【野球】“非効率な作戦”とわかっているのに…日本のプロ野球で「送りバント」は、なぜ減らないのか？ [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2024/07/09(火) 14:42:43.40

今年のプロ野球は、歴史的な“投高打低”と言われている。チーム打率が2割5分を超えているのは、ソフトバンクだけ。パ・リーグ最下位に沈む西武は打率.203と1割台が見えている（7月3日終了時点）。

（略）

有効なのは「打率1割以下の選手」だけ

「ヒットとホームランが減っているのだから、送りバントで確実に走者を進めて1点をとりにいくのは当然だ」

　こんな声も聞こえてきそうだが、統計学的に野球を分析すると、「送りバントが非効率な作戦である」ということは常識だ。

　特に、ノーアウト一塁の場面で、強攻よりも送りバントをした方が有効とされるケースは、打率が「約1割以下の選手」に限られているという。プロ野球で考えると、1割以下の選手の多くはピッチャーになるだろう。

　しかし、今年のセ・パ両リーグの犠打数上位の顔ぶれを見ると、投手は、巨人の戸郷翔征がセ・リーグ5位にランクインしているだけで、それ以外は打率1割を超えている野手ばかりである。

　ただでさえ“投高打低”で得点が奪いづらいのに、「送りバントは手堅い」というイメージに固執して、チーム得点を減らす悪循環に陥っているといえる。メジャー・リーグでは、昨年の1試合あたりのチーム犠打数は「0.09」となっており、日本と比べると圧倒的に少ない。

実際は“2割以上”が失敗

　こうした確率論は、当然NPB球団の首脳陣も知っており、あらゆるデータを活用しているはずである。それでも送りバントが増えている理由には、何があるのだろうか。

「もちろん“送りバントが確率的に非効率だ”ということは常識になっています。ただ、最終的に作戦を決めるのは、ベンチにいる監督やコーチで、データ分析を担当する人間には、もちろん決定権がありません。ロースコアの接戦の展開になると、まずは二塁に走者を進めた方が、得点が入りやすいというイメージはまだまだ根強いですね。また、強攻して併殺打となることを避けたい気持ちも強いのではないでしょうか。“送りバントは成功して当たり前”という感覚を持っているファンも少なくないですけど、実際は“2割以上”が失敗しています。それを考えても、実は、送りバントで得点するのは難しいんです。それにもかかわらず、首脳陣は“送りバントは手堅い”というイメージを拭いきれていません」（ある球団のデータ分析担当者）

　また、別の球団関係者によると、プロ選手の経験がないアナリストの意見やデータは、どうしても首脳陣に軽視されやすい傾向が強いという。今年の送りバントが増えている傾向を見ても、球界の古い風潮はまだまだ残っていると言えそうだ。

続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/07081050/?all=1

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:43:50.04

パンチャーも日本はあんまいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:43:53.01

>>1
野球界がホームラン級の馬鹿ばっかりだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:45:25.48

今季チーム打率.205でパ・リーグの歴史上最低の
埼玉西武ライオンズは送りバントを許してやってくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:45:35.61

送りバント禁止にした監督いるの？

警備員[Lv.10] · 2024/07/09(火) 14:45:47.75

チームによるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:46:38.29

確実に1点を取る

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:46:55.65

普通にヒッティングなんて7割以上が失敗するんだから問題ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:47:16.24

送りバント世界一とかアホな記録も日本人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:48:33.54

バントの構えをするだけで投手や内野手のリズムを崩せる可能性がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:48:46.06

イニングや状況にもよるだろ
２塁にランナーがいれば、ワンヒットで得点が入るんだから
そんなに非効率な作戦とは思えないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:48:48.59

権藤が横浜の監督時代にほとんどバントやらなかったら野手から不満が出て最終年はもう野手陣から総スカンだったらしいやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:49:02.57

ランナーがいると打てば必ずゲッツーになる選手がいるからな　梅野とか坂本とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:49:07.16

スポーツは結果論だから。送りバントしなかったら叩かれるシチュエーションで送りバントをしてるだけ。
あとトーナメントじゃなくてペナントとかなら順位次第。
ソフトバンクの監督は送りバントのサイン出さなくても批判されないけど日ハムの監督は送りバントのサイン出さないとダメ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/09(火) 14:49:58.62

MLBでもやってるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:50:17.26

ゲッツーよりはバントの方がいいと思うんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:50:35.81

ゲッツーが日本の監督の精神衛生上によろしくない場合が多いからやろ。「データ上得点機会増えているのだ」って割り切れる人が増えれば変わるやろな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:50:41.72

やきうでもオカルトVS確率ってあるんやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:51:02.17

>>1
その統計分析って、もしかしてMLBのデータじゃねーだろうな？
あっちはバント自体が超絶ヘタクソという事情が含まれてるぞ
少年野球から鍛えられてる日本とごっちゃにしたらアカンで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:52:11.72

メジャーは1点差じゃ逃げ切れないからだろ
チーム数多すぎてリリーフ投手はカスばかりだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:52:12.34

進塁打のひとつだから、非効率とは思わないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:52:44.59

応援がチャンステーマになるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:53:13.23

脳筋に統計の話をしても無駄だろ
ここ見てても分かる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:53:14.53

まあ野球見てて送りバントが成功したのを見たことがないな
ただアウトを一つ増やすだけだし
だいたいチャンスを自ら潰してる
いつも「打てよ」と思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:53:35.03

2塁にランナーがいるだけで投手や守備がプレッシャーを受けミスを誘発する。
とりあえず2塁だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:53:44.11

メジャーは1点差じゃ逃げ切れないからだろ
チーム数多すぎてリリーフ投手はカスばかりだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:53:46.81

送りバントが好きな奴はギャンブルでも少額ずつベットして
プラスになったらすぐやめる手堅いタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:54:09.47

>>11
ランナー1塁で送りバントする監督だらけなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:54:11.81

国際大会で日本がバントした時
やたら相手はエラーするイメージだけど
強打者でやる日つようはないが打率2割前半なら無意味とは思わないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:54:24.41

二塁に走者がいる場合はバントで得点確率が上がるということを意図的に捨象し、
バントは全て愚策という方向に誘導しようとしてる糞記事

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:54:35.46

阿部巨人のバントは失敗以上に打者精神を壊す

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:55:05.38

まず高校野球で送りバントをやめさせろ
話はそれからだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:55:07.60

日本のプロ野球には何の興味もない
どうでもいい
中継なんか見てない
野球は大谷以外に興味がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:55:19.42

昔成功体験があったからそれに固執しているんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:56:19.96

>>11
打てないピッチャーならバントさせてもだもんな
スコアリングポジションに置いてプレッシャーかけたり
走りやすいやつならわざわざバントしなくてもだけど
いろんな状況あるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:56:20.24

しかしノーアウトランナー1、2塁でのバント程難しいものはない。あれはやめた方がいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:56:44.63

ベンチが動くとおもろいやん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:56:48.05

バントは数字上は非効率！だから今後はバント禁止な！
ってなるほうがバカの発想やで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:57:08.51

打低になればなるほど送りバントたくさんやるべき
フォアボールで出塁して
バントでランナー進めるのは
鉄壁の作戦
そりゃ1番から９番まで全員大谷みたいな
打線なら打ちにいけばいいよ
でも高校野球の弱小高校とかでチーム打率1割台みたいな打線なら
とにかく硬く点取ることに徹したほうがいい
弱小

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:57:11.73

日本は最低限
メジャーはなんだっけ、大きく行く感じか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:57:41.99

走者が速ければデータ上はエンドランが最も有効

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:59:23.93

秋山なんて2点差でランナー1人しかいないのに送りバント指示したことあったよな

警備員[Lv.28] · 2024/07/09(火) 14:59:38.82

2塁ランナーがサイン盗むからじゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:59:40.69

>>28
2塁に送るのが送りバントやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 14:59:45.77

売ってきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:00:11.87

川相昌弘（生涯打率.266）「辛い」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:00:41.09

メジャーかぶれの球団ですらバントはする

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:00:49.22

8割近く成功なら良いと思うけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:00:59.24

正解>>3

警備員[Lv.4] · 2024/07/09(火) 15:01:22.09

バントさせなかった時のゲッツーの確率はどれくらいなんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:01:57.40

その統計データって日本のではないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:02:11.44

お前らパワプロでバントなんかするか？
普通は強振一択じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:02:19.90

姑息で卑怯なジャップならではの作戦

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:02:38.74

小柄で非力な選手はバントが上手いという思い込みやめてくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:02:59.66

バントが上手いやつにやらせれば非効率ではないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:03:38.99

日本の野球の土台となっているのが高校野球だからな
高校野球ではバントは当たりまえだけど、プロがそれをやるのはどうなのよ？って思ってしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:04:45.94

相手ピッチャーの出来次第だけど今日は全体で一割も打ててないという状況はあるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:05:26.69

ノーアウト1，2塁のバントって半分近く失敗してないか？
3塁ホースプレーでアウトにしやすいから
たまにダブルプレーもあるし

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/09(火) 15:05:37.48

併殺になると雰囲気悪くなるしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:05:46.24

やきう脳だと臨機応変に軌道修正できないんやろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:06:13.66

>>57
平均打率で言うからおかしくなるわけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:06:27.89

だからこそアウト一つ献上するのは非効率
アウト三つでチェンジなんだから
マシンガン打線が理想

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:06:33.71

鳩山由紀夫　野球のORによる論文
1979年4月

論文内容
・走者一塁で盗塁するなら7割前後の成功率が必要
★バントは得点を増やさない
★バントは打線が弱いチームほど有効
・四球1個の得点貢献度は単打0.83個分、本塁打1個は単打の2.25個分

http://www.orsj.or.jp/~archive/pdf/bul/Vol.24_04_203.pdf

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:06:34.00

ゲッツー防止と守備側にプレッシャーを掛けるためだろ
フォースアウトが取れる状況だと守り易い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:06:52.24

高校野球で多いのが
1死3塁以上のシチュで無得点で終わると何故スクイズしなかったんやと叫ぶ奴
送り以上にハイリスクなのに成功が当たり前で語り出す

警備員[Lv.18] · 2024/07/09(火) 15:06:55.32

>>1
メジャーでもやるんやけどな
脳死でやるなって話で
送りバントは有効やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:07:57.71

川相さんそっとじ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:07:59.68

責任の先送り日本からホンモノのスターが出ない訳だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:08:11.40

高校野球でも送りバントは効率悪いってデータ出てるんだよな
なんかそう言う記事見たぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:08:31.58

>>65
1死なら2塁に盗塁しろよって思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:09:15.51

川相昌弘の野球人生全否定

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:09:16.60

日本の野球は異常に併殺打を怖がるよな
だから送りバントが横行する

警備員[Lv.19] · 2024/07/09(火) 15:09:21.05

>>68
大谷翔平って知らんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:09:45.05

初回とかはしないだろ？４点離されてもしないだろ？
接戦の中盤以降で、ほとんど長距離が打てない打者かピッチャーがバント

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:10:24.58

非効率？？ではない
接戦の後半は最需要

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:11:22.74

バント成功率9割を超えるらしい河合とかうまい奴がやる分には良いだろ
不調でもホームラン期待できるバッターにやらすのはゴミだと思えるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:12:04.51

チマチマやっててウンザリするよな
変わらずかっとばせーとやる応援団もどうかと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:12:34.68

相手の守護神にノーアウト１塁から得点できる最善策が送りバントと盗塁

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:13:12.01

>>69
ぶっ飛びバット時代のデータなのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:13:26.69

>>73
そいつを本物のスターだと思い込んでるのは
洗脳された日本の焼き豚とそれに騙されてるバカだけだよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/09(火) 15:14:09.50

少年野球や中学とか高校だと守備が下手だから送りバントでも結構広がっていくんだよな
プロだとエラーはそんなにないからただの非効率な戦法

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:14:28.29

９回裏１点差、四球から盗塁して送りバントして外野フライか内野ゴロで同点

**[JP]** · 2024/07/09(火) 15:14:37.97

>>24
まあ無条件でバントはないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:14:39.94

相手の立場からすると基本的に送りバントは嬉しい
視聴目線でも、応援してる側が守備の時相手がバントの構えしてくれるとホッとする

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:14:56.77

>>1
一塁からホームまで全力疾走した経験のない人間が書いた記事だな
死ぬほど疲れるんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:15:10.36

内野ゴロダブルプレーが許せなかったんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:15:18.29

バントホームラン

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:15:42.03

バントだと監督がなんかやってる感だせるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:15:54.95

1点の重みが増えてるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:16:20.91

次自分が何の酒飲むかは気にしてても目の前の試合で送りバントの判断を気にしてる人皆無だろ
そんな集中しとらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:16:30.95

>>65
プロみたいな長期戦ならともかく高校野球みたいな負けたら終わりの一発勝負はここはスクイズしろやって場面は普通にあるよ
特に投手戦で終盤一点を争うってときは特に

警備員[Lv.19] · 2024/07/09(火) 15:17:31.38

>>80
スポーツは結果が全てやろ
思い込む必要もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:18:01.49

「2割以上が失敗」なら、7割程度がバントでランナーを進められてるってこと？そんなに成功してる？

打率3割もないんだから、この数字がほんとならバントでも悪くないのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:18:03.12

そういやメジャーで見ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:18:20.78

監督の現役時代から投球スピード上がってるのに
簡単に成功すると思ってるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:18:28.09

>>91
無得点で終わると結果論で語り出す奴の事や

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:19:12.23

大谷は企業の広告塔でそれはスターとは呼ばん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:19:41.60

1～9番までホームラン打てるメジャーリーグと一緒にしちゃいかん
少年野球のダウンスイング否定とかフライボールにしても何でも画一的に考えすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:19:43.55

>>94
結構見かけるよ
日本ほど多くはないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:19:58.23

大量得点を取る目的の場合と、絶対1点取る目的の場合は違うんじゃね？
本当に1点取る確率だけを見たら劣るのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:20:31.10

>>80
何で運動できないオッサンって野球スレに来るの？

**[JP]** · 2024/07/09(火) 15:20:35.13

>>78
それはランナー3塁にする作戦だろランナー2塁でヒットに期待するのとは少し違うような

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:21:03.78

メジャー、とりあえず大谷のいるチームはあんまり使わないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:21:14.59

本当にデータがあるのなら、データを出して言え。
星占いも、データがあると言うけど、実際のデータを見たことがない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:21:35.42

マジレスすると日本人はバントが上手すぎるってのはある
職人芸すぎて、やらないのは勿体無いみたいな風潮あるんよ
平野、川相、宮本とか伝統工芸みたいなもんだよ

警備員[Lv.22] · 2024/07/09(火) 15:22:25.52

非効率なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:22:45.37

大事なのは結果よりも仕事した感だから

送りバントさせると「おっ、ベンチは考えてるな～」的なイメージ保てるしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:22:53.64

長打打てる打者にやらすのは訳わからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:23:28.68

30年以上前にバントは非効率だって見抜いてたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:23:40.42

>>100
うん、投手レベルを除く大半の打者で得点期待値も得点確率も下がる
そういう1点を取りに行くってイメージに適してるのは無死1,2塁のバント。こっちはまぁまぁのケースで得点確率は上がって得点期待値は下がる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:23:40.53

>>103
メジャーは二番が長打者置くところだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:23:56.76

送りバントって凄い強いんだと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:25:33.52

NPBはメジャーみたいに
どこからでも長打が出る打線では無いからね

普通に攻めていたら1点取るのに単打3本も必要だとする
しかし、1イニングでそれだけヒットは出ない
そうなると1アウト犠牲にしても得点圏に進める方が合理的って事に

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:25:39.13

バントって進塁と引き換えに相手にアウトをプレゼントしてるんだよね
どっかの高校がバント戦法で自滅してネットでも話題になってた事あったなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:25:40.59

>>103
そういえば、
ドジャースは送りバントを全然やらないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:26:17.66

ヘッスラして一生懸命感出してほしい
やってる感が大事
それでアウトになってもガッツがあるで許せる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:26:47.55

統計のカラクリだな

打線や相手投手の調子から得点が難しいと思う時にバントをするわけで
バントをするような状況は、そもそも得点の可能性が低い場面
逆にバントせずに強攻する場面は、その時点で得点の可能性が高いと判断された場面
最初から状況が違うのだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:26:59.55

見世物だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:27:16.11

盗塁成功率８割バント成功率８割、外野フライか内野ゴロ成功率６割
とすれば1得点成功率5割以上か
3割バッタ2人連続ヒットなら1割？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:27:56.51

>>114
愛知工業大学名電高等学校やろ
あそこは監督が予選では普通なのに甲子園くるとバント狂人になるからな
近年ようやく学習してバントは減らしたようだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:27:58.97

ただのエゴ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:28:10.53

連打が続く確率いくつよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:28:26.50

高校野球とNPBでの
統計データが必要だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:28:53.67

ちゃんと失敗ペナルティもある訳だしいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:29:22.92

日本人特有のチキン遺伝子が安全そうな方を選ぶから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:29:23.01

高校でバントサイン無しのところもあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:29:24.69

2番打者最強説をやれば送りバントは無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:29:44.41

順位が上位のチームは
ちゃんと送りバントしてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:29:45.71

効率がいいならバカスカ打たせるだろ
打って飛んでランナーあろうがなかろうが点になるなら、打てるんなら
打ててない、飛ばない、点に繋がらないから模索してるんじゃないの？
ただ点を取りたいのか試合に勝ちたいのかも曖昧なままで適当にバット振って打てるんなら苦労してねーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:29:51.01

野球は双六だとする揶揄もある意味では正しい
ランナーを4つ進めて1点取るゲーム
無条件に4つ進めるホームラン、長打の価値は高くなるし
ヒットすら出ないなら四球やエラー、盗塁が絡まないと点取れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:30:09.47

序盤でバントは日本でも減ってきたよね
終盤の大事な局面ではよく見る

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:30:44.34

まあ雰囲気が大事だよな
中途半端な奴に打たせてゲッツーとかになると
その後の守備にも影響するくらい空気悪くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:30:59.03

NPBは前半5回くらいまでは互いの了承得られるなら
ランナー1塁時のみ申告バントあってもいいかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:31:29.82

先発投手によっては1点勝負になりそうな時は初回でもバントってのはあるけど近年は最低でも進塁打で打っていくほうが多いと思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:31:55.45

>>126
弱い高校はバントも下手だから選択的にバントしないってよりせずにマグレに期待してると言った方が正しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:32:03.28

高津はバカ
村上宗隆にこそバントさせろ
あいつはオワコンだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:32:39.98

バントと盗塁は禁止にすればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:32:50.56

>>12
なんで不満なんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:33:06.07

ノーアウト一塁で凡打、凡打で2アウト
そこでヒット出ると送っとけば1点だった！みたいな結果論のない意味のないモヤモヤが嫌なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:33:15.75

下位打線にはバントさせたくなるだろ
どうせ打てないのなら確実に送ってほしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:33:51.67

>>126
作新小針は打撃の期待出来ない投手以外はまずバントのサインは出さないな

**！dongri** · 2024/07/09(火) 15:34:19.76

米穀には低打率だが中高長打率の選手がままいるからランナー動かさずともヒット１本である程度得点をを見込めるだろうけど打球速度控えめ日本選手は低打率≓低長打率の割合が多いだろうからひとつでも塁を進めておかないと話にならん。てのはあるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:34:27.79

>>126
アレはアホやね

バントするかしないかは自由だけど
あると思わせる選択肢をおいとかないと
相手はバントのシフト取らなくて良いから楽だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:34:53.65

>>138
打てない奴にも打たせてるからちゃうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:35:22.83

作戦を全てAIに任せてやらせてみたいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:35:31.97

ほんと気持ち悪い文化だよなこれ
日本に来た外人選手は初回バントに一番驚くらしい

警備員[Lv.26] · 2024/07/09(火) 15:35:51.45

周東がノーアウトで1累に居たら
送りバントもしたくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:36:00.92

>>139
それな
裏目った時の結果論をやたらと気にする
プラスよりも最大のマイナス値を抑えるのが日本人

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:36:20.08

>>143
それを込みで出てきた統計結果が『あんまり意味ない』だったらもうやらんだろって話なのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:36:33.29

3割打てれば一流
3アウトでチェンジ、攻撃権が移る
確率的、統計的な問題もあるからね

如何にアウトをやらずに攻め続けるかという観点は正しいから
そこからバントは非効率というのも理屈の上では正解
しかし、毎イニングで複数得点取れるぐらいのチームなんてそうそう無いしな
1点でも取れる時に取りたいのが人情　一発勝負ともなれば尚更

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:36:38.25

これ多分シチュエーション別の得点期待値や得点確率を比較してるだけやろ
ノーアウト1塁に比べてワンナウト2塁の得点期待値は低いみたいに
でも対好投手、僅差の試合限定でのデータを比較しないと正確な分析にはならんよ
ましてや飛ばないボールだと投手もストライゾーンに思いって投げてくるから四球も期待できん
一般論がどの程度特殊な状況に当てはまるかは別の考察が必要で極論するのは乱暴

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:36:39.54

投手や打てないやつに普通にさせる分には誰もなんもいわんだろ
なぜか強打者にさせて采配オナニーする馬鹿がいるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:36:56.49

誰も楽しくないのに何でバントするんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:37:12.51

>>65
ランナー三塁なら必然的に内野は前進するからスクイズは無いやろ
それなら内野の後ろが空いているからそこに落とせば終い

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:37:29.05

気持ちの問題だろ
打たせてゲッツーよりはましかなという感覚

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:37:38.29

>>117
そうやってデータに難癖つけて否定するからバントが減らないんだよな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/09(火) 15:38:00.68

ゲッツーがあるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:38:19.63

非効率っていうのはある程度打てる条件下じゃないのか？
ほとんどの選手が打って転がせるならエンドランの方が効率はいいだろう

だが打者のレベルが低い条件下では打たせるよりバントの方が点に繋がる可能性は高いだろう
だから高校野球では異常に送りバントを多用する

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:38:40.09

この分析はちょっと乱暴なような

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:39:02.59

アウトカウントの3分の1以上をバントで献上する老害もいるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:39:04.61

そもそも状況によって期待値は違うはずだからもっと状況を厳密に設定して非効率かどうかを判断する必要が有るんでないの？
同点最終回ノーアウトランナー1塁バッター打率2割5分次のバッター3割とかだとどうなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:39:12.52

ワンアウト1塁でも送りバントするのはやめてほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:39:25.60

>>147
いやそれならお前一人で本盗しろって話だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:39:37.75

バントは1点差で安定して勝つ戦術
常に勝負するのは5点差で勝ったり3点差で負けたりする不安定な戦術

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:40:02.35

>>154
基本13塁は前進ってよりゲッツー狙いの中間シフト

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:40:35.08

監督がやってる感出せるし責任先送りという日本的な美しさがある

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:40:48.07

>>159
こうやって否定する奴はバントが有効なデータは一切出さないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:40:49.60

>>148
とはいえ投手だったり引っ掛けてゲッツーのイメージしかない選手に回ってきたら送る方が合理的だよな… いわゆるゲッツー予約されるタイプw

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:41:27.97

統計アレルギーや理数アレルギーにも困るけど、極論するために統計を利用してる人もちよっとな
統計は幅広い状況を薄めた一般論であってそれ以上でもそれ以下でもない
条件反射でバントを選択するのがダメっていうならそれはそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:41:39.25

トーナメント勝つための高校野球で染みついてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:41:53.07

こんなもん相手の投手次第だろうに。点とれない相手ならバント選ぶわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:41:58.04

初球から積極的に打って簡単にゲッツーでチャンスを潰しまくり残塁祭りな試合を見ると
バントも選択肢として残していていい気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:42:07.64

やってる方は知らんけど見てる方からしたら緩急つくことになるし
つまり一種の魅せプなんじゃない？

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/09(火) 15:42:07.90

>>165
同点なら前進守備だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:42:10.35

根源はゲッツー恐怖症

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:42:46.56

右投げ左打ちの奴のバント下手

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:42:53.02

昔日ハムのヒルマン監督がメジャー流にバントしない野球をやろうとしたら成績低迷して送りバント復活させたらチームは勝ち出して優勝した
バントで点が取れたというよりバントすることでチーム内の雰囲気が良くなったかららしい
ヒルマン曰く「バントは日本野球の精神安定剤」

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:43:02.02

ボテボテの内野ゴロがいいのに打てない、
ほとんど配球で、わざとショートゴロ打たされてゲッツーになる。
分かってても打たされる、梅野がそうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:43:41.85

去年の送りバント
一番多いのが楽天125本
少ないのがオリックス83本
多いチームでも1試合あたり1本いかない程度
多いという印象は受けないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:43:55.09

選択肢ってのは有るだけで意味があるんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:44:37.58

>>174
だから頭に"基本"とレスしてるだろ
そりゃ終盤で同点ましてやサヨナラの場面なら当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:44:57.66

監督なんか元選手の脳筋が多いから統計学なんて気にしないよ。あくまでも過去の経験のみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:45:36.35

『ぼくのかんがえたさいきょーだせん』
1番イチロー
2番川相

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:45:47.28

MLBも以前に比べるとバントする場面を見るようになったんじゃないの？
日本に比べるとかなり下手くそだけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:45:53.01

一塁ランナーがいる場合に強攻したらゲッツーになる確率は高そうだけどな。
相手バッテリーも内野ゴロ打たせようと配球するんだし。
そもそもそんなにヒットが続くならそりゃ送りバントなんて論外だろうが、望み通りには続かないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:45:54.15

一塁ランナーがいる場合に強攻したらゲッツーになる確率は高そうだけどな。
相手バッテリーも内野ゴロ打たせようと配球するんだし。
そもそもそんなにヒットが続くならそりゃ送りバントなんて論外だろうが、望み通りには続かないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:45:56.51

高校野球になると守備力も落ちるから、見え見えの送りバントやスクイズをやっても
必ずしも確実に処理できない事も多い

プロの守備がうまい選手が相手なら送りバントを決めるのも難しく失敗する事もある
だからバントが非効率というのはどの選手もある程度確実に打てて、確実に守れる場合だろう
レベルが下がれば下がるほどバントは効率的な作戦になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:45:59.58

長打が出る打線と、そうでない場合で統計分析の結果は変わるだろ
長打が出にくい高校野球なんかでは、送りバントはある程度有効なんだろ
日本で送りバントが多いのは、長打を打てる選手がメジャーより少ないからかも

警備員[Lv.24] · 2024/07/09(火) 15:46:07.04

監督がやってる感出したいそれだけ、
140試合もあるシーズンで作戦なんてほとんど要らない

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:46:07.28

声のでかい無能おじさんほどバントさせろってキレてるイメージ
とにかく監督に文句言いたいから

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/09(火) 15:46:16.64

>>181
普通は同点が基本だろw
何なら1点リードでも前進守備
ビハインドなら大差じゃない限り前進守備

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:46:56.65

>>182
80年代くらいまでならそういう監督が主流だったろうがさすがに現代でそんな監督指導者おらへんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:46:58.58

日本人は精神主義、根性主義だから
いつまでもFAX、判子にこだわるみたいなもの
日本人は科学的、論理的思考ができないからいつまでも送りバントにこだわる

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:47:16.87

せこい
打ってこそ野球なのにつまらなくしてる
点取れるかどうかで盛り上がる展開でバント？
監督が悪すぎる
バントのサインを恥ずかしげもなくよく出せるよ
セコセコ戦法でバントさせられる選手が惨めすぎ
セコセコバントを観客に見せるなよ
セコセコバントは中学生までにしとけよ年俸高いプロがやるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:47:20.47

ジャップの打力だと送りバントした方がマシな場面も少なくないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:47:26.02

>>177
犠牲バントってネーミング自体が日本人好きそうだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:47:49.06

小久保監督、栗原にバントさせるのだけはもうやめてくれとは思う
でも甲斐ならバントも仕方ないなとも思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:47:51.09

打ち上げたほうが良い結果出せるってなったら監督が試合中に偉そうに指示することなくなるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:48:08.04

じゃあメジャーの進塁打率はどうなってんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2024/07/09(火) 15:48:18.84

9人全員イチローなら
単打→犠打→凡退→単打（1点）→凡退　　チェンジ
単打→犠打→凡退→凡退　　チェンジ
これを9イニング繰り返すだけでも結構点が取れそうだし
打てない奴が打線にいるから犠打の比重も増すんじゃないかな