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ホリエモン、寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も… 「本当のことを言った」と主張曲げず [冬月記者★]

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1冬月記者 ★
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2024/12/05(木) 00:46:07.71ID:UYNoSg3P9
https://news.yahoo.co.jp/articles/4537922d298ab082b40c42950c9d221361d408bf

ホリエモン、寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も…「本当のことを言った」と主張曲げず


 実業家・堀江貴文氏(52)が4日までに更新されたYouTubeチャンネル「政治研究家たかしのディスレシピ」にゲスト出演し、寿司職人の修行について語る場面があった。

 かつて炎上した「寿司職人の修行を10年やるのなんかバカだ」という発言の話題に。

 堀江氏は「炎上したんですけど、あの言葉を聞いて動いた人たちっていっぱいいて。あのあたりから寿司アカデミー大人気なんですよね。3カ月で職人になってるヤツがどんどん出てきていて」と語る。

 「賢いヤツが20代とかで寿司屋を始めて、大儲けしていて」といい「閉じた職人の世界に、僕が本当のことを言っちゃったから、怒る人がいっぱいいた」と苦笑した。
2名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:46:35.62ID:0GhUOc+90
まあ、合理的ではないな
3名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:47:23.47ID:drEDIYrD0
これはその通り
2024/12/05(木) 00:47:35.11ID:qkeuCJiI0
10年かかるわけねーだろw
5名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:47:42.01ID:+8MKO4u00
技術は必要だろ
2024/12/05(木) 00:48:10.49ID:jgNhgM7J0
松本人志も90年頃の本で言ってたな、芸人に弟子入りする奴はバカだと
2024/12/05(木) 00:48:12.19ID:YawHg7pq0
職人と寿司屋を混ぜこぜにして上手いこと言ってるつもりなんだろうな
8名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:48:12.61ID:c63k5t3o0
目くそ鼻くそ
2024/12/05(木) 00:48:21.58ID:J+9eoQeX0
修行は精神鍛錬にもなるから
10名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:48:37.56ID:G5Hkmu6E0
ワロス
11名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:49:08.53ID:TUa10s380
飯作る練習に10年かけるのは確かにバカだよ
12名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:49:16.17ID:yn3Mabcx0
でも技術がないとすぐ廃業になるぞ
2024/12/05(木) 00:49:27.28ID:YB3iRhq90
こだわりと形の違いだろうな
形を作るだけなら10年は確かに要らないわな
14名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:49:35.13ID:rxtCPrsR0
これは一理ある
15名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:49:46.28ID:UMDg+Gd70
構ってちゃんが加速してるな
16名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:49:51.05ID:JG+H6PSN0
言いたいことはわかる
皿洗いや掃除ばかりしてて寿司握るのがうまくなるわけないよね
2024/12/05(木) 00:50:04.48ID:YB3iRhq90
>>12
ある一定の水準ならセンスがある人ならすぐ出来るよ
2024/12/05(木) 00:50:10.08ID:I8VpogHI0
10年は長いけど修行自体は必要だよ
19名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:50:47.59ID:HfxzzXu/0
はぁ?
下手くそな職人はすぐわかるぞ
2024/12/05(木) 00:50:52.67ID:BkV6uUcW0
珍しく正論では?ー
2024/12/05(木) 00:51:03.50ID:CNL4jIcx0
10年間修行だけで仕事させてもらえない訳じゃなかろw
22名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:51:03.63ID:0zz4cecM0
なんだそれ?
2024/12/05(木) 00:51:17.16ID:BkV6uUcW0
こき使いたいだけだろうな
2024/12/05(木) 00:51:20.08ID:Ofso9HYk0
100円寿司ではそれでもいいかもしれんが時価ってなったらそうはいかんよな
2024/12/05(木) 00:51:32.34ID:/3u5wtBU0
結局のところ雑用がほしいだけなんだよな
2024/12/05(木) 00:51:33.82ID:tNnuAgfB0
どんな職種でもそうなんだけどちゃんと教えてくれる人の元でなら3年くらいでだいたいの技術は習得出来るんだよな
後はその人のセンスに掛かってる
2024/12/05(木) 00:51:40.39ID:+rs5Bd0B0
美味しんぼ見ろ
28名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:51:54.29ID:VCQrZxkz0
次は「串打ち3年、裂き8年、焼き一生」あたりに
突っ込んでみたらどうです?
29名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:52:04.13ID:kJpxigNr0
まぁ10年も修行必要ってのは馬鹿だけど2か月くらいはかかるよ、寿司をうまく握るには実際
でも2か月も練習したら高級すし店の板前と同じレベルには行ける、間違いなく
それより酷いのは焼き鳥の「串打ち3年焼き8年」だろ
これは完全にあたおか
やきとりなんて1日で習得できるからね、まじ
30名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:52:14.44ID:umldaAdJ0
10年ぐらいやらないと身に付かないってことだろ
寿司職人は握るだけじゃなく魚の目利きも必要だからな
31名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:52:19.87ID:VtMRHGXX0
悲しいかな子供の頃の貧乏舌では回転寿司と味が区別できないのかなあ。
32名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:52:22.17ID:epglEf2F0
修行に10年必要なんじゃなくて資金がないだけだろ
2024/12/05(木) 00:52:22.71ID:gcvczJbL0
ちんちん触ってる手で握ったお寿司とか…

ホリエモンは好きそうやなぁ…
34名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:52:34.25ID:DWNHIjIZ0
素人のくせにw
2024/12/05(木) 00:52:37.98ID:XTuSJBbH0
安い労働力を10年使いたいだけやな
2024/12/05(木) 00:52:48.91ID:YB3iRhq90
>>30
それも含めても3年くらいで出来るよって話
2024/12/05(木) 00:52:52.90ID:OFwRCE0Z0
まあ技術を磨いた事のない人が言っても説得力はないな
2024/12/05(木) 00:52:55.60ID:T6xR7DTH0
最近はビジネス始めた若者が顧客とよく揉めてるらしく
そういう事態を起こさない為の精神的な修行期間だという意見を見た
問題起こすと修行つけた自分の信用にも関わるからと
2024/12/05(木) 00:52:56.64ID:wDzsDky50
寿司は握るまでの下処理が大変なのよ
素人がいきなりコハダ捌けるか?って
40名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:53:14.15ID:9bhJp3cK0
センスがない職人は10年ぐらい必要なんだと思う
41名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:53:30.06ID:TUa10s380
>>23
そうなんだよな
徒弟制度はとっくに崩壊してて
見習いなんて単なる激安サブスク人員でしかない
42名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:53:53.66ID:ZFhgFgs30
>>17
お前の言葉のセンスwww
43名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:53:58.81ID:RKz9TY0P0
ネタの見極めが難しいからな
握るだけなら10年もいらないけど
2024/12/05(木) 00:54:11.98ID:D/9eY7/y0
10年もかけないと客前に握れるもの出せないくらいなら
センスないからやめたほうがいいわな。

今から修行始めて2034年までかかるって考えたら
どれだけ非合理的な事か理解できるだろ。
2024/12/05(木) 00:54:35.16ID:4v29jhE80
馬鹿舌エモン
46名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:54:39.73ID:El8sHGr40
バカだねこいつ
回転寿司ならそれでいいけどね
2024/12/05(木) 00:54:42.18ID:88c+RH8A0
修行って
下働きだけで10年間客前で握らせてもらえないってこと?
そりゃよっぽどセンスがない奴か
それで良いと思って働いてる奴かどっちかだろ
48名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:55:03.16ID:1VJ6Sj6x0
これはそうかな
2024/12/05(木) 00:55:05.00ID:nOGwMJ7B0
まだ生理終わってなかったのか
2024/12/05(木) 00:55:14.59ID:6d/9rkis0
10年修行したというストーリーを単価の高い商売にできる
ということまでは堀江だって否定はしないだろう
経営者目線から言ったらそりゃ3ヶ月の学習で店に出すものは作れると言うし
そもそも店のスタイルによっては機械が握ればいい
資格者さえいればいいんだから
51名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:55:19.65ID:2ynyxoik0
寿司握るだけが修行じゃないだろ

接客とか魚の見分けかとか
市場の人ととの関係を作るとか
そういうことも考えたら10年とは言わないけど
それなりに年数かかるだろ
2024/12/05(木) 00:55:28.27ID:Br/cLtyT0
自分がいかに正しいか正当性を主張するのが自己愛強い表れ
53名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:55:28.59ID:XZz0Oatt0
昔から言われていることを今更
ネタ切れかな
54名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:55:44.62ID:WHgEHYJ90
大手チェーンの回転寿司も一応寿司だから修行は不要だな
俺の口には合わないが
2024/12/05(木) 00:55:45.87ID:JxKTbfRG0
10年の経験に金払ってるんだよ
ブランドもんのバックと同じ
56名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:55:46.51ID:10HiwIoa0
自分で店を持つには修行10年ぐらいは必要って話だろ
57名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:56:13.13ID:HLJhn9vd0
とか言いながらもにわか職人でなく有名職人の高級店でしか食べないホリエモンのWスタ
58名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:56:15.58ID:ZCn9lEsr0
魚の目利きってそんなに難しいの?
59名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:56:29.32ID:uNMgr4lQ0
これはそう思う
10年やって初めて使い物になるプログラマーと違って
寿司職人なんて2年目と30年やってるやつ食い比べてもほぼ変わらんだろ
60名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:56:56.33ID:AcORsNJP0
ホリエはバカ!(俺はホントの事を言った!)
2024/12/05(木) 00:56:58.15ID:lP/f6bac0
>>38
あと元々起点の年齢が丁稚奉公の10歳くらいだったから説も見たな
2024/12/05(木) 00:57:02.97ID:Br/cLtyT0
極論しか言えないもんな
自分の発言に責任持つ訳でもないし
63名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:57:08.54ID:uNMgr4lQ0
>>58
そんなもんプロに任せて握りと酢飯に集中するんだよ
64名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:57:10.12ID:TUa10s380
魚の目利きなんてスーパーの若い店長とかも普通にこなしてるけど
2024/12/05(木) 00:57:11.92ID:oSXUPxpL0
これはどっちも間違って無くて、

「あの○○で10年修業した」 っていう称号は
独立開業の際のスタートダッシュが全然違うのよ。
客集めにしても、金融機関の対応にしても。

10年修行するのは技術じゃなく営業なのよ。
66名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:57:17.72ID:u8w/VarS0
せやろか?
2024/12/05(木) 00:57:19.07ID:OFwRCE0Z0
自分で実践して自分が正しい事を証明すればいいのに
2024/12/05(木) 00:57:20.73ID:CoLYjVAE0
10年修行ってアホすぎだからな
2024/12/05(木) 00:57:25.13ID:TmirWAKs0
ほんとに10年間しっかり修行するなら分かるけど9年くらいはただの丁稚奉公だろ
自分が10年時間費やしたのに弟子が2年くらいで巣立ったらまあいい気持ちはしないよな
2024/12/05(木) 00:57:29.05ID:wDzsDky50
マグロさばけるのか?
2024/12/05(木) 00:57:36.25ID:Kh4ZWjSH0
10年かかるのは本当だろう
なぜなら職人は弟子に直接教える事はなく、「目で盗め」と言うからだ
72名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:57:41.61ID:10M6HvfQ0
YouTubeで飲食店の仕込みとか見てたら面倒くさそう過ぎて絶対俺には無理だわ
2024/12/05(木) 00:57:43.49ID:JxKTbfRG0
>>68
人生死ぬまで修行です
2024/12/05(木) 00:57:51.78ID:Efgr2nZW0
東大出て炎上商法……
75名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:58:13.57ID:CkrR2o6l0
>>38
歳とってたって客ともめて老舗潰す馬鹿もいるよ
76名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:58:25.79ID:f60zh0JG0
>>37
それに尽きる
実際に寿司を握ったこともない奴が何言っても説得力に欠ける。当たり前のこと
ホリエモンは精神的にガキだな
77名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:58:36.11ID:u/iN+JQs0
やった事ないやつがよく言えたもんだな。
どれだけ思い込み違いで生きてきたかレスで全てわかる。
超嘘つきの多さに反吐が出ますね。
78名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:58:39.10ID:uNMgr4lQ0
料理で1番簡単なのはトンカツよな
俺が店やるならトンカツ屋一択
みんな大好きだし
2024/12/05(木) 00:59:02.03ID:pAuO9LpS0
その程度の舌なんだろ
2024/12/05(木) 00:59:15.48ID:/3u5wtBU0
10年以内に寿司屋を出してはやらせられるならそうかもねwww
81名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:59:19.23ID:UA4Cwx3w0
丁稚奉公の名残りだろ
昔は低偏差値中卒の受け皿だったからな
今は学校があるし
82名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 00:59:29.59ID:acUhof8g0
ブランド作り アカデミーで3ヶ月練習して店出しました!
ケンモ寿司の大将の下で10年修行して暖簾分けしてもらいました!
正直どっちも味なんかかわんねーと思うけど人は情報を食ってるから
10年修行の方がうまい気がするんだと思う
2024/12/05(木) 00:59:51.78ID:NrfUFhCY0
寿司屋って握れたらいいだけじゃないだろ
生物扱うんだから食中毒出さないようにきちんと下処理したり寄生虫の扱い方覚えたり衛生面での知識とか、ネタの目利きとかどれくらい仕入れてていくらで売るとか、客のあしらい方とか
ある程度の期間は必要だろ
2024/12/05(木) 01:00:21.66ID:88c+RH8A0
>>56
町中華でやろう見てたら
中華は3年くらいで独立して店持ってるのざらだな
経営まで修行できてるとも思えないけど
85名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:25.22ID:kJpxigNr0
>>58
難しくない、釣り好きの素人でもわかるし簡単にさばける
はっきり言って寿司店での10年の修行ってそのうちの9年6か月分は掃除だの洗濯だの荷物運びだの食器洗いだの雑用やらされてて
寿司の技能向上には全く関係のない意味のない事やらされてるだけだからね
専門学校行って魚の見分け方と捌き方と握り方教わればどんなにとろくさいやつでも1年でマスターできる
86名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:26.31ID:jmnyv62s0
そもそも10年も修行してる?
87名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:27.32ID:Tfwhj0YI0
何様だよメスイキゼンカモンの分際で
88名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:32.32ID:jhHPXR9V0
これはホリエに同意
工場のライン工みたいなもんやろ?ひたすら同じことするだけで
その単純作業覚えるのに10年かかりましたってなったら普通クビやで
その10年の間に具体的にどういう事をやるから10年時間かかるって言えない時点でそういう事やろ
所詮米に魚乗っけてるだけのもんやし
89名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:39.06ID:8yFJmMpE0
中卒で寿司職人の下に弟子入りして
10年たってもまだ25歳だからな
10年修業がそんなに間違っているとは思わん
2024/12/05(木) 01:00:44.10ID:7UpskCuU0
野菜餃子寿司もう食うなよ
91名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:47.81ID:hAC0cilH0
正直俺の舌が安いのもそうなんだけど
生ぬるい寿司より冷え目の寿司で良いっていうか
が良いって感じ
刺し身も冷えたほうが美味いでしょ

でも実際何割かは醤油なんだよねw
92名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:00:58.40ID:rnWZpHhx0
にぎるだけならいいけどネタの吟味とか仕込みとか時間がかかる事はある
すっ飛ばして出来るのは特殊な人間だけで、それ以外は普通に時間がかかる
そんな特殊な例だけ取り上げてそれ以外はバカとか言うのはただの選民思想、多くは納得しない
93名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:01:21.27ID:0ej6l33i0
ということは回転寿司と回らない寿司に大した違いは無いってことか
2024/12/05(木) 01:01:26.08ID:7BsA3gyw0
全国の寿司職人のみならず
あらゆる職人稼業敵に回したよな
やっぱコイツはダメだろ
95名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:01:28.93ID:ftdHjIvQ0
秋葉のなんとか寿司ってどうなった?
2024/12/05(木) 01:01:34.36ID:yyCsEbDM0
寿司学校に騙されたホリエモンが言ってもなぁ
97名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:01:42.82ID:jp8Mbl7I0
この人が日本のイーロンマスク?
2024/12/05(木) 01:01:45.08ID:DQb9y19A0
味だけではダメなんだろ
機械が握ったのを置くだけで成り立つもんではない
2024/12/05(木) 01:01:48.04ID:ND+ZNXbQ0
まぁ事実ではあるな
所詮、魚の切り身と米っていうシンプルな食い物だからなw
米は機械に握らせれば良いし、あとは魚の管理方法を学べば十分だよね
2024/12/05(木) 01:02:05.81ID:oSXUPxpL0
技術なんてせいぜい2,3年で覚える
そこから先は
「一流店に2桁年居た」 って実績稼ぐためだよ。

「夢を追いかけて脱サラして始めました」 って飲食店と
「有名店で10年修業してお墨付きを頂いて独立させていただきました」 ってプロフのある店と、

今日開店の店が並んでたらどっち選ぶよ。

営業なんだよ。
101名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:02:20.04ID:I8Yytp2G0
魚の目利きってどうすんだろ
完全に魚屋任せ?
客あしらいは?
102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:02:29.07ID:HLJhn9vd0
質を問わないなら寿司太郎を入れて適当に具を混ぜれば簡単に誰でも寿司はつくれる
103名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:02:33.10ID:rTe0ex9h0
こいつは料理人を舐めてるな
そんな簡単にみんなが納得するものを提供出来ない
特に高い店はみんな舌も肥えてるし
2024/12/05(木) 01:02:33.05ID:YfSDFOxx0
>>91
なんやその文章
舌だけじゃなく頭も悪そう
105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:02:37.57ID:Osddw6kY0
将太の寿司読んどけばいい
106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:02:53.36ID:wyXKSxqG0
寿司職人なんてASDタイプの切れやすい奴が多いから中学卒業して10年間人間関係を学んでから独立っていうのがいいコースだったんだろうな
107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:02:57.07ID:hTePyF6Z0
>>1
立花と斎藤を信じてるお前が一番バカやんw
108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:02:59.46ID:WY/YuboZ0
それだけ寿司に対して真面目ってことだろ
簡単には寿司職人にはなれないよっていう
クオリティ的なところ

こんなこともわからないからチー牛つって馬鹿にされんだよブタ
新人バイトに車いじらせてるようなビッグモーターみたいなとこに車預けたいか?って話

簡単にはなれない職人だからいざ職人として出発してもあらかじめそれなりの期待と信頼を得られる
ちゃんとやってきたんだなコイツって見られる

わからねーのかガイジ
109名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:03:06.50ID:w6mBneEA0
5年ぐらい?
110名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:03:27.77ID:ftdHjIvQ0
チェーン店で握るだけの奴隷なら10年の修業はいらんね
ホリエの言いたかったことはこういうことでしょ
111名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:03:53.89ID:kRvV3CkM0
名店で10年修行したという看板が欲しいのよ
店側も下働きで長くこき使えるしね
2024/12/05(木) 01:04:19.80ID:9y4kcHNk0
名店で10年修行したは開店時の大きな武器になるから一概に馬鹿とも言えない。
技術だけで10年は馬鹿かな。
113名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:04:35.06ID:xo31T15n0
知ったかするな
2024/12/05(木) 01:04:42.23ID:l6yoSJJj0
10年はないわ単に安価な労働力として使われてるw
115名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:04:44.90ID:yAE0YQAY0
堀江みたいは馬鹿を受け流せる様になるのも修行のうちなんだよね
116名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:04:52.34ID:pTnrRiGl0
一流の技術を習得できるのは個人差あり

時間なのかセンスなのか謎の世界
2024/12/05(木) 01:04:54.59ID:mFnNsKEE0
まあ徒弟制度ってこき使えるとかなけりゃ教えるメリットなんか殆ど無いからな
サラリーマンでも早いうちにいなくなる部下なんか育てるの嫌だろう
118名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:04:57.31ID:hAC0cilH0
実際調理師に何故時間がいるかというと
素材が均一ではないからなんだよね
鮮度や季節やサイズで味が変わるから微調整が必要になってくる
だから時価とかおまかせになっていく
2024/12/05(木) 01:05:00.15ID:YMyMBrWc0
これについてはホリエモンが正しい
120名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:05:04.22ID:BZzFptUp0
18からやれば28で店持てるじゃん
言うほどかぁ
121名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:05:08.68ID:jhHPXR9V0
まあこういう昭和の意味分からん半分精神論根性論みたいな文化どんどん無くしていけばいいと思うわ
海外なんかは物事の見方も合理的だし米に魚乗っけるだけのそら10年もかかるわけねーだろって言われるのが普通
ハラスメント文化なんかも昭和の頃は罵声浴びせられて殴ってくれるだけありがたいみたいな意味不明な文化だったけど
今は理不尽な暴力とか罵倒はすぐにコンプラで処分されるからな
もうちょっと合理的に生きた方がいい
2024/12/05(木) 01:05:18.26ID:t+5u5CVC0
バイトの外国人も結構いるしな
2024/12/05(木) 01:05:18.28ID:mjiLlKKs0
ベストキッド方式が良い
124名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:05:24.25ID:x2RWR7ZD0
ライブドアの社長やってた時、宇宙飛行士になるにはジエットコースター2~3回乗れば大丈夫でしょって言ってたくらいだからな
2024/12/05(木) 01:05:38.84ID:2ja8KcSR0
>>74
出てない定期

つか一生修行って意味だろ正直10年も修行されても
師匠も困るしそんな余裕のある店も少ないもう立派に握りながら
10年目ぐらいまではまだまだ修行中ですと言うただの謙遜
それを真に受けてバカと言うホリエモンの構図
126名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:05:40.48ID:3KlEsduu0
なんか頭悪いよなこのホリエモンて人
前から思ってたけど発達障害とかなんじゃね?
なんでこんなのもわからないんだろ?
不思議で仕方ないわ
ちゃんとしたノウハウがない人に金払ってメシ食いたいかよ
2024/12/05(木) 01:05:41.81ID:a7YIXWRU0
前3ヶ月で寿司職人養成するスクールあったけど
今もやってる?
2024/12/05(木) 01:05:43.99ID:RjnHANOj0
寿司屋「出禁な」
2024/12/05(木) 01:05:46.02ID:t+5u5CVC0
バイトでも出来る
2024/12/05(木) 01:05:47.92ID:ycgg8dUm0
見て覚えろってのも教えるの面倒なだけだろ
教えた方が早くて店側だって助かるはずなのに
内心そんなに早く覚えられたんじゃこっちが立つ瀬がない、みたいなアホ理論だろ
日本人の意地悪な性格が出てるよね
効率悪くて最悪
2024/12/05(木) 01:05:53.04ID:n2eLjRsu0
修行?修業じゃね?
132名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:05:56.86ID:cf9M8W9Z0
握るだけじゃなくて間の他の料理とかだって作れないといけないしなぁ
というか10年どころか一生学び続けるとかいう人だけ成功するわな
2024/12/05(木) 01:06:08.32ID:OG4wPrAy0
修行10年とかアホみたいな事やってるから、飲食店がチョンだらけになってしまった
2024/12/05(木) 01:06:23.24ID:7BsA3gyw0
>>100
そうだから脱サラしたニワカ寿司屋に良い魚なんて誰も卸さないのよ
寿司は素材が8割なんだから普通に考えてニワカ寿司屋なんて直ぐに潰れるわね
135名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:06:29.60ID:W10mt1E/0
病みバイトの連中は堀江みたいなのをターゲットにしたらいいのにな
136名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:06:35.85ID:duSxmZQo0
芸人なんかでも師匠に弟子入りしてたころより最近は人間性の質が下がったやろ
吉本の専門学校の一期生がダウンタウンだし
137名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:07:04.82ID:xpQAHkFo0
まず一つに学ばせる場ではないからな
使用人だから
教育ビジネスではない
次に徒弟制で学べる事も多い
デメリットも和食の世界は多いみたいだが
繁忙期に徒弟の縁で、独立してるのに駆り出されて
仕事させられて、報酬は居酒屋で飲みだけとか
一概には言えない
2024/12/05(木) 01:07:15.40ID:jaSuGieB0
>>9
馬鹿な部活の先輩かよ
139名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:07:16.83ID:gcQa8knT0
>>6
ほぼ雑用だもんな
落語が上手くなってもダメだと数年ケチつけてきそうだし志らくみたいな奴が師匠だと
140名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:07:20.18ID:lprMIebI0
ハッタショやね
ネットガイジにそっくり
2024/12/05(木) 01:07:24.27ID:ND+ZNXbQ0
>>111
>>112
名店で修行したってのがブランドになるほど客の皆は理解してるの?
なんか凄いね
ワイは全然興味ないわ
142名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:07:26.24ID:FYfOq6If0
ちなみにこの人は自身のプロデュースしてるラーメンが高いと言うとキレます
143名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:07:35.73ID:XGcFPBOb0
高級店で経験浅い奴の寿司なんて食いたくない
それが人間の心理
2024/12/05(木) 01:07:59.05ID:TtHFPjBi0
10年かけてもロケット飛ばせないくせに
2024/12/05(木) 01:08:01.41ID:ZGeijZtx0
若手が簡単にプロになれたら上のもんが困るから抑えこんでんだろ
将棋の世界も年間4人しかプロになれないのも同じ理由だわ
2024/12/05(木) 01:08:04.31ID:PsbZoRr/0
老害・堀江 貴文(52歳)
147名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:08:13.67ID:VzXZS4/C0
間違ってはないかな
2024/12/05(木) 01:08:38.90ID:gGL6xuRD0
>>108
なれるから言ってんだろ笑
もう昭和じゃねーんだぞおっさん笑
149名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:08:52.46ID:pTnrRiGl0
一流の技術を習得できるのは個人差あり

時間なのかセンスなのか謎の世界
2024/12/05(木) 01:08:53.33ID:ND+ZNXbQ0
>>116
性格じゃない?
凡人はちょっと苦痛があるとすぐ妥協するから一定以上のクオリティを出せない
151名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:09:02.01ID:t7W4E0hU0
経験値は必要だよ
どんな業界でもそう
152名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:09:11.08ID:BZzFptUp0
銀座の寿司屋も熟練の職人ばっかだし
そういう世界なんだろう
2024/12/05(木) 01:09:17.98ID:lIqVWmoK0
>>1
間違ってないけど店側としては暗黙知にしておきたいだろ
2024/12/05(木) 01:09:18.14ID:0l0AEBFh0
もしかしたら10年くらいやらないと寿司職人にはなれないのかもしれない
ただほとんど大部分の人は儲かる寿司屋になれれば良いだけだから
寿司職人になるとか言う意味不明な目標設定する必要がない
155名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:09:21.52ID:rjV5At5W0
ホリエモンていろいろ手だしても何一つ成功した事無い人生の敗北者だよね
やっぱり一つの事をやり通した方が良いんだよ
156名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:09:31.26ID:DxV+g/Rs0
3ヶ月でヨガの講師はじめました!
5年かけてヨガを根本から学び、講師になりました!

どっちが信用されると思う?
どっちが腕が良いと思う?
2024/12/05(木) 01:09:36.67ID:UVIuZ5c00
10年続けられるやつじゃないと続かないってことでしょ
ふるいにかけてるだけ
158名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:09:57.27ID:LifRF9qn0
この人の経営ポリシーが
発明開発は無駄!パクれば良い!
エンジニア技術者職人とか呼ばれる連中はただの会社の金を盗む泥棒!
だから
2024/12/05(木) 01:10:04.23ID:/fIfHEnD0
>>110
単純な技術だけならね
今はそんな人だけじゃないだろうが中学出て15~16才から10年働いてそれから数年で独立(しかも開業資金もためる)
と考えたらライフサイクルには当てはまってたんだろう

魚屋との付き合いやら何やらまで考えてそれなりの店で技術を学んだと新しい店で宣伝するのまで込みで考えたらあり
160名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:10:14.65ID:ZyAFpl4M0
ホリエモン発言が正しいかどうかは知らんが、冷蔵庫の登場で寿司屋がやらないと行けない事や見抜かないとダメな事は大幅に減少しているのは事実だな。
昔は、魚の表面見て鮮度や寄生虫の有無、魚の健康状態の良し悪しなどを分析して冷蔵庫内時代でも生食に耐えれる魚を見抜く必要があったが、いまはそんな事しなくても食べたら危険な魚なぞそうそうでない。
2024/12/05(木) 01:10:18.25ID:a7YIXWRU0
今どき弟子入りみたいなの流行らないし
少子化だし
魚介類は高くなるし
個人でやってる店は厳しいね
162名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:10:20.30ID:kdviIVns0
昔なら小学校とか中学校出てから10年修行すれば
22歳とか25歳で開店するにはちょうどいい年齢じゃないのか?

今だと大卒までいるから10年じゃ長すぎるかもしれないが
金持ち客に目を付けてもらって店を開かせてもらうとしたら10年くらいかかるかも
163名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:10:20.75ID:ftdHjIvQ0
>>1
そういう職人?
164名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:10:25.59ID:hFt3ubtg0
何で部外者が知ったかぶりするかね
2024/12/05(木) 01:10:29.06ID:Nmzog1yI0
>>155
だから自分を大きく見せようとして批判ばかりしてる
166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:10:54.49ID:2BLSOi/T0
握りの絶技を習得するのは時間かかるんじゃね
167名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:11:02.26ID:WHgEHYJ90
ものを覚えるのに三年
技術を昇華させるのに五年から七年
総合的な視野、マネジメントの領域まで景色が見れるようになるのはやっぱり十年はかかると思うわ
168名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:11:09.98ID:zJZQKkd40
経験浅い人は必ずボロが出るからな
2024/12/05(木) 01:11:17.15ID:VfBSiTS00
寿司職人って言ったって握るだけが仕事じゃないんだから10年かかるもあながち間違いじゃない。すべて段取りされてて握るだけなら何ヶ月かでできるだろうけど
2024/12/05(木) 01:11:19.42ID:7BsA3gyw0
大谷翔平だってプロになるまで18年掛かったからな
世の中のプロとかみんな長い修行期間あるの当たり前だろ
2024/12/05(木) 01:11:27.51ID:yo9zkFq00
ということはホリエモンはさぞかし立派な人気店の寿司屋経営してるんたろうな
172名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:11:31.11ID:ftdHjIvQ0
>>1
そういう労働者だけが握る寿司屋を繁盛させてみせてよw
2024/12/05(木) 01:11:36.01ID:jaSuGieB0
>>158
修行も見て盗めって言うんじゃない?
174名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:11:40.13ID:cf9M8W9Z0
いい店の仕入れとかに携わってたら良い魚を見たりも出来るだろうしな
我慢と引き換えに得られる経験やら人脈はあるわな
価値観やろうな
回転寿司の店長を目指すなら半年で良いだろうけど
2024/12/05(木) 01:11:52.95ID:mFnNsKEE0
堀江は馬鹿だと思ってる寿司屋に食いに行ってるのか
2024/12/05(木) 01:11:57.45ID:ND+ZNXbQ0
一つ言えることは職人になる為にちんたら10年かけられるって結構安定した職業だって事だよなw
その間、食いっぱぐれないって事だしw
177名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:11:58.83ID:xpQAHkFo0
>>150
変態じゃないとな
職人は
とにかくやり続けるしかない
それ以外に腕が上がらないってのがある
スラダンで言うと毎日のシュート本数だけが物を言う
才能より積み重ね
178名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:12:08.96ID:rO8GdVzd0
少し残念だな、皮相的な効率を皆が見る様になる
2024/12/05(木) 01:12:16.81ID:W0IhpTGo0
独立して独り立ちってなるとどの業界も10年はいるんじゃね
技術だけの問題じゃないし
180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:12:46.06ID:Qg8P82Az0
シースー握るまで10年かかるなら俺は司法試験に挑戦する
2024/12/05(木) 01:12:46.99ID:mD5brBDO0
料理って単に味が美味ければそれで良いって事じゃなくて、その背景にあるストーリーとか店の雰囲気、店主の人柄とか色々な要素を含めて「美味しい」なんだよな。

だから、10年修行を頑張ったってストーリーも料理を美味しくする重要なスパイスなんだよ。
コスパやタイパばかりを追求したら、それは料理じゃなく大量生産された工業品と同じ。
2024/12/05(木) 01:12:52.07ID:7BsA3gyw0
>>167
寧ろ10年とか短いくらい
サラリーマンで例えたら課長にすらなれない
183名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:12:57.61ID:BZzFptUp0
下働き10年やってた人なら信用出来るって話
2024/12/05(木) 01:13:02.34ID:/fIfHEnD0
ホリエモンやそのお仲間経営者なんかは、職人が店を持つんじゃなくて
別の人が経営して寿司職人は雇えたらそれでいいって考えだろうからね
2024/12/05(木) 01:13:02.63ID:EXTZnqC+0
>>156
清潔感あってyoutubeで説明が上手な方が間違いなく儲かるよ
信用とは知識の裏付けであって
何やったのかも良く分からない長さ比べではないから
2024/12/05(木) 01:13:03.61ID:BRGWTP710
確かに、ネタは最高、シャリも最高、だがオヤジ、肝心のおまえの腕が最低だ。
187名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:13:13.48ID:hTePyF6Z0
>>126
斎藤と立花のホラ話をなんの疑いもなく信じ俺は真実を知ってるとドヤ顔してるの見てこいつは相当頭が悪いと思ったわw
2024/12/05(木) 01:13:40.60ID:xrJDm4N60
金儲けしか、成功ないのかよ・・・
189名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:13:47.01ID:duSxmZQo0
真面目に修行したら師匠が開店資金の借金の保証人になってくれたりとかの話は聞いたことがある
2024/12/05(木) 01:13:55.48ID:l6yoSJJj0
>>158
かの有名な松下電器の異名を知らんのかよw
2024/12/05(木) 01:14:03.45ID:EfGMLCfI0
魚は同じ卸売りなら寿司屋が違ってもレベル変わらず美味しいし、
結局は、酢飯の好みで通ってるわ
酢飯だけは店によって相性ある
2024/12/05(木) 01:14:04.18ID:+BRevqOo0
この人はカマッテチャンとしか思ってないわ
193名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:14:04.57ID:cf9M8W9Z0
その技術で一生そこそこ食いっぱぐれないしなんならアメリカいってもすぐに仕事がある
そこまでにかかる投資が10年で済むならまぁまぁ良い投資だと思うけどな
194名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:14:07.59ID:rjV5At5W0
客からしたら10年修行した奴でも物足りないんじゃないか
所詮30前の若造でしょ
20年30年は修行した寿司職人の方が良い
195名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:14:07.71ID:nubZm2V30
境界知能も安い労働力として沢山世話してきたんだろうな
196名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:14:22.35ID:DxV+g/Rs0
>>185
うん、今経歴で比較してるんだけどね?
197名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:14:23.12ID:UH9JGC5S0
>>6
松本は吉本の首脳が「もう芸人に弟子入りとかいうの古いし
ベテラン噺家や芸人も金かかる弟子とりたがらないし
別ルートで芸人作ってみよか」って芸人学校作って
NSCの第1期生で見事大当たりしたケースだからな
それで良かった時代もあったのに今や。。。
2024/12/05(木) 01:14:32.39ID:7BsA3gyw0
>>179
商売において一番大切なものは信用だからな
周りの魚河岸や客の信頼勝ち取るまでのスパンでもあるからな
199名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:14:54.09ID:xpQAHkFo0
>>184
堀江も効率ばかりの変態だから職人とは気が合いそうだけどな
経営者も職人も無駄が嫌いで段取り良くないと
キレるでしょ
2024/12/05(木) 01:15:02.72ID:6q76ZFKG0
研修医が2年で人を捌けるんだから、魚はもっと早く捌いてもいいよな
2024/12/05(木) 01:15:24.08ID:9y4kcHNk0
>>141
高級料理ってそういうもんだろ。
情報食ってるみたいなもんだし。
202名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:15:32.04ID:iaSnIki+0
寿司職人養成の学校出て短期間で握らせてもらえるようになった人は将来的に店を持てるのかな
それともチェーンの回転寿司止まりなのか
2024/12/05(木) 01:15:43.60ID:s2p5LqfI0
本当のことでも言わないほうがいいことだってあるよ
2024/12/05(木) 01:15:46.59ID:ND+ZNXbQ0
ワイは寿司を素手で握るのを見て不潔だと思っちゃうから回らない寿司は別に興味無いんだよな~
回転寿司でも十分満足できるし
205名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:15:49.04ID:5H8OTThU0
バカな意見だな
そんな簡単に寿司職人になれるならみんななってるよ
206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:15:50.59ID:ubWtFfpH0
まだ言ってらこのバカ
2024/12/05(木) 01:15:55.19ID:+37oSjxq0
>>6
昔は師匠についてないと出れない舞台もあったしね
学校なんてのもなかったし
2024/12/05(木) 01:16:03.56ID:TtHFPjBi0
こいつは、柚子の大馬鹿十八年
2024/12/05(木) 01:16:12.44ID:l6yoSJJj0
>>181
人柄と修行期間関係ないしw
210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:16:27.06ID:zvGxkGpY0
誰かを馬鹿にしてないと息ができない病気でもあるのかと心配になる
2024/12/05(木) 01:16:27.59ID:CkRa1c8d0
経理やるとばばあが仕事教えてくれないのと同じ感じやろ
2024/12/05(木) 01:16:42.54ID:ycgg8dUm0
美味しければ1年修行だろうが
10年修行だろうがどっちでもいい
肩書き見て食べてんの?胡散臭w
2024/12/05(木) 01:16:55.56ID:dIoFB6qb0
串打ち3年 裂き8年、焼き一生(´・ω・ `)
214名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:17:04.58ID:oKXhjDG70
おいおい
彼女と付き合った日数が1ヶ月しかないゴミ不細工が恋愛アドバイザーとかやってたらギャグだろ?
それと同じだバーカ
境界知能かこいつw
2024/12/05(木) 01:17:07.47ID:ND+ZNXbQ0
>>205
寿司職人ってそんなになりたい職業か?😅
2024/12/05(木) 01:17:45.59ID:s2p5LqfI0
少し前、これからは冷凍寿司の輸入が流行るって言ってたのは誰だっけ?
2024/12/05(木) 01:17:47.93ID:FzT2p5BU0
回転寿司の職人なんかは3ヶ月で充分だよね
客前で握るんなら10年でも短い
2024/12/05(木) 01:17:58.10ID:FB4T7IB00
20代の板前さんと会話してもなあ
高いお金出すなら接客もしっかりしてないと
寿司は美味しいだけでとは違うと思うのよね
2024/12/05(木) 01:18:02.32ID:jaSuGieB0
>>204
機械が握る安い回転寿司だね 裏でどんな仕事してるか分からんけどね
2024/12/05(木) 01:18:04.59ID:/fIfHEnD0
>>176
安いところだろうが住み込みで働かせてもらってまかない飯も食べられる
ただし飲食関係はハラスメントもあるから長く続くのは辛抱強い人材ってことだ
それもまあ信用のうちか
221名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:18:08.48ID:emQCltJY0
職人の拘りほっといてやれよ
2024/12/05(木) 01:18:15.08ID:l6yoSJJj0
>>201
味覚ついてないのかw
223名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:18:20.62ID:KgQ59zT10
>>1
夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから「ひろゆきお前暇か?」って電話がかかってきたんですよね。
「いや寝る所だったんですけど」って答えたら「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。
それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたらなんとその子チンコ付いてたんですよ!(笑)
「堀江さん、この子男じゃないですか!」って文句言ったら「可愛ければいいじゃねぇか!」って怒るんですよ。
でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。ニューハーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら、堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ!できる訳ないじゃないですか!
「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。
なんなんだよその心遣い。(笑)
普通は中年のおっさんのチンコ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニューハーフの子にフェラチオだけしてもらって帰ってきました。
もう二度と行きません。(笑)
224名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:18:32.29ID:Gt93sCwn0
そもそも寿司を握る人が増えすぎて飽和状態
2024/12/05(木) 01:18:40.55ID:7BsA3gyw0
>>205
日本料理をバカにする時のテンプレを言ってるのが間抜けだよな
刺身なんて切って並べるだけだろみたいな
その程度の認識の奴が日本料理の板前になれるかよ
226名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:18:43.09ID:kJpxigNr0
>>200
実際その通り
研修医は効率化された医療技術習得だけを目的としてるけど
寿司屋で10年の修行なんて大半が単なる雑用やらされで何かあったら「目で盗め」だからな
227名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:18:58.19ID:G5EP9pCh0
懐かしくない?まだ言ってんの?ネタないの?
228名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:19:03.89ID:ZyAFpl4M0
>>169
いま、10年選手並みにシャリを握って出してくれるシャリロボットが出てるらしいからな。しかも客からパッと見て分かんないようになってるのもあるらしい。
そういうの使ったら更に修行不要になるな。まぁ、機械が壊れたらいきなり困るんだろうけど
2024/12/05(木) 01:19:06.50ID:/VARZyf80
寿司屋の学校と癒着してただけ
2024/12/05(木) 01:19:09.72ID:s2p5LqfI0
>>204
回転すしはゴム手袋付けていろんなものを触るけどいいの?
2024/12/05(木) 01:19:13.25ID:EXTZnqC+0
>>181
10年下っ端を頑張ったのもストーリー
1年で店持って9年店長で頑張ったのもストーリー
このストーリーに差は別にないね
2024/12/05(木) 01:19:13.37ID:YXkhGXzg0
丁稚奉公を含めて10年だろ
空疎な主張だな
2024/12/05(木) 01:19:31.18ID:88c+RH8A0
>>201
味がイマイチだとリピートしないよ
2024/12/05(木) 01:19:38.06ID:7BsA3gyw0
>>226
研修医になるまでに何年掛かってんだよ
235名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:20:11.37ID:xpQAHkFo0
>>220
知り合いの人は弟子入りしてから
数年間、一言も話しかけられなかったって
話しかけない師匠も師匠だけど
耐えちゃう方も耐えちゃう方だなって
236名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:20:44.38ID:fowzyU8n0
職人なめんなよ
2024/12/05(木) 01:20:51.14ID:/fIfHEnD0
医者なんて大学6年
その後研修

まあ10年修行と変わらんコース
2024/12/05(木) 01:20:56.25ID:l6yoSJJj0
>>225
学校で切って並べるだけと教えられるわけでもないのに妄想キツすぎw
239名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:21:05.06ID:XZz0Oatt0
そのうちロボットが握ったほうが美味しくなる
2024/12/05(木) 01:21:35.47ID:CkRa1c8d0
YouTubeやらで技術的なことをどこでも教えてもらえると勘違いしちゃってそう。野菜食べないのが原因かもな
241名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:21:38.28ID:eAtE0Cn40
信じられねぇ

警視庁なんて採用試験の難易度低くて
小学校レベルの頭脳でなれるから
他の公務員試験すべったゴミがいきつく
掃き溜めなのに
 
自民党の為にありとあらゆる悪事させるべく
学歴は低いが頭脳はキッレキレって自民党が褒めてるの本気にしてる馬鹿しかいねぇとか書かれてた
 
お前らを傷つけないように
数的処理とか、判断推理とかいう
試験名になってるだけで、小学生の国語と算数出題されてるのが公務員試験の教養試験だけど
警視庁なんて、それ解けないやつがなるんだよwとか書かれてた

これ、嫉妬だよな???
みんな、どう思う?
 
俺らの中には官僚もいるじゃん
採用試験の問題が全然違うけど、、 (白目)
  
一日署長とかで制服のイメージをアイドルと紐付けさせたり印象良くするの頑張ってるし

ドラマでも、あり得ない設定を沢山見せた

マスコミも警察発表通りに何でも書くから、俺らって天才じゃん?
2024/12/05(木) 01:21:38.40ID:lL18ZCiK0
寿司ロボットが握ればいい。
243名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:21:40.35ID:M3gpyXRB0
職人じゃないのが増えただけだろ
んて世の中それほど職人が必要ないってだけ
でも本気で育てるなら10年かけて育てろ
3ヶ月はアホ
244名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:21:51.29ID:H3OiwprX0
構ってほしいだけなんだから相手した方が負け
2024/12/05(木) 01:22:16.50ID:ND+ZNXbQ0
>>225
日本料理の板前は刺身だけじゃないし覚える事が沢山あるから大変そうなのは理解できるけど寿司職人はな~w
246名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:22:24.59ID:J5nKLYUZ0
>>1
じゃあお前やってみれば?寿司職人
しっかり職人の技量や能力を継承できるんだよな?
247名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:22:40.26ID:DxqWN65n0
営業力は全てを飛び越えるがそんなのは稀
不器用なやつは10年修行した方がいいんじゃないの?
2024/12/05(木) 01:23:30.12ID:88c+RH8A0
>>239
買付も仕込みも接客も掃除もロボットが
249名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:23:33.70ID:KCNztTII0
>>1
頭の悪い無能そのもので草
ちょっとやっただけで出来ると思っちゃうタイプな
雑魚
250名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:23:59.41ID:puPvIKXI0
10年修行したっていうことがブランドになり得るから別に問題ない
合理性をメインに議論する界隈は、人間の選択が実は不合理だという点を無視している
2024/12/05(木) 01:24:25.69ID:ND+ZNXbQ0
>>230
むしろゴム手袋して欲しいくらいだから全然おっけー
同じ理屈で和菓子も素手でベタベタ触るから気持ち悪い
素手で食材触るならその後は加熱処理してくれって思う😂
252名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:24:26.59ID:8veDn2OM0
飯の旨い不味いなんて理屈じゃない部分もあるからな
どこそこで10年修業した職人の寿司
これでうまく感じるんだよ
253名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:24:42.72ID:xpQAHkFo0
>>226
そら仕方ない、いちいち教えてられないし
そいつの為に雇ってるワケじゃない
武道なら見取り稽古というのがある
それが大事でね
俺なんか風邪引いたって言うと練習はいいから
見に来いって言われたね
徒弟制はそこ大きい、師の人間性もいただかないと
何考えてんのか?思考パターンね
染まらないといけない
2024/12/05(木) 01:25:09.44ID:6B1xSFjv0
安い店なら別にいいけどそれなりに金払って行くとこはちゃんとした寿司屋がええわ
ま、こいつは炎上してなんぼのやつやからやんやんいわんげと
255名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:25:54.57ID:M3gpyXRB0
>>247
営業は不味い寿司を売るのが仕事
256 警備員[Lv.24][苗]
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2024/12/05(木) 01:26:28.83ID:ZHBvcyHV0
>>9
イジメの温床でもあるな
2024/12/05(木) 01:26:43.58ID:9y4kcHNk0
>>233
え?なんで不味いが前提なの?
2024/12/05(木) 01:27:13.70ID:arMnfobq0
そんなのベテランが自分の椅子を守るために決まってるだろ
2024/12/05(木) 01:27:15.80ID:jaSuGieB0
>>250
スクールで3ヶ月が良いとは思わないけど10年は不合理だし 修行先の都合だと思うよ
2024/12/05(木) 01:27:19.48ID:dKMHa2h/0
クソ日本人が3ヶ月でお墨付き与えるビジネスで儲けてるからな
2024/12/05(木) 01:28:03.00ID:l6yoSJJj0
最初から包丁持って寿司も握った方が上達早いのは当然、覚えることはたくさんあるだろうが教わる部分はそれにくらべれば少ない
262 警備員[Lv.36]
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2024/12/05(木) 01:28:19.29ID:76drtVgb0
技術と言うより開業するための資金や箔やコネクションを作るのに10年ほどかかるって話
店に対して憧れがなかっりコネも箔も必要くて資金があるのなら修行する必要無い
2024/12/05(木) 01:28:35.21ID:s2p5LqfI0
>>251
本人がそう思うのならそれでいいけど
ゴム手袋、不潔だよ

便器とスマホの画面、どちらが不潔か問題と同じかな
264名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:29:06.59ID:UH9JGC5S0
昔「チューボーですよ」ってマチャアキの料理番組があって有名レストランを紹介するんだが
その中で必ず新入りが「冷たい水で芋を向いて洗ってそれだけで〇年」みたいなのもやるんだが
あれ見てても「根性鍛えたり下ごしらえの重要性を新入りや客に教えるのも大事だが、
さすがに〇年は長すぎるしこんなん続かんのじゃね」とよく思ったなあ
265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:29:21.11ID:M3gpyXRB0
>>259
10年修行した職人の寿司を食べる機会がないからねw
数十人いたら良いんだよ
でもその数十人のトップは必要
そこに文句言う奴はアホ
266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:29:31.65ID:DxqWN65n0
>>255
売れなきゃ評価のステージにも立てないんだからそれでいいんだよ
2024/12/05(木) 01:29:33.26ID:0TMnrD3o0
寿司屋やったことないから何年で一人前になるのか分かんないな
ホリエモンもそうだと思うが自信満々に決めつけられるのは凄いな
天才か詐欺師かどちらかだなw
268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:29:40.56ID:/ih61nZ00
ゼンカモンになる馬鹿に比べたら大抵はマシやね
269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:29:53.58ID:LNNpvSKe0
中学出たばかりの見習い職人なら10年修行はそんなにおかしくないわな
270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:30:21.75ID:M3gpyXRB0
>>266
営業と職人は相容れない真逆の存在って事だよ
271名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:30:23.81ID:IxvTp+YN0
料理させないんだもんそりゃ10年かかりますわな
アカデミーで10日で学ぶことを何年もかけて修行するのはバカよ
272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:30:38.80ID:tTMcDrJy0
>>259
小学校を2年に短縮
中高を合計2年に短縮
これで今と同じかそれ以上の学力つくと思う?
ねえ馬鹿なの?
2024/12/05(木) 01:30:43.05ID:f3q2rqZo0
この発言は食べる側の人間からしたら敵発言だぞ?
肯定してる奴に言いたいんだけど
寿司屋の質が落ちたらお前らのせいだからな?
10年でも20年でも修行しておいしい寿司を作ってくれればいいわけで
例えば1年で一人前に慣れたと思った職人はそこで成長が止まる
そんな奴が増えたら日本中くそ不味い店だらけになるからな?
上を目指さない奴が握る寿司が食えるの?こういう無責任な発言はいい加減にして欲しい
思ってても言うなよ 馬鹿かよ
2024/12/05(木) 01:30:43.82ID:jaSuGieB0
>>262
味じゃなくて箔に金払ってるって事だね
275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:31:04.66ID:VCQrZxkz0
10年の修行って言うと古臭いけど
住み込みで飯は賄い、カネつかわないし
まともな親方ならその間の給料を貯めてくれてるので
頑張って修行して一人前と認められたら
のれん分けしてもらって自分の店を持てるだけのカネが貯まってる
それなりに合理的なシステムだったんだけどね
だからどうだというつもりはないけどさ
否定するだけってのは寂しいかな
276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:31:14.32ID:1m4idNlR0
独立資金貯めるのに10年以上かかる
パパでも見つかれば別だけど
違う意味の店になるねニチャァ
2024/12/05(木) 01:31:27.53ID:W0IhpTGo0
寿司屋に限らず飲食店なんて続けるの難しいし
なんでもそうだが一番はコネだろ
278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:31:35.46ID:xpQAHkFo0
>>259
そこも学ぶトコだね
技術覚えたいから、ぐらいで弟子入りしちゃダメ
惚れ込まないと
学校しか知らないと分からないよね、その辺りは
人や世間のお役に立つが学べない
教師も生徒に思い入れないから、生徒も思い入れない
すると、バイトで通じないなんて事ある
客に頭下げる理由分からないとかになる子いる
279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:31:37.94ID:peyIc1B/0
料理なんてセンスあるやつなら大抵のレシピ数分あれば理解できるし道具の正しい使い方も理論的に覚えるほうがいいに決まってるからな
何事も無駄に経験を積めというのは完全に時間の無駄
280 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/12/05(木) 01:31:47.24ID:YLYj5w1S0
 
10年店を渡り歩いてギャラも上がっているなら別
10年同じ店でギャラが低いままならバカ
2024/12/05(木) 01:31:48.40ID:jaSuGieB0
>>272
そんな比較をする君って馬鹿なのは分かるよ
2024/12/05(木) 01:31:49.09ID:yyCsEbDM0
>>274
開業することになりましたー
魚売って下さいー

じゃ卸に相手にされんもん
2024/12/05(木) 01:31:49.84ID:88c+RH8A0
>>257
え?美味い前提だったんだ?
2024/12/05(木) 01:31:53.14ID:ND+ZNXbQ0
>>263
衛生管理しっかりしてなければ、そりゃゴム手袋も不潔だけど、なんで衛生管理しっかりしてない前提なの?
衛生管理しっかりしつつゴム手袋使うのが一番清潔なのは間違いないやろ
285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:31:55.56ID:1m4idNlR0
>>275
10年で貯まるわけないだろ
馬鹿なの?
286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:32:09.69ID:M3gpyXRB0
>>267
ホリエモンの求めてるのは職人じゃないからね
少し勉強して怪しい卒業証書持ってる寿司好きの人
287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:32:09.99ID:DxqWN65n0
>>270
営業力のあるやつは職人でも成功するんだよ
288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:32:15.42ID:mHgES+0V0
10年はさすがに長いよな
人脈づくりネタの良し悪しの見分け握りの技量
資金繰りそれらを加味して3年前後が丁度よさそう
289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:32:24.62ID:tAb3t9aR0
和菓子職人やってたけど製菓学校で3年学んで入ってくる奴
技術なんて素人に毛が生えたくらい奴も多い
経験の足りたなさが出るんだわ
2024/12/05(木) 01:32:45.94ID:EPl/BXhM0
実に馬鹿舌らしい発言w
2024/12/05(木) 01:32:46.90ID:+37oSjxq0
何でもそうだが幾つから始めるかにもよるかな
2024/12/05(木) 01:32:48.91ID:QLqqLIFq0
これはほりえもんがただしい
もったいつけて教えないから一人前になる頃には貯蓄のないおっさんができるだけという欠陥システムが職人
293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:32:50.50ID:M3gpyXRB0
>>287
しないよ
営業肌の人には職人は出来ない
294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:32:51.19ID:puPvIKXI0
>>259
同じことを10年続けられるのはある意味才能でもある
技術取得の合理性だけでいうと個人的には半年ぐらいでいいんじゃないかと思うけど
修行する人の中に目的意識がなければ時間の長さに関係ない気もする
2024/12/05(木) 01:33:31.00ID:CHQ6AJsz0
これって単なる雇われ寿司職人の話でしょ?
独立して店を持つとかじゃなければ1年くらいの修行である程度はできるかも
296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:33:45.36ID:3Q3kvg600
チェーン店みたいに仕入れも仕込みも何もかも
外部の企業がやってくれて、ただ握るだけなら
10年いらないと思う

普通の店舗のすし職人なら
衛生面とか寄生虫との処理とかもあるから
普通に10年かかると思う
297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:33:55.10ID:3K9NB6A50
同じ技術でも重ねる年数によってレベルの差は有るだろ
それを修行と言えば又考えが違ってくるかな
2024/12/05(木) 01:33:58.30ID:f3q2rqZo0
ひろゆきとか堀江とかさ
みんな何処かでわかってることをわざわざ公の場で言うんだよな
それが気に食わんのだよ
そういうのはひっそりと思っとけばいい話で
自分だけが思いついたことだとでも思ってんのかな?
コイツらの発言ってみんな既にわかってる事なんだよ
要はわざわざ言うなって話 ガキかよマジでw
2024/12/05(木) 01:33:59.30ID:C3y092Uk0
何事も死ぬまで修行よ
300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:34:09.48ID:tTMcDrJy0
>>281
頭悪くてついてこれなかったんだね
かわいそう
301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:34:40.53ID:Wr9rYQP30
10年修行してたらバンバン回転寿司屋ができた
そりゃ馬鹿って言われるよ
修行しすぎ
302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:34:40.87ID:xpQAHkFo0
>>294
修行続けちゃう人は好きなんだよね
師匠の事を師匠の奥さんより愛してるなって思うもん
俺の知り合いは
303 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/12/05(木) 01:34:43.43ID:/BdgIyVb0
堀江とか西村など新保守はコスパを重視するんだよ
それだけでなく学術的知識より実利を優先
薄っぺらい人間を大量生産したいらしい
304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:34:53.61ID:tTMcDrJy0
学校を短縮するっていうバカでもわかる例えをしてあげたのに知能指数が低すぎてわかんないみたい笑
障害ですねえ笑
305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:35:21.01ID:/eBcFwmD0
神田川敏郎みたいに25歳で独立するやつもいるし 道場六三郎みたいに40歳で独立するやつもいる
306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:35:24.28ID:iaSnIki+0
>>259
落語家の修行とかもそうだよな
というか、国会議員がそうなってるもんな
若手がアイデア出してもスルーされたり
2024/12/05(木) 01:35:26.97ID:awp+LsuZ0
水道橋博士

>少し前にホリエモンが「寿司なんて3カ月教われば握れる。
何年も修行して技術を盗めなんて古い」って言って炎上したじゃない。

>ああやって耳目を集めてることがあると、ボクはまず、「本当なのか」って調査したくなっちゃうのね。、


>3カ月で寿司の技術を教えるっていう西新宿の「すしアカデミー」に番組の取材に行ってさ、
そうすると、2カ月コースや7カ月コースで寿司職人が促成育成できている。

>老舗で伝統的に修行してる若者を蔑むつもりは一切ないけど、
「確かにホリエモンが言うとおりだ」ってわかったのよ。これは一理あるって。


>付き人なんて職業でもないし、何年もやることはないんだよ。
308名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:35:27.52ID:LNNpvSKe0
こんな極端な意見に同調するのが意外と多い事に驚愕
309名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:35:28.21ID:m1ZyQ7fH0
寿司自体は毎日やってれば数ヶ月でまともなもんが握れるわ

ただ接客業として基本的な部分はこの期間じゃ無理
それが分からない奴がコイツみたいになる
2024/12/05(木) 01:35:38.59ID:+37oSjxq0
10年使って潰しの利かない年齢だと考えちゃうのはあるだろう
順調に開業出来て繁盛すればよいが
2024/12/05(木) 01:35:53.95ID:daWFylYM0
同じ材料で握ったとして寿司アカデミー3ヶ月のやつと
名店で10年修行したやつどっちの寿司食いたいかつったら後者やな
2024/12/05(木) 01:35:54.32ID:W0IhpTGo0
>>284
ゴム手越しの感覚で清潔かどうかわかると思うのか
2024/12/05(木) 01:35:59.83ID:f3q2rqZo0
俺だけがそのことに気付いてる
俺が言ったからみんなが言うようになった
アホか
みんな既に知ってて言わないだけだってのw
コイツらを称賛してる奴ってモンスター作ってる自覚アンノ?ねぇ?
314名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:36:10.36ID:CVrQcodp0
これは正論。寿司に限らず職人の世界の奴は頭が固くプライドが高いの多いから下の人間が上がってくるのを嫌う
2024/12/05(木) 01:36:35.44ID:l6yoSJJj0
>>297
そういう事言ってるんじゃ無いんだよ飯炊き3年とかいう訓練にもならん期間が無駄
2024/12/05(木) 01:37:10.25ID:awp+LsuZ0
水道橋博士 
>例えばダンカンさんに「扮装やれ」「明日までにネタ1000本書け」
とかムチャ振りされるじゃない。そしたら、向こうが引くぐらいのことを過剰にやる。


>パッと人前に出されたとき、物怖じせずに何ができるか」っていう強さや瞬発力。
人生の予行演習だと。

>漫才の方法論を学ぶだけなら、いくらでも学べるんだよ。
でもそれだけじゃ人生経験がなさすぎて、いざテレビの雛段に立ったときに、面白い話なんてできない。
317名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:37:33.16ID:MaANciKl0
寿司職人が寿司にぎらないとうまくならんのは当たり前だ
2024/12/05(木) 01:38:12.97ID:5UmRfWiQ0
これって仕入れ、仕込み、調理、提供、経理、店舗の運営を全てを一人でできるようにする前提だから
そもそも比べるほうがおかしいよね
2024/12/05(木) 01:38:22.98ID:3nKOtrkO0
そもそも前科持ちの話なんてマトモに取り合う必要無し
320名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:39:04.64ID:xkwzSKkE0
事実だったとしてもメスイキだとかデブだとか言ったらキレるのと同じでしょ
321名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:39:10.52ID:Ny1B7BUE0
と言いつつ修行に修行を重ねてきた腕が確かな職人の店しかいかなそう
2024/12/05(木) 01:39:33.72ID:gcvczJbL0
つまり…

寿司職人は声優みたいなもんで

誰でもできる仕事ってことなんか
2024/12/05(木) 01:39:34.40ID:ND+ZNXbQ0
寿司職人って多分考える脳が無いんだよ
全部習った通りにやるだけだから創作寿司も殆どやらない
その点で言えばアメリカのカリフォルニアロールとか創作寿司作ってる人の方が優秀だよな😂
324名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:39:41.85ID:2+glxCQq0
それだけ修行したってのは絶対的な信用にはなるだろね
それにしても10年は長すぎw
325名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:39:46.97ID:UH9JGC5S0
そういや堀江って前に
「ぽっくんは月に1度ぽっくんにビジネスの話をするためにパンピーに十数万払わせて
寿司を食べる会を主催してるお ぽっくんにビジネスの話を聞いてもらいたいならその価値はあるんだお」
ってドヤってたな
その際には3か月専門学校で学んだ店員の店でやってるのか
まさか「10年修業したバカ」の店でやってはいないだろうな(笑)
326名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:40:02.09ID:iaSnIki+0
>>296
店を持つなら経営とか客とのコミュニケーションとか料理の技術以外の部分が大事になってくるからね
2024/12/05(木) 01:40:41.15ID:ui9A8H3H0
海外だったら騙せるからな
328名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:40:43.08ID:xpQAHkFo0
>>315
魯山人が飯炊き出来るか?って聞いたら
イラッと来る奴がいて困るって
そういう奴は雇わないって著書に書いてたな
大事らしいですよ
2024/12/05(木) 01:41:03.00ID:mXrdW5kY0
まあ最低で3年、遅くて5年で1人前に成れる
10年は盛すぎwww
別の話で、こいつ数学の事をやらなくても計算機があるからやらなくていいって支離滅裂な事いってたからなwww
計算式や公式を覚えてない人は計算機使っても答えは出せないからな
まあ在チョンだから日本人をアホにしようと必死
330名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:41:09.31ID:9BgXDBFI0
ド阿呆かよ? 3ヶ月じゃ絶対無理
一年通していつ何が旬でそれぞれ良いもんと良くないもんを見極める目を養いどう仕事すべきか
それを学ぶだけで最短でも一年かかるわけで
2024/12/05(木) 01:41:21.12ID:ND+ZNXbQ0
伝統と言う名の脳死
日本人ってこれが多いよね
332名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:41:22.40ID:LNNpvSKe0
堀江が贔屓にしている寿司屋の寿司職人はどう思っているんだろ
2024/12/05(木) 01:41:30.32ID:FUfis55H0
技術は数ヶ月で覚えられるだろ 器用なやつなら下手すりゃ1ヶ月もかからんでないの?
ただくせ者だらけの市場の人間やら漁師やらの魚の仕入れ先といい関係築いたり 当然自身も目利きができるようにならんといけないからそういうとこで年単位の時間は必然的にかかると思うんだわ
もちろん兄貴分や師匠親方が最大の壁として立ちはだかるだろうしね 誰だってそうやすやすと商売敵を生み出して自分の首締めたくはないんだし
334名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:42:06.75ID:DxqWN65n0
>>293
仕事によってはそうかもしれないけど寿司握るくらいでそんなことにはならんよ
335sage
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2024/12/05(木) 01:42:14.35ID:DeFk/j4p0
修行じゃなくて雑用を任せる奴がいるんだよ
2024/12/05(木) 01:42:32.63ID:l6yoSJJj0
>>328
飯炊きして包丁も持って握りもやればいいだけだろw効率悪すぎるんだよw
2024/12/05(木) 01:42:34.99ID:GdxvAaCi0
3か月で一人立ちなんてどんな仕事でも厳しいやろ

技術も知識も対応力も無くて素人負けするから職人としては無理ちゃう
養殖メインで既存を真似した固定のメニューって形式の店ならまぁやれん事は無いだろうけど
2024/12/05(木) 01:42:43.15ID:rJE1rnVi0
技術的な問題よりも仕入れルートの確保じゃないのかな、寿司屋は。一定の技量は目利きは必要だとしても。
339名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:42:45.26ID:M3gpyXRB0
>>334
だからそれは職人レベルに達してないよw
340名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:43:39.25ID:NP9sB/bF0
堀江がよく話に出す寿司屋の千陽の職人は寿司学校でたった3ヶ月習って店出してミシュランの星取ってる
2024/12/05(木) 01:44:07.04ID:xaTHVcwy0
何がきても対応できるレベルとかいい出さないのなら10年もいらんよな
2024/12/05(木) 01:44:28.05ID:mFnNsKEE0
誰かの下で経営学ばなかった堀江は成功したほうなのだろうか
2024/12/05(木) 01:45:12.54ID:DtHT4i7Y0
寿司学校とかゼンカモンが言う前から人気だよ
遅いぐらい
344名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:45:23.91ID:CubwKH+L0
10年の修業を経験してない部外者が
想像だけの机上論で物をいうから
技術ってそれだけじゃねぇだろってことなんよな
寿司の形した食べ物なら機械で握った寿司と同じ
2024/12/05(木) 01:45:36.15ID:l6yoSJJj0
>>335
むしろ雑用が修行の本体だろw8年奉公したら特典で握らせてやるみたいな
2024/12/05(木) 01:45:43.12ID:xaTHVcwy0
雇われならどうにでもなるけど自前の店なんてって今時ありえないか屋台で寿司とか今ならインバウンド狙いでいけんとちゃう
347名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:46:04.77ID:xxrUFadq0
極端な話をあたかもそれが全てみたいな言い方しかしないからな

はっきり言って詐欺師だよな
348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:46:09.91ID:M3gpyXRB0
>>344
ホリエモンの場合注文が入ったらその場でスマホでググれば良いってくらいの考えだろw
2024/12/05(木) 01:46:11.03ID:xaTHVcwy0
>>342
学んでる最初の奥さんの会社乗っ取ってるから
350名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:46:42.87ID:xpQAHkFo0
>>335
そこで学ぶ事多いんだよ
職人修行は掃除が大事だって
神田川の段取りの良さは異常だから
他の鉄人がギリギリまで料理作るのに
神田川は料理作って、変なパフォーマンスして
まな板まで洗うから
ただの面白いヅラ疑惑あったオッさんじゃない
2024/12/05(木) 01:47:01.39ID:KvGWRNPk0
菓子職人は10年、パン職人は30年と聞いた
あっちはデザインの美的センスも要求されるからその位はかかりそうだ
352名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:47:33.30ID:iaSnIki+0
>>340
それってYouTuberの話を出す時にヒカキンの名前を出すようなものじゃないか
2024/12/05(木) 01:48:14.59ID:4lTupqkC0
実際無修行でやってる寿司屋ある?
と思うけど、回らない寿司屋以外つまり回転寿司は調理師免許だけで行けるのかねしらんけど
354名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:48:59.26ID:WW094Kar0
修行してないと単純に下手だから無理
355名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:49:23.02ID:2+glxCQq0
>>340
天才すぎるw
3ヶ月習って店出したからミシュランの星取れたわけじゃない
そんな奴は他のことやっても成功するだろ
356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:49:25.03ID:UMfnMZlf0
これは寿司屋を敵に回したな
2024/12/05(木) 01:49:28.73ID:kHt0pk0d0
一々炎上するような発言する奴はとんでもない馬鹿
358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:49:44.65ID:4wQAq1KV0
自分でやってみてから強く主張しろ
こいつは介護は誰にもできるとか
絶対お前は老人ぶん殴って捕まりそうだけど
2024/12/05(木) 01:49:58.13ID:xaTHVcwy0
ファミレスのキッチンとかどのくらいで人様に出すもと作れるようになるの?ほんとにあっためるだけってわけでもないんでしょ
360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:50:23.59ID:vUzE72FK0
経験値が低いと魚の目利きが出来ない
これ重要
361 警備員[Lv.75]
垢版 |
2024/12/05(木) 01:50:27.07ID:AvL6Pkq+0
昔ながらの徒弟修業に非効率な部分があるのは分かるけど
ただ寿司屋の修業って握るという技術だけの問題じゃないからね

それこそ魚市場で仕入れるネタの見分け方だったり
店頭での客のあしらい方や上得意との付き合い方
果ては帳簿の付け方まで店舗経営に関する全てを覚えるという意味があった

単に調理だけを学ぶわけじゃないんだよ
2024/12/05(木) 01:50:35.54ID:xaTHVcwy0
>>357
そうやって稼いでるだけだからなあ
2024/12/05(木) 01:50:57.80ID:QHj3lVi50
飲食店経営なんて雑用の塊。
自分でやるか人を雇って指示するか。
雇うにしても自分が理解してないことは説明も指示もできない。
そもそも仕入れ仕込みを覚えて信頼を得るのが時間がかかる。
2024/12/05(木) 01:51:04.53ID:4lTupqkC0
>>359
最低1人は調理師免許持ってる管理監督者が必要だったきがする
逆に言えば、1人いればOKなんじゃなかったっけか薬局みたいに
365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:51:17.29ID:Whjnvv/t0
人は時間がかかったものを有り難がるんだよ
作曲に一年かけるX JAPANみたいなもん
2024/12/05(木) 01:51:17.88ID:C5C44WYS0
>>362
じゃあWinWinやな
バカにしよう
2024/12/05(木) 01:51:43.62ID:MtmDTe/n0
メスガキ
2024/12/05(木) 01:51:57.16ID:DeFk/j4p0
>>345
10年は知らんが弟子入りしたらそうなるんやろ。
他人にノウハウをただで教えてライバルを増やすわけにもいかんだろうしな。
369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:52:06.09ID:6plAPT040
>>1
じゃあ何年ならいいのか言ってみ
2024/12/05(木) 01:52:42.57ID:euSOfHnN0
寿司職人なんて生涯修行なんじゃないの?
371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:52:43.30ID:M3gpyXRB0
>>365
寿司は時間かけて作らんだろw
2024/12/05(木) 01:52:56.46ID:l6yoSJJj0
>>359
セントラルキッチンなら誰でもできるだろ、そうじゃない店でもメニューによってはバイトが作ってるw
2024/12/05(木) 01:53:48.15ID:zx0ZOip30
こういうこらえ性ない奴がインスタント脳でバカみたいな悪ふざけするんだよ
生肉牛丼とかまさにそれ
2024/12/05(木) 01:53:50.86ID:ND+ZNXbQ0
>>355
ミシュランの審査する人って外国人が多いだろうし、
その審査員の舌に合うかが重要だからさもありなんじゃない?
2024/12/05(木) 01:53:56.21ID:4lTupqkC0
>>372
加工食品を出すのは資格いらんのよな
ネットで調べてみたけど、食品の衛生管理資格あるやつがフロアに1人いればいいらしい
2024/12/05(木) 01:53:57.59ID:xaTHVcwy0
>>372
ほんとに誰でもできるもんなの?ピザはできそうな感じしたけどさ
377 警備員[Lv.75]
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2024/12/05(木) 01:54:01.54ID:AvL6Pkq+0
実際はフランス料理とかでも
最初は皿洗いと材料を刻むところから始める徒弟制だったりするけどね~
378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:54:12.12ID:FKQlKSxR0
刑務所ダイエットしてこい
2024/12/05(木) 01:54:29.28ID:DeFk/j4p0
なんのノウハウもないバカだから修行が必要なんだろ。なにもおかしくない
380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:54:31.63ID:/LQya3go0
まぁ技術的な物ならその通りだと思う
頭のいい奴と頭の悪い奴、器用な奴と不器用な奴じゃ成長速度が全然違う
信用という意味なら信用を積み上げるのには時間がかかる
2024/12/05(木) 01:54:34.57ID:l6yoSJJj0
>>368
だから金払って教えて貰うほうが合理的w
382名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:54:45.81ID:M3gpyXRB0
>>374
ミシュランなんか味は分からんだろw
店の雰囲気とか清潔さが大事なんだよ
383名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:55:02.12ID:AST9JRYA0
そもそも寿司じゃなくてもいいだろ
すし飯に刺身を載せとけば寿司と同じじゃん?
なんで寿司の形にこだわるの?
2024/12/05(木) 01:55:12.05ID:xaTHVcwy0
>>375
要するに加工済み食材を焼いたり炒めたり煮たりするだけなのか働いた人おらんかなあ
385名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:55:12.79ID:7fhyHLCg0
>>58
魚屋に馬鹿にされるレベル
2024/12/05(木) 01:55:46.44ID:4lTupqkC0
まあ冷静に考えたら回転寿司に職人いるわけないもんな
広義的な意味では堀江が正しい、ただ由緒ある店というかハイランクになると職人必須
2024/12/05(木) 01:55:52.81ID:wV4iVu6h0
>>383
料理全部に言えちゃうねそれ
2024/12/05(木) 01:56:05.00ID:f3ai/rF60
でもお前YouTube見ても始球式まともに投げられなかったじゃん
2024/12/05(木) 01:56:23.65ID:ND+ZNXbQ0
>>365
それって割と日本人の感覚だと思う
成果出さなくても努力してる姿を見せれば評価されるみたいな話でしょ?
普通は成果出さなければ評価されないからね
2024/12/05(木) 01:56:53.63ID:4lTupqkC0
>>384
法律上は衛生管理者がいればいいらしい
ただしふぐなんかの劇物食品の加工する場合には資格が必要だが
391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:57:05.64ID:xpQAHkFo0
>>388
身体は動かないね
ホントダメだよね
キックボクシング動画も痛かったな
392名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:57:07.63ID:R5U9K2kB0
これは良いホリエモンの効果。
悪い効果ももちろんたくさんある。
是々非々で判断してください。
393名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:57:18.33ID:nbKT+5VU0
鮨は握りだけじゃなくて煮炊切もあるし魚河岸への顔利きや魚の目利きもあるのに数ヶ月で職人名乗れるわけないやろ
アホなんかこのホモは
394名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:57:18.76ID:M3gpyXRB0
>>383
押し寿司とか巻き寿司とちらし寿司とかかなれずしとか知らんの?w
395 警備員[Lv.12]
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2024/12/05(木) 01:57:35.84ID:Uz5aRzaK0
美容師も似たようなもんだぞ
10年程ながくないけど
396名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:58:13.32ID:Df7WBehQ0
10年間修行って言うけど10年の大半が雑用させられるだけだからな
雑用してたって寿司の技術が身につくわけないじゃん
しかも技術は盗めとかわけわからないこと言って指導もして貰えない
2024/12/05(木) 01:58:33.16ID:Y4Ma8j+u0
もう炎上芸人みたいだな
398名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:58:41.79ID:eBZbzh/J0
でも修行しないと技術は身に付かんよ?
399名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 01:58:45.08ID:IkmW1r360
この議論
10年修行した職人の寿司屋とバイトの寿司屋どちらに通いたい?

で論破できるよね
2024/12/05(木) 01:58:48.50ID:eu1fvvpg0
>>6
押しかけ弟子入りから大成した芸人で一番の成功例は志村けんになるのかな
才能と運があれば弟子入りしても行ける証明にはなるかな
401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:59:06.53ID:M3gpyXRB0
>>395
独立するまで何年かかるの?
402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:59:10.86ID:Y92jIccu0
>>12
アイデア思いつく必要性が無ければルーティン作業よ
2024/12/05(木) 01:59:10.97ID:7n1hOzYa0
業界では当たり前なんじゃね?
俺も我慢して雑用やってたんだしおまえも苦労しろみたいな
知らんけど
2024/12/05(木) 01:59:11.66ID:f3ai/rF60
>>391
わからなくてもYouTube見たら何でも出来るって話だったのにな
2024/12/05(木) 01:59:17.08ID:DeFk/j4p0
うまけりゃ何でもいいわ。でも経験の浅い量産型は要らんかもな
2024/12/05(木) 01:59:18.32ID:l6yoSJJj0
>>384
セントラルキッチンはそうだろ
407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:59:44.07ID:Df7WBehQ0
>>359
びっくりドンキーのバイトした時は入って1時間後には客に出すハンバーグ焼いてた
まぁそんなもんだ
408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 01:59:51.93ID:xpQAHkFo0
>>396
そこは学校行き過ぎ
別にお前の独立の為に他人が店やってるワケじゃないし
409名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:00:02.80ID:H3OiwprX0
>>242
実際回転(というか移動)する寿司屋は職人が握ってるとこなんかもうだいぶ前からないぞ
専用のロボットが握ったシャリにおばちゃんやバイトの高校生がネタを載せてるだけ
今のは30年選手のベテラン職人と比べても遜色ない握りができるんだから
2024/12/05(木) 02:01:09.08ID:V+w7T1l40
若い大将の店行ったけど料金ばっかりいっちょ前で味はやっぱり劣るんだよな
2024/12/05(木) 02:01:19.46ID:W0IhpTGo0
>>396
独立したら誰が雑用するんだ?
自分が経験ないものをやらせられるのか
412名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:01:22.49ID:Df7WBehQ0
>>408
だから修行とはていのいい低賃金のバイト
修行でもなんでもない
413名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:01:31.28ID:X6ZPjpl40
スシローとかで握ってるバイトでも十分だからな
2024/12/05(木) 02:01:44.24ID:f31Effwm0
超高級店の話じゃねえの?
簡単に教えて独立されたら同じような店が乱立して希少価値がなくなってぼったくれなくなるし
2024/12/05(木) 02:01:59.32ID:l6yoSJJj0
>>411
雑用の修行かよw
2024/12/05(木) 02:01:59.76ID:KcK384j90
よく知らないことでもとりあえずクチバシ突っ込んでメシ食ってる人じゃん
カリカリせずにエンタメと思って見ないと
417名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:02:29.65ID:Df7WBehQ0
>>411
だから修行とかアホな設定やめてちゃんと雑用係として雇用しましょう
古臭い慣習が通用する時代じゃないよ
2024/12/05(木) 02:02:33.35ID:cReS73XZ0
>>399
ネタが同じと仮定して経験者のバイトならコスパも入る
419名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:02:35.79ID:IRyk1CPK0
魚の目利きとか季節ごとの魚の管理の仕方とか市場の人との関係構築とか客扱いとか経営管理とかひっくるめて10年くらいじゃないの
420名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:02:40.31ID:M3gpyXRB0
>>409
遜色はあるだろw
好み云々は省いて違いくらいは分かるよ普通にw
2024/12/05(木) 02:02:49.46ID:WGlrnLZ80
>>399
ちんぽ握った職人の手で握った寿司より
バイトが機械で握った寿司の方が良いかな
2024/12/05(木) 02:02:51.06ID:2r+JHrb40
極論大好き野菜大嫌いでおなじみのメスイキゼンカモンがまた吠えたの?
2024/12/05(木) 02:02:57.18ID:4lTupqkC0
>>388
見ただけで投げられるなら苦労せんわなw
練習は必須だよ、おらもバドミントンやっててたいてい狙ったとこに球行かせられるけどそれが技術だからな
人にはよるけど凡人なら1年や2年で身につくモノではない
2024/12/05(木) 02:03:13.93ID:k/c/diBu0
>>413
本当にそう思ってるのか?回転寿司しか食べた事ないだろ
425名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:03:15.49ID:M3gpyXRB0
>>415
仕事の大半が雑用だろw
2024/12/05(木) 02:03:18.42ID:YxKboBWO0
有名店での修行なら意味があると思うけどそこらへんの寿司屋なら意味ないでしょうね
どこどこで修行って言うネームヴァリューに客は弱い
2024/12/05(木) 02:03:24.22ID:f3ai/rF60
お前が寿司屋出して証明すれば良いじゃん
428名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:03:31.32ID:UH9JGC5S0
>>388
そういやそんな話あったな
あの世代だとどんな運動オンチでも父親や友達とキャッチボール経験があるから
最低レベルの投球はできるはずなのに
あの年代でボール投げられないのなんて女から男にトランスしたオナベと
勉強しかしてなかった堀江ぐらいなもんじゃね 同じ年のマツコやキムタクでもできそうなのに
429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:03:41.52ID:X6ZPjpl40
寿司は簡単
実はうどんやラーメンより簡単
2024/12/05(木) 02:03:54.57ID:W0IhpTGo0
>>415
仕事ってそういうものだろ
431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:04:05.59ID:c5hp6tzL0
本当のことを言った というか

それあなたの感想ですよね?
2024/12/05(木) 02:04:10.85ID:l6yoSJJj0
>>419
1年目からその訓練受けてるならまだわかるけどw
433名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:04:34.96ID:xpQAHkFo0
>>412
昔なんか、給料すらないからな
たまに小遣い出るだけで
使えない状態の上に、教えてやってるのに
なんで給料出すんだ?ってなる
本気の奉公はそうだから
それで一丁前になった職人はまだいるだろうな
434名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:04:54.79ID:M3gpyXRB0
>>427
ホリエモンが寿司屋やれば一定の顧客は付くだろ
上手い下手とか握れてるかは関係ないよ
435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:04:55.90ID:UfCIVIIF0
俺は今、ドジャースのベッツの髪型だから、素人の俺が握っても職人技っぽく見えると思う
436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:05:04.51ID:IxvTp+YN0
効率よく修行しなきゃ現代じゃ通用しないよ
昔より料理のレシピも理論も素材も調味料も進化してるんだから
2024/12/05(木) 02:05:09.62ID:xaTHVcwy0
>>407
そんな感じかあ1週間後ならいいのかってわけでもないけどマニュアルって偉大だなあ
438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:05:21.37ID:nbKT+5VU0
ホリエモン「女の子にチンポ生えてるって凄くない?」
女装した男なのでは?🤔
439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:05:28.16ID:Y92jIccu0
上手い温度湿度魚の種類と時期等の環境データを明示的に示した方が良いと思う
2024/12/05(木) 02:05:46.56ID:l6yoSJJj0
>>430
おまえ雑用メインの仕事してるのかよw
2024/12/05(木) 02:06:29.12ID:8k+A5xtL0
i.imgur.com/favx8u5.jpeg
2024/12/05(木) 02:06:31.15ID:4lTupqkC0
>>437
自炊するときも似たようなもんやん
カルボナーラ作ったときはスクランブルエッグにしたけどw 火力って大事よね(´・ω・`)
2024/12/05(木) 02:06:37.58ID:AKT/UIue0
>>371
仕込みにどんだけ時間かけてると思ってんの 
客前でやるのは仕上げだけで寿司屋の仕事はほとんど仕込み
2024/12/05(木) 02:06:53.97ID:5UmRfWiQ0
>>421
チェーン店のそれこそ勤続3か月とかのバイトがその機械のメンテナンスちゃんとして
使う食材含めたてマニュアル通りの衛生管理してると思うんだったら甘すぎるよ
445 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/12/05(木) 02:07:00.50ID:vvhpqrWo0
どこどこの店で何年下積みしたとか
箔を付けたがる連中はいるよね
2024/12/05(木) 02:07:02.18ID:wRE11Ya40
修行してても別に馬鹿じゃないよって話
お金しか頭に無い人には分からないだろ
447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:07:19.09ID:M3gpyXRB0
>>443
客に仕込みから見せるのか?w
448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:07:36.04ID:Df7WBehQ0
>>426
有名店も意味無いよ
普通にすしアカデミー出身で人気のすし店になってる奴いっぱいいるし
テレビでブラインドで試食させたらグルメライターや現役すし職人とかでも
すしアカデミーの生徒とキャリアの凄いすし職人の判別不能だった
技術なんてそんなもんよ
2024/12/05(木) 02:08:09.31ID:65kN57Mw0
経営者が十年もSNSで炎上芸するのもどうか
2024/12/05(木) 02:08:10.79ID:DeFk/j4p0
劣化コピーに同じ金を払わされても腹が膨れれば満足。
これがほりえの本当ってだけ、ひとそれぞれだよ
2024/12/05(木) 02:08:22.09ID:W0IhpTGo0
>>440
料理なんて特に雑用のかたまりじゃね
2024/12/05(木) 02:08:22.42ID:f3ai/rF60
>>434
最初は有名人やれば物珍しさから客はくるけどな最初は
2024/12/05(木) 02:08:25.65ID:4lTupqkC0
>>428
とりあえず投げさせてみればだいたいスキルわかるよな
床に叩きつけるレベル(いわゆるモグラ)は結構厳しい
暴投でも遠くに投げられるやつは見込みある、狙ったとこに高速で投げられるのは凄い
2024/12/05(木) 02:09:29.63ID:WGlrnLZ80
>>444
職人の手クソより機械がいいかな
2024/12/05(木) 02:09:32.65ID:cReS73XZ0
>>449
それ仕事にしてるから
2024/12/05(木) 02:09:44.84ID:DtHT4i7Y0
修行3ヶ月はいいとしてもどうやって店開くんだ。資金は?
10年修行は資金貯めるのも入ってる
457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:10:04.67ID:2e4i0MJG0
ロボットでいいじゃん
に、ならないのかホモエモン
2024/12/05(木) 02:10:04.87ID:gaXQDWxe0
>>445
親の店継ぐ人ですら、
箔付の為に師匠筋の店に修行行かせるからな。
459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:10:18.23ID:Y92jIccu0
>>445
泊つけた店が業界で有名でも
客側は業界触ってる食通位しか知らんのよね
2024/12/05(木) 02:10:35.42ID:bZ3bqjjo0
仕事が毎日修行の場所です、っていう話だろ
山籠りの武者修行ならある意味バカかもしれんけど
逮捕歴あるバカに言われてもなあ
2024/12/05(木) 02:10:50.59ID:vmacCeqd0
寿司職人は魚に詳しい
さかなクンさんも魚に詳しい
よって寿司職人はさかなクンである
2024/12/05(木) 02:10:51.19ID:xaTHVcwy0
>>448
ほんとにいんの?
店とか自前で出してシャツ金背負ってやってるってことでしょリスク高杉くん
463名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:10:56.82ID:Df7WBehQ0
飲食店の徒弟制度はもう時代にそぐわない
それだけの話
雑用が欲しいならそういう求人出して雇用しましょう
464名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:11:09.79ID:nbKT+5VU0
ロケット→全然飛ばない
カレーパン屋→潰れまくり
ホリエモバイル→持ってる奴を見かけた事がない
ホリクサー→売ってる所すら見かけない
ワギュウマフィアチップス→売れなくてコンビニやスーパーで投げ売りされてる
何も成し遂げてない奴が言っても説得力ないよなぁ
465名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:11:34.08ID:2+glxCQq0
そいつの性格も能力もあるからなあ
器用で一時は夢中になって何でも簡単にこなすけどすぐ飽きちゃうタイプのヤツも居るし、
どっちかと言えば鈍臭いけど、もの凄く辛抱強くて長く努力を続けられるヤツもいるからな
自分の向いてる方にすれば良い

ウサギとカメみたいな話だが、どっちも才能だよね
両方あるヤツが大化けするんだろうけど、人間そうそう上手くいかない
466名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:11:40.75ID:X6ZPjpl40
下関の唐戸市場で魚屋のおばちゃんが適当に握ってるやつで十分に美味しかったわ
銀座久兵衛とか俺の人生に全く関係ない
2024/12/05(木) 02:11:54.85ID:xaTHVcwy0
いろんなとこの仕事知っておいた方がいいよなあ3ヶ月でこんなものかと判断してしまうのはもし一生続ける仕事と思ってるのなら勿体無い
2024/12/05(木) 02:12:05.66ID:470p1MzU0
自分が長年苦労してようやく修得した技術を若者に容易くモノにされるのが屈辱的なんだろうな
469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:12:07.64ID:M3gpyXRB0
>>463
それは他人が言うことではないよ
2024/12/05(木) 02:12:25.18ID:zkSvP+xS0
こいつが一回でも寿司職人になろうとして努力した経験でもあるならこの提言に耳を傾けてやろうかとも思うが
そんな気さらさらないのにいつまで経っても何度も何度も言及するなど、外国人に寿司屋ビジネスを解放しろというプロパガンダを請け負ってるだけにしか見えないんよね
うっすい男やで
471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:12:32.90ID:rdxxr1if0
>>1
馬鹿は100年やっても馬鹿なのはこいつ自身が証明しているな
472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:12:35.00ID:3pUrqORd0
有名店に半年くらいで良いね
2024/12/05(木) 02:12:39.87ID:X1PavrXV0
じゃあNYやらLAやらで朝鮮人とかベトナム人とかが経営してるインチキ寿司屋も銀座久兵衛も回転寿司もイオンの寿司も同じってことか
2024/12/05(木) 02:12:43.56ID:QHj3lVi50
仕入れと仕込みに手間・時間・費用がかかる。
傍目には雑用にしか見えないだろうけど。
475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:12:52.14ID:UfCIVIIF0
ドラマ版『将太の寿司』の杉本哲太は職人っぽい風貌だった
2024/12/05(木) 02:12:53.93ID:4lTupqkC0
>>466
おばちゃんはン十年も調理やっとるからな、経験がすごい
2024/12/05(木) 02:13:00.74ID:l6yoSJJj0
>>456
雇われ職人として経験積んで金貯める方がよほどいいだろw
478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:13:04.45ID:5rPWK0+H0
>>53
479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:13:05.48ID:Y92jIccu0
>>468
結局のところそうなんだと思う
2024/12/05(木) 02:13:09.28ID:ND+ZNXbQ0
>>456
手堅く一流企業のサラリーマンになって10年金貯めて3ヶ月修行した方が効率良さそう
2024/12/05(木) 02:13:29.21ID:AKT/UIue0
寿司なんか難しすぎて10年も必要ないなんてとても言えない
米握って魚乗せてるだけだろなんてアホはともかく
482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:14:07.16ID:bvFsWzIG0
ホリエモンが言う遥か前から俺も言ってたよ、俺も主張変える気全く無いわ
2024/12/05(木) 02:14:19.12ID:5UmRfWiQ0
>>454
機械を使うからって人の手が一切触れてないとでも思ってんのって話な

手袋してんだろwとか返してくると思うけど
手袋してるからって手洗い雑になると、頻繁に手洗いする素手の方が衛生的ってデータあるんだわ
484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:14:21.60ID:Df7WBehQ0
>>477
薄給だから効率悪すぎ
もっと稼げる仕事で貯めるべき
485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:14:22.47ID:M3gpyXRB0
ホリエモンは決定的にアホをやらかしてんだよ

ホリエモンの師匠の岡田斗司夫の提唱する評価経済こそ正にこの職人の師弟の関係なんだよ

岡田斗司夫なら当たり前の様に10年その人の元で学べと言うよ
486名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:14:28.07ID:6rdJHktK0
一流の握った寿司がどんなもんか知らんけど回転寿司と同じネタで味比べたらせいぜい回転寿司の1.5倍とかそんな程度なんじゃないの?⎛´・ω・`⎞
2024/12/05(木) 02:14:56.44ID:tPyS/zIn0
天ぷら職人は?
2024/12/05(木) 02:15:02.64ID:ND+ZNXbQ0
>>464
ホリエモンってタレントとしての才能があるだけだよね
経営者としては別に優れて無いと思うw
489名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:15:02.97ID:xpQAHkFo0
>>463
徒弟制は大事ですよ
日本中から集まって来て、ホリエモン以上に
言語化理論化して、その上修行させて
海外留学させて、資格もしっかり取らせる
なんだと思います?
喫茶店だよ?まだまだだな、ホリエモンも
2024/12/05(木) 02:15:22.93ID:4lTupqkC0
>>481
まあそれを食べる側がわかるかって問題もあるしねえ
寿司ネタの良し悪しやシャリの仕上げ状態なんて見ただけじゃわからんし食ってもようわからんやつもおるやろw
2024/12/05(木) 02:15:36.79ID:AKT/UIue0
そりゃ外国人騙すレベルの安い寿司屋なら10年も必要ないだろうけど
2024/12/05(木) 02:15:55.15ID:88c+RH8A0
>>417
給料貰いながらゼロからノウハウ盗めるのが修行だからなぁ
493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:15:56.72ID:nbKT+5VU0
>>481
そもそも3ヶ月じゃ魚を下ろす事すらできないと思うわ
鱧の骨切りなんて絶対に無理
2024/12/05(木) 02:16:22.82ID:WGlrnLZ80
>>483
単純に中年の素手が気持ち悪い
495名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:16:34.08ID:08MbXiKA0
調理技術はネットでも学べる
仕入れ先の構築は人間関係だから店の看板は欲しいけど最後はコミュ力
あと回らない寿司屋は営業と接客トークも重要、つまりコミュ力
2024/12/05(木) 02:16:37.39ID:vmacCeqd0
なんで今さらこんな古いネタを出してくるのかと思ったら
日本のマグロ漁獲量の割り当てが大幅に増えたニュースからきてるんだな
2024/12/05(木) 02:16:40.34ID:E8ftoeLe0
普通に考えたら数年ぐらいだな
10年でやっと1人前なレベルなら壊滅的に技術やセンスが死んでる
2024/12/05(木) 02:16:41.23ID:k/c/diBu0
高級店こそ味の違いが出る
やっぱそこには修行積んだかがあらわれてると思うよ
まあ、ホリエモンみたいに味覚音痴は何食べても気付かないんだろ
499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:16:44.71ID:Df7WBehQ0
>>492
雑用で盗めるノウハウなんてねえよwwwww
500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:16:44.95ID:kdviIVns0
>>487
天ぷらは生まれついての才能や勘が重要なので
寿司屋ほどの修業期間は要らないと考えられる
501名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:16:51.82ID:bvFsWzIG0
>>468
同感だね、マニュアルとしっかり教育すれば恐ろしく短時間でモノにできるはずよ
マニュアルだけではまだ物足りないけどさ
502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:16:52.48ID:AST9JRYA0
寿司って結局すし飯と刺身だろ?
すし飯なんて簡単に作れるし、刺身はスーパーに売ってるだろ?
つまり何がいいたいかというと、自分でつくれるってことだよ
すし飯のうえに適当に刺身載せて食ってろや
=寿司と同じ味だよ?
わかるか?
503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:17:16.37ID:j7g4+wwJ0
寿司職人って、総合力だと思うだけど
握るだけじゃなくて、飾り包丁から、
吸い物の出し、酢の物や茶碗蒸しとか

それをプロレベルに2ヶ月ねぇ
504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:17:36.31ID:bvFsWzIG0
10年かかるとか真に受けてるのバカとしか思えないわ
505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:17:37.83ID:zkSvP+xS0
>>483
スーパーとかでめちゃくちゃ汚れた手袋して作業してる人いるもんね
それはめてる意味あんのかってぐらい
逆にちゃんとした寿司屋は酢水で常に手を消毒しながら作業してるから衛生的だと思う
506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:17:50.53ID:2e4i0MJG0
>>493
品書きに鱧なし
507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:18:05.77ID:xpQAHkFo0
>>499
それは何やらせてもダメだな
2024/12/05(木) 02:18:13.57ID:KgMdeWNN0
>>481
銀のさらみたいなところだったら、機械から出た酢飯の固まりに魚の切り身乗っけてるだけだけどな。
2024/12/05(木) 02:18:37.98ID:f3ai/rF60
ロブションの有名な日本人シェフでも専門から独立まで10年近くかかってるじゃん
でもロブションの名前が使えるんだよな
510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:18:40.48ID:XW4VSYbp0
飯炊き三年握り八年でもう新人が店を出せるような時代じゃないしな 代々木上原辺りじゃ黒人の兄ちゃんが普通に寿司握ってたりするし
511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:18:50.90ID:BBFZYBmk0
3ヶ月で作業員には成れるかも知れないけど
職人には成れない
512名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:19:31.74ID:Y92jIccu0
>>489
オバチャン経営のカラオケスナックでしょ
ハングリー精神の英才教育と酒焼けハスキーボイスの修行を喉に行う
513名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:19:36.57ID:2e4i0MJG0
>>504
その道を究めるなら10年と言わずにずっと修行だわな
514名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:20:30.65ID:6rdJHktK0
>>494
それな
職人だろうが中年のおっさんの素手より高校生の寿司ペロの方がマシ
515名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:20:33.33ID:nbKT+5VU0
こんな事言っちゃうって事はホリエモンは高級店じゃないにしろ職人が握ってくれる鮨とチェーン店の寿司の味の違いもわからないんやな
金持ちアピールしてるくせに舌は馬鹿なんやな
516名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:21:18.31ID:rKZvGJxE0
>>1
何も間違ってないな
一年もいらんよ
2024/12/05(木) 02:21:35.65ID:WGlrnLZ80
>>514
寿司ぺろのキモさと本質的には同じだな
職人の素手
2024/12/05(木) 02:21:35.79ID:vmacCeqd0
ケンコバがBSビジホ旅で寿司屋に寄ったときは、店の大将が地域で穫れる旬の
海産物についてやら話してくれて勉強になる
519名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:22:01.70ID:M3gpyXRB0
>>515
ホリエモンが味に拘るタイプに見えるのか?w
どう見ても何でも食う雑食タイプだろw
2024/12/05(木) 02:22:05.22ID:AKT/UIue0
笠原チャンネルで料理人達と集まってる時
ホリエモンの寿司持論の話になってああいうのホント嫌って総スカンしてた
2024/12/05(木) 02:22:34.92ID:KgMdeWNN0
>>514
んなわけねえだろ。

きれいに寿司は握れても、仕事中顔や髪を触らないとか
清潔感を保つ所作まで身に付けるのは客の前でのトレーニングが必要だぞ
522名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:22:40.21ID:rKZvGJxE0
それは違うな
コネの強味ってものがある
2024/12/05(木) 02:22:51.78ID:zkSvP+xS0
>>515
うん、そう思う
いろいろと持って生まれた感覚が粗いんだろう
日本人の繊細さを理解できない
だからイライラしてあれもダメこれもダメって言っちゃう
自分より優れた感覚を持っている人を尊敬できないただの野蛮人よ
524名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:23:17.35ID:xpQAHkFo0
>>515
俺はスーパーの寿司はうるさいからな
ヨーカドーが一番美味い
ヨーカドー系でも上板橋が良かった
やっぱ差が出る
525名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:23:22.87ID:LNNpvSKe0
お前らの仕事はどうなん?
526名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:23:37.12ID:UfCIVIIF0
結局のところ、風貌よ
対面式なら風貌が全てよ
2024/12/05(木) 02:23:39.31ID:f3ai/rF60
フランスやイタリア料理の名門行っても同じだと思うぞ
528名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:23:48.13ID:2e4i0MJG0
>>499
フライパン皿洗いから帝国ホテルの料理長になった人もいるからな
故村上信夫氏
2024/12/05(木) 02:24:07.85ID:KgMdeWNN0
>>517
所作含めて鍛えられてくると、職人の手が舞台の黒衣と同じ意味を持つようになるんだよ。
2024/12/05(木) 02:24:33.48ID:AKT/UIue0
エモンがやってる肉屋で下処理してるの見たけど、食材への敬意も感じなくて作業が汚かった
531名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:24:46.09ID:nbKT+5VU0
>>519
i.imgur.com/bfUWiXP.jpg
男のくせにチンポも食うからなぁ
532名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:25:24.75ID:2e4i0MJG0
>>514
若いチンコぺろ?
533名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:25:25.48ID:6rdJHktK0
>>521
気分の問題だからいくら綺麗にしてようがそんなんは関係ないのよ

おっさんの素手が嫌なの
534名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:25:30.04ID:Y92jIccu0
>>526
ホストが寿司握るなら一定の需要が有るのかもな
2024/12/05(木) 02:26:01.34ID:WGlrnLZ80
>>526
10年も修行した老人じゃ風貌もオワ

>>529
新興宗教かな
2024/12/05(木) 02:26:19.08ID:FLxwuknz0
3月じゃネタを一通り触ることも出来ないよ
料理は1年を通じて出すものを変えるんだけどな
2024/12/05(木) 02:26:19.53ID:HUhe7HsG0
ぶっちゃけコレに関してわ堀江が正しいとわ思うぬ
寿司も料理なのだから 料理学校行って基礎を学ぶべきだぬ
2024/12/05(木) 02:26:32.56ID:KgMdeWNN0
出来たものだけ見せるのであれば数か月である程度はできるだろ。ただ客に見られないようバックヤードで作んなきゃいけないけどな
2024/12/05(木) 02:26:57.63ID:5Xk5h2/x0
ネタでほぼ決まるから仕入れ先とのコネクションつくりがメインじゃないのか
とはいえこのネタはどこどこ産のでウマいって客も一握りだろうからどっちでもいいと思うけど
日本でやるよりアメリカなりで寿司屋やったほうが儲かるだろうし
2024/12/05(木) 02:27:20.73ID:vNEoiyiw0
センス>>努力なんて皆分かってんだけど
それだけじゃ不幸になる人間が多すぎるから下積み修行なんてのも必要なんすよ
バカが頑張ってなにが悪いんだ
541名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:27:53.74ID:RUs0aG2r0
ホリエモンって成長しないよね
ひろゆきとの差はそこだと思う
同じ穴の狢だったひろゆきはどんどん人気出て今じゃ引っ張りだこ
一方ホリエモンはインテリごっこから未だ脱しない
542名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:27:56.55ID:x7qBOmxM0
下処理みたいなめんどくさい雑用ばっかやらせてるから成長しない
親が体悪くしたから店をついで成功してるような人間は2年くらいで全部できるようになってる
2024/12/05(木) 02:28:21.10ID:KgMdeWNN0
>>535
それが日本文化ってやつだ。

でなけりゃ名人戦もそのへんの公園のベンチでやればいいってことになるわ
2024/12/05(木) 02:28:54.69ID:HIdIIQ8h0
自分のように出来ない奴等は皆バカ扱いで
コツコツ継続は損で無駄で、どれだけ努力せずに最短で技術大量に身につけてゴールにたどり着ける方法考える事が賢いって発想なんかな
545名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:29:03.83ID:XC/VeMW80
寿司に限らず、修行の苦労について大げさな事が語られがち
というのはあると思うけど、それを辞さないで修行している人が
馬鹿というのは、言い過ぎだわな
546名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:29:43.01ID:OyRCKqxC0
技術と経営を学ぶ
早くて一年、遅くて三年じゃね
2024/12/05(木) 02:29:44.05ID:FLxwuknz0
有名な料理人ってみんな下積みあるよな
それが答えだろ
548名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:29:44.72ID:PoG+WeF40
この人自身はそんな店に行かずちゃんと修行した人の店に行く
549名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:29:45.93ID:M3gpyXRB0
>>537
金払って習うのと金貰いながら習うのどっちが良いと思ってんの?w
ホリエモンみたいな商売人の良いカモだよw
2024/12/05(木) 02:29:56.46ID:vSuGh/fr0
修行する方と言うより教えるほうがバカ
2024/12/05(木) 02:30:06.80ID:f3ai/rF60
16、18で10年で26歳、28歳だろ?
どの業界でもその道で食ってくなら独立そんな遅いか?
そのまま10年以上務める人もいるだろうし
2024/12/05(木) 02:30:20.82ID:ND+ZNXbQ0
目利きや解体も修行の内に含める人いるけど、それは分業すれば良くね?
分業してやってるのが回転寿司な訳だし
寿司職人がやるのは最後のカットと握りだけで良くね?
553名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:30:29.91ID:xpQAHkFo0
>>537
勉強だけでもダメなんだな、コレが
修行じゃないと手に入らない
身体使わないと覚醒しない事がある
それが分からないから、日本の知的層は
努力根性苦労とか、何故か脳筋思想になる
トップアスリートほど効率重視、練習は毎日やるんだから楽にって言い出す
身体動かないホリエモンはまだまだ効率の鬼になってない
2024/12/05(木) 02:30:37.00ID:KgMdeWNN0
>>542
がんこ寿司では寒天で固めた刺身もどき切らせてトレーニングする。あのくらいの合理化がちょうどいい
2024/12/05(木) 02:30:42.61ID:WGlrnLZ80
>>543
ベンチどころか自宅でもAIと研鑽積んでるけどな
機械に頼らない寿司職人とは大違い
556名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:31:25.87ID:R5U9K2kB0
ホリエモンだと、高級店の板前さんを見て、(この子、これから10年くらい修行すんのか・・・)
「一人前になるの、高卒大卒だと30歳越えちゃうくらいですかね?」なんて、
感じの素朴な疑問から思ったのでは?

我々が行く廻る寿司はもちろん、庶民がいけるカウンターでも”10年修行”は、もう無いよ。
やってるとしたら、時代錯誤の頑固者。

学校で短期間で集中して技術やマナー・心づかい等を教えるのは良い事。
もちろん、ビジネスとして価格設定の相場や、食材の手に入れ方やルートの関係性構築、
ビジネスとしてやっていける仕入れ・売り上げ、税関系等も教えてくれるだろうし。

”10年修行”は、要らない。
557名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:31:30.82ID:PoG+WeF40
ホリエモンがプロデュースしてる会員制の寿司屋は照寿司だから有名な職人とタッグを組んでやってる
2024/12/05(木) 02:31:59.96ID:KgMdeWNN0
>>552
輪島塗の工房かよ
559名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:32:10.63ID:Y92jIccu0
一昔の料理人は汁物作ってる最中に鍋掻き混ぜたオタマに直接口つけて味見して
更にそのオタマでマゼニングしてたのが一定数居たからね
変わってきたのが2010年辺りからでコロナ騒ぎでこの文化が消滅したと思う
560名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:32:16.31ID:xhSVzHcb0
>>6
で今こうなったと
巨人の元で修行してたらこうはなってなかったろうな浜田は日生学園で修行したからな
561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:32:32.88ID:LoMQE+pS0
でも三ヵ月職人さんは髪ペタペタ触るよね
https://x.com/netgeekGIF/status/870847516987637761
562名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:33:13.40ID:Dixlx2fu0
堀江は10年以上修行した板前の寿司は食うんじゃねえぞ!
そのへんの専門学校出たやつが握った寿司食ってろや
2024/12/05(木) 02:33:29.35ID:1xgvbmdf0
多分3年でも10年でも食ったら俺は区別つかないと思うので、本当に技量のために必要な研修期間というものを語れない
メスイキエモンは分からないから修行要らねえだろって断言してるわけだが、反論するには違いをブラインドテストで当てる食通にちゃんねらーのみなさんが実際に体で証明しないと話が始まらない
2024/12/05(木) 02:33:53.70ID:OH1xbqBH0
寿司職人は他の料理屋に比べてコスパいいと思う、味付けとか盛り付けとか創作とか、料理の才能全然いらないと思うから
565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:33:56.53ID:Dixlx2fu0
なんで職人さんをバカにするんかなあ
人間としておかしいわ
2024/12/05(木) 02:34:26.04ID:f3ai/rF60
どの業界でも同じじゃね
その業界で食うなら一生もんだしな10年でも短いくらいだわ
20代から独立する人もいるし
ちゃんと会社務めあげてそこそこ地位まで行って40代とかで独立する人もいるし
2024/12/05(木) 02:34:38.80ID:ND+ZNXbQ0
>>562
ホリエモンがどうだかは知らないけど
せいぜい回転寿司食うくらいのワイなら余裕やなw
2024/12/05(木) 02:35:12.10ID:EECsqCNX0
寿司握るだけで職人は草
2024/12/05(木) 02:35:16.95ID:HUhe7HsG0
>>549>>553
その修行する店の後継者候補なら 徒弟制度わアリとわ思うぬ
2024/12/05(木) 02:35:45.54ID:KgMdeWNN0
>>564
おいおいw
2024/12/05(木) 02:35:46.90ID:1zMVyhRV0
まあ10年はいらん
1年ぐらいで十分だろ
572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:35:53.67ID:LoMQE+pS0
鼻油 マシマシで
https://i.imgur.com/7lJfUqW.gif

https://i.imgur.com/fXw9Ust.gif
573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:36:30.63ID:6rdJHktK0
まぁ美食家()ならわかるのかもしれんがワイには1年修行したやつの寿司と30年のベテランの寿司との違いなんか絶対わからんから馬鹿らしいと感じるわ

数万のバイオリンとストラディバリウスの違いとかも素人にはサッパリだし
574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:36:53.68ID:9BgXDBFI0
>>464
2004年に近鉄バファローズを買収するって話で盛り上がったのが
堀江のピークだったな

まぁそこまでのし上がれたってだけでも偉いっちゃ偉いんだが
575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:36:54.20ID:XC/VeMW80
>>566
ハードの性能にもよるんじゃね?
中学をやっと卒業できるぐらいの学習能力の職工が、
この技術を覚えるには30年はかかる!みたいな
アルファベットを覚えるのには、2年ぐらいかかったんだろうなあと
2024/12/05(木) 02:37:06.15ID:1xgvbmdf0
>>556
回る寿司は何十年も前から、機械が握ったシャリにアルバイトが指示に従って切った魚の生肉をチョンと乗っけて出してくるものだからな
あれはちょっとベツモノだ
魚と海藻以外の魚介が苦手な俺は回ってない寿司屋にいく勇気がないので死ぬまで縁がない
577名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:37:20.81ID:M3gpyXRB0
>>573
どっちが良いかは分からんでも違いは分かるだろ?w
2024/12/05(木) 02:37:57.60ID:06oeLhBm0
大昔は中卒で食い扶持ないから弟子入りみたいな事やってたもんな
2024/12/05(木) 02:38:29.97ID:22cNVCry0
始球式の練習はしたのでしょうか…
2024/12/05(木) 02:38:36.64ID:ND+ZNXbQ0
回らない寿司屋って注文の仕方で素人と見られて馬鹿にされんでしょ?
めんどくせえええええええ

イワシとサーモンとアナゴと中トロ沢山食わせろ👊😡
2024/12/05(木) 02:38:50.60ID:06oeLhBm0
>>572
こういうの見るともうつけ麺とか無理だわ…
582名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:39:12.37ID:Y92jIccu0
>>572
見栄えの為に態々手で麺整頓してんだな
コレはインスタ映え文化も悪いわ
2024/12/05(木) 02:39:14.55ID:KgMdeWNN0
つーか小学5年生で台形の面積の公式答えられないのが半分くらいいるらしいのに
そういう子らにただ座ってるだけの授業を中3まで受けさせるよりは、中学くらいからいろいろ手に職付けさせてあげた方がいいだろ
2024/12/05(木) 02:39:18.70ID:K5ONh+Hk0
外国人が、
「『箸使うのお上手ですね』と褒められるがあんなの来日1日で誰でもマスター出来る、いちいち褒めるな!」
てキレてるのをテレビの外国人大集合みたいな番組で見たことある
2024/12/05(木) 02:39:44.40ID:f3ai/rF60
その業界で独立するのに10年なら
そんな遅くはない
2024/12/05(木) 02:39:52.57ID:96z5SS/f0
>>580
好きに頼めよ
相手も3ヶ月だぞ?
2024/12/05(木) 02:39:57.20ID:yyCsEbDM0
>>580
昨今のカウンターの寿司屋に
大将 アナゴとコハダね!
みたいなやり取りはない
2024/12/05(木) 02:40:34.64ID:n4cZ20jB0
上が詰まってるから10年修行ってことにしてるだけだろ
589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:40:37.80ID:xpQAHkFo0
>>565
職人も口悪いからな
和食の人間は、素材なんです!
素材第一、いい素材があれば美味いもんが出来るんです
我々は何もしないんですドヤッってこうだから
なんかアンタを信用して来てる俺がバカみたいじゃん
アンタ要らないみたいな言い方をって言うと怒る
だもんで、堀江の言う事も正しくて根は一緒なんだよ
2024/12/05(木) 02:41:10.79ID:KgMdeWNN0
まあおれはスーパーで売ってる半額巻き寿司にマヨネーズ塗って食うんで関係ないな。
2024/12/05(木) 02:41:26.30ID:1xgvbmdf0
>>583
義務教育ぐらいはやらせろ
職能訓練は16歳からでもいい
境界知能のアホでも強引にFランに押し込む馬鹿な国だが、それの対案にしても極端すぎる
2024/12/05(木) 02:41:32.04ID:96z5SS/f0
>>589
そこに一仕事するのが職人でしょう
593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:42:14.96ID:9BgXDBFI0
>>587
まぁイマドキの寿司屋はコースで提供が主流だろうな
2024/12/05(木) 02:42:17.97ID:KgMdeWNN0
味噌汁も出汁取らずに中国製のジェネリック味の素ぶち込んで食うだけだし
595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:43:01.63ID:PF7A4tOL0
>>578
戦前は丁稚奉公でローティーンからだぜ
2024/12/05(木) 02:43:46.50ID:1zMVyhRV0
まあ今後は減っていくだろうねこういう職業も
逆に外人の寿司職人が増えて行くだろうし
その外人が上に立つようになった時弟子に10年も教えるとかいうことはしないだろうし
2024/12/05(木) 02:43:56.99ID:HeSA+KsU0
ないわー
10年でも短いわ
自分のオリジナルな握り出せて初めて一人前だわ
598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:43:59.58ID:6HC8pUJ80
メスエモンの寿司は回転寿司の事だからな
こんな発言しちゃうわけ
599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:44:38.59ID:xpQAHkFo0
>>595
しかも給料なし
600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:44:47.85ID:kdviIVns0
社会人になるための学校の勉強というのも大卒まで16年修行してるわけだから
601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:44:48.34ID:x3kAll590
料理界隈は頭がオカシイ
以上
602 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/12/05(木) 02:44:50.81ID:TGlR917d0
回転寿司見てると、職人が不要になるのもそう時間かからないだろうな
2024/12/05(木) 02:45:12.01ID:96z5SS/f0
>>599
そのぶん食わせてもらうわけでしょ
604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:45:21.33ID:Y92jIccu0
製造マニュアルのジェネリィックゥ⤴
2024/12/05(木) 02:45:32.67ID:KV4t/FqV0
>>1
スキルだけならそうなんだよね
バイトテロはヤバいと思うけど
2024/12/05(木) 02:45:41.24ID:WGlrnLZ80
チェーン店は10年で3倍近く増えたが
回らない寿司屋は減少傾向
懲役10年も科して弟子の人生に本当に責任持てるのか?
2024/12/05(木) 02:45:50.86ID:DeFk/j4p0
>>565
寿司の価値がわからないからだろうな。あと自己顕示欲が強すぎるんだろ
608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:45:54.71ID:rnsyig1s0
>>36
一流にならなくてもいいなら3年で独立してごらんよってこと
美味い寿司屋、美味くない寿司屋の違いも分からんバカ舌堀江
609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:46:06.41ID:xz+5NvsG0
 そんな事言ってるから刑務所にぶち込まれたんだよ
2024/12/05(木) 02:46:08.13ID:pp49Tq5d0
バカえもんはバカだな
美味い寿司握れるとか重要じゃねえんだよ
美味い寿司握れる雰囲気纏うのに10年かかるの
若造がちょいちょいって握った寿司に雰囲気感じるか?
いかにも修行しましたって大将が握るから雰囲気を味わえる
611名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:46:14.25ID:9BgXDBFI0
>>601
でも3ヶ月で独り立ちできまぁす
ってのはもっとアタマおかしい

以上
612名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:46:37.11ID:KgMdeWNN0
>>591
距離の計算や分数の計算ができないような子を15になるまで無理やり机に縛り付けて苦手なことをやらせるのは、
彼らに劣等感を与えて、働きに見合わない賃金しかもらえない搾取労働を将来受け容れさせるがための国の施策だぞ
2024/12/05(木) 02:46:47.04ID:WhD9+Z910
明日かつ屋は混む
2024/12/05(木) 02:46:52.33ID:legU8Hqe0
確かに脳手術でもあるまいし10年もかけなきゃ習得できない技術には
思えんな 百歩譲って職人の間で全然違うと言っても
食べる客で違いがわかる人なんかほとんどいないよな
よっぽど通で金持ってる人くらいだろ
寿司はアメリカじゃロボットが握ってるし
615名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:46:57.04ID:R5U9K2kB0
個人的な経験としては、中卒・高卒でまともな人見たことない。
もちろん、大卒でもろくでもないのはいる。
しかし、中卒・高卒のろくでもない割合は、あまりにも段違いで多い。
中卒の10年職人より、高卒・大卒の3年職人を大切にする社会、
また、”10年修行”が絶対!なんていう価値観の社会はおかしいと思う。
616名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:47:02.31ID:aPkhll9O0
近所に寿司スクールみたいのがあるけど、生徒は外人ばかりみたい
617 警備員[Lv.6][芽]
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2024/12/05(木) 02:47:05.62ID:TGlR917d0
>>598
回転寿司の進化は凄いからな
海外でも人気で大行列
2024/12/05(木) 02:47:31.21ID:BeW4ou6O0
境界が手を使って覚えられる安全な仕事だから
工場と違って手が飛ぶこともない
親方に包丁の柄でぶん殴られるだけ
2024/12/05(木) 02:48:01.44ID:K5ONh+Hk0
黒門市場では、
中国人が呼び込みして、
肌の黒いどっかの国の人が調理して、
日本人がそれを出して、
ウマイウマイと外人が喜んで食ってるよボッタ値段で
620名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:48:27.18ID:oIOEHU0y0
長く丁稚奉公させるためにもったい付けてるだけ
2024/12/05(木) 02:49:02.61ID:0cFeROlQ0
まあ徒弟制なんて前時代の遺物だよな。
622名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:49:03.72ID:9BgXDBFI0
>>618
カルシウムの足りないZ世代じゃ頭蓋骨陥没するわ w
2024/12/05(木) 02:49:10.27ID:n9hQgsPw0
野菜不足でメスイキイライラが止まらないw
2024/12/05(木) 02:49:16.72ID:uNxyeuvQ0
そもそもで10年修行だけしている奴なんて存在してるのか?
625名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:49:22.51ID:Y92jIccu0
仙人レベルの技術を収録した清潔なAIロボが握った寿司がイインデス
2024/12/05(木) 02:49:27.56ID:B/LawRVU0
>>583
教育環境はもう少しどうにかしたほうが良いよなとは思う
結局理解していなくてもどんどん進級してしまうから、そのうち分からないことが分からなくなってしまう子が出てくる
この状態になるともうお手上げなんだよな
何が分かっていないかをまだ把握出来ているうちにしっかり理解させてから進むということをしないと
2024/12/05(木) 02:49:53.46ID:f3ai/rF60
他の業界でも10年で独立出来るってそんな遅くないし
独立出来る様にさえして貰えない業界普通にあるんじゃね
2024/12/05(木) 02:50:32.38ID:HIdIIQ8h0
>>58
目利きは出来ても、ポッと出の奴に良い魚売ってくれるんかな
>>74
ゲームの難関ステージクリアする攻略を練る感じで東大入ったんだろうな、それで東大入れたから幼少期から東大入るための勉強や塾に時間かけてた人達をせせら笑っとるんじやろな
2024/12/05(木) 02:50:45.91ID:1xgvbmdf0
>>612
君不登校だったでしょ
630名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:50:54.26ID:dqp2l9dj0
これはホリエモンを支持するわ
寿司に限らず職人業種の全般にいえるけど
631名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:51:04.47ID:9BgXDBFI0
>>619
大阪は押し寿司メインだからな
素人でも誤魔化して客へ出すことも可能
632名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:51:05.42ID:ESZuwOrU0
>>1
10年修行した奴とアカデミー出の奴の5年後生存率を比較しないとね
2024/12/05(木) 02:51:46.04ID:Db+UQZhE0
ホリエモンって最近闇バイト関連で
逮捕されたドラゴン幹部に
凄く似ててホリエモンかと思った…
2024/12/05(木) 02:52:19.65ID:nBITLATV0
労働者として十分な給料もらってれば無駄ではない。
やりがい搾取されてれば無駄というより馬鹿。
635名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:52:21.12ID:Y92jIccu0
>>616
要はボッタしても気付かれないなら
ネームブランドに手を付けるだけの話よ
636名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:52:22.66ID:KsT3ms5i0
糞高い店を継ぐなら話術とか太い客とのパイプに10年てのはわかるけど技術だけで10年は盛りすぎ
まぁでもプライド全面に出して怒りっぽい業界に喧嘩売る必要もないよね
2024/12/05(木) 02:52:28.59ID:f3ai/rF60
お前の会社に10年いても
独立サポートさえしないじゃん
638名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:52:47.09ID:xpQAHkFo0
>>615
中卒職人で凄い脳波出してる人いるよね
研ぎの職人で頭が良くて重宝するから
一時期よくTVに出てた
宮大工にも凄い人いる
職人は聖人にすら至る可能性がある
イエスもそうだし、墨子も城壁職人の説ある
脳の覚醒と解放に至る刺激があるんだな
2024/12/05(木) 02:52:56.04ID:RAdQ8PMj0
寿司職人自体が必要なくなってるから間違ってないんじゃね?
ほとんどの人が回転寿司しか行かないだろうし
2024/12/05(木) 02:53:12.84ID:KgMdeWNN0
>>626
まず全国民が共通して身に付けなくてはならない範囲(というか常識)について見直す必要があると思うよん。
2024/12/05(木) 02:54:04.58ID:KgMdeWNN0
>>629
旧帝院了だよん
642名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:54:17.95ID:xNKA4vYk0
細かいコツみたいのはあるだろうけど
魚の切り身を固めたご飯の上に乗せるだけの作業に10年はナンセンスだろ
職人技はスゲーんだろうの先入観でなく当たり前に考えてみろよw
2024/12/05(木) 02:55:19.91ID:f3ai/rF60
中卒で10年25歳で独立遅いか?
644名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:56:00.40ID:R5U9K2kB0
>>638
ナザレのイエスは大工の息子であって、大工じゃない。
そんな職人の極地!みたいな状態にない時に、啓示を受けてる。
もっと言えば、ナザレのイエスの最初の妻はマグダラのマリア(売春婦)。
小さい頃から一生を職人!みたいな生き方してないよ。
645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:56:45.04ID:Y92jIccu0
>>643
若い時の時間全部寿司作る事に持ってかれてて後悔しそう
2024/12/05(木) 02:56:52.24ID:ND+ZNXbQ0
>>630
ただでさえ人手不足だしねぇ
修行期間は短ければ短い程偉い訳でさっさと実戦投入すべきなんだよ
2024/12/05(木) 02:57:04.21ID:96z5SS/f0
>>642
そりゃちゃんとした寿司屋でまずい寿司食ったことがないからだ
職人によって同じ食材握ってもらっても味は月とすっぽんだぞ
648名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:57:12.07ID:6ak1zyZ/0
コンビニ感覚なんだろな
コンビニ弁当で満足できる人は、コンビニ弁当を作ってもらえればいいんだ
コンビニ弁当を作るのに10年も修業する人はいないw
2024/12/05(木) 02:57:49.15ID:KgMdeWNN0
料理はまず技術以前に衛生観念。次いで食材に関する知識。そういうのは学校で教えてもいいと思うけどね。
2024/12/05(木) 02:58:00.99ID:f3ai/rF60
>>645
25歳で起業独立はどの業界でも早目だと思うぞ
651 警備員[Lv.10]
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2024/12/05(木) 02:58:25.36ID:dVZDhihk0
そのとおりだし
652名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 02:58:29.14ID:OyRCKqxC0
ホリエモンが握る寿司は食いたくないけどw
653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:58:35.67ID:9BgXDBFI0
>>624
でっかい料亭だったらあり得るな
大勢が分業制でやってるから
10年経ったけど煮方までで
板場に立てないなんてことはザラにありそうじゃんよ
654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 02:59:51.19ID:UH9JGC5S0
以前チャラ系男ユーチューバーが1週間練習しただけでそこそこ美味しそうな寿司握っててワロタ
3か月はアレだが1年特訓していい素材使ったら誰でもすごい旨い寿司ぐらい作れるんじゃないか
655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:00:05.24ID:aoK3v1Gv0
ホリエモン好きじゃないけど、これに関しては完全同意
2024/12/05(木) 03:00:32.13ID:ND+ZNXbQ0
素手で握るからこそ見た目の清潔感も超重要
ブサイクのワイはなりたくても寿司職人になれないだろうな
寿司職人の世界は残酷だ
2024/12/05(木) 03:00:35.85ID:KgMdeWNN0
まあマルチタスクが搭載できないやつが料理屋やるなら、カレーか牛丼しかない。
2024/12/05(木) 03:00:42.13ID:AeEvn6qk0
ある意味、一生修行だわな
どんな一流でも
2024/12/05(木) 03:00:49.81ID:f3ai/rF60
くら寿司に5年バイトと
ちゃんとしたとこに10年長い目で見たら全然違う
660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:01:07.03ID:dqp2l9dj0
いい魚といい米で作れば小学生でも美味い寿司を握れる
ようは素材つまりカネだな
2024/12/05(木) 03:01:15.03ID:HIdIIQ8h0
>>88
お前さんは安い回転寿司や店のパック寿司でいいんでね

ネタに合わせて仕込みやシャリの酢の配分や米の銘柄変えて、一貫ずつ出してる高い寿司屋行っても全部同じ味に感じると思うぞ
2024/12/05(木) 03:02:02.25ID:f3ai/rF60
>>88
握るだけじゃ起業独立は出来ないぞ
2024/12/05(木) 03:02:28.71ID:96z5SS/f0
>>660
それが考えが甘いんだよ
2024/12/05(木) 03:02:38.63ID:1zMVyhRV0
>>660
仕入れルートの確保が重要だな
665名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:02:54.29ID:R5U9K2kB0
中卒からの”10年修行”と高卒・大卒からの”10年修行”を一緒くたにしてるから、
話しの齟齬が出てくる。
おそらく、ホリエモンや学校制度を是としてる人の多くは、
高卒・大卒まで”10年修行”必須なの?そのビジネスモデルはどうなの?
本当にそこまでのものなの?その子の人生に責任持てるの?
等と言う感情から来るものじゃないだろうか。
中学出て挑めば(若い内から始めれば成功も失敗も)どうとでもなる。
高校、まして大学出ての”10年修行”必須!は、かなりハイリスク、ローリターンだ。
そういう意味で、学校制度は是だと思う。
2024/12/05(木) 03:03:16.61ID:1xI2x8Kj0
>>659
長い目で見るとくら寿司がもっと増えて
職人は更に廃業してくけどね
667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:03:19.50ID:Y92jIccu0
>>650
起業の話じゃ無くて
寿司の価値が白人圏でインフレし過ぎて変な注目を集めているけど
そこまで若年時代浪費させる価値よ
25-30歳で始めましたならまだ浪費感が薄まる感じ
2024/12/05(木) 03:03:50.10ID:KgMdeWNN0
酢飯の上にカツオのたたき載っけてた方がたくさん食えて幸せだわ
2024/12/05(木) 03:04:00.70ID:ND+ZNXbQ0
>>661
ネタじゃなくてそんな所マジであるの?
なんか凄いね😂
2024/12/05(木) 03:04:07.92ID:96z5SS/f0
>>664
3ヶ月の仕入れ職人も学校で育成するのか?
漁師も
2024/12/05(木) 03:04:20.05ID:f3ai/rF60
>>666
逆でも即戦力になるじゃん
くら寿司から名門は厳しいが
672名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:04:34.45ID:aoK3v1Gv0
>>583
高校数学の家庭教師を長くやってるけど、生まれつき勉強に向いていないような生徒は確かに存在する
2024/12/05(木) 03:04:39.16ID:6WCCNDCC0
自己満やし何年でもいいよ
2024/12/05(木) 03:04:56.45ID:f3ai/rF60
>>667
お前そこからかよwww
675名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:05:10.66ID:dqp2l9dj0
>>664
詰まるところそれだと思う
何が言いたいかというと
寿司の味に技術が介在する余地は認めるけど
素材の優劣の方が技術の優劣を軽く上回るってこと
676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:05:48.31ID:Y92jIccu0
>>660
手ぇちっせぇから握り機用意しないとミニマムなシャリしか握れない
677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:06:00.96ID:xpQAHkFo0
>>658
向上心ないとね
和食は素材第一言うんだから
いい素材なら素人でもいいトコ行っちゃう部分があるのも
また事実でね
和食の我々は何もしないぐらいの素材第一主義は
教育にも通じる
育てるようで勝手に育つ
学ばせてもらうようで、自分で学ぶ
授かるようで、覚醒させていく
なんでも教育でなんとかなる!と
いじくりすぎたら、素材は死ぬんだよ
2024/12/05(木) 03:06:19.34ID:96z5SS/f0
で、3ヶ月はおいくらほどとるの?
職人と同等?
679名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:06:20.62ID:KgMdeWNN0
>>672
今の学校制度がピラミッド型になりすぎているんですわ。世の中にはいろんな仕事が存在しているのにさ
2024/12/05(木) 03:06:57.32ID:ND+ZNXbQ0
仕入れを制するものは寿司を制すって事か🤔
681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:07:32.32ID:9BgXDBFI0
>>669
米2種類
酢2種類
そんな寿司屋は珍しくないだろ

多くはないけども
2024/12/05(木) 03:08:18.96ID:1xI2x8Kj0
>>671
名門がチェーン店に殺されてってるのに
10年後も安泰だと思ってるならおめでたい
683名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:08:45.44ID:DUG+bnYj0
そら回転寿司のバイトやるならそーかもな
極々稀な例を取り出して修行しなくても成功してるなんてのは5ちゃんのおっさん級の馬鹿やで
2024/12/05(木) 03:09:24.89ID:1xI2x8Kj0
>>680
大量入荷
横の繋がりも強いチェーン店の方がその点も有利なんよな
2024/12/05(木) 03:09:27.21ID:ND+ZNXbQ0
>>681
それでも計4種の酢飯を用意しておくのか
大変ですね🤔
2024/12/05(木) 03:09:40.00ID:uWfl8cUM0
>>6
たむけんや小沢が生きていけないやろ
2024/12/05(木) 03:10:34.52ID:f3ai/rF60
>>683
自分の店出す独立起業までだからね
ここは無職多いから寿司屋=握るだけって発想しか出ないんだろうね
2024/12/05(木) 03:11:20.40ID:ND+ZNXbQ0
>>684
個人で少量よりも大量に買ってくれる方がありがたいから競り負けそうではあるね😂
2024/12/05(木) 03:11:58.63ID:Db7uP6ye0
ひろゆきも同じこと言ってなかった?
690名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:12:35.40ID:9BgXDBFI0
>>685
いや
たぶん酢飯は2種か
あっても3種
流石に4種の店はないだろうと思うよ
691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:13:37.44ID:Y92jIccu0
投資の成功者だけ見てるのと同じで
今寿司独立して上手くいくんか不明
個人寿司屋なんて幾らでも潰れてる
2024/12/05(木) 03:13:38.18ID:ND+ZNXbQ0
寿司職人の素手で握った寿司がロストテクノロジーになる日も近い
693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:14:04.01ID:gGqZ17A/0
割烹料理店は包丁投げてくるからな、昔だが
2024/12/05(木) 03:14:33.57ID:legU8Hqe0
>>615
同意だな
学校でまともに勉強してこなかったやつは
大人になって話が通じない
そういう連中が多い不動産屋とか電気屋とかまともに
接客できないやつだらけ
土木作業員なんかは接することないからいいんだが
店員となると話さなきゃあかんからイライラする
2024/12/05(木) 03:14:55.42ID:KgMdeWNN0
>>692
茶道の回し飲みとか今どうなってんのかねえ?
2024/12/05(木) 03:15:00.58ID:2vfyZCaq0
寿司に限らず料理全般に言える事だと思う
フレンチもイタリアンも中華もシェフがイキってるけど料理なんて全部簡単だよwww
2024/12/05(木) 03:15:59.53ID:OG4wPrAy0
修行とか言ってるけど実際はパワハラ祭りだよね
職人の鬱憤ばらしに利用されてるだけ
2024/12/05(木) 03:16:08.43ID:ND+ZNXbQ0
>>695
コロナで絶滅してそう😂
699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:16:17.34ID:Y92jIccu0
十年修行して独立して店が潰れたら精神ダメージ過ごそう
2024/12/05(木) 03:16:58.57ID:DnUlNXkI0
昔は修行して教えてもらってた情報や技術がネットでばら撒かれてる時代ってのはあるな
2024/12/05(木) 03:18:45.72ID:K5ONh+Hk0
でもホリエモン本人は会員制高級寿司屋を赤坂で手がけてるしネタも仲卸をいくつも知ってるけどね
702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:18:46.15ID:xpQAHkFo0
>>694
単に反社が嫌いなだけじゃん
土建はいいよ
日本の土建はいい、秀吉時代に高いレベルで確立された段取りの良さ
学ぶ奴は学ぶ、反社多いけど
不動産はオール反社だからダメ
703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:19:12.08ID:J4YyG60+0
寿司と刺身のっけご飯は別物だぞ
2024/12/05(木) 03:22:03.10ID:Z+CjPrui0
俺は生涯かっぱ寿司
2024/12/05(木) 03:22:48.42ID:yhr3wA8X0
これは看板と実績を信じる人間に売りになって客足と人脈に繋がる話であって技術の修得は長すぎるわな堀江の言う通り
706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:22:48.61ID:2s+bWxxL0
大寿司はうまかった 食べれば違いは分かると思う
707名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:23:12.66ID:E2GoqldP0
3年は包丁を持てないとか技術は教わるものじゃなくて盗めとか先輩のパシリとか、お前らがやらされてきたから後輩にもやらせたいという気持ちが幼稚なんだよな
部活の2年生の考え方
708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:23:14.67ID:KgMdeWNN0
価格と質の面でほどよく高いレベルにあるコンビニスイーツやコンビニ寿司がマジョリティーの需要を満たしてくれているからね。

それ以上を求める人にとって二か月インスタント修行の職人は果たして価値があるのか?貴乃花の息子が作った高級靴と同じだろそれって
709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:23:20.49ID:xpQAHkFo0
>>701
飲食なんかチョロいって言いながら真面目に熱入れてやってるからね
口がとにかく悪い、それで損してる
違法スレスレでやってるとか
そういう言い方しなきゃフジを買えてたかも
とにかくひたすら口が悪くてホモで損してる
710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:24:57.59ID:ywXYU/Dq0
自分の考えと違う=バカ
だからねこの人は
2024/12/05(木) 03:25:08.16ID:yyCsEbDM0
>>684
トップ層のキロ1万の魚なんてオーダーメイドの服みたいなもん
スケールメリットなど皆無
2024/12/05(木) 03:25:33.86ID:ND+ZNXbQ0
そもそも寿司を“握る”って固定観念から脱却すべきじゃないか?
その固定観念があるから寿司は握った形状にしかならないしネタも限られる
これからは“盛る”寿司の時代だ👊😡
713名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:26:36.10ID:9mTo5umb0
ロボの方が美味いのを作れるのなら、そっちの方がいい
714名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:27:30.58ID:mF3QSVuY0
中卒で10年程度で一人前になれるのは、よほど優秀な人だけだと思うw
卒後3年で一人前になれるような仕事してるから逮捕されんだと思うよw
715名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:27:33.26ID:xpQAHkFo0
>>712
既にある
おにぎりぼんごみたいな、プロフェッショナル手巻き寿司なら斬新かな
ふんわりふわふわ寿司
2024/12/05(木) 03:27:57.45ID:yyCsEbDM0
>>701
あのホリエモンと組んでる照寿司のおっさんも
インスタ映え寿司の元祖みたいなもんで
本人は魚も満足に捌けんからな
717名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:28:27.72ID:dqp2l9dj0
ご飯に刺身を乗っけたいわゆる海鮮チラシの方が美味いだろ?食いごたえもあるし
そう寿司職人の前で言ったら発狂しそう
718名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:28:41.02ID:8smv4k1d0
かなり昔に専門学生達が2年で10年修行した職人超えたニュース見た時は驚愕したわ
修行という名のただの拷問で草
719名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:29:15.57ID:7XMCbKa80
握りの技術より魚の目利きのほうが難しそう
季節に合わせて市場でうまそうな魚見て買って値段決めるんだろ
720名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:29:40.18ID:36txph7Y0
回転は、調理場でグエンさんたちがビニール手袋をつけて握っているでしょう笑
721名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:30:14.06ID:OyRCKqxC0
>>709
口が悪くてホモw
722名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:31:00.22ID:dqp2l9dj0
将太の寿司を見てわかる通り今も昔も寿司職人なんてクソみたいな性格の奴しかいない
723名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:31:01.39ID:8smv4k1d0
>>720
機械で出て来たお米にネタ乗せるだけだよ
724名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:31:39.30ID:BHaPlYfz0
ひたすら美味い寿司が握れるように何度も繰り返したり、試行錯誤に時間を費やした方が当たり前だけど上達が早い
後輩に雑用とかばかりやらせるのは、先輩が後輩に追い抜かれない為の昔の人のくだらない予防策だった
2024/12/05(木) 03:31:55.26ID:KgMdeWNN0
>>722
佐治安人だったか(;´∀`)
2024/12/05(木) 03:32:06.10ID:SFNxB//r0
事実ではあるけど10年無駄な修行をした人は発狂するよね。^^

ネットに正解はでてるから、それをみて一か月も練習すれば握りの技術は同等になるよ。
昔はそれがなかったから下済みからはいって技術を見て盗み学ぶのに10年かかっただけ。
職人はコミュニケーション能力がゼロだから教えないで盗めという。
そういっておけば威張っているだけで弟子は勝手に育つからね。
2024/12/05(木) 03:32:29.71ID:WJVonJ1m0
>>1
スマホよりもガラケーの方が高機能と言うのが持論だったホリエモン
先を見通せない人
2024/12/05(木) 03:33:20.16ID:YaycSbQh0
寿司屋か魚捌けなくても問題ないだろう
職人使って寿司売って儲ける才覚があればいい 
トヨタの社長がエンジン組み立てられるわけじゃない
729名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:33:39.07ID:OyRCKqxC0
寿司職人や板前とかは馬鹿で貧乏だから
店持てるまでが長い
今時、パチンコ屋行ってる位、アホだしw
開業資金が出来ないからずっと弟子なんだよ、w
730名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:33:57.61ID:dqp2l9dj0
>>725
そうそう同じ店の先輩の佐冶やライバル店の竹寿司の連中とか
2024/12/05(木) 03:34:39.29ID:DxbqBvpD0
ゼンカモンは馬鹿だから理解しないのはしょうがない

それに本当のことだし
732名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:34:52.12ID:8gdVOt+Q0
1年生は球拾いと声出ししかやらせない部活動的な考えがまだあるのか
2024/12/05(木) 03:34:58.09ID:OG4wPrAy0
>>720
機械が握ってるだけやで
2024/12/05(木) 03:35:01.56ID:cYOM8Jsh0
十年修行したってのはブランディングですから
735名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:35:09.94ID:V2Xhmg/B0
雇われで良いならその通りだろうけど自分の店持ちたいなら時間はかかるわな
しかも独立する時に一人でやるのと暖簾分けで大将や兄弟弟子が支援してくれるのじゃ成功率レベチだろ

昔はキレてたのにどうしてこうなったw
736名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:35:35.65ID:sRCfLt7K0
寿司教室で学んだやつって握れるだけで見極めもアレンジも発想力も無いから進歩はないのよね
味の追求もしないし
というかなんの経験もないから出来ないだろうし
大抵名のある寿司屋の職人は10年とはいわないまでも何年も修行して技盗んで店渡り歩いたりして学んでる
2024/12/05(木) 03:35:39.83ID:ND+ZNXbQ0
>>724
下らなくはないでしょ死活問題やぞ
自分で出来て商売成立してるんだから、そもそも教える必要すら無いからな
2024/12/05(木) 03:35:42.07ID:KgMdeWNN0
>>724
封建時代にできた制度だからな。北前船の船頭なんかは神の位と呼ばれて下の者が船頭の乗った台ごと船に担ぎ上げてた
2024/12/05(木) 03:35:57.81ID:SFNxB//r0
あとさタレあるじゃん。
江戸時代から続いていて継ぎ足してるって奴。
あれ3か月で中身すべて入れ替わるって研究レポートが上がってるよ。
江戸時代の元タレは1滴も入ってません。
これも事実だけど言うと老舗の職人が発狂するよね。
740名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:36:06.64ID:6rTEI78f0
モノ作りしてこれを商売にすることを考えたときに
金を貰う以上すべての客に100%のものを提供すべき
と思い至りいまだ達成できていない。
打率3割で時々うまい寿司屋に留まらないために
10年ぐらい経験を積むのはおかしくないと思うが
741名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:36:56.87ID:xpQAHkFo0
>>732
学校部活はマウントが全てだからな
マウント仕掛けないと何するか分からない奴しかいないから
教育も何もない、制する奪うただそれだけ
742名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:38:02.67ID:agt8+dU80
>>1
昔の人間はみんなそうだからな
743名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:38:29.61ID:V2Xhmg/B0
美味いラーメンって誰でも作れるけど99%失敗するじゃん
そういうことやど
2024/12/05(木) 03:38:47.81ID:5UmRfWiQ0
>>728
トヨタの新社長は理工学部卒で技術畑からの叩き上げだから組み立てはできるんじゃないかな
2024/12/05(木) 03:39:21.33ID:SFNxB//r0
職人の世界で本当に重要な技術は絶対に後輩に盗ませません。
盗ませるのは基本を手間をおしまずやればいいという事だけ。
実は重要なポイントがあるけどそれは絶対に秘密にする。
追い越されて自分の地位があぶなくなるからね。
746名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:39:31.24ID:Vjt63/bo0
>寿司職人が“10年も修行するのはバカ
寿司職人が“10年も修行するのは「ムダ」でいいじゃんな。何でいちいちこいつは「バカ」使わないと気が済まないの?炎上狙い?こいつの商売のやり方は全部そう。
まぁ実際には学校に一年通っただけでは知識は習得できるだろうけど、実際に無駄なく自然に体が滑らかに動くほどの職人としてのスキルは身につかないだろう。
アイデア勝負の奇抜な店で商売として成功する可能性はあるだろうけど一流の高級店はムリだろう、余計遠回りする事になる。自己流でテクニックを磨こうとする事こそ効率が悪い
747名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:40:23.98ID:nK7bhzho0
老害ガー→老害になっていく典型
748名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:41:07.05ID:xpQAHkFo0
>>744
設計者も現場好きだからね
だいたいみんな現場行くよね
花形だから
2024/12/05(木) 03:42:55.55ID:KgMdeWNN0
まあ20台前半までの女にインスタント修行で覚えてもらった寿司を握ってもらった方が客は入るだろ今なら。
750名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:44:06.30ID:sRCfLt7K0
寿司職人教室でやる内容なんてYouTubeに散々情報転がってんのに金払って教室行く方が馬鹿だと思うわw
2024/12/05(木) 03:44:09.33ID:SFNxB//r0
ホリエは正しいよ。
ただ正しい事を言うと相手が傷つくという事を察する能力はかなり低い。
灯台生にありがちな事だね。
まあホリエは正確には高卒なんだけど、
この正しい事をいうと今度はホリエが発狂するよ。
2024/12/05(木) 03:44:14.99ID:96z5SS/f0
>>749
で、君はいくの?
753名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:44:31.34ID:xpQAHkFo0
>>749
芸能事務所がやりそう
一時期サテンやってたし
754名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:44:44.66ID:YJMaBIWi0
>>749
アイドル監修の創作寿司とかなw
755名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:45:23.16ID:W6BGfmaJ0
簡単に言えばこんなことばっかり言ってる堀江は人間として欠陥品
自分本位でしか物事を考えられないとか
思ったことをそのまま口にするって言うところからみて
よく言われる発達障害だとかパーソナリティ障害とかのそれ
756名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:45:35.04ID:KgMdeWNN0
女は若さが命だからな。修行なんかそこそこに、ダイソーの包丁握ってメイド寿司くらい始めればいいさ
2024/12/05(木) 03:45:58.55ID:SFNxB//r0
正しい事を言うと叩かれるのが日本。
例えば総務大臣が「安倍は国賊」と言うと、
正しい事を言っているのに叩かれる。
例え正しくないとしても言論の自由が憲法で保障されえる筈なんだけどね。
2024/12/05(木) 03:46:43.53ID:DTOydlKK0
いくら正論であっても一言余計なことに気づかないからこうなる
2024/12/05(木) 03:46:56.75ID:xU9Emv4q0
10年が当たり前なんて常識聞いたことないわ単に自分の店開くのに10年は他人の店で働いたってだけでしょ
他の飲食業だって世界中そんなもんだろ大袈裟な
2024/12/05(木) 03:47:16.10ID:gaXQDWxe0
>>736
寿司学校も見込みのある奴は講師の店に引き抜かれるが、
殆どはバイヤーが買い付けた魚を米に載せるだけなチェーン店止まりやしなあ。
2024/12/05(木) 03:47:28.03ID:rRSSLev/0
確かに教えてもらえばその日握れるわな
1ヶ月も続けてたらシャリの握り加減で硬めや柔らかめまでコントロール出来る
修行が1年2年と雑用ばかりで全く触らせないバカ店主とかまだあるんだろうな
762名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:47:51.64ID:aV6jF/Rx0
マグロ一匹と米を機械に入れたらすごく美味い寿司がジャンジャン出てくる機械を作った方がいいよ
50円寿司ができるかもね
2024/12/05(木) 03:47:51.80ID:SFNxB//r0
俺的には職人が握った寿司も機械で握ったスーパーの寿司も対してかわらないと思うよ。
764名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:47:52.11ID:Ppb0sObm0
無能な奴でもある程度出来るようになる
システムだからな
昔は寿司屋なんて中卒がなる職業だったから
765名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:48:02.96ID:XnoUu3eI0
後続潰しは世の基本
そんな修羅なんだから騙されるな
766名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:48:14.65ID:xpQAHkFo0
>>751
口が悪い割に悪口に弱いからな
古参ねらーなのに煽りに赤ちゃんのように弱い
リアクションが良すぎる
頭いいのに煽り耐性はなぜか学ばない
根はいい奴だけど、根性腐ってるしホモだし
2024/12/05(木) 03:49:54.76ID:tSvy6fry0
>>6
身の処し方を学ぶのも芸のうちとも今の松本見たら思うけど
吉本なら文枝とか松本並にみっともないのが古典芸能にいるしやっぱり意味ないのか

今って調理方法も素材の選び方も全部マニュアル化してるから確かに十年修行する意味ってブランディングやコネクション作り以外に無いかもね
2024/12/05(木) 03:49:58.53ID:c4oJFmqG0
年数じゃないのよ回数
769名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:50:02.75ID:YJMaBIWi0
>>766
ホリエモンが2や5ちゃんねるに書き込んでるの?
ウソだろwwwww
2024/12/05(木) 03:50:14.67ID:/fIfHEnD0
>>441
天ぷらは難しいんだよ
細かい泡の付き方とかで揚がり具合を判断するからまさに見て覚える
その代わり一流が作る天ぷらは美味い
2024/12/05(木) 03:50:32.13ID:xU9Emv4q0
そもそも3か月学校行って店開ける資金調達出来る環境ってどんだけ元から金持ちだよwww
772名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:51:12.11ID:W6BGfmaJ0
>>758
それと言い方だよ
常にそれが分かってないから障害があるんではと
2024/12/05(木) 03:51:49.23ID:/fIfHEnD0
>>767
雇われコース(技術は中の下以下)でいいなら、修行とかはしなくても良いかもね
だがそこを目指してないやつも中にはいるだろう
774名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:52:38.64ID:LNNpvSKe0
>>772
長過ぎるとか言うならまだしもバカって断言するところが愚かだわな
2024/12/05(木) 03:53:00.43ID:zkSvP+xS0
その辺のサラリーマンでも10年ぐらい勤めてたら周りからの評価も堅いものになる
寿司職人だけ取り上げて大袈裟に言って何がしたいんだ
なんか神聖な感じで自分が入っていけない雰囲気がイラつくってだけだろ
味覚が粗い野蛮人は黙っとけ
2024/12/05(木) 03:53:10.17ID:KgMdeWNN0
まあアメリカで日本料理屋やってる朝鮮系なんて、その程度の修行せずに始めた人が多いと思うけどね。
2024/12/05(木) 03:53:48.60ID:SFNxB//r0
バカを無駄と言うだけでいい。
寿司職人が“10年も修行するのは無駄。
灯台といっても理系で中退だから文学的ないいまわしは高卒なんだよね。
それでも職人は発狂するだろうけど。
修行は握りだけではない人を育てるとか言い出すよ。
778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:53:56.20ID:V2Xhmg/B0
ゼロスタートならどのルートでも自分の店持つまで10年ぐらいかかるだろうから同じこと言ってんだよなw
2024/12/05(木) 03:54:50.40ID:/fIfHEnD0
>>728
日産がアウトソーシングばかりやっていたらなんか先行き怪しくなってきたみたいだよ
経営者が毎日組み立てしなくてもよいがある程度のことは把握しておくのは必要だろう
780名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 03:55:12.58ID:zkSvP+xS0
>>776
キムチ出てくるらしいぞw
2024/12/05(木) 03:55:32.02ID:SFNxB//r0
立場を変えるなら、
ホリエは高卒、灯台を中退するなんてバカ、本当の事を言った
と言われた時の気持ちと同じだよ。^^
2024/12/05(木) 03:55:36.90ID:ND+ZNXbQ0
ワイみたいに「寿司なんて魚の切り身と酢飯合わせただけじゃんw」って奴からしたら10年の修業がバカみたいに思えるのは事実
機械で握った酢飯にバイトがネタを乗せるもので十分満足出来るからなw

回転寿司が勢力を拡大してるのも大衆が寿司職人の寿司を求めてない何よりの証明
783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:57:38.77ID:W6BGfmaJ0
>>776
だから外国人は日本の本物の寿司を食って軒並み絶賛してる
マグロなんてどう食っても同じだろうというのは違う模様
2024/12/05(木) 03:57:51.22ID:SFNxB//r0
灯台を中退した人はみんな
「灯台の授業が簡単すぎてやめました」
と言うといい。
進振で負けた事は秘密だぞ。
2024/12/05(木) 03:58:03.83ID:/fIfHEnD0
>>782
接待や他所の会社と商談で回転寿司使うか?で考えたらいい
普段は正直魚屋直営の店のパック寿司が1番コスパいいぞ
コスパだけで考えたら回転寿司すら要らない
786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 03:58:58.19ID:W6BGfmaJ0
>>774
今なら長くなくてもやりようがある

ぐらいで止めておけばいいものを自分を人の上に置いておかないと済まないみたいだ
2024/12/05(木) 03:58:59.36ID:CHQ6AJsz0
>>750
YouTubeで握り方を覚えて寿司屋を開業した人がニュースになってたな
賛否両論みたいだけど
2024/12/05(木) 03:59:01.09ID:1N0tBYlj0
>>26
その「ちゃんと教えてくれる人」ってのがなかなかいない
2024/12/05(木) 03:59:54.56ID:/fIfHEnD0
あとはすし飯の海鮮丼が食べられるとこ探したら
握り寿司である必要すらあんまりないんだよねw
だが寿司に一定の客はついてる
790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:00:09.27ID:V2Xhmg/B0
信用信頼それと格式ってすしアカデミーで手に入らないもんだよ
791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:00:17.25ID:zkSvP+xS0
>>782
金持ったYouTuberどもが高級寿司店での食事を嬉しがってアップしてニッコニコでマウント取ってるだろ
職人が握った時価の寿司食ってうめぇうめぇ言ってんじゃん
回転寿司に行くのは貧乏人だからだよ
金持ったら職人の店に行くよ
2024/12/05(木) 04:01:40.31ID:tSvy6fry0
堀江の仕掛けた外食ってどれも短命なんだからありがたがって聞く意味も無さそうだけどね
793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:01:46.18ID:zfC0EYhl0
効率優先、米国の合理主義そのものやな
日本のモノ作りが時代遅れと言われて
外資に買われて淘汰されていく
2024/12/05(木) 04:02:08.10ID:8Q9MSf440
なるほどね
2024/12/05(木) 04:03:31.70ID:yhr3wA8X0
>>791
だからそれは高いことそのものの付加価値だろ高級車やら時計と変わらん話だよ
796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:04:12.05ID:0d+FkXqz0
>>783
絶賛なんかされて喜んでるから経済終わってきてんでしょ
儲からないことに無駄な修行してるのを自分達で日本の技術は外国人に褒めらてすごいだって承認欲求みたしてるだけで
2024/12/05(木) 04:04:33.11ID:5jSRxCDC0
まあ数ヶ月の修行で独立して店出して客が来るのかはまた別の話やろな
10年修行して独立しても客が来るのか分からんが...
798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:05:21.98ID:hwZMSb3h0
昔ながらの寿司屋では従業員に俺の背中見て習え的な事を言ってまともに教育せず雑用ばかりさせてるからだろ
799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:05:34.97ID:zfC0EYhl0
昔ながらの造り酒屋が堀江みたいな
外部から来た社長に変って近代化した
工場で大量生産するように指図されそう
2024/12/05(木) 04:05:39.56ID:SFNxB//r0
俺視点だと働くのはバカだよ。本当の事を言った。だよ。
だって株で生活してるもん。
安い時に買って高い時に売るだけだよ。
これ言うと社畜達が発狂するけどね。
だからこんな時間に5ちゃんやってる。
801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:05:43.05ID:36txph7Y0
飲みたいときに飲みたい分だけお茶が飲めるのはすごいことだ笑
2024/12/05(木) 04:05:52.29ID:ExFA1BQ80
修行期間を有り難がるのはまさにラーメンハゲの言うところの情報を食ってるってやつだな
803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:05:52.82ID:xpQAHkFo0
>>788
店は教育の場じゃないからね
面倒を見る必要もない
学校だとそこ学べない
甘やかしてくれて、なんでもしてもらえると思う
師匠には可能性を差し出さねばならない
対価を出さないとな、未来将来を
学校の子は教えてくれる人に感謝心酔しない
教師もダメだけどね
804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:06:56.47ID:GglPVdmV0
これはホリエモンが正しいわ
料理屋とかだと皿洗いと掃除3年、飯炊き5年、そしてやっと厨房に立てるとかアホな昭和慣習がある
805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:07:24.44ID:hwZMSb3h0
技術教えてすぐ辞められ新しく出店されるの防ぐため技術を教えないようにしてんだな
806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:08:16.17ID:lCwPmFEE0
今の60代以上はみんな土人だと思った方がいいよ
精神論者ばかりだし高度経済成長世代やから選別もされてない、アホが多い
807名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:08:40.48ID:zkSvP+xS0
>>795
いや高級時計のテクニカルな話をちゃんと聞くとそりゃたけえわってなるぞ
歴史を重ねた時計職人の髄が極まってるからな
付加価値がーで一刀両断してしまうレベルが恥ずかしいと思わない生き方なんだなって思われるぞ
味覚もモノづくりへの尊敬もない粗い野蛮人なのお前も堀江も
808名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:09:17.88ID:V2Xhmg/B0
目指してる先が違うもの比べても意味がない罠
2024/12/05(木) 04:09:31.31ID:KgMdeWNN0
>>799
熊本の美少年がタイ米で日本酒作ってる時代だよ
810名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:09:47.61ID:0d+FkXqz0
>>791
あいつらは味で選んでないで金額高いとこで選んでるだけだから金高くさえして店内それなりにしたらしょぼい修行した創作寿司でもうめぇうめぇ言うよ
2024/12/05(木) 04:10:05.74ID:SFNxB//r0
俺視点だと修行をするのはバカ、すし屋の株を買えばいい、本当の事を言った。だね。
最近は厨房で体洗って動画うpするバカッターもいるから、寿司屋にかかわる事自体リスク多すぎ。
リスク多すぎはバカと言えばすし屋が発狂するぜぇ。
2024/12/05(木) 04:11:11.96ID:tSvy6fry0
>>805
すぐに出店出来る資本があるなら修行なんかせずに職人雇って最初から経営者になるだろ
2024/12/05(木) 04:11:21.21ID:ExFA1BQ80
そもそも職人が10年とか無駄な時間かけて弟子育てるのは当たり前やろ
短期間で職人量産したら自分が食いっぱぐれるだけで何のメリットもない
こんなのどの業界でも一緒
814名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:12:38.25ID:B/jnDc500
たしかに寿司の美味さや値段は上に乗せる魚次第だし
シャリの握りかたなんて適当でいい
2024/12/05(木) 04:13:02.01ID:SFNxB//r0
高給腕時計を買うなんてバカ、ダイソー100円腕時計で十分。
車を買うなんてバカ、レンタカーで十分。
NHKと契約するなんてバカ、
リボ払いするなんてバカ、
など色々あるよね。
816名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:13:29.20ID:oaC2ECZr0
修行ってのは独立かその店の看板を継ぐまでって事なら10年は納得できる
2024/12/05(木) 04:13:44.49ID:+aJIeDuv0
いうて箔はつくよね 寿司屋って大事じゃねえの?
818名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:13:45.03ID:W+uY9S9K0
体のいい雑用がほしいだけだし
とか思ってんだろなぁ
2024/12/05(木) 04:14:00.80ID:1xgvbmdf0
低学歴の無職ばっかりのはずなのに、こういう話題になると途端に高学歴で社会地位も高くて味の違いもわかる人々が得意げに自論をぶちまけにくるのな
2024/12/05(木) 04:15:12.26ID:SFNxB//r0
>>814
素材が旨いのだから手間のかかってないチラシ寿司の方が安くていい。
別に綺麗ににぎられている必要はない。
2024/12/05(木) 04:15:29.40ID:yhr3wA8X0
>>807
付加価値持たせるのは金儲けの基本で悪い事じゃないからそんな拗らせ無くて良いて
そりゃ技術の集合体で値段ついてるものも中にはあるだろ何種類もある分野は
822名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:16:24.29ID:5rakGZ080
格付けチェックでガクト様に料理人当てて貰おう
823名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:16:38.39ID:zfC0EYhl0
職人が手間暇かける修業は一見無駄な
行為に見えるかしれんが老舗の名店という
箔が付いてブランディングには有効に思える
回転寿司に数万は払う気せんけど銀座の
名店はうまそうに見えて払おうと言う気になる
824名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:17:18.49ID:N0+wk75C0
期間はともかく
雑用とか見てるだけとか
意味のない作業を修行とか言ってるのは徒弟制そのものだよな
のれん分けとかしてくれて独立して食っていけるように
してくれるなら意味はあるけど
825名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:17:26.86ID:RLDLFOQa0
素材が同じなら誰が握っても味は変わらんから10年"も"修業したという文句が利いてくるんだろう
まぁ自分はおじさんが握ったものを好んで食べようとは思わないから機械が握るか海鮮丼の方がいいけど
826名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:17:50.51ID:V2Xhmg/B0
暖簾分けに10年って読み取れんのやばいよな
老いると皆こうなっちまうのかね
2024/12/05(木) 04:18:14.06ID:RBRLoSTv0
三ヶ月でマスターできるなら寿司屋乱立してそうだけどどうなん?
828名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:18:19.04ID:NPz7qXrB0
東大出てるわりに語彙力無くていつもバカバカ言ってるなホリエモン
勉強はできるけど頭は悪そう
829名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:18:40.99ID:jAGaZcqn0
そりゃまあスーパーの寿司や回転すしを握っている人が何年も修行しているわけでもないし
ファミレスで厨房やっている人だってそうだろ。それでも美味いもの出てくる
今さら何を言っているのって感じなんだけど?
830名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:18:45.30ID:j7g4+wwJ0
>>825
その素材を選ぶ目をどう養うんだろう
831名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:18:48.89ID:RTiBqru00
この発言の検証でテレビでベテラン寿司職人の寿司と料理専門学校の生徒の寿司を食べ比べてどっちがベテラン寿司職人の寿司か当てる企画をやってた
審査員は有名グルメ雑誌の記者5人で男記者二人がベテランの握った寿司を当てたけど残りの女記者三人がわさびが辛かったって言ってベテランを選ばずに料理専門学校の生徒の寿司の方が美味しいって選んで外してた
ベテラン寿司職人は今回はお客が誰か分からないまま握ったけどお店に来てくださればわさびの量は個人個人お好みの量に調整するって言いながら不機嫌だった
2024/12/05(木) 04:19:20.57ID:+aJIeDuv0
あと思い出すのは笑っていいともに女寿司職人みたいの出てたけど素人の俺から見てもヘタだった 生だったからかな? 記憶に残ってる
2024/12/05(木) 04:19:32.29ID:8Q9MSf440
>>831
ベテランダメじゃん
834名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:19:49.08ID:xpQAHkFo0
>>818
結構扱い雑ではある
弟子にタダ働きさせと居酒屋で飲ませるだけとか
今の常識システムからすると、恨まれるかとは思う
使えない奴を切るんでもその日までの給料払わないと捕まるし
裏を見よう見ようとするわな
835名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:19:58.41ID:xs6K8q+G0
>>816
そういうことだろ
学ぶばっかりで10年ってことじゃないとおもうよ
836名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:20:08.05ID:zfC0EYhl0
効率優先の回転寿司なら分業制で
素人のバイトだけで切り盛りできるしな
837名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:20:38.69ID:N0+wk75C0
二郎の修行だって10年はいらねーからな
んで独立して二郎名乗っていいってことにしてくれるし
2024/12/05(木) 04:20:47.59ID:SFNxB//r0
半額シールか30%割割引シールがついた閉店間際のスーパーの寿司で満足できます。
2024/12/05(木) 04:21:06.09ID:legU8Hqe0
>>702
反社はそりゃきらいだろw
まともに勉強してこなかったやつはそういうとこしか就職口がない
土建の仕事っぷりはいいよ
男の仕事って感じでカッコいいなとは思う
とはいえそういう連中同級生にいたが大人になって
話は通じないし倫理観もないよ
おっさんなのに中卒のノリで付き合いきれなくて縁切った
2024/12/05(木) 04:21:39.23ID:sxav1vNZ0
>>2
というか「のれん分け」の権利込みの行為でしょ?
それと寿司屋開業する時に有名店で修行していたとなれば銀行の融資も通りやすそうだし

無名の寿司屋で10年修行とかは、まぁ有り得ない。
2024/12/05(木) 04:21:57.59ID:ND+ZNXbQ0
>>825
1人前になるのに10年もかかった無能が握った寿司って捉え方も出来るよね🤔
842名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:22:53.04ID:zfC0EYhl0
大相撲も様式美身に着けるために
下積み期間あるしな。
新弟子が強いからと言って一足飛び
に横綱にさせん
843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:23:46.17ID:q8dO0inR0
普通に学んだら10年もかからんしな
師匠が雑用やらさず、もったいぶらずに教えたら3ヶ月で習得できる
2024/12/05(木) 04:24:06.83ID:30y9VY6F0
>>2
寿司を握る技術自体は数ヶ月で習得は全然できると思うけど
仕入れとかそういうルートはどうなんだろう?
コネクションがなくてもできるのかな?
焼肉屋とかも誰でも開けるけど美味い肉入れられるかどうかで差が出る気がする
845名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:24:08.43ID:78tKdC1Y0
これは本当だろうな。
だからこそ生まれる関係とか物語もあるんだろうけど。
けどホリエモンは、ロケットやり出してからロビーイングしたんだか分かんないけど、こういうのじゃない変なポジショントーク増えたよな。
846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:24:44.32ID:P1Po6JWX0
>>833
ダメなの万個臭でイカれたマンさんじゃね?
847名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:25:05.41ID:JseYCyeD0
職人(笑)なんざ中卒高卒の低学歴低脳底辺が自分を大きく見せるための便利な言葉だからな
848名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:25:24.91ID:zfC0EYhl0
老舗の寿司屋はプライド高いから
フランチャイズのラーメンチェーンと
一緒にされたくねえだろw
2024/12/05(木) 04:25:32.82ID:EECsqCNX0
寿司とか機械でいいよ
2024/12/05(木) 04:25:33.24ID:ExFA1BQ80
ネタの質と鮮度が他の何よりも重視される寿司は日本海とか瀬戸内とかの現地で食うもんだろ
東京で店出してる職人の目利きとかゴミの山から並みのもの探す能力に過ぎん
851名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:26:07.56ID:0d+FkXqz0
のれん分けとしても店出すならいまなら海外でちょっと寿司握れば出せるしな
寿司学校卒業前からオファー来るって言うし
金も段違い
結局金にならないシステムって駆逐されてくんだよ
逆に素人でもできるようにするシステムがどこでも評価あがるのは当たり前
852名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:26:23.23ID:9AymUrbU0
>>39
いきなりは無理でも料理学校に通えば1年も経たずに終わるだろ。
853名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:26:49.47ID:xpQAHkFo0
>>843
だったら授業料払えって話だから
三か月でバイトも辞めらたら困るわ
給料払って教えて役立たずでいいとか
社会人として通じない
854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:27:06.02ID:J8oXglLg0
下積みがあっての寿司職人だよ。
甘えんなたった10年ごときで
855名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:27:12.79ID:Br28I+rO0
10年が適正なのかっていうのは
必ずしもそうではないかもしれないって
いうのは確かにあると思うけど

ホリエモンもそうだけど下済み経験がないと
子供の頃の粗が残ってしまう所もあるのよな
人をすぐに馬鹿にするのもそうだろ

それに下済み時期に便所掃除もしないで育つから
トイレのドアが触れない人が出てくる
2024/12/05(木) 04:27:28.62ID:KACFY+x90
>>628
漫画ドラマの見過ぎ
売ってくれるよ
857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:28:45.57ID:zfC0EYhl0
堀江みたいな無作法な客は
京都の料亭に断られるんじゃなかろうか
一見の成金そのものやしな
2024/12/05(木) 04:28:49.07ID:ND+ZNXbQ0
10年の修行で信用がうんたらって言ってる時点で長年の修行が味に現れる訳でもないし客も違いをわかってないって事ですよね?🤔
だって明確な味の違いが出るなら食べりゃすぐわかるからなw😂
2024/12/05(木) 04:28:59.11ID:adgqUqSH0
芸なしで10年以上メディアに出ているやつも馬鹿だと思うわ
2024/12/05(木) 04:29:03.18ID:D0rPhbmz0
自分が好きなのは刺し身と白ご飯であって寿司じゃなかったと気付いてからめっちゃ食費が浮いた
2024/12/05(木) 04:29:37.47ID:6uHpFN5j0
>>827
3ヶ月の修行で店出そうと思っても銀行が金貸してくれないんじゃね...w
2024/12/05(木) 04:29:59.63ID:+aJIeDuv0
いうてこの理論はやっぱりないな
味いちもんめ とか 将太の寿司 とか面白いしな
ドラマチック
863名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:30:08.13ID:alztZUn50
従業員が毎日が修行ですつってるだけだろw
864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:30:11.82ID:J8oXglLg0
この職業は学歴じゃないんだわ。10年やってもダメなやつはダメなの

素人にはわからんだろうがなw
865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:31:15.82ID:zfC0EYhl0
やってることはともかく
ヤクザの世界も下積み時代は部屋住みで
厳しくしつけられて所作が身につくしな
866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:32:41.75ID:pWWw6Xqt0
最近短期間で寿司職人を作るスクールとかあるしな
2024/12/05(木) 04:33:17.56ID:zkSvP+xS0
うまい寿司食って喜んでるヤツらは金持ってて高くてもうまいもの食いたいんだからほっといてやれよ
うまい寿司なら食いたいって店に来る客のために10年修行してでも提供したいってやつがいてもいいだろ
棲み分けって事だよ
貧乏人は機械寿司でどうぞ
868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:33:35.60ID:m9JDeGF40
10シーズンくらい見てないと魚の良し悪しは分からんやろ
握るのは簡単だが独立経営までやろうとすると
地域の流通状態まで把握せにゃ話にならんし
修行の範囲で全く異なるわな
869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:33:37.28ID:zfC0EYhl0
美食倶楽部の海原雄山が
一番嫌うタイプの客やな
雄山が堀江と会食する機会があったら
席を立って気まずい雰囲気になるシーン
870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:33:41.57ID:KgMdeWNN0
いちいち名店の寿司職人を目の敵にするから話が逸れるんであって、
電通なんかにノセられてスポットバイトみたいな搾取労働を、むざむざ提供してやる必要はないってんなら言ってることも理解できるけどな。
871名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:34:39.15ID:Df7WBehQ0
>>842
入門から1年半で関取になって幕内まで上がる力士いるけどw
相撲こそ勝てば官軍の世界だぞ
強い奴は下積みなんか全然やらない
872名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:34:47.29ID:Br28I+rO0
下済みは必要だと思う派だけど

ただ今の寿司修行が
時代に対応出来てないのも確かなんだよな
今の個人寿司店になれば多店舗のみならず
大型の回転すしやデリバリー店にも対応しないといけない

にも拘らず
寿司だけ握る修行をしても対応出来ない
もっと経営やマーケティングにも時間をかけないと
今の寿司の個人店舗の在り方が
変わらなきゃいけない所がある事も確かだな
学校教育からそうだし寿司店もそうだよね
2024/12/05(木) 04:35:36.03ID:KgMdeWNN0
>>869
広岡さんの前に短パン姿で現れて激怒させた三木谷。
874名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:35:44.98ID:0d+FkXqz0
>>868
大体そっちは仲買人任せだろ
立ち会って自分でも目は養えるようにはなるだろうが毎日自分で見てるって寿司職人はあんまいないしそれやっても金にもならないし
875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:35:52.68ID:j7g4+wwJ0
>>866
みてくると良いよ。カリキュラム
とても一人前とは呼べない内容だし
出たからとて即戦力にならんともw
2024/12/05(木) 04:35:59.30ID:ExFA1BQ80
10年やってもダメな奴はダメなんてどの仕事でも同じ
そして能力と才覚のある奴はその10年を1年で終わらせられる
自分たちだけは特別と思ってるところが職人の愚かなところだな
877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:36:10.64ID:mnDDyJT10
10年は長いけど3年ぐらいはあっていいと思う
技術だけでなく、仕入れ、経営、お客さんの前での立ち振舞い等考えたら数ヶ月では到底無理だよ
2024/12/05(木) 04:36:39.54ID:88uoaJxn0
>>2
寿司握る技術自体は数ヶ月で習得できると思うけど
経営のやり方とか仕入れの仕方とか雑用の仕方とかはわかるの?
それも習えるの?
そこ独学だとキツイよね
その辺も全部込みで卒業したらすぐ開店できる学校なら行きたい
879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:36:47.20ID:zfC0EYhl0
どんなに腕が良くても金髪、タトゥーの
板前が握る寿司食いたくねえだろ?
2024/12/05(木) 04:37:13.62ID:5UmRfWiQ0
>>628
余り物なら売ってくれるよ

こないだ米がないって騒いでたとき
生産者が定期購入契約者用に保管してるもの金払うから寄こせってゴネてた奴いたじゃん?
いつも買ってくれる契約者優先だからいきなり来ても売らねーよってのはあるのが当たり前って話
2024/12/05(木) 04:37:19.35ID:EECsqCNX0
大の里は6場所で大関w
2024/12/05(木) 04:38:32.15ID:4ucwH+yw0
自分が考えた本当の事
価値観の多様性を認めないのが本当の馬鹿だな
883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:38:49.33ID:unLuY6810
10年は流石にね
2024/12/05(木) 04:38:50.35ID:KgMdeWNN0
>>881
ちびっこ相撲から始めてんだから、なまじの中卒力士よりも歴は長い
2024/12/05(木) 04:39:02.19ID:+aJIeDuv0
>>879
なぜか女の握る寿司もたべたくないのは何故なんだろう
自分でもわからない
886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:39:23.08ID:J8oXglLg0
>>871
相撲なめんなど素人が
2024/12/05(木) 04:39:42.51ID:D0rPhbmz0
>>877

経営者になるためじゃなくて寿司職人になるためでしょ
仕入れ→経営までやりたいなら、そりゃ3ヶ月じゃ無理だよ
888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:39:59.53ID:xpQAHkFo0
>>864
学校の感覚で見てるからね
学校は問題だと思う
食えるようにしてくれるんだろって
感覚染みついてるから
自分でならないとダメなんだよって
学校しか知らない子に、物教えるの難しい
ダメだから、練習のレベルを下げると喜ぶんだよ
潰さないように最低レベルからやっただけなんだけど
デキる奴は可愛がり受けてどんどん増えるんだよって
言われた通りやっててなんでいけないんだ?になって
コントロール効かない、デキる奴はやる事の意味も
深く感じ取るんだけど
見取りが出来ない、ただの甘やかし教育されてるから
不当な労働をされているとか陰気な思考しかしない奴は伸びない
889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:40:02.95ID:0d+FkXqz0
>>878
同期数人で卒業したてで店開いて半年くらいミシュラン1つ星もらったみたいなやついたと思う
890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:40:15.78ID:J8oXglLg0
>>884
お前じゃ小4力士にも勝てないよ
891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:40:18.21ID:jAGaZcqn0
まあ魚って季節によって旬のものが変わるし、どの季節にどういう魚が美味くて
それぞれの魚をどう見分けてどう捌くかとかやってたら、それなりの年数はかかるだろ
回転寿司みたいに定番の魚を柵から切って握るだけなら3ヶ月で十分
892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:40:45.14ID:m9JDeGF40
>>874
その任せを誰に任せるか問題
ちゃんと目利きできてるか
大卸のどっち側か、どこから出入り禁止されてるか
過去の経歴は、ここ数年の状態は、とか多数考えないとね

単純に任せてたら足救われて終わりますよ
893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:41:05.87ID:J8oXglLg0
>>889
ミミミシュランwwwまだあんなのに騙されてるバカいるのかウケる🤣
894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:41:10.29ID:NyKDlPfE0
最初は掃除からだから
寿司握らせてもらうようになるまでが長いのでは
2024/12/05(木) 04:41:28.62ID:ND+ZNXbQ0
>>868
回転寿司みたいに分業にすれば良いんだよ
回転寿司との違いはコストより質優先で目利き職人が目利きすればいい
それをチェーン展開でやれば寿司職人が握った質の良い寿司を提供しつつコスト下げれそうだよね🤔
896名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:41:54.33ID:5rakGZ080
ジョッキーが言ってたが中央競馬の騎手より地方競馬の騎手の方が乗る回数が圧倒的に多いから上手いと
つまりそういう事だ
897名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:42:10.12ID:V2Xhmg/B0
要するに話が噛み合ってないってだけよな
898名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:42:22.58ID:mnDDyJT10
>>885
女は生理があるから不浄という日本の古来の宗教観がある
それが今の今まで日本人の感性として引き継がれてしまった
899名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:42:30.86ID:Df7WBehQ0
>>886
今年ニュースになったのにそんなことも知らん奴が相撲を語るなよ
2024/12/05(木) 04:43:04.50ID:KgMdeWNN0
Z世代がタイパタイパ言ってんのは、学校教育で厳しく躾けられて真面目なソルジャーとして育てられた氷河期が国や資本家から収奪されまくったからだろ。

堀江の発言の裏には、そういうモノへの怒りもすくなからずあるっちゃあるんだろう。
2024/12/05(木) 04:44:42.45ID:ogEjLchq0
>>878
ふと思ったけど美容師ってどうやって自分で経営するための勉強してるんだろ
高校卒業後二年間専門学校に通って、どこかの美容院に雇われスタッフとして勤めて、30歳くらいになったら独立して開業ってイメージだけど

雇われの時の収入が低すぎて辞めちゃう人がたくさんいるらしいね
開業しないと儲からないって
902名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:44:43.28ID:J8oXglLg0
一流寿司屋じゃ5年ですら包丁すら握れない
903名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:44:58.86ID:mnDDyJT10
>>887
>>「賢いヤツが20代とかで寿司屋を始めて、大儲けしていて」といい
堀江は数カ月の修行で開店できて大儲けできるという話をしているんだよ
2024/12/05(木) 04:45:01.60ID:AxiZHnHG0
単純に仕込みして魚を酢飯で握るだけならホリエの言う通り。
寿司握り社員なら簡単。
仕入れ先からとくに良い品を回してもらったり昵懇の漁師を作ったりシャリもいいもを買い入れたり、本人も良い品であると判断できるようになり、オーナー寿司握りなら10年かかるのはもっともな話。
内装や食器、なにより客筋も3カ月勉強して得られるものじゃない。
2024/12/05(木) 04:45:02.27ID:AxiZHnHG0
単純に仕込みして魚を酢飯で握るだけならホリエの言う通り。
寿司握り社員なら簡単。
仕入れ先からとくに良い品を回してもらったり昵懇の漁師を作ったりシャリもいいもを買い入れたり、本人も良い品であると判断できるようになり、オーナー寿司握りなら10年かかるのはもっともな話。
内装や食器、なにより客筋も3カ月勉強して得られるものじゃない。
2024/12/05(木) 04:46:21.23ID:KgMdeWNN0
>>896
地方競馬の騎手がJRAに出てきたらスターになれるのかね?
2024/12/05(木) 04:46:21.89ID:69RnTbge0
そもそも職人系はもう人集まらないね
家具職人の丁稚制度やってた秋山木工も通い解禁や丸刈り廃止とかどんどん折れてきたな
2024/12/05(木) 04:46:39.05ID:ND+ZNXbQ0
>>901
美容師はなりたい人多くて競争率激しいのも厳しい理由の一つじゃない?🤔
2024/12/05(木) 04:47:10.47ID:AxiZHnHG0
>>903
儲けという点では飲食業は根本的に儲からない。
ホリエは嘘ついてる。
910名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:47:16.09ID:V2Xhmg/B0
どこも独立まで10年ぐらいだしな
大工だってそう
911名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:47:39.81ID:xpQAHkFo0
>>898
単に男社会だから、色々言い訳考えてるだけだよ
神様が女だから、とかな
酒造と狩猟はそうだった
狩猟は女のが向いてるわな
敵意とか殺意を持とうとしないから
気配を消すのが生まれながらに出来ると言っていい
マタギが苦労して会得する奴だけど
2024/12/05(木) 04:47:45.22ID:D0rPhbmz0
>>895
そう。堀江が言いたいのは、3ヶ月だけ勉強すれば寿司屋が開けるじゃなくて、「賢いヤツが20代とかで寿司屋を始めて」←こいつと組めってことだよな
誰かの下で何年も修行するんじゃなくて、いい経営者と横並びの関係性になれと
たた、堀江がわかってないのは、職人気質の奴はアスペが多いからそういうコミュニティに入れる奴が少ない
913名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:47:49.55ID:0d+FkXqz0
>>892
そんなん他人に任せるのは全てそうだろ
経理だろうがなんだろうが
単純に任せるやつなんかなんの業種でも失敗するから一緒
つけくわえれば毎日仲買人の選んだの見て触って捌いてて酷い魚かもわからなきゃそいつは何をやらせても無理な人間
914名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:48:18.29ID:J8oXglLg0
>>908
チャラい奴らがやる職業No. 1
915名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:48:33.29ID:D2L/8OaA0
これは同意
サラリーマンとしての職人なら30年でも40年でも修行すればいいが、
独立して寿司屋やりたいっていうなら10年修行は長い
2024/12/05(木) 04:48:44.22ID:b1tBv1KF0
>>885
ただのイメージでしょ
逆におにぎりだったらどう?
男のおにぎりより女性が握ったおにぎりの方が美味しそうじゃない?
917名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:48:46.54ID:aMNNa/iT0
宮大工は10年どころじゃないけどな
もっと覚えること、技術あるけど
あれは芸術
918名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:49:12.33ID:aMNNa/iT0
>>910
大工はもっと必要だよ
2024/12/05(木) 04:49:14.01ID:AxiZHnHG0
>>907
折れたんじゃない。
住み込みだとかえって金がかかってしまうからだ。
2024/12/05(木) 04:49:16.70ID:legU8Hqe0
>>886
大の里 髷ゆえないんだが
2024/12/05(木) 04:49:21.98ID:ddi7+P2o0
寿司をにぎらないとうまくならない

筋トレをしないと筋肉は大きくならない
2024/12/05(木) 04:49:26.09ID:D0rPhbmz0
>>903
文盲
10年も修行なんてしたくてもそういう奴と組めば寿司職人になれるって話だよ
経営者=寿司職人じゃない
2024/12/05(木) 04:49:55.51ID:5UmRfWiQ0
>>901
そもそも免許取るのに実務経験いるはず
924名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:50:03.98ID:aMNNa/iT0
大工でもハウスメーカー専属なら7年とかだけど、設計から全てなら10年じゃ足りない
925名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:50:23.34ID:zfC0EYhl0
>>910
手のかかる宮大工するより新入りでも
パネル組み立てるだけで家が建つ大工のほうが
効率的で会社の業績が伸びると言ってる
ようなもんだな
2024/12/05(木) 04:50:46.12ID:p5Se/V/K0
>>914
でも美容師って夜遅くまで、お客さんが帰った後もみんなで残って練習してたりするのが外から見えるよ
チャラいだけじゃ続かないと思うわ
927名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:50:47.83ID:OtIdWsvR0
育ちの悪い人間というんは
この様に他人を見下さないと生きていけんのや
2024/12/05(木) 04:50:50.95ID:AxiZHnHG0
>>912
> 職人気質の奴はアスペが多いから
逆。
仕入れ先や顧客と話つけなきゃならない。
2024/12/05(木) 04:50:57.00ID:95L5m2ra0
技術ではなく10年かけて信頼を買うという 悪しき伝統だろ
930名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:51:50.50ID:mL+oSpa80
修行で10年以上いるわけじゃない開業資金稼ぎでいるんだよ
2024/12/05(木) 04:52:05.58ID:foYfRC3J0
よっぽどの低ランクじゃない限り
大学出といたほうがいいのと同じ理屈じゃねえの?
大学行ってる暇あったらその分働いたほうがいいですってのが
すべての人に当てはまるわけじゃねえだろ
2024/12/05(木) 04:52:51.18ID:69RnTbge0
>>919
いや丁稚だから給料自体が低くて金はかからない
テレビ放送で批判にさらされて応募が減って折れたんだよ
2024/12/05(木) 04:52:55.54ID:tOf9Jlxj0
>>1
ホラレモンは馬鹿!本当のことを言った!!
2024/12/05(木) 04:52:59.34ID:XFY8Q/Gq0
いまはカスハラで病む時代…堀江のような何も気にしない人は何も理解できないのかな?

堀江は料理(家事)をしない·できないイメージだが、家政婦は何人?給料いくらで雇っているのだろう?
935名無しさん@恐縮です
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2024/12/05(木) 04:53:09.11ID:aMNNa/iT0
>>925
仕事はあるけど、そういうのは安くて面白くないんだって
俺の弟がそうだった。
仕事は腐るほどあるけど、大工なのに安い
2024/12/05(木) 04:53:09.29ID:D0rPhbmz0
>>928
本当に逆なら、堀江が指摘なんかしなくても10年も同じ店で修行し続けてることに疑問を持たない職人なんてこの世からいなくなるわ
937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/12/05(木) 04:53:15.13ID:tiPJlx8T0
別に正しいただしくないとかじゃなくて何を根拠に言ってるんだと
どうせ自分が見てきた聞いてきた話を勝手に思ってそう言ってるだけでしょ
統計も何もとってない