い乗用車（大阪府吹田市とよつちょう4-29）
　　　から毎朝8時発車　重低音モボボボボボボボボボボボボン　◆いめぴく.jp/vwQSVZ48 　

(5) 梅田交通　江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）
　　　草加集団stalker24時間常駐のくせに　維新のポスター貼ってごまかし中
　　
（6）とよつ変電所（大阪府吹田市とよつちょう4-12）付近　朝8時出没
　　「白のヴィッツ　わ●●ー●●」

(7) 大阪メトロ江坂駅　東急ハンズ付近　朝の通勤時間帯
　　集団stalker儲の不審者が市雇用の清掃員や監視員やってる　
（8）タクシー営業所前（5）の交通標識ポール前に集合
　　　毎朝登校ついでに嫌がらせ・つきまとい・暴言
　　　小２男子ちびっこ集団stalkerずの毎朝8時の通行路はこちら
　　　◆いめぴく.jp/DNQimcND

（9）大阪メトロ御堂筋線　江坂駅　草加駅員　通勤時の嫌がらせ
　　
是非、通報拡散してください　
◆いめぴく.jp/DNQimcND
◆いめぴく.jp/vwQSVZ48
※stalker不審車両の実物・出現場所あり
集団登校stalker小学生のだべり場所　出てくる家あり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:35:40.31

>>44
そのとおりだよ　俺はプロレスはショーだと思ってるよ　エンターティメントだと
だから異種格闘技系の試合は片方がマジだったりするときあるから噛み合わなくてつまらんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:35:53.60

>>42
秒殺な、禁止技を追加して今も続いてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:36:26.51

長州と高田はお互いに新日Uインター対抗戦のシナリオを話し合ってた
最初に武藤が勝つことも健介がポカすることもな
だから対小川直也になると裏で猪木の差し金があるから手を焼いたんだ
橋本はそれの犠牲者だったな
ブック破りってのは禁じ手ではあるが故に思わぬ事が起こりえるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:38:23.33

子供の頃に初めて見に行ったプロレスがIWGPだったが、ハルク・ホーガンを間近で見て、あんなでかくて筋肉隆々なのに衝撃を受けた。
子供でも当時からプロレスは八百長と思ってたが、初代タイガーマスクの技やホーガンを見たら、八百長でも楽しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:39:37.30

橋本真也vs小川直也
橋本が勝つ予定だったけど、あまりにも小川が強すぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:41:22.06

>>3
ジャガーは勝たせて貰える立場だから認めたら格好悪いので否定する

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:41:25.30

馬場が足を上げるとその凄まじい引力でどんなレスラーも当たりに行ってしまうのよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:42:33.65

>>37
あの試合見に行ったけど
インターバルの時間に北尾が一人で休んでる時に高田は二人がかりで扇がれて涼んでいた
高田が主催の興行とはいえイーブンじゃないだろと思った
あのシーン見たからとても高田が好きにはなれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:42:37.44

ケ―フェイを描いたのは佐山ではなくターザン山本
馬場に賄賂をもらってＳＷＳを叩いて潰す、大仁田に賄賂もらって表紙にする
全額脱税して競馬資金それがターザン山本

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:42:47.88

長与ダンプなんか内容が悲惨過ぎて逆にファンが離れていっちゃったんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:42:58.80

そうなんだよ　技を受ける練習を毎日毎日反復してるから
条件反射で技を受けに行っちゃうんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:43:22.89

スピードアーップ→
しゅぼっ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:43:50.44

神取忍とジャッキー佐藤は台本？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:44:26.97

ブックを認めない事も含めてプロレスラーなのかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:45:02.24

この手の話はもう解禁してほしい
苦肉のストーリー展開とかあったと思うんだよね
団体や各選手の名誉回復にも繋がる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:45:12.78

>>52
小川の「新日ファンの皆さん目を覚まして下さい」の1言に目を覚ましたのが橋本だったなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:45:43.42

ブルは自分のチャンネルで
ピストル（女子プロの隠語）って話してたぞ

試合途中で◯分から◯分まではガチで行っていいってパターンもあるらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:45:57.83

押さえ込みでやる全女だけはガチ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:46:50.97

長州鶴田戦なんてあれ見ていまだに鶴田が長州より圧倒的に強いとか思ってる人いるからな
主催興行の成功のために試合前まであちこちに指示出して
自分の試合に出てくれた鶴田の見せ場をつくらなきゃならない長州と
お客様として呼ばれて負けがない試合をするだけの鶴田
谷津が自分の動画チャンネルでどっちが強い弱いでなく立場が違うだけと言っていたのが真実

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:46:56.88

>>44
ガチでぶん殴ったり投げ飛ばしたりしたら怪我じゃ済まなくなる危険性もあるから、確かに肉体劇団なんだけど
観客が納得して満足する試合を見せられるのがプロレスラーなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:47:15.92

まあ、あるよね
でないとメチャクチャになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:47:42.25

デビル雅美の名前が出た途端に滑らかな口調やら空気がかわるのはなぜですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:48:24.21

>>3
家族の感じから察しろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:48:44.20

そんなのが話題になってることすら知らないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:49:19.04

>>64-65
試合途中までカウント2でブリッジで返す攻防してたのに
フィニッシュ間際だけ逆にワンで即返してたりしるやつな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:50:24.67

またこの話題か・・・
本当にプロレスってこの話題のループだよなあ
まあそろそろ新日辺りが大々的に発表してもいいと思うけどな
棚橋社長がスーツ着て記者会見してさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:53:02.32

>>73
前田辺りの世代が死んだ後じゃないと面倒くさそうだからまだ先じゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:55:08.98

>>64
クレーンユウがかなり細かいとこまで話してたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:55:41.74

>>65
あれ押さえ込み合戦はガチっぽいけど
３つ叩くかどうかはいい加減だから
レフェリーの匙加減なとこある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:57:23.35

新日はオチだけ決まってて間は自由にやっていいらしいな
外人がお漏らししてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:58:35.75

>>3
「ブック」と言う外来語は使ってなかったと言う意味
同じような内容の別の言葉を使ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 09:59:06.37

UWFの上手いところは試合数が少ないからガチっぽく見せられた点
Uはガチだから毎日は出来ないんだよ～っていう価値観を植え付けたからね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/07(土) 10:02:37.31

プロレスは真剣勝負

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:05:23.86

>>53
ジャガーはブックなんて言葉は無かったって事実言ってるだけだろ
試合の勝敗が事前に決まってたなんて話はしてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:05:43.56

危険な技をやられてひとこと「危ないだろ！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:05:47.54

新日本プロレス中継のエンディングのCMにインポーズしながら猪木の延髄切り
がかすっただけなのに前方に一回転してフォール負けする映像
ブックもあったが、タイムキーパーもいただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:12:03.33

>>83
あえて試合が終わらんまま放送終了してガチ感を出すってのも聞いたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:12:23.69

>>73
WWEは裁判の過程で仕方なくカミングアウトからの開き直りだし
好き好んでは言わんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:12:28.12

ネットフリックスでいうたら、白と黒のスプーンはブックなんだろうか？ガチっぽいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:12:47.87

全女は社長とかが勝敗ギャンブルしてたからブックない試合もあったんじゃねえの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:12:49.71

しかし俺は
勝敗決めまでが明言された時点で
ハッキリ見なくなったな
いくらなんでも勝敗決めは隠しておくべき
それをコミで楽しんでくれってのは
ちょっと無理を言っている
それを楽しめるなんてヤツは
頭が悪い感性が鈍い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:13:00.07

>>79
でも結果的にケガ人や後遺症のレスラーが少なかったから
あのやり方で採算取れたなら正しいといえば正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:13:21.24

WWF（現WWE）ほど明確なストーリーがあったわけじゃないだろ
単に両者をいがみ合うよう焚き付けてたってだけで
むしろウソでリアルな人間関係まで歪ませようとしてたんだからよっぽど悪質だと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:15:42.33

>>73
勝敗が決められてるものをスポーツって名乗ってるからいつまでたっても八百長って言われるんだよ
さっさとこれはドラマと同じですってバラせばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:21:09.77

ケーファイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:21:14.34

>>91
今時八百長なんて言ってるのは年寄りだけだよ
今はプロレス知らない若者ですらそういうエンタメとして認知してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:22:51.86

>>87
それは若手の試合がメインだし
ブック云々やケツ決めは大きな大会やテレビ撮りの試合とかでしょ

警備員[Lv.15] · 2024/12/07(土) 10:22:57.17

>>45
ガイジやん
八百長あってもファンのために真剣勝負というのが正しいお前がアホなだけや

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:23:21.34

女子プロレスに入れ込むおっさんが理解できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:24:16.89

川田VS高山で10分まではUスタイルで高山が圧倒して
10分アナウンスを合図みたいに川田が一気に逆転
10年以上後のインタビューで高山が匂わせ発言
副音声にプロレス初心者の川合俊一が来てたんだけど
結構疑いの目で見てたw
よくそのまま放送したよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:25:14.83

>>91
エンタメだよ
そんなこと気にしてるのは年寄りだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:25:22.32

>>91
スポーツの元々の意味は
日常の労働から離れた遊びの時空間
らしいよ
昔の人からみたら生き死ににつながらない腹減らしがスポーツ
なので間違いではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:26:25.89

ブックがあったとしても4ｍの高さから金網ギロチンなんて怖すぎるだろ
八百長とか言われたくないだろうね。有刺鉄線ファイヤーデスマッチで酸欠で死にそうになって
あわててリングを降りた大仁田とかはバカすぎて八百とは言われない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:28:06.80

プロレスラーはエンターティナーであってファイターではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:30:28.44

>>97
男子がどういう合図で脚本を実行してたのかわからんが全女の場合は大体の流れて受けて仕掛けてをやりつつ、セコンドからの声掛けや時間アナウンス、時にはレフェリーが身体をポンと叩かれたり声掛けされてからピストル勝負で疑惑もクソもなかった
セコンドとか新人が多いからバレないようにするとか下手くそだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:32:04.36

>>87
若手の押さえ込み合戦とかな
ピストルって言葉は割と元選手からオープンにされてるのにブックってのは知らない使ってなかったってのが多数だからオタクの造語なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** ころころ · 2024/12/07(土) 10:32:15.67

女子プロのほうが感情的になるから結果ブック破りになってしまう感じかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:32:35.39

>>100
そう。そういうので楽しませるのがプロレス
豊田真奈美も会場の二階から飛んでたりしたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:32:51.11

>>37
あれって北尾がキックなら(KOされない自信あるから)お好きにどーぞと言ってるんだよね
で、ローのカット出来ない中で最後に見え見えのフェイントを入れての上段へ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:33:02.31

野球だってサッカーだってルール外の暗黙の了解あるからな
バスケやアメフト辺りのアメリカンスポーツはエンタメ性のためにルール変更バンバンやるし
興行としてやる以上全部エンタメ
オリンピックだってW杯だって疑惑の判定いくらでもあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:35:22.78

>>104
男はビジネスだと割り切ってるからな
仕事としてプロレスをこなす
女子は感情を抑制できないからぐちゃぐちゃになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:35:30.32

天龍が神取の顔面ボコボコにしたのもブック？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:36:10.64

>>92
アメリカのドキュメンタリーだとケーファブて発音してたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:38:02.63

>>96
スターダムとか見に行くとデカいカメラ抱えたオッサンがわんさか居るな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:38:47.67

>>104
曖昧な結果決め指示ってのはあって、そこを破るやつはいた
>>1のように相手に勝たせろよ～だの、まさか勝つつもりじゃないだろなとの暗黙の了解確認的な
要するにそういう試合はピストルで、抑え込みでその暗黙の了解を破る
感情が高ぶってのブック破りってのはストーリーを破綻させる方で多いやね
抑え込み勝負のピストルだと勝手に身体が反応しちゃうケースがあったみたい。ビューティーペアのマキの引退試合とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:38:49.73

折ったどー！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:40:23.60

>>109
もちろん
でも神取がジャッキーをあそこまでボコボコにしたのはある意味ブック破り
そこまでやるとは聞いてないし神取以外は誰も想像すらしてなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:40:51.26

何年か前もヨシ子が仕掛けた方返り討ちでボコボコにして大怪我させて辞めちゃったよな
ジャッキー神取、橋本小川はそもそもケツ決めてたかどうかも怪しいから高田北尾とはまた違うと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:41:56.58

>>73
社長になっていたとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:42:02.04

>>100
ブックだからってトップロープからタイガースープレックスだとか
花道から場外マットにタイガースープレックスとか絶対嫌だよな
ドームの小橋VS秋山なんか何回観てもドキドキハラハラするしな
ブックがあってもなくてもクオリティや感動には関係ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:42:16.57

ウソつけよwww
長与とブルが仲良さそうに目黒の教習所に通ってたの俺は見たぞw
ロビーでじゃれあってたじゃんかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:43:40.11

小川橋本戦とか見てるとプロレスにブックはないとプロレスファンは信じてるんじゃないの？

みんな発狂してたじゃんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:45:06.77

プロレスはエンターテイメントだからな
何でもありなのよ

警備員[Lv.7] · 2024/12/07(土) 10:45:31.14

>>100
4メートルのギロチンは後からメッチャ怒られたと言ってたよ
死んだらどうすんだって
だから二度とやってないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:45:34.95

>>118
そもそも長与、ダンプ、大森あたりの同期は当時からみんなめちゃくちゃという形容詞がつほど仲がいい
憎しみ合ってたってのは嘘

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/07(土) 10:45:37.76

>>118
仲が悪かったってのは長与とダンプのことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:45:39.15

プロレスはサーカス
プロの技を見れればいいんよ

警備員[Lv.29] · 2024/12/07(土) 10:46:15.21

>>91
八百長とか年寄りの発想じゃね
普通はエンタメとして受け入れてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:46:38.31

>>1
このコメントは上手いな
訳知り顔で「『ブック』があるんでしょ」と言う外野に「確かにあるけど、『ブック』の通りにいくとは限らない」と示して勝敗の行方はガチ勝負と同じく結局最後までわからないという事にしてみせた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:48:30.29

試合結果は決めるけど
そこに至るまでの内容をどれだけ面白くするかがレスラーの力量

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:48:32.00

>>117
四天王プロレスは怖くて見てられんかった
特にウィリアムス

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:49:05.18

全女の地方興行見てたけど試合やりながらその場で選手同士で何やるか
決めてるような流れだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:49:38.79

15分1本勝負の10～12分まではガチで良いとかあったような

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:50:36.95

>>127
おまえなんも知らんのなw

技の順番も全部決まってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:51:01.15

結局試合してる本人同士のその時の心境はわからんしな　普段から持ってる感情とかも含めてさ
何がどうあれビジネスとして、プロとしてプロレスの試合をするのがまず前提なんだろうけど
そこはやっぱ人間だからな・・ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:51:52.17

>>130
全女の場合は逆やね
ある時間まではエンタメ。合図があってからは交互に抑え込み勝負
それまでドロップキックだのバックドロップだのやってたのに急にボディスラムからの抑え込みだけになるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:52:31.56

>83
マードックとか猪木の延髄斬り喰らって直ぐに一回転するんじゃなくて何故か1秒くらい間を置いた後に突然前方宙返りという謎の受け身を取っていたな

警備員[Lv.7] · 2024/12/07(土) 10:52:41.45

ノアとか全女とか長く同じ選手で回していた団体は細かい取り決めをする必要がなかったからな
ある程度受けてないと危ない危険な技も多かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:53:14.55

「次何だっけ？」
「雪崩式ねらえ！」（怒）

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:53:23.06

本気で技掛け合ったら皆すぐ壊れるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:54:05.54

>>3
「ブック破り」という用語は使ってなかったという意味だよ
試合の結末が決まっていたということは全く否定していないし、本人のインタビューでも散々話してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:55:14.97

>>130
みたいに途中ガチパターンもあるとブルの番組では言ってた
堀田だったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:56:20.16

予定調和ばかりじゃつまらないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:58:18.91

>>3
今またプロレスやってるんじゃなかったけ？
なので立場上、ブックがあるなんて言えないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 10:59:05.80

リック・フレアーだかニック・ボックウィンクルのロードに付いていった熱狂的なファンが全米各地で寸分たがわぬ展開で試合してたってのは素晴らしいエピソード

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:00:07.68

>>133
なんかタイトルマッチで基本的には負けブックなんだがそれじゃモチベが上がらないから時間指定でワンチャンス与える的な話しを夜叉かなんかがしてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:00:25.52

蝶野VS小橋のトークショーで新日ドームでのハーフネルソン連発
一発ごとに小橋が蝶野に「大丈夫ですか？」って言いながら投げてたって普通に話してたな
だからそこまでタブーではないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:01:17.35

ガチ幻想の犠牲者といえば新日の第三世代
プロレスラーは格闘技でも強いんでしょ？と煽られて
パンチを打ったこともない永田・中西・石沢・安田・小原辺りが駆り出された
結果は散々なものでいくら猪木の命令とはいえ可哀想だったなあ
あれじゃあ生贄だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:02:19.06

女子プロは知らないけど、男子のほうは最初から最後まで技の順番も決まってるからな

試合前に雑誌やスポーツ新聞のカメラマンたちにもその順番は伝えられてることを知らないお子ちゃま多すぎw

試合途中はガチ、勝敗だけ決まってるだけと未だに言ってるのを見ると恥ずかしくなってくるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:04:09.20

>>143
ジャパンやLLのことは詳しくないけどそれが色んな意味で良いとは思う
結果破綻も予定にあるというハラハラを演出出来るしね

警備員[Lv.7] · 2024/12/07(土) 11:04:54.98

まあさすがにノアの60分引き分けは細かい技決まってないと思うぞ
覚えるだけでも大変じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:04:59.69

>>145
そもそもレスラーや柔道は胸筋のせいでストレートパンチ打てないのよな
総合行った金メダル石井とかもそうだし
だからヒョードルみたいなロシアンフックマスターしなきゃいけないんだけど
後は前蹴りとか縦拳の突きとか
教えるトレーナーいないのに最初から無理だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:08:32.72

>>1
台本があっても佐々木健介や中西学みたいに演技が下手くそなプロレスラーもいたね。
武藤みたいに指先の動きまで観客に魅せる事の出来るメインイベンターとは全く種が違う感じ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:09:56.92

>>148
無理だね。特に興行の多い団体だとまず無理だろ。時間がない
よくあったのは組合中に次アレなと告知、身体のある部分を触ったらあの技と知らせるパターン
豊田真奈美なんかはよくそれ忘れたり無視したりそれじゃ無理だろってとこでいきなり繰り出したりするからアジャや井上京子は合わせるの大変だったってw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:15:09.33

台本通りにしたいならスリーカウントまでにひたすら返せば済む話なんじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:15:15.42

まだやってない試合の記事を記者が会場の机に置きっぱなしにしてファンが見ちゃったとかあるしな
TVのカメラアングルの関係である程度展開決まってるってのも
でも四天王のメインとかはもう無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:15:39.02

映画「アイアンクロー」も観るべき
ケリーのように義足で試合なんかできるのかね

警備員[Lv.8] · 2024/12/07(土) 11:15:46.83

>>151
音楽でいうと日本人はポップミュージックより
ジャズとかロックとかのアンサンブルを好むからな
2人の演者が何をするのか楽しむ流れってあったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:18:28.78

ジャガー婆さんこそいつまで勝ちブック貰うんだって後輩だらけで持ち上げられて気分が良いんかい
負けて旦那が髪の毛を

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:19:32.58

全女を調べて分かったのはアングルは選手それぞれ勝手に自然発生的にやらしてたのが多い
ブルｖｓアジャ抗争みたいに
松永兄弟が選手間の不仲を聞きつけ時にはけしかけたとこで喧嘩になる
喧嘩なら誰もいないとこでやらずにリングでやれ！
金になるからとｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:20:25.78

>145
アマレス　相撲　柔道

石澤なんかリベンジしたのに最初の敗戦のインパクトが消えなかったもんなあ
ハイアン死んでるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:23:32.00

朝青龍は総合やっても強いと思ったな
やってほしかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:25:38.60

プオタがブックなんて「言葉は」なかったってムキになってたのになww

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:31:52.45

>>111
それこそドラマでもやってたけど、昔の女子プロは女性ファンが多かったんだけどな
女性ファンがまるで“タカラヅカ”を見に来るような感覚で選手にキャーキャー声援を送ったりして
ただまあ女性ファンは熱心な分ヤジとかもキツかったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:32:46.99

だから女は駄目なんだ
ホーガンさんは猪木にＫＯ勝ちしたのに頭を抱えていたんだぞ
ブック破りをしたと思って

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:33:56.83

ダンプ全盛期とか、子供心に親日や全日より女子プロレスの方が見てて恐かったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:36:48.98

古舘「お～っと猪木がコブラツイストか！！」
猪木　(古館の声が聞こえる)
猪木　(卍固めを解いてコブラツイストに)

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:36:49.03

>>146
「順番や流れはもちろんここらへんが山場なので必ず○○(技)は押さえてください」
とか指示されてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:38:18.01

プロレスは抗争の人間関係や選手それぞれの持ち技を見たり、この展開だとここはこの技出るだろという観客の期待に応えるのが試合運びで選手も意識するところだろう。
勝ち負けよりも選手の技とそれに呼応して盛り上がる雰囲気を楽しみに観戦するんだよな。
だからプロレス観戦は総合格闘技とかとは違って観戦の見方が違う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:38:19.33

>>145
新日本プロレスと言う事務所の筋肉を付けたダンサーが本物のアマレス選手やボクサーと戦わさせられたんだから今考えたら完全に虐待だよね。だん
た

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:39:05.65

>>159
同じモンゴルの選手がPRIDEに出てるのを観戦してた時、あまりの不甲斐なさに思いっきり不機嫌になって不満タラタラ
それでも収まらなくてその選手の控え室まで乗り込んでいって、
試合後に疲れ切って座り込んでる選手を怒鳴り付けて選手の椅子を蹴ったりしてたな
まあ心情的に「（自分が出てたら…）」みたいな思いもあったからこそ爆発したのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:40:15.09

アジャ戦でのダイナマイト関西のビビリ具合はブックだけじゃないんだなと思ったな
全女ドームはケツ決めなかったんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:40:53.01

>>40
橋本と小川のアレはおもしろかったじゃん
ああいうのが新日本プロレスまである

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:41:50.51

ブックって台本ってことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:44:00.78

>>159
関東連合のリーダーが朝青龍にボコられて警察に逃げ込んでそれがきっかけで引退だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:46:59.45

長州力が1番痛かった技は間違って殴られた時って言ったの爆笑したw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:51:47.31

ヒールになるのは断りきれない優しい人とかは昔から言うよな
性格悪いレスラーは普通にヒールなんか断るっていうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:52:48.80

ドラマに女子プロレスに興味出たけどもうあの頃のような熱気はないだろ
そこが悲しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:54:01.46

ブックが無かったら怪我人続出であんなに興行続けられんわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:55:21.35

>>175
芸能人やアイドル崩れの巣窟になって別の意味で熱気は上がったよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 11:55:58.27

ブックって聞くとヨシコって人思い出す
相手の顔メチャメチャにしたやつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:01:52.23

>>178
あれは酷かった。何がってロッシーの安易でマヌケな筋書きと事後の対応がクソ過ぎて
木村響子のクソ対応もそれに拍車かけてた
てか世志琥全然復帰しないな。ガチでヤバい病気なんかね

警備員[Lv.19] · 2024/12/07(土) 12:03:09.29

これをリアル格闘技に持ち込んだのがシバターだったな
久保は乗せられブックに乗ったが、シバターがそれを破り見事勝利
のちにバレて追放された

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:03:41.86

>>171
そうだよ
ブックの対義語はシュート

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:04:54.54

>>171
ブッカーから勘違いしたプオタが使い出した恥ずかしい2ch用語やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:06:12.21

ブックは知らんけどプロレスのムック本とか読んでたらブッカーって単語よく出てきたな
ケツ決めなら分かるけどブックってアメリカで台本って意味だと勝手に理解してたけど日本のネットでできたのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:08:31.87

現役時代は抱き心地良かったろうな♪
肌や胸も凄くハリがあった印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:14:04.37

ブッキングのブックだぞ
本のブックじゃない
本来はね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:14:41.46

>>174
長州力の悪口か？

**!dongri** · 2024/12/07(土) 12:17:00.49

みちのくプロレスは試合途中まではガチで、
攻防の中サスケは指関節とか取りに来るらしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:17:29.12

プロレスってそんなんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:18:00.49

>>126
当時のファンの夢を壊さないもんな。
男子プロレスなんて悪口や裏話の応酬で「わかってて楽しんでいた」ファンたちをも心底ガッカリさせてるからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:21:42.38

ブックは大事
何回かハマったり見なくなったりしたけど見なくなる原因は変な事やった後だからな
猪木の舌出し失神とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:21:50.75

台本がなければただの喧嘩だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:24:33.09

プロレスの隠語って相撲から来てるんじゃないの
ガチならガチンコとかセメント、八百なら注射とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:24:48.74

ふてほどなんて言葉より全然流行りそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:25:47.82

お互いに見せ場を出しつつ観客を楽しませつつ何十分にわたってプロレスとしての試合を成立させられる事自体が凄いことだと最近は思うようなった
台本があろうがなかろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:27:44.80

>>189
女子プロ、特に全女は暴露系の方が面白いかんね
ピストルが基本だからそこでどういう裏話があったのかの類の話は特に
ミミ萩原がオールパシフィック取った試合や立野記代が全日本で長与に勝ってタイトル取った経緯とか
立野の話に関しては経緯よりも試合一時間前に突然タイトル戦を組まされて知らされたという全女ならではの適当具合の方が面白いんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:29:06.46

ミミ萩原がいつもやられるのはブック？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:29:47.11

とは言え、髪切りは千種が男作った罰の完全ブックじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:32:51.02

千種は男取っ替え引っ替えだったから…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:35:21.74

橋本小川の３戦目も橋本への制裁って噂あったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/12/07(土) 12:35:33.26

>>196
タイトル戦やメイン、準メイン以外は基本ピストル(タイトル戦でもピストルが普通にあったけど)なんで大抵はガチで負けてんだけど、負けるのを台本にしてるのはみんな感じてたろうね
100何連敗だっけ。それを伸ばすのを目的にしてる的な。あれ実は最初の方で一度勝ってるんでほんとはそんな連敗じゃないんだけど