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【野球】高校野球の強豪校からプロで活躍できる選手がちっとも出なくなった“納得の理由” [ネギうどん★]

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1ネギうどん ★
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2024/08/31(土) 10:51:39.81ID:TczbH4B39
●名門校卒の野球選手が低迷 プロ野球スカウトが語る仰天話

 高校野球もプロ野球も大好きな昭和世代の私が先日、あるプロ野球のスカウトの話に仰天しました。氏は以下のように述べました。

 「もう高校や大学の名門校卒の選手はなるべく上位では指名しない。アマ時代から、プロ顔負けのトレーニング機器や野球理論で武装しているので、即戦力的な採用はありますが、高校からプロ並みのトレーニングをしているため、球速も肩の強さも体力もマックスまで出来ていて、プロに入ってから伸びない。それに、肩や身体を酷使していて故障が多い。大エースや四番打者になるような選手は少ないことがわかってきたからです」

 スカウト氏によると、そう感じたきっかけは、大阪桐蔭の根尾昴(投手兼内野手・中日)、藤原恭大(外野手・ロッテ)の2019年ドラフト1位組で、高校出だが即戦力と呼ばれた選手たちの低迷だといいます。

「根尾は4球団が指名、藤原にも2球団が重複指名しましたが、入団6年で根尾の出場試合は投手として30登板、0勝1敗、防御率3.65。同じく藤原の出場試合は306、通算打率238、本塁打は14本。どちらも期待を大きく裏切っています。その前年のドラフトでも、7球団が重複指名した清宮幸太郎(早実・日ハム・内野手)や、3球団が外れ1位で指名した安田尚憲(履正社・ロッテ・内野手)は、双方とも長距離打者として高卒でも2年程度でレギュラーと言われていましたが、いまだ定位置を獲得できません」(スカウト氏)

 確かにこう見てくると、甲子園で勝ち進む高校の主力選手が、プロに入って予想ほど活躍していないことがわかります。ちなみに、清宮、安田の同期には村上宗隆(内野手・ヤクルト)もいて、2年目でレギュラーとなり、2022年には三冠王までとっていますが、九州学院出身で甲子園は高校1年のときに1回出場しただけです。

 こうした有名校選手のプロ入り後の成績と同時に、パ・リーグ三連覇を果たしたオリックス・バファローズのスカウトと育成の成功が、有名校を避ける原因にもなっています。

 オリックスはここ数年、突然投手王国となりました。山本由伸(都城・ドラフト4位、その後ドジャース)、宮城大弥(興南・1位)、山下舜平太(福大大濠・1位)、宇田川優希(仙台大・育成)、山崎颯一郎(敦賀気比・育成)、山田修義(敦賀気比・3位で入団も故障。育成契約から這い上がる)、東晃平(神戸弘陵・育成)、齋藤響介(盛岡中央・3位)など、150キロどころか160キロに迫る快速球の無名投手を次々獲得、戦力にしてきました。

続きはソースで
https://diamond.jp/articles/-/349485
2024/08/31(土) 10:52:34.81ID:riHvW6o20
浅野はどうなん?
2024/08/31(土) 10:53:33.97ID:As3EYuT00
プロの育成能力の低下が問題なだけじゃね?
才能ある人間を育てられないって…
2024/08/31(土) 10:54:43.03ID:XX6vM8wO0
清宮、今絶好調やろが
2024/08/31(土) 10:55:14.33ID:As3EYuT00
清宮をドラフト下位で取れるようになるの?
2024/08/31(土) 10:55:37.75ID:oJGGChYa0
>>2
腰にヘルニア爆弾抱えてる
7名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 10:55:53.61ID:yBPGHu550
宮城は高校でも有名やろ
2024/08/31(土) 10:56:04.56ID:0+I7RQrB0
>>3
入団まであまり知名度のなかった選手を
主力に育て上げてることについては
どう思うの
2024/08/31(土) 10:56:06.82ID:ZivyZMpX0
甲子園で体酷使して将来性潰してるってのはメジャーリーグずっと指摘してたからなあ

根性論文化は未だ消えず、か
2024/08/31(土) 10:56:55.96ID:WJDYIX1X0
オリのメンツを無名とか言うヤツが高校野球語るな
2024/08/31(土) 10:57:35.83ID:QKV4NGIm0
>>9
甲子園経験してない向こうの連中もバンバン壊れてるんだよなあ
2024/08/31(土) 10:57:37.55ID:9Eh9brit0
清宮は完全に覚醒したかもしれんぞ
2024/08/31(土) 10:57:39.08ID:a/E0L2vq0
で、オリックスの順位はどうなの?って話
2024/08/31(土) 10:57:54.20ID:As3EYuT00
>>8
そりゃドラフト下位なのだから才能よりも本人の努力なんだし、本人を褒めなよ
15名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 10:58:16.78ID:c1twVIhb0
浅野は五年かけてレギュラーをつかむ計画→二年目で主力。
2024/08/31(土) 10:58:38.65ID:prK7ewq/0
野球離れなだけやろ
いつまでも危機感無さすぎやろほんま
2024/08/31(土) 10:59:08.53ID:9Eh9brit0
結局根尾世代というか根尾がまずかっただけよな
18名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 10:59:45.00ID:Wrkp2XWJ0
これサッカーもバスケもなんだけどプロになると出番が減って伸びない気がしない?
大学行って試合に出ていた方が伸びる気がする
そんな事はないのかな?
19名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:01:20.74ID:GM5xoSsj0
智辯和歌山なんて高反発時代から通用しない言われ続けて案の定低反発になったら高校時点ですら勝てなくなってる現実に苦笑い
2024/08/31(土) 11:02:27.16ID:+CSs71Bz0
藤原は兆しは見え始めつつあるけど
21名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:02:36.98ID:wY2CJlYF0
だって他のスポーツに取られてるもん

学童野球監督歴60年の懸念「素材いい子は野球しないでサッカーやバスケに行く」
s://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725011760/
2024/08/31(土) 11:03:52.69ID:WH6EpVoW0
>>18 同意。勝利優先のガチガチの指導するからスポーツIQが低くなるんじゃないかな?って思ってる。

言われたことは上手にできるけど状況判断や臨機応変が苦手みたいな
2024/08/31(土) 11:04:01.27ID:kGVbA+Km0
ハンカチ
24名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:04:36.65ID:eS76IUYp0
>「高卒で、身体が強い選手をスカウトする。上手い選手はいらない」という方針を掲げて、

ようはポテンシャルの見極めの問題
2024/08/31(土) 11:05:17.17ID:tiWjx0K30
>>13
オリックス3連覇したやん
26名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:05:22.06ID:i9dGGnLt0
日本の高校スポーツはやきゅうにかぎらず頭のおかしい指導者が多いんだよ
27名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:05:34.88ID:CFHUs9Tq0
最近のパリーグは育成とかドラフト下位で獲った選手が化けてるパターン多いよね
エースは育てるものじゃなくて獲ってくるもの、というセオリーが壊れた
2024/08/31(土) 11:05:44.19ID:GfQnA7A80
西谷の育成能力のなさが元凶
2024/08/31(土) 11:06:05.77ID:DIp9coUX0
中学時点のフィジカル、能力で有名校に入る
そこから高校生でマックス
伸び代がないのでその時点でプロで通用するか否かを確認する
確認した結果無理
こういういことか?
2024/08/31(土) 11:07:07.44ID:qcmsSMbK0
どこからが強豪なんだ
2024/08/31(土) 11:07:10.58ID:8b817Enb0
藤沢和雄厩舎もクラシックにこだわってなかった頃は殿堂級の馬を育成してたな
晩年でもグランアレグリアは別格だったが
2024/08/31(土) 11:07:18.01ID:22AUv9i30
高校で身体パンパンに鍛え上げるのはあまりよくないと思うね
前借りしちゃってるから伸び代少なくなる
ギータの高校時代とかヒョロガリだもん
33名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:07:31.76ID:H26oY7Gf0
それじゃ甲子園に熱狂してる焼豚が馬鹿みたいじゃん
2024/08/31(土) 11:07:39.34ID:v5iXRe/m0
野球は小学3年生くらいから
サッカーは幼稚園児から試合を始められる
運動神経いい子はそのままサッカーを続け、
脱落した子が野球にチェンジする
2024/08/31(土) 11:07:49.97ID:8wP2bWWY0
中学で活躍出来る選手と、高校で活躍出来る選手と、プロで活躍できる選手が違うという単純な話でしかない
36名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:07:55.71ID:fkx7757R0
そもそも昔からプロで活躍できる高校球児は一握りだろ
なんだこの記事は
37名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:08:03.33ID:uSkd5jbe0
高身長で手足長いけどヒョロガリって
それだけで将来伸びそうなイメージ与えるよね
2024/08/31(土) 11:08:14.16ID:ta7epEjX0
単純化すると高校野球の完成度が上がるほど早熟の選手が強豪校のレギュラーを独占しやすくなる。

その結果、素材は上でも成長が追いつかない高校生は強豪校に入らず成長を待ちながら基礎練習土手高校生活を終える。
2024/08/31(土) 11:08:29.77ID:/03vuzF70
誰を上位指名するか、目利きの問題じゃないの
2024/08/31(土) 11:08:56.98ID:8wP2bWWY0
>>33
卒業後も価値みたいなことを考えて甲子園を見てる方がアホだよ
あくまでも高校生の大会なんだから
41名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:09:05.45ID:fkx7757R0
>>33
甲子園は甲子園自体が楽しいからいいんだよ
その証拠にプロになったら全然興味ないって人少なくないだろ
2024/08/31(土) 11:09:30.47ID:JeJ97k6j0
オリックスのスカウトとそのスカウティングを信じることの出来る球団が優秀だったと
43名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:09:42.17ID:9A24KLS10
確かにオリックスのスカウトは見事だな
44名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:09:58.13ID:y97/Ia9o0
甲子園のスターがプロで活躍しないの昔からだし強豪校かどうかはプロでの活躍期待度には関係なくね
2024/08/31(土) 11:10:02.30ID:GfQnA7A80
>>32
中村奨成みたいにヒョロガリのまま数年経過するケースもあるから、
身体をでかくできる才能があるかもどこかで見る必要はあるのが悩ましい
46名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:10:47.39ID:/Yua835A0
>>28
高校でピークになる選手選んでるから
47名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:11:07.22ID:ZEECi06a0
それだけ他の準強豪校の選手が怠け者なのか?
そんな事ないだろ

規格外のスーパーな選手が居なくなっただけ
そういうスポーツエリートは今サッカーをやってます
48名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:11:35.39ID:WzFQmO8L0
野球、競馬、受験勉強
どの業界も同じ
鍛錬の方法論が確立されて来ると
どんどん若い頃から競わせるようになり早熟化傾向が加速
中学高校で下手に完成されてしまい伸び代無し
バケモノってのはいつも晩成なんだよな
大谷なんかメジャー行って数年くらいの頃でもまだまだ着地点(底)が見えない発展途上感めっちゃあったじゃん
49名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:11:56.41ID:9A24KLS10
有名校の指導者にとっては後にプロで活躍する選手を輩出するよりも甲子園での勝利の方が評価の対象なのだから難しいよね
2024/08/31(土) 11:12:11.52ID:HG+pBQhB0
甲子園出れなかっただけでトレーニング的にはみんな同じぐらいやってるんじゃないの?
51名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:12:17.10ID:AFl885Qz0
阪神が主力は大学社会人ばっかりで成功したからな
今年はちょっとアレだけど
ドラフト上位で高卒取るより確実かもね
せっかく育てても海外に出てっちゃうし
52名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:12:50.30ID:xC2dZI0B0
社会人 大学の王者とガチの対決させて甲子園優勝程度はたかがしれてると思い知らせるべきだろ
ブランドを守りたいのか甲子園で優勝完結で酔いしれてるだけ
2024/08/31(土) 11:12:50.80ID:ta7epEjX0
ただ逆に言うと成長曲線のピークは早いがプロレベルのポテンシャルはない選手は甲子園が野球人生最高の晴れ舞台だからそこにピークを持って来るのは別に問題ない。学生スポーツ人口の99.99%以上はプロにはならんから。
2024/08/31(土) 11:13:12.34ID:8wP2bWWY0
>>28
中学生~高校生みたいな成長速度が早く、個人差も大きい時期のスカウティングなんて困難すぎるだろ
中学時代のトップ選手が高校で大して活躍できないなんて当たり前の話としか思えん
55名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:13:12.28ID:H26oY7Gf0
甲子園はその辺の運動会を見るのと変わらんてことか
56名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:13:18.74ID:zO94nlRe0
血便和歌山とかプロ実績ゼロを理由に中学生に振られまくって泣く泣く方向転換したよな
57名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:13:20.26ID:WBDWRHe10
横浜高校の万波はまあまあ活躍してるだろ
58名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:13:33.25ID:o2e2ib9X0
>>31
シンボリクリスエスとか凄かったな
2024/08/31(土) 11:13:59.84ID:JQg4iOPL0
他のスポーツも平行してやればいいのに
雪国の高校とか冬の季節はどうしてんの?
60名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:14:12.24ID:WzFQmO8L0
メジャーで活躍するレベルの化け物は
みんな田舎の高校出身
61名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:14:51.03ID:EnGemUtp0
受験でも全く同じ事が言われてるな。
都会の進学校出身者は伸びないって。
62 警備員[Lv.16]
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2024/08/31(土) 11:15:00.73ID:Epn/Jqb70
結果論の記事
63名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:15:08.51ID:AFl885Qz0
>>52
こないだ高校日本代表が大学生にボコられてたじゃん
64名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:15:38.21ID:+pZQ2mhH0
智辯和歌山
日大三
がプロで活躍しない金属特化打線の2大巨悪と言われたけど今や大阪桐蔭もそうなってるんだな
65名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:15:54.99ID:xC2dZI0B0
清宮は新庄が開花させた 高校の指導ではない
2024/08/31(土) 11:15:55.72ID:8wP2bWWY0
>>60
強豪校は寮生活も多いから、どこも大して変わらん田舎みたいなもん
67名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:16:47.59ID:7Sy1ZZl90
若者の体の成長のピークは高校生じゃないしな
大学生で本格的にトレーニングして
そこからプロに注目される例なんて珍しくもない
2024/08/31(土) 11:17:47.09ID:9Eh9brit0
桐蔭に限らんだろうけどプロに出荷するためにやってるわけでもないだろ
69名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:17:47.38ID:H26oY7Gf0
必死に頑張ってる姿に感動するだけなら見てる本人が頑張った方がいいな
2024/08/31(土) 11:17:56.93ID:Mkamsp2X0
プロdwスターになるのは圧倒的に高校野球のスターなんだけどね
71名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:18:09.65ID:IrY42yMC0
>>21
節穴かそいつ?
女投げしかできないサッカーの連中がどうやってやきうその他で通用すんだよ?
2024/08/31(土) 11:18:10.40ID:QsxQEVp/0
大阪桐蔭卒がプロだと高校時代ほど伸びないみたいな
73名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:18:25.29ID:WzFQmO8L0
大阪桐蔭からは超大物は生まれない
中内田厩舎からは超大物は生まれない
東大理三からは超大物は生まれない
74名無しさん@恐縮です ころころ
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2024/08/31(土) 11:19:03.28ID:/Yua835A0
>>67
陸上とか大学半ばから始めて世界レベルってのもいるからなあ
75名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:19:17.73ID:PK0GB0sc0
0勝10敗の大エースは前橋育英だよなwwwwww
76名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:19:57.10ID:PsGm6/Mc0
>>1
スレタイ、「ちっとも」は口語調でなんかイラっとした
「少しも」で入りきれない訳でもないし
2024/08/31(土) 11:20:27.63ID:ZlF6kIe60
>>32
成長期に筋トレしまくると、横に伸びる分、縦に伸びなくなる感じがするな。

近年の高校球児が小型化してるのも、そこに理由の一端がある気がする。

大谷や佐々木も高校時代はヒョロヒョロだしな。
78名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:20:28.39ID:y97/Ia9o0
>>60
しょっぱなの野茂とイチローの時点で破綻してる説やな
79名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:20:40.30ID:xC2dZI0B0
プロは実績を残さないと野球生命が絶たれる社会人野球のようなメンタルが必要 高校大学野球はその辺が課題 高校は途上過程だからメンタルより勢いで実績を掴んでる
80名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:20:52.43ID:b5Q9ewEO0
伸び代のなさは楽器演奏者もそうだな
81名無しさん@恐縮です
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2024/08/31(土) 11:20:59.58ID:NsjmtdQG0
確かに根尾あたりからそう感じるようになったな
2024/08/31(土) 11:20:59.83ID:B9tkG+l/0
奈良智弁
岡本和真
村上頌樹
前川右京、ええやん
83名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:21:17.54ID:3wmFrJkk0
なんで活躍できる選手がいなくなったの?
2024/08/31(土) 11:21:21.11ID:OnkD3iI80
佐々木朗希みたいに中途半端なのが一番だめ。決勝に出ないならはじめからでるなよ
2024/08/31(土) 11:21:43.62ID:kGVbA+Km0
甲子園て出るのはいいけど無理して優勝する必要ないと思う
賞金もないし選手にメリットがない
86名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:21:51.05ID:9A24KLS10
成長過程にある高校生の大会が花形コンテンツになり過ぎたのが日本野球の育成環境を難しくしてるのはあると思う
アメリカみたいに大学スポーツ人気ならまだ良かったけど
2024/08/31(土) 11:22:00.21ID:OnkD3iI80
>>17
入団した球団もまずいや
2024/08/31(土) 11:22:20.74ID:il5IvJnF0
ハンカチ王子のこと?
89名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:22:31.93ID:TT6Ahijm0
>>21
サッカーW杯の最終予選メンバー
190超え4人

今のフィジカルエリートはサッカー行くからね
2024/08/31(土) 11:22:55.63ID:oL0U/FHt0
サッカーは所属をある程度自分で選べるし
出番の少なさや指導が合わないとなったらわりと簡単に移籍できるけど
野球は合わない球団にも入らなきゃならないリスクもあって 入るところ間違えたら一生終わるからな
91名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:23:41.08ID:DjYMwdG+0
ただ単にスカウトの見る目がないだけでは?🤔
92名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:23:43.53ID:xC2dZI0B0
高校野球がガラパゴス もっと身体能力ある外国人を増やせばホームランが増えて野球の質が変わる
大味でつまらんかもしれないが
93名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:23:47.60ID:yBPGHu550
そもそも高卒1年目から10勝
ホームラン10本で即通用なんてのは
ここ30年で松坂大輔と松井秀喜しか居ねえだろ
94名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:24:07.92ID:zqbyLeWL0
そりゃ野球やる子供がいなくなって
レベルが低くなってるから
2024/08/31(土) 11:24:11.81ID:vnBNlsW30
最初から甘やかすからよ 高卒なんてマイナーにぶち込んでから
96名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:24:17.53ID:WzFQmO8L0
>>86
その点メジャーは良いよな
だいたい頭角表してくるの25歳くらいからだし
それまではじっくり育てる
97名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:24:33.80ID:nfyl3wky0
練習環境と練習時間で差をつけられるアマチュアと違って
プロは基本同じだからその方法では通用しないってだけだろ
2024/08/31(土) 11:25:07.41ID:ZETBtndI0
大谷日ハム単独指名は大谷がプロ拒否してたからだけど
プロ希望してたら競合必至
99 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/08/31(土) 11:25:18.71ID:sk9OejnL0
甲子園のメリットが活躍してスカウトの目に留まってドラフト指名される事だからな
100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/08/31(土) 11:25:35.37ID:IrY42yMC0
>>89
サッカーってやきうと違って陸上とか他競技で記録持ってるの皆無だよね?

それでフィジカルエリート???
ガリガリモヤシしかいねえじゃん
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