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【テレビ】堺正章 国民的ドラマ「時間ですよ」秘話 超大物脚本家が降板の理由は?「ドラマじゃなかった」 [湛然★]

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1湛然 ★
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2024/10/16(水) 06:12:56.47ID:oI+LN8xr9
堺正章 国民的ドラマ「時間ですよ」秘話 超大物脚本家が降板の理由は?「ドラマじゃなかった」
[ 2024年10月14日 23:34 ] スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/10/14/kiji/20241014s00041000375000c.html


 タレント堺正章(78)が、14日放送のBS12トゥエルビ「鶴瓶ちゃんとサワコちゃん〜昭和の大先輩とおかしな2人〜」(月曜後9・00)にゲスト出演し、人気ドラマ「時間ですよ」の裏話を語った。

 「時間ですよ」は1965年にスタートし、70年代にはシリーズ化される国民的ドラマに。町の銭湯を舞台にしたホームドラマで、営業時間中の女湯の着替えシーンなど、お色気要素も大きな話題になった。

 堺は70年の「ザ・スパイダース」解散後、歌手や俳優、バラエティー番組へと活躍の場を広げた。そのうちの一つが同作への出演で、堺は銭湯で働く従業員を演じた。脚本は向田邦子さん、演出は「寺内貫太郎一家」などで知られる久世光彦さんと、当時の超豪華布陣だった。

 ドラマには、堺や浅田美代子らが、ボイラー室や屋根の上で弾き語りしたり、一芸を披露する、本編とは一線を画すシーンもあった。堺は「向田邦子さんは最初ドラマとして書いて下さって、僕らがそのシーンをどんどん変えていって、僕と樹木希林さんと浅田美代子ちゃんと」と、アドリブをまじえてシーンを作っていった明かした。

 ところが、ここで思わぬ問題が起きた。「向田さんがドラマを見た時、“久世さん、これはドラマじゃないですね。私は降ります”って。2本書いている」。演出に疑問を持ったのか、向田さん側から降板を申し出られたといい、「降りられて、他の作家に交代したんですけど」と振り返った。

 堺はあらためて、「ドラマじゃなかった、あれは。もちろん森光子さんとか船越英二さんとかやっている部分は、ドラマとして成立していましたけど、僕たちのところに来るとそういう脈絡がなくなって」と説明した。

 しかし、堺がさらに驚いたのは、制作陣の判断だった。「ただ、久世さんがそれを守ったんですよ。“やめられたら困ります。ああいうことは一切やりません”とは言わなかった」。堺や希林さんが醸し出す世界観を守ってくれたといい、「“向田さん、大変申し訳ないですけど、すてきな本をすてきなドラマのために書いて下さい”って」と、向田さんの降板後も堺らの出演シーンの演出は変えなかったことを明かした。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
2024/10/16(水) 06:17:51.19ID:7OlZ1vdD0
これがセクシー田中サン問題への布石となったのか
3名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 06:18:36.19ID:rDp6RzvC0
とんねるずが出てるのしか見たことない
4名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 06:19:39.63ID:jPdWTayB0
半沢直樹が代表作じゃないのか
5名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 06:19:51.85ID:mPp+oHEW0
時間ですよはグズグズ
勘太郎一家は面白い
2024/10/16(水) 06:31:08.74ID:3WSQWTwQ0
そりゃ、怒るわな 辞めた向田偉いわ
2024/10/16(水) 06:34:54.45ID:espkjYLz0
ドラマじゃなかったのはムー一族だな。生放送やった時はラジオ番組と生中継で結んだ事もあったから。
2024/10/16(水) 06:35:01.30ID:hZa6xzJf0
>>2
あーなるほどね

大筋シナリオのあるコントとしての完成形がドリフみたいなのかも
2024/10/16(水) 06:38:59.94ID:NHw//OyH0
>>2
さっさと辞めてれば死なずに済んだのにね
実写化はファンの誰も望んでないのにやるから
10名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 06:47:29.72ID:wDEIauCz0
堺さんの謎の大物扱
2024/10/16(水) 06:53:50.58ID:JjNhDBDl0
年齢層高w ええオッサンの俺でも間に合ってない
西遊記がやっと。それも夕方の再放送からw
12名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:07:23.25ID:+wa5/cPv0
あれ以降の日テレは観ません
13名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:08:13.59ID:AoCoVbkn0
>>7
突然にドラマと関係なくムー情報というのもあったな
あと時間調整のためか男女が雨の中というシーンがぶち込まれたり
牧野さんが出演してドラフトの空白の1日問題を語ったりと
面白かったなあ
14名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:09:48.44ID:Z0AVLj6h0
>>5
スピンアウト作品「ばあちゃんの星」はちょっとイマイチだったかも
2024/10/16(水) 07:10:32.71ID:Gc6oucV/0
そりゃあれはおっぱいとか普通に丸出しドラマではないわ
16名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:14:21.63ID:zPEKbweQ0
>>10
全然謎じゃない
歌手、俳優、司会、コント、ナレーター、かくし芸
何でもこなすスーパーマルチタレントだったよ
17名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:16:27.46ID:P8a3b3xy0
>>10
歌手で当ててドラマで当ててバラエティのMCで当てて謎でもないだろう
2024/10/16(水) 07:25:59.43ID:hGIjCaP50
久世さんが面白がって出演者のやりたい放題を許したんだから
そりゃあ現場に文句は言わないよな

向田邦子さんは寺内貫太郎一家で久世さんとまた組んでる
2024/10/16(水) 07:36:14.78ID:clpaLFjY0
リアルタイムで視てないガキが、つまらん書き込みをしなくてもいいんだよ。
貫太郎一家もそうだが、そもそも向田脚本と久世のドラマがなぜあんなにヒットしたのかわからないだろ?
色気づいた中学生からお年寄りまで視られたドラマは今はない。
あの時代に生きていなけりゃわからないから。
2024/10/16(水) 07:39:33.76ID:OPDOEV/S0
原作者が向田邦子だったのかとwikiを覗いてみたけど

最初の単発ドラマも、連ドラ化されたモノクロのシーズン1も橋田壽賀子の脚本なんだが
そのエピソードとして、久世が脚本に無い演出を入れるので、橋田が連ドラの2話くらいで降板して以来2人は不仲になったってあるけど

向田が脚本に参加したのはカラー化された第二シリーズからの参加で、特に堺の言うような降板エピソードはwikiには載っていないが

もしかして、橋田と向田を勘違いしてないか?
2024/10/16(水) 07:42:08.03ID:gzYak7XE0
バーニング打倒
22名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:42:50.45ID:ikStLiUa0
>>13
完全生放送とかもあったな。挿入歌の世迷言が好きだった。
23名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:44:50.05ID:aluoXbNt0
当時おかみさーん痴漢ですよーって言われてたよな
24名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 07:53:19.77ID:U3qY/g+s0
>>19
16ミリフィルムで作るドラマもできる限りの工夫を凝らして低スペックでも映像美を醸し出したりそういうのはサブスクでチェックしても偲ばれるけどね

当時の社会的風潮まで理解するのはさすがにハードル高かろ
2024/10/16(水) 08:03:38.98ID:Tm9mgkmF0
>>20
Wikipediaには出典は載ってる?
26名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 08:05:58.05ID:/5+6Fo7D0
寺内勘太郎は最初下町馬鹿一家の軽いドタバタドラマと思ってたら 
後半泣けるんだよなあ 昭和の頑固親父が
不揃いの林檎は結局下流の切ないだけだけど 寺内はもっと人情で救いがあった感じ
2024/10/16(水) 08:07:15.54ID:hh/k9KQb0
アラン・メリルまで出てたな
2024/10/16(水) 08:13:56.34ID:s8MNgcyW0
この番組、テレビ史で習うけどみたことないな
60代ぐらいのひとはみたことあるの?
2024/10/16(水) 08:14:31.19ID:sAILShB30
風俗ドラマ(本来の意味)だったから、そういう作品は時代を超えないんだよな
西遊記があってよかったな。あれは今からでも見るのがいるだろう
2024/10/16(水) 08:20:47.03ID:OPDOEV/S0
>>25
wikiより転載

初期に脚本を手がけた橋田が第3回をもって降板したのは、久世光彦が脚本にアドリブのシーンを入れるなど、橋田が思った通りの話を書けなかったからだという(「週刊朝日」2009年5月の林真理子との対談より)。橋田はその後もTBSで多くの作品を手がけたが、久世とはそれ以後、一度も口を利くことがなかった

だいたいオカシクないか?
向田と久世は、時間ですよの後、「寺内貫太郎一家」でコンビを組んでるし、この番組も途中で樹木希林が「ジュリ~!」って叫んだり、かなりギャグシーンがある
向田が時間ですよで嫌がったんなら、辻褄が合わない
31名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 08:22:03.78ID:3V5+ioR60
隣の美代ちゃんやジュリ〜を知らない奴らがこのスレを読んでるとはな
32名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 08:22:10.91ID:2PAIbBkA0
古すぎ
まったく知らん
2024/10/16(水) 08:30:56.00ID:Nk/+qB0S0
>>19
他の選択肢がなかっただけでしょ
2024/10/16(水) 08:49:04.94ID:QYF3ZwjI0
>>7
郷ひろみのスケジュールに合わせてわざわざ金沢で舞台生中継やったからな
35名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 09:34:02.64ID:JmkX1qyK0
>>10
ナベプロと懇意でプレイヤーというより
経営者側だから
2024/10/16(水) 09:41:53.10ID:74sU55pd0
>>16
マルチで活躍したから2世では1番の出世
田村正和も2世だが松竹専属から謎のバンド活動と主役で売れるまで時間かかった
37donguri
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2024/10/16(水) 09:42:46.59ID:MOHyeIke0
悪いのはボクの方さ~♪
38名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 09:44:07.47ID:0twkkw7p0
大人が悪ふざけしてるなぁとガキのくせに軽蔑しながら横目で見ていたドラマ
2024/10/16(水) 09:46:38.97ID:EtJTKQIC0
>>18
一方久世さんは女優に手を付けてたと樹木希林に打ち上げの場でバラされてたんだよね
それが原因で久世さんはTBSをやめることになった
2024/10/16(水) 09:51:43.45ID:dYqtqnaE0
>>2
ゆーて、オリジナルドラマと原作ありきのドラマじゃ本質的に似て非なるだろ
41名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 10:22:54.47ID:QFptJiep0
寺内貫太郎て名前は
寺内正毅と鈴木貫太郎から命名されている
2024/10/16(水) 10:26:54.63ID:KpuGgpud0
「ムー」で公開放送の回があって
郷ひろみと樹木希林(そっくり)が「林檎殺人事件」歌ってたら樹木希林(本物)が「ちょっとちょっと」って乱入してきたのは覚えてるな。
43名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 10:30:02.96ID:tZmj5ofR0
美代子より真理ちゃん派
2024/10/16(水) 10:35:33.30ID:yRlT6ztd0
>>10
北大路欣也や松方弘樹や田村三兄弟クラスの超大物二世
2024/10/16(水) 11:54:20.03ID:hh/k9KQb0
当時は若人あきらが出演して郷とのからみがあったな
2024/10/16(水) 11:55:38.44ID:hh/k9KQb0
>>39
しばらく出演しなかったけれど最終回は大きいおなかしてフィナーレに出ていたね
47名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 12:28:05.05ID:jQ3JecvG0
だから寺内貫太郎一家は今見ても面白いんだな
2024/10/16(水) 12:33:07.02ID:iaB4n1oA0
懐かしい
今見たら結構寒そうww
2024/10/16(水) 12:34:10.35ID:fn0meEe40
天地真理と浅田美代子がオーディションで合格したんだけど、天地の方が次点だったから歌のシーンだけの出演になった
2024/10/16(水) 12:34:27.44ID:DnGCD0M90
堺正章もう80近いのか
2024/10/16(水) 12:36:34.60ID:nHkKj0js0
おっぱいドラマ
52名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 12:39:04.37ID:V9r8vq7G0
ムー一族の生放送の回で視聴者と電話のやり取りがあって
視聴者の女が桂木文に「ブスブス」言ってたけど桂木文は笑顔だったの覚えてる
2024/10/16(水) 12:41:12.78ID:zzXAkV6Y0
私はこんなエロドラマ書いた覚えはありません
とか言って降板したんだろう
2024/10/16(水) 12:44:23.47ID:4soLuXf60
橋田なのか向田なのかどっちなんだよ
当時見てた人絶滅したんか
2024/10/16(水) 12:57:39.43ID:A8t2o6Pp0
>>2
だよね、ぜんぜん良い話に思えない
こうやって当たり前になっていったのね、としか
2024/10/16(水) 12:59:06.43ID:xPUo78090
ジジジラフさんのジュリ~が楽しみだった
57名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 13:14:32.35ID:6Ld57Fft0
>>55
宮崎駿がハイジで佐々木守の脚本を無断改編したのは有名
ほぼ同時期
2024/10/16(水) 13:16:47.59ID:iaB4n1oA0
>>56
ジュリーが実際に出てくる回なかったっけ?
2024/10/16(水) 13:17:03.55ID:YiL7e+pV0
ビートたけしの監督デビュー作も脚本改変して原作者が降りた
2024/10/16(水) 13:26:25.25ID:UMSXQwcT0
>>54
向日さんは死ぬ前の第4シリーズまで普通に何話も脚本書いてるよ。
惜しい人を亡くしたもんだ。飛行機事故なんだよなあ。
61名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 13:27:49.56ID:fzE6gSSz0
2004年頃の高校時代開局間もないスカパーのTBSチャンネルで見てた俺ですら今はアラフォーで
大阪万博やオイルショックの時代にやってたドラマとかリアルタイム時小学生くらいの人でも余裕で
還暦超えのドラマでそこそこスレが伸びるんだから5ちゃんの年齢層の幅広さは凄いなw
62名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 13:31:10.43ID:6Ld57Fft0
黒柳徹子は大親友の向田邦子と坂本九を飛行機事故で亡くしているのに、飛行機に乗るのが怖くないんだろうか?
2024/10/16(水) 13:34:28.46ID:A4ja/uFP0
>>9
圧力とかしがらみがあるから断れない
断ったら編集部から連載終了されたり干されたりする

向田は作家だし当時でも御大じゃね
セクシー田中さんの作者とは立場が違う
2024/10/16(水) 13:43:12.52ID:7BWr9VuZ0
>>58
あったよ
でもきん婆さんだけはニアミスで
絶対に顔合わさないっていう
65名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 13:46:38.09ID:dnbjOKyp0
昔のホームドラマやコメディタッチのドラマは生放送の回が必ずあった
まさに昭和の悪しき風習だった
66名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 13:50:00.10ID:YphmUN8S0
>>1
確かに脱衣場のシーンは万個丸見えだったからな
ポコチンの方は絶対着替えシーン無かったからな
67名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 14:02:26.48ID:FTxFzww40
>>65
悪しき、ではないだろ
そのぐらい創るほうも観るほうも緩く楽しめた
「作品」じゃなくて「エンタメ番組」だったんだよ
2024/10/16(水) 14:29:25.04ID:4vhbXDoD0
久世のドラマはスタジオセットばかりだから今観てもつまらん
悪魔のようなあいつも長谷川和彦の想定どおりロケでやってたらもっと良くなったのに
2024/10/16(水) 15:14:30.68ID:lgkQcyM30
>>22
懐かしいなぁ
よのなかばかなのよ
70名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 15:44:18.72ID:6Ld57Fft0
>>68
テレビカメラが滅茶苦茶重かった時代はロケでビデオ撮影ができなかった
71名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 15:56:24.78ID:hRM6t9oo0
>>35
GSの連中が経営者側だからな
そういえば田辺エージンシーの会長はスパイダースだしな
2024/10/16(水) 15:59:22.67ID:alVSpN9B0
とんねるずverのヒロインの人は自殺だかで亡くなってしまった
73名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 16:08:34.25ID:vE8NvjHT0
ゆうきちほ
知ってるかなあ?
74 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/16(水) 16:14:45.92ID:UQjMDf9+0
どの年代向けの記事なんだよ
このドラマ見てたやつって今、70才~80才以上じゃねーの?
そんなジジババはネット見てないだろ
見てる若い年代の人には「誰やねん」だろ
2024/10/16(水) 16:18:57.43ID:rWGjMCCu0
船越英二がイケメンすぎて風呂屋の親父には見えなかったな

向田&久世なら寺内寛太郎一家のほうが好き
キリンのジュリ~はこっちだよね
2024/10/16(水) 16:41:02.70ID:aMD2jUKF0
昭和には昔のドラマはしつこく再放送されてたりCSとかでもやってたりだから
少なくとも団塊ジュニア辺りまでは見てる
2024/10/16(水) 17:00:15.45ID:CIGv+h0m0
>>49
天地のときは西真澄がトリオじゃなかったかな
2024/10/16(水) 17:08:28.15ID:y33Zy0ZW0
ぱーぱぱ
ぱーぱぱ
ぱーぱぱ
ぱっぱー
2024/10/16(水) 17:12:50.54ID:2snKg0qP0
このエピソード最近ユーチューブで石井ふく子が語ってたと思う。降りた脚本家は向田じゃなくて橋田だな。マチャアキの言い間違いだろう。
80名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 18:46:30.90ID:mPp+oHEW0
寺内勘太郎一家の脚本も大変だったと思う
話の本筋から外れる西城秀樹をねじ込まれて、それなりに使ってやらないといけなかったし
続編では西城秀樹が小林亜星に投げ飛ばされて骨折して休養したと思ったら
無名の少年アイドルをねじ込んできた
81名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/10/16(水) 18:52:29.00ID:T23VQiYo0
桶屋
82名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 18:57:07.42ID:EwERpfMh0
まあ久世と向田はその後もずっと盟友ではあったけどな
83名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 19:04:41.95ID:mPp+oHEW0
樹木希林は厄介
久世光彦の演出にケチを付けて撮影を止める
左とん平は「また始まったよ、長くなるぞ一服するか」と西城秀樹を誘って休憩しに行っていた
樹木希林は伴淳三郎の演技にもケチを付けて怒った伴は終盤来なくなった

向田邦子も話を変えないといけないから大変だよ
84名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 20:32:02.86ID:2xJXBwE+0
>>83
まあ過大評価だよね樹木希林。
 
同世代が先にいなくなったから
大御所扱いされてたけど。
2024/10/16(水) 20:38:26.23ID:lcevZX8l0
最初は橋田壽賀子だったのか
86名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/10/16(水) 20:56:48.06ID:GcdsFbzT0
世界一受けたい授業終わったからマチャアキもすっかり見なくなったな
87名無しさん@恐縮です
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2024/10/16(水) 21:03:20.17ID:6cbNPTsC0
>>74
60代は子供のころ裸やパンツ見て鼻血垂らしてたよ
2024/10/16(水) 21:07:19.41ID:hh/k9KQb0
石立鉄男と悠木千帆を共演させた気まぐれ天使は現場はやばかったろうな
89名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/10/16(水) 21:10:04.27ID:2s5VKuZ10
テレビでオッパイが見れた時代
2024/10/16(水) 21:17:33.22ID:OIqOLcO40
>>10
親父がオオモノやからしゃあないわな
2024/10/16(水) 21:25:49.02ID:10Wn1T/b0
>>83
山田太一脚本・久世光彦演出という連続ドラマがあって
第一回目を観た山田が久世に電話して「悠木千帆(樹木希林)に二度とアドリブやらせるな」と言ったらしいな。それ以降の回ではアドリブは一切なくなったそうだ。
92名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/10/16(水) 21:38:13.35ID:bDM9gWH30
 
視聴率が取れた方が正解
向田の脚本より堺・樹木のほうが視聴者が喜んだ
その末路が「ムー一族」
2024/10/16(水) 21:56:15.89ID:OLdC7umS0
>>92
ムー、ムー一族は全員集合のスタッフも演出に参加しているんだよな。
久世光彦も志願して全員集合の演出を担当していたりする。
2024/10/16(水) 21:59:20.95ID:/oR4u86C0
着替えシーンって裸を見せてたの?
2024/10/16(水) 22:17:35.83ID:9eGdubIJ0
>>94
そりゃ銭湯で裸じゃなきゃおかしいだろ

https://i.imgur.com/DS5TH3i.png
2024/10/16(水) 22:52:19.04ID:/oR4u86C0
>>95
けしからん!ポルノ映画じゃないか!
97名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/10/16(水) 23:25:56.01ID:L3YEbEsk0
>>96
それはキミの心が汚れているからそう感じるだけだ(真顔)
98名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/10/16(水) 23:44:33.21ID:3RdU9x8A0
チューボーですよってもしかしてこれが元ネタ?
元ネタとかあったんか
2024/10/17(木) 00:08:39.49ID:A3dE4xiR0
あの時代は「脱ドラマ」などと言っていたな。
佐々木守脚本、中山千夏主演の『お荷物小荷物』とか。
2024/10/17(木) 01:22:43.44ID:sJuA6Vrb0
テレビの世界って脚本家が演出家より偉いんだよね
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