【柔道】柔道大国フランスの競技人口は「日本の4倍以上」　国際化したJUDOに募る“不満”…専門家「チャレンジ制度導入を」 [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2024/08/06(火) 10:36:21.91

　第1回【「どうして攻めてるのに反則負け？」パリ五輪「柔道」で相次ぐ炎上騒動…日本人が理解できない「JUDO」への違和感】からの続き。パリ五輪で柔道は7月28日から8月3日まで行われた。その際、男子73キロ級の橋本壮市や、男子90キロ級の村尾三四郎が敗れた試合などではネット上で異論が殺到したことは記憶に新しい。（全2回の第2回）

　XなどのSNSでは、日本人が考える“柔道”とパリ五輪で行われた“JUDO”があまりにも違いすぎるとの指摘が後を絶たなかった。なぜ柔道はJUDOになってしまったのか。

　皮肉なことだが柔道が世界中の人々に支持されていることも原因の一つだ。国際柔道連盟（IJF）の加盟国は200カ国を越える。競技人口に関するデータは諸説が入り乱れているが、全世界では2000万人と推定され、ブラジルが200万人、フランスが56万人、ドイツが15万人、そして日本が12万人というのが定説のようだ。

　スポーツ社会学者の溝口紀子氏は、1992年のバルセロナ五輪では女子柔道52キロ級で銀メダルを獲得したことで知られる。溝口氏はフランス柔道ナショナルコーチを務めた経験もあり、柔道とJUDOの違いにも詳しい。

「私たち日本の柔道関係者としては忸怩たる思いもありますが、日本の競技人口はブラジルやフランスに負けています。そのこともあって、柔道のルール改正は完全にヨーロッパが主導権を握っています。それに加え、4年に1回のオリンピックでしか柔道を見ないという日本人が多いことも影響を与えています。柔道のルール改正は頻繁に行われており、私たち専門家でもアップデートが大変なほどです。4年間、一度も柔道の国際試合を見なかった視聴者が、いきなりオリンピックで最新ルールに基づいた柔道を見るわけです。戸惑う人が続出するのも当然だと思います」（同・溝口氏）

専門家の見る組み手争い
　誤解もある。例えばXでは「JUDOは組み手争いばかりで違和感が強い。本来の柔道とはあまりに違いすぎる」という指摘が目立つが、これは事実とは異なるという。

「実は日本の古武道だった柔術の時代、組み手は『当身技（あてみわざ）』と言われ、文字通りの殴り合いでした。嘉納治五郎が柔術を柔道に捉え直していく中で、『投技』、『固技』、『当身技』を構成しましたが、殴り合いの部分である『当身技』は危険なので禁止とし、危険でない部分が組み手の原型になりました。組み手争いは柔道の基本と言ってよく、私たち専門家が、パリ五輪での組み手争いを見ても違和感を覚えることはありません」（同・溝口氏）

　ひょっとすると中学校や高校の授業で柔道を習った人が多いことも、日本人の“柔道観”に影響を与えているかもしれない。昭和の時代、男子高校生は基本的に柔道か剣道が必修科目だった。

　時代は平成となり、2012年からは中学校1年と2年の男女で武道が必修科目。柔道、剣道、弓道、空手などから選択することになった。教育現場での柔道は組み手を組んでから練習を始めることが多い。まして組み手争いを授業の柔道で教えることは基本的にないだろう。

「授業で組手は右組みと左組みがあると習った方も多いでしょう。ところが現在の競技では、相手選手の動きを見ながら、フレキシブルに右や左を選択して組むのが一般的です。とりわけクロスグリップは、右と左を最初から決めない組み手はヨーロッパで生まれた戦法なのですが、日本人選手も対抗するために取り入れ、さらに発展させています。どんどん高度化しているのが今の組み手争いなのです」（同・溝口氏）

続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/08060601/

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:37:41.98

柔道はもう古い
世界の基準はジュードーになりつつある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:37:49.44

いつもは移民毛嫌いしてる白人フランス人様が全員黒人の代表応援してるの笑っちゃうよねw

警備員[Lv.22] · 2024/08/06(火) 10:37:53.19

勝てないからいちゃもんつけ始めちゃった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:38:14.04

むしろ講道館柔道のほうが何でもありだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:38:24.55

日本国内の普及頑張るのが先だろ。学校体育で採用されてるのをいいことに胡坐かきまくり
もはや国内ではマイナースポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:38:40.31

JUDOを勉強しに日本からフランスへって時代が来るのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:39:05.87

まあ難しい判定だとビデオ確認は今もやってるけどね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:39:10.34

JUDOの源流が柔道だからってルールまで柔道で通用すると思うのが間違い
国際化したら全世界に合わせたルールに変わるのは当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:39:12.09

柔道は銭、マネーに負けたんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:39:52.08

フランスの忍者好きは異常

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:40:00.39

最終的には技術では越えられぬ
人種の違いで力負けしてたよな
あらゆる競技が黒人に席巻されるわけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:40:04.76

JUDOとは縁を切ってオリンピックにも日本は不参加で独自の世界大会とかやれば良いのにとは思うけど
まあ中々そういう訳には行かないんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:40:25.45

挑戦制度な

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:40:48.27

>IJFは頻繁にルール改正を行ってきたが、その方向性は「一本勝ちを柔道の魅力として全面に押しだす」ことを目的にしているからだ。

これはその通りだろう　だからリネールも随分技を出すようになったし
まあ１０年代は結構あれだったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:40:49.73

リクエストの方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:41:17.66

日本はまず子どもの柔道での事故を減らさないと……

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:41:21.92

相撲とSUMO(モンゴル勢)みたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:41:36.19

>>3
アフリカ代表って言われた方が説得力あったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:41:44.70

柔道の花形である最重量級に日本も強い人材を置けばいいだけだろばーか
柔道宗主国を名乗ってるくせに一番メインの階級で弱い人間しかいないのが問題だろ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 10:41:47.29

>>7
むしろまだやってねえのかよって感じだわ
日本の柔道は子供が致命的怪我する割合高いんだけどヨーロッパではあり得ないらしいよ
しかもフランスでは柔道コーチは国家資格
明らかに格上

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:42:25.48

日本がいつまでも古来伝統の柔道にこだわるあまり
アップデートできなくて今のJUDOについていけないってことだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:00.80

一二三を転がした例の肩車も
黒人選手ならではのスピードと
瞬発力があって可能なんよな
常人じゃまず反応できんと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:08.01

ルーレッ道はフランスの国技と認めよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:25.28

>>13
一般人は五輪のJUDOしか見ないからな。講道館ルールの大会マニアしか興味がない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:28.73

重量級は選考方法を考えるべきかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:33.02

>>1
柔道は日本のお家芸ですが、JUDOはフランスのお家芸ですな

日本はそれを認めないと…武道としての柔道に固執するならするでいいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:36.20

事故が多いのは柔道という名の弱いもの苛めが横行してるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:43:54.58

まあもっともフランスがアテネや東京の日本ほど格別強かったわけでもないし広がりがあっていいことだ
今回ロシアいなかったけどそれ以外の旧ソ連の国々を足せば日本やフランスより上で面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:44:32.72

＞組み手争いは柔道の基本と言ってよく、私たち専門家が、パリ五輪での組み手争いを見ても違和感を覚えることはありません

組み手ばっかやっててあんなの柔道じゃない、Judoだ！みたいな批判には頭痛くなったわ
型やってんじゃねーんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:44:53.75

ジョージアが強いのな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:45:35.83

>>29
リネールはちょっと倒し方わからないくらい強かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:46:08.61

>>29
フランスはメダル総数では順調に伸びてるけど、金メダルって観点だと今大会はむしろ
東欧から中央アジアあたりの地域の柔道家たちがルール改正に対応して日本勢に逆襲してきたって方が正しいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:46:22.74

原産国が原始的フットボールにこだわって最新フットボールに歯が立たなかった一昔前のイングランドみたいになりつつあるな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 10:46:30.14

それでも日本の柔道家がこれは柔道ではないと出場をしない、したがらないってならんのやから仕方ない
極端に失礼な言い方したら、柔道とかJUDOとかどうでも良くて、日本の選手そのものが五輪出た過ぎ、メダル欲し過ぎ、金メダル欲し過ぎなよだれ垂らして五輪五輪の状況
そんな状況で文句言っても柔道じゃなくてしゃあないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:46:50.27

>>31
旧ソ連諸国はどこも強いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:48:06.70

日本の重量級も黒人の力仕事(DNA)を借りないと今後は無理かもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:48:16.22

チャレンジ制以前の問題
審判の男女比揃えるために経験の少ない審判を大舞台にあげるなと。
試験や経験数で明確なジャッジランクを設けるべきだし
誤審後はきちんとペナルティ受けるべき
誤診したやつがなんで次の日ものうのうと審判してるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:48:28.54

たったの12万人…
少な過ぎてびっくり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:49:11.50

もう待てとかも英語で良いと思います

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:50:07.77

スポーツとして捉えてる他国と
精神論のより所として捉えてる日本

健全なものにするには全日本柔道連盟と新日本柔道連盟に分けてスポーツ柔道を始めるしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:50:36.70

死亡者や障害が起きてからじゃ遅いんだよ今年は警察でも死人がでてるし
柔道は好きなやつがやったらいい
強制的にやるようなスポーツじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:51:03.36

たしかに
チャレンジはあってもいいかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:51:11.66

日本は野球と並んで競技人口激減の不人気スポーツになりつつあるもあんな
しごきといじめが現役で存在する古臭いスポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:51:33.65

道着着てやる柔道風の格闘技教えてるだけだろ
柔道風の経験者でも内股すかしすら知らねえやつばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:52:15.04

あの女審判は五輪後に豪邸建てそうだな

警備員[Lv.11] · 2024/08/06(火) 10:52:19.43

>>38
ポリコレですかね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:52:30.59

日本こそメダル至上主義が頂点にある競技柔道だからな
強い奴以外は面白くもなんともないんで競技人口は激減中
フランスの方が本質的に武道としての柔道を大衆が嗜んでる

警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 10:52:49.79

柔道関係者しか知らない事なんだが2007年に国際柔道連盟で大規模な日本外しが行われて山下先生が外され日本人いなくなった
そこでルール改正ばんばんやってひどいルールになった。今まだ少し戻ったくらいひどいルールだった
全日本柔道連盟はこの顛末で新ルールの説明会として全国まわりしてこんな事になって申し訳ないと頭下げてまわったんやで
最近やっと復帰したが山下先生怪我で動けてないし日本の発言権いまだないようなもんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:52:58.26

今流行りの文化の盗用だって叫べばポリコレに熱心なフランスも聞く耳持つんじゃないか

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/06(火) 10:53:12.34

>>42
な、あり得ないよ
柔道なんてやっちゃいけないレベルが柔道学んで教えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:07.64

ブラジルは柔術とセットだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:17.22

日本でも柔道やってる人なんでその辺にいるレベルなのにその4倍って多すぎないか？
人口だって日本のが多いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:22.61

柔道は野球以上に上から下まで人格がクズしかいないので日本での普及はもう無理だと思う
下手に力入れると全国で不祥事続出でマジ終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:28.91

フランスチームも黒人ばっかだったな
良くも悪くも移民のパワーは凄いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:35.30

>>44
苛めとしごきなんてイギリス模倣しただけで、フットボールそのものなんだが
それゆえに柔道やら野球が強烈にねじ曲げられた

で、そのフットボールの軌道修正をサッカー連中がさも正論かのように振りかざす
まさに阿呆

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:38.45

柔道人気あるんだな、新ベスト・キッドは柔道で

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:54:53.22

ゼミでやった相手には勝利

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:55:17.88

>>49
五輪競技になるということはそういうことだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:55:33.67

2ちゃんねると5ちゃんねるも違う

2ちゃんねるの良い所がどんどんなくなっている

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:55:35.01

判定の電子化が進んでいてフェアなのが知れ渡ったフェンシングは
一気に人口増えるだろうね
日本代表も強いしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:56:05.05

>>47
選手の男女比揃えたい(理解できなくもない)
だから審判も男女比揃えよう(？？？)

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/06(火) 10:56:31.35

チャレンジは絶対必要だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:56:38.67

日曜日の午後にたまに国内の柔道大会とかやっているけど、
今回熱くなっている人は見ているのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:56:44.88

JUDOになったんだからいいじゃん
ギャン泣き美しいよ
がんばれJUDO

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:57:03.27

そもそも日本人って柔道に興味ほぼゼロ
五輪以外で報道されることまずない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:57:03.74

AI判定導入で解決されるだろ
機械学習が最も得意な分野だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:57:17.47

日本の柔道人口は激減してるから差がつきまくるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:57:22.65

今知らんけど柔道が必修だった日本の教育って頭おかしいんちゃうかと思った高い柔道着買わせたり経済的に苦しい家庭のことも考えない柔道着業者と癒着しやがってよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:57:27.58

>>61
武井壮のおかげで金もまわってきて
練習場もコーチも整ってメダル連発
今日も朝から体験会の予約の電話が鳴り止みませんよ
ってテレビで言ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:57:39.41

でもオリンピック競技にして世界に普及することはジゴロー先生の教えなんで

警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 10:57:48.10

>>53
基本保育施設として利用されてる
柔道教室だけど乱取りとかしないし小学生は試合もない
共働きばっかだから重宝されてるんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:02.90

石井なんかはスポーツ柔道よりの価値観に見えたが、伝統的柔道の価値観から必要以上に嫌われてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:10.39

サッカー離れどこもヤバいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:11.96

https://www.interlocal.org/20200706-2/
負けを受け入れて、相手に敬意を払う
授業で試合も行うが、審判も持ち回りで行わせる
こういうのを学ぶべきなんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:21.67

>ブラジルが200万人、フランスが56万人、

ブラジルが圧倒的に多いのにネット見てるとフランスが最多かのように思わされてたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:23.99

>>56
全然違うよｗｗ
古臭いスポーツのしごきの源流は仏教の理不尽な修行ですな
理不尽な苦行の中から何かを見つけ出して悟りを開く仏教精神ｗｗ
精神修行の一環のつもりなんだろうけど現代スポーツはそんなもんを軽く超えてる
だから時代遅れになったのです

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:25.99

>>70
今どき電話で予約するアホおらんわｗ
ほんと簡単に騙されるオッサン多すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:32.12

日本人はマイナー野球だけやってろよって馬鹿にされるのもわかるよな

野球洗脳されてて情けないと思わないのか
朝鮮人が通名で野球やってるんだぞ？侍ジャパンにチョンがいるんだぞ？五輪で日本叩いてるの野球チョンだぞ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:37.07

とりあえずフランス人を見つけ出してガソリンぶっかけてクロンボにするしかないわね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:58:43.41

あんなインチキルーレット見せられたら
柔道嫌になるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:59:13.98

>>64
見に行っても身内が良い席全部取ってるし
距離遠いから組み手とかよくわからんままでつまんない

そういうのがよく見えるテレビ放送は基本的にない
詰んでる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:59:14.46

チャレンジがあればだいぶ違うわな
それでバレーボールもかなり公正になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:59:15.67

チャレンジあっても審判の質そのものを上げないと意味なくね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:59:34.39

フランスは日本の4倍の柔道人口の柔道大国でこの前特集やっていたけど

・礼儀が学べるスポーツだからと人気。格闘技というよりスポーツ
・柔道教室は大きなガラス張りで外の緑豊かな風景がよく見え、壁や床も程よくカラフルな開放的で明るい道場
・親子で参加する「ベビー柔道」がある。ジンジャークッキーを低反発クッションにしたようなもので幼児がゆるく技の練習をしたり幼児も親も笑顔でやっている
・チャンピオンにするためではないから12歳以下の全国大会はない。それ以降で強くなりたい子だけ厳しい練習をやる。

魔改造した方が本家より人気出るとかあるある
日本の4倍の柔道人口なのに日本と違って今までフランスは柔道の死亡事故ゼロなのはこのへんにも理由があるのではないかと思う

日本はなんかむやみやたらとただただ不合理な苦しい我慢をするほど精神と身体が強くなれる！と信じてる戦中の鬼軍曹メンタルがまだ信じられてない？
それで戦争に見事に負けた経験もあるのに

日本はメダルは取れるけどその分柔道の死亡事故もあるしなんだかなとフランスの一般人でも気軽に参加できそうな柔道がある様子を見て思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 10:59:48.43

昔より面白くなったと思うけどな　ルール改正は成功しているだろ　
全体としてオリンピックはあまり見てないがサッカーと柔道が一番見た
柔道は外人同士でも見ていたからな

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/06(火) 11:00:17.38

なんでブラジルの方が競技人口多いのにフランスがデカい顔してるんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:00:22.37

フランスには嘉納治五郎の精神を受け継いでてる柔道ってあるのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:00:26.57

強いならキューバでもウズベクでもロシアでもいいけど、フランスはダメや
根本のフェアプレー精神が欠けてる
ウエストコリアだあれは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:00:26.71

うちのジジイが斎藤にブチギレてたわ

リネールを1ミリも知らん癖になw
もうフランスの方が強いってちゃんとジジイ共に伝わる様に報道してくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:00:29.14

JUDOは生徒を殺したりしないけど
日本の柔道って礼儀だ精神を鍛えるとか言う割に生徒をよく平然と殺したり虐待していて
いつの間にか日本の柔道の方が人気もなくて醜くなっていた印象
死者が出ても日本の柔道は反省も改善も全くしないしね

「28年間に中高生114人が死亡｣日本の学校柔道で悲惨な事故がなくならない根本原因
https://president.jp/articles/-/51085?page=1

日本の中高生だけが柔道で亡くなる驚きの実態強豪他国はゼロなのに日本は「121人死亡」
https://toyokeizai.net/articles/-/364635

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:00:57.09

今回のオリンピックで完全に柔道=フランスになっちゃったね

世界中の柔道愛好家がフランスに行っちゃうよ

これはちょっとやばいかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:00:57.66

硬い服を着て柔らかく戦うって競技は
地味に発想が凄いな
同時期に他の国で発展しなかったのにセンスが凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:00.72

>>81
ガチでフランスにカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:09.69

礼儀を重視するを中途半端にやるから
チャレンジは上(審判)にものを申すことになってよくない
ってなってるんだよね
そんなに礼儀重視するならガッツポーズとか号泣とかやめさせろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:15.76

>>1
しょうがないんじゃない？日本でも詩みたいなJUDO選手増えてるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:38.08

いかにして相手に指導を与えるか

これがJUDOの全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:38.46

まぁ今回みたいな不満も出るしチャレンジはとっとと導入してどうぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:48.92

差別主義大国のフランス白人達が
オール黒人の代表見て喜んでるのが不思議でならん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:50.66

日本の中だけでやってたら今頃絶滅してるスポーツなんだから結果的に良かったんでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:56.70

柔道はサッカーやバスケと一緒でスタミナ勝負の側面があるから、チャレンジ制度があったら悪用して休憩されちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:01:58.44

子供の頃に近所の道場で柔道をやっていた
アスファルトや公園を裸足で走らされ
練習は受け身と腕立て、腹筋などのトレーニング中心
練習後も水は飲むなと厳しかった
楽しくないので辞めた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:02:00.65

>>4
勝てないからいちゃもんつけ始めたニダ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:02:05.73

そしてフェンシングで金取りまくる日本w

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:02:06.14

ぶっちゃけ、体育会系精神論柔道は俺も嫌い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:02:12.96

>>85
なるほどなー読ませるねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:02:30.84

日本は柔道はメダルは取れる分若い人が練習でしっかりたくさん死んでるしな
7月にも京都で新人警官が柔道の訓練で死亡していたし
死ななくてもシゴキと称して半殺しの堂々とした虐待があったり
そういうのどうなんかね？

全国柔道事故被害者の会
https://judojiko.net/

警備員[Lv.21] · 2024/08/06(火) 11:02:51.08

ブラジルが圧倒的多数なのになぜヨーロッパが主導権持ってる事が
当たり前のように言ってるんだよ
アホなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:02:59.45

>>67
精々一本や技ありくらいしか出来なそうだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:03:03.72

効果の廃止は良かったと思うが、有効が無くなったのは面白くなくなったな。
有効みたいなのも技あり判定になったのあるし、曖昧なのがポイント無しになって疑惑に
なったし。
イエローカードも前の注意、指導、教育的指導で良かったと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:03:05.36

>>23
タックルからのだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:03:09.49

チャレンジにしても変わらんと思う
前みたいに旗持って審判が座ってて欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:03:18.48

>>1
人口とか呼び方とか関係ないわ
ルールがルールとして機能してないんだから
競技として破綻してるし
そこに日本人への敵視と人種差別がハッキリとある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:03:25.95

>>108
それ柔術やからやろ、、、、w

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:12.00

>>103
今回の誤審だらけは
韓国も日本の抗議に同意してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:19.37

反則負けだけは白けるから廃止してほしいわ
球技だったら反則で相手に点数は入らんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:20.93

>>107
日本スポーツで一番危険なのは柔道。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:23.48

日本人は高校生の半分は柔道やってることになるんじゃないの？
柔道か剣道は高校生は必修やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:26.83

日本の文化を世界に拡めるのもどうかと思う
寿司なんかも広め過ぎたから
マグロが乱獲されて
昔みたいに安く買えなくなった

警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 11:04:33.76

けどお前ら週末やってる柔道大会とか観に行った事あるか？市民大会とかさ
フランスはたいした大会でもないしょぼい大会に観戦料500円とか払っても会場パンパンになるくらい客入るんや
日本人が出場したら有名でもないのに行列つくってサイン貰いにくるし打ち込みずっと見てるくらい柔道大好きや

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/06(火) 11:04:37.98

Tシャツ禁止にしようぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:46.67

266 ：名無しどんぶらこ [] ：2024/07/16(火) 15:15:21.08 ID:gNDams8K0
たまたま別の目的で検索してたら見つけたけど、フランスの競技人口は日本の四倍くらいなのに死亡事故はないんだそうだ
マスコミが国に問い合わせをしたけど国はそんなの嘘だって信じなくて、後々国が民間に依頼して調査したら「他国の柔道による死亡事故を、1つも見つけられませんでした」と報告された

柔道の指導者からも一部の指導者が安全配慮が足りないって言われてるし、今じゃ指導者資格制度を作ったり初心者には危険な技を受けさせないようにしてる
https://toyokeizai.net/articles/-/364635
これマジで徹底的に調査した方がいいぜ
初心者が勝手に大内刈りなんか仕掛けたのか指導者が容認してたのか知らんけど、お悔やみ申し上げて内々に調べておしまいはやばいって

18 ：名無しどんぶらこ [sage] ：2024/07/12(金) 16:51:50.15 ID:mqnXqAJY0
フランスは日本以上の柔道人口がいるほどの柔道大国だけど
死亡事故とか重大な事案が1件もないらしい

537 ：名無しどんぶらこ [sage] ：2024/07/12(金) 22:11:48.79 ID:0yg4b32D0
ほい

【海外の柔道事故による死亡者数調査】
https://judojiko.net/news/459.html

367 ：名無しどんぶらこ [] ：2024/07/12(金) 19:07:59.02 ID:/1FYDAZ90
日本ではサッカーが有名だけどフランスは柔道でも指導ライセンスが必要らしい
確か日本の部活等の死亡事故で柔道が最多だったしマジでちゃんと考えるべきだな

664 ：名無しどんぶらこ [sage] ：2024/07/13(土) 08:03:25.64 ID:cZ3gFQ2h0
日本の柔道おかしいよ
フランスより事故多いらしいやん、競技人口は向こうのほうが遥かに多いのに

668 ：名無しどんぶらこ [sage] ：2024/07/13(土) 08:19:03.89 ID:PGrDwPxn0
理不尽な体育会系と、合理的に訓練を行う西洋スポーツ思考回路の違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:47.18

チャレンジ制度なんて導入したら朝鮮人みたいに一生畳の上に寝そべって動かないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:50.20

柔道の方が好みならパラ柔道観たら良い
パラ柔道は組み合った状態から始まるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:04:59.18

欧州人は日本大好きだからな　
忸怩たるとか意味わからん　差別してんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:01.00

>>1
柔道に限った話では無いが、成長の為の変更や変革を異常に嫌う人って、普通に居るじゃん。

超が付くぐらい保守的な人というか、融通が利かないというか。

プライドが高いとかヘソ曲がりで、自分以外の良い意見や具申を認めないタイプも厄介だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:11.29

>>118
いつ時代の話だよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:13.17

溝口ってそんな増田俊也みたいな柔道観持ってたのか
もっとチャランポランだと思ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:15.49

お前ら「脳筋」とか言うけど、
嘉納治五郎は灘高の創立者だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:26.82

ルール内で反則にならない勝つ方法を突き詰めていったらつまらなくなった競技だなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:29.90

日本が野球に税金使いすぎなだけだろ

野球に金使うの意味ねえんだよオワコン

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:05:50.65

>>113
正解

ガチで国際柔道連盟のゴミ共を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにする

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:06:09.86

>>130
昔みたいに当身ありにしろと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:06:10.24

なんだ、フランスこそ柔道がお家芸じゃん人口比からしたら7倍以上だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:06:20.67

>>86
賛否両論あれど、おまけ扱いの
団体戦が見てて一番面白かったのは
柔道連盟にとって一番の収穫かもしれん。
個人競技でも団体戦のゲーム性がうまい
具合に融合してるんよな。

警備員[Lv.19] · 2024/08/06(火) 11:06:49.14

>>87
ブラジルは柔術とセットでその人数
どちらかと言えばみんな柔術がベースなんや

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:06:59.77

>>132
わかったからヤフコメ行ってくれ
もしくは芸スポ以外に行ってくれ

頼む！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:07:00.30

>>118
昭和初期？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:07:15.44

>>135
収穫もなにも、団体戦なんてあらゆるカテゴリーで昔からやってるが
せめて柔道物語くらい読めよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:07:33.54

広まっていくのは自然な流れだろ　日本は隙間産業で勝ちまくってたが欧州人がめちゃくちゃ柔道好きだった　これから日本柔道弱体化も見えてくる
人口も少なくなるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:07:38.34

フランスチーム、土人ばっかで驚いたわ

柔道って護身のために移民ばっかがやってんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:07:39.06

>>138
平成中期

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:08:16.82

あのタックルから入った技が研究して作ったギリギリセーフの技だと言い張るなら
もうJUDOを名乗るのもやめて
フランス道にでもしてくれ
みっともないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:08:25.74

>>127
>>138
武道必修化なんてつい最近の話だぞ
女子も柔道や剣道が必修になってるんだから
昭和よりもはるかに経験者多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:08:34.02

指導を出す基準もバラバラ
技の判定も「今大会では取ってませんね」なんてgdgdさ
もう見るのやめよかな、と思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:08:41.85

黒人って強いんだなあ。柔道好きなフランス人がみんなやっててもトップに一人も白がおらんｗ

**sage** · 2024/08/06(火) 11:08:42.52

HEY JUDO

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:08:49.67

>>142
体育大学附属の高校の41歳やけど
剣道はなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:08:52.83

>>142
ナイナイそんな高校見た事ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:09:03.66

中国や韓国が強い卓球やテコンドーみたいなスポーツはちゃんとそれなりにルールもテクノロジー化されて守れてるのになんで日本が強い柔道だけはヨーロッパが牛耳って日本がハブられてるの？
やっぱり日本人の同じ日本人には厳しく言えるけど外国人には何も言えないなぁなぁ気質がナメられてるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:09:20.42

>>78

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:09:42.03

曖昧なJUDOなんて日本人は好まない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:09:49.26

30年前のルールに戻したら日本何てメダル0だしね。
タックル柔道と掛け逃げが復活してしまう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:10:03.89

>>143
一二三のやつやな
マジで醜悪やったな

やっぱりフランス人を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにするしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:10:04.98

　
東京五輪での日本はホスト国として、
柔道団体でフランスに金メダルを譲ってやり
空手女子の型ではスペインに金メダルを取らせてやったというのに

フランス格闘技はホームアドバンテージ誘導が露骨過ぎる
アメリカ体操並に汚い

予言しとこう
次回ロス五輪の体操男子団体優勝は、日本でも死那でもない。
今回突然3位に入ってきた、次回地元のアメリカ
1984年のロス五輪での、悪夢の体操男子団体の再現！！（怒り）
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:10:06.61

>>1
実は、柔道を捨てたのは日本人の方ではないか、という皮肉でもあるなw

海外が勝手に変更した、ルールが悪い、判定が悪い、と他責的な考え方ばかりで、柔道自体を育てようとして来なかった感じか。

ただ日本では、国技でもある相撲がダントツ人気だから、どうしても柔道や剣道は、後回しになってしまう面はある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:10:10.51

>>148
武道必修化は1つ選択するだけだから
ほとんどが柔道や剣道だが
相撲や空手のところもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:10:15.54

起源は韓国

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:10:49.87

勝てない日本が金3個
柔道王国フランスが金1個

なんかおかしくね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:11:10.28

柔道家稼げるイメージないもんなｗ　モテるイメージも。ただでさ少子化なのに目指さないだろ
運動センスある奴は別のスポーツ選ぶよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:11:16.98

>>157
今？
教えれるやつおらんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:11:58.23

柔道剣道嫌いやったわ　防具付けられないし　縛れないし怒られるし　あれで嫌いになる奴多かったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:12:03.75

今、未経験体育教師が武道教えてんの？w
オモロそうやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:12:22.06

>>160
井上康生とか不倫できるくらいモテてるし
ブスなタワラでも結婚してる
モテないってのは違うかもしれないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:12:24.00

一時期は世界はポイント柔道やるのに日本は一本に拘るから世界で勝てないんだとか言われたが
今は欧州主導のルール改正で一本重視になってるんだから
日本のやり方にあった柔道になってるはずだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:01.36

>>99
フランス人の誇りは絶対王政打倒のフランス革命だから
社会をブッ壊すことに何の躊躇いも無い
LGBTQI＋の発祥地でもある

移民によって社会がメチャクチャになったことも自ら望んでやってること

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:05.05

昨夜やってたレスリングの方が分かりやすかったからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:10.01

日本はだいたい学年別で組んで練習する
一方でフランスは年齢関係なく基本的に体重別でしか練習しない

この差は小さいようで大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:10.92

ユニフォームはダサいがレスリングの方が面白い

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/06(火) 11:13:11.45

>>97
一二三はそれをあともう1個指導を引き出せなかったのが敗因か

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:11.97

>>153
足払いにみせたローキックなんかもなくなったし、他国も歩み寄ってるんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:26.34

>>160
身体はバッキバキでカッコいいけど
男臭さすぎるんやろなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:53.70

柔道って、始まってまだ150年も経っていい、新しい武道風スポーツだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:53.99

>>162
体育でどっちか選べ言われたから柔道にしたぞ。理由はペラペラの新品柔道着を買えば良かったので
剣道のクッサい防具付けるのイヤｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:13:58.79

>>143
そもそも柔道にはタックルあるし。
初期は反柔術だったから当身に対しても対応していたし、

警備員[Lv.22] · 2024/08/06(火) 11:14:00.88

>>103
えっ日本代表って秋山みたいな韓国人だらけなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:14:36.33

卓球の補助剤はルールでは禁止されてるけど
事実上黙認状態

警備員[Lv.13][芽] · 2024/08/06(火) 11:14:49.28

>>13
何処に需要があるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:15:25.66

>>177
ラバーの性能が凄い特徴あるって聞いたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:16:29.41

実質胴着レスリングなんだからレスリングの強い奴を柔道に引っ張ってくればいい
大きい太いトロいの重量級日本人では5連敗しちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:16:30.19

>>171
結構エグイ音させてた外国人選手居たけどな
TVでもバチィン！バチィン！音が入ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:16:43.05

>>173
嘉納治五郎が柔術家を柔道家に変えて作ったものだし、
本来は嘉納柔術と名乗るのが筋。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:16:52.43

昨日レスリング見てて思ったが
柔道みたいに服を引っ張り合うスポーツってレアだなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:02.72

>>90
フランスが強いんじゃない

斉藤が弱いだけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:09.91

なんで日本さんはこんなに立場弱いの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:33.85

>>167
武術でも西洋人が考えたらレスリングになる
柔道もレスリング化していくと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:35.03

>>164
金メダルまで行けばはっきり特別だし才能惚れがあると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:36.84

今、有効とか効果とかないんだ。ちょっとびっくり。
ポイント柔道を無くすために、一本と技ありだけにした結果
試合が均衡してると優劣を判断する材料が「指導」になってしまったんだな
これは審判によって判断ブレるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:39.95

フランスにカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにしますね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:17:50.19

>>154
あんなもん体重さあったら返せるわけねえよ
馬鹿じゃないのかなって思ったわ
あれが研究の末に編み出した技だって言ってるんだからなあ
TVで見てビックリしたよ
前に禁止になったタックル系のと一緒でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:18:18.41

レスリングの方が指導による差で負けることはないから
すっきりしてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:18:32.15

>>161
40代の学生時代と違っていまは女子も必修だから
当時よりはるかに需要が高いだろ

体育大学付属の人間が武道必修化のニュース知らないっておかしいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:18:40.05

その代わりフェンシングを不円神工にしよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:19:21.48

ギョーザ耳はちょっとなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:19:34.44

>>173
いま競技化してる講道館柔道はさらにその半分くらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:19:55.85

空手みたいに柔道も型部門でも作ったらどうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:20:06.11

女子がやってるのは体育の必修でやってるのは柔道じゃなくてダンスだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:20:20.41

JUDOは死者がいないのがいいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:20:22.15

はやくフランスのクロンボを来日させなさい！

ガソリンぶっかけてクロンボにするぞ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/08/06(火) 11:20:29.72

柔道よりフェンシングのほうがメダルへの近道じゃね。剣道の人材が半分くらいフェンシングにいけば、フェンシングはめちゃくちゃ強くなるだろう。

【柔道】柔道大国フランスの競技人口は「日本の4倍以上」 国際化したJUDOに募る“不満”…専門家「チャレンジ制度導入を」 [ネギうどん★]

【柔道】柔道大国フランスの競技人口は「日本の4倍以上」　国際化したJUDOに募る“不満”…専門家「チャレンジ制度導入を」 [ネギうどん★]