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【野球】打率3割超え、両リーグでわずか3人… 53年ぶりの珍事も 減少する『3割打者』 NPBで止まらぬ投高打低 [冬月記者★]

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1冬月記者 ★
垢版 |
2024/06/10(月) 22:03:26.72ID:+fJ64xeI9
https://news.yahoo.co.jp/articles/048bc84837913de90ea61776fb5645b331f46eb1

両リーグでわずか3人…53年ぶりの珍事も 減少する3割打者、NPBで止まらぬ投高打低

 NPBでは近年“投高打低”進み、一流打者の証ともされる打率3割超えが減少している。

 10日時点で、パ・リーグがソフトバンクの近藤健介外野手(.345)、日本ハムの田宮裕涼捕手(.335)、セ・リーグではヤクルトのドミンゴ・サンタナ外野手(.317)ただ一人となっている。

 昨年も投高打低が顕著に出ていたシーズンだった。最終的に「3割打者」はセが3人、パが2人だった。

 パの2人は2017年、2022年に並んで過去最低だった。2リーグ制以降、3割打者がリーグ1人となれば、1971年のセ以来52年ぶりとなる。同年は長嶋茂雄(巨人)が.320で首位打者を獲得。2位の衣笠祥雄(広島)が.285だった。

 2018年は両リーグ合わせて20人(セ:15、パ:5)だった3割打者もここ数年は毎年のように減少している。2020年は12人(セ:8、パ:4)、2021年は11人(セ:7、パ:4)、2022年は6人(セ:4、パ:2)まで減った。

 現状の成績を見ると、セでは巨人・丸佳浩外野手(.2989)、中日・細川成也外野手(.2986)、広島・小園海斗内野手(.297)は3割に近い。

 パではソフトバンクの柳田悠岐外野手が.293をマークしているが、怪我で長期離脱している。4位の楽天・辰己涼介外野手は.2763と離れている。

 年々希少となっている“3割打者”。最終的には何人の選手が一流の証を手に入れるだろうか。 
2024/06/10(月) 22:04:33.33ID:Auh0iQBd0
(∪^ω^)わんわんお!
2024/06/10(月) 22:05:23.69ID:LBUEBmOm0
ヤクルトは打率本塁打打点トップ取ってるのに最下位なの草
2024/06/10(月) 22:05:28.76ID:I82BWQ6o0
ファールゾーンとストライクゾーンを狭くすればいい
5名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:07:22.02ID:NMHiISOl0
打率で評価する時代じゃないからな


と言えないくらい他の数字も酷いわ
2024/06/10(月) 22:07:39.50ID:xWvPSYm50
筋肉つけろ
7名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:08:59.53ID:2CcHlCTz0
春季ミーティングでストライクゾーン幅をメジャー並みに広げようと決めたのが稚拙だった
選球眼の良さで活躍した阪神の大山近本中野辺りの打率低下がその現れ

高さの規定はあまり変えてないので、スライダーカットボール投手が活躍している
才木の痙攣がなければ短期間に3人のノーヒッターだったな
2024/06/10(月) 22:09:17.82ID:fhG0C5Vg0
飛ぶボールに変更したら?
プロ野球なんて完全に国内向けの興行なんだから盛り上がるように調整しろよ
全球団中日化したら興行として終わりだろ
9名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:09:18.39ID:IYlsGnP50
トリプルスリー(爆笑)の達成者はもう出ないだろうね
10名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:09:21.21ID:AZzgevRm0
なーに来年は飛ぶボールを採用すればいい
11名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:09:43.36ID:px49ANdF0
外野の守備が上手い奴増えたんだよ
12名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:09:47.76ID:V8jZqSmb0
ピッチングの急激な進化にバッターがついていけてない
2024/06/10(月) 22:09:55.84ID:P4x2ISOq0
代表戦に駆り出されると一年中休みないし
2024/06/10(月) 22:11:12.57ID:bj1rO9Fz0
投手もまだまだ活きの良い早い回で降板するしな
2024/06/10(月) 22:11:15.78ID:ac17eJcc0
「打者のレベルが落ちただけ」「〇〇は打ってるから関係ない」

特定の一人二人を持ち出してこんなこと言ってる奴は例外無く全員馬鹿です(笑)
20112012年も全く同じ論調で飛ばないボール否定してるやついたけど結局は違反球だとバレました
1年でここまで変わるのは異常です
2024/06/10(月) 22:11:27.88ID:lANAzzwS0
ピッチャープレート後ろに下げればいい
2024/06/10(月) 22:11:40.70ID:6Fg8/o2M0
近年やたらノーヒットノーラン出るのも関連してるのか
18名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:11:49.25ID:LJQDDXu+0
ここ10年で3キロ平均球速が上がっている
セイバーメトリクスとかでピッチャーの体力、技術は向上の一途
打者のセンスや動体視力では追いつけなくなっている
2024/06/10(月) 22:11:52.26ID:gj1rxmdT0
>>3

ベイが打撃三冠占めていてダントツ最下位の年がなかったかな?
ペナントはピッチャーがいいチームじゃないと勝てないよね
20 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/10(月) 22:12:20.19ID:CQhDW4Sz0
どんだけ凄いねん、近藤健介は
21名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:12:25.28ID:qpHkMTwJ0
近藤すげーな
イチロー並の傑出度じゃね?
2024/06/10(月) 22:12:50.89ID:KRy6MHey0
ファールボールは貰えるのに何でチューバーとか持って帰って反発係数調べないんだろうな
買って調査費用出してもペイ出来そうなもんだが
少なくとも宣伝にはなるしな
2024/06/10(月) 22:13:40.12ID:qdX3HB900
タミヤRCカーグランプリってあったよな?
24名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:13:59.29ID:4/kbfYk10
加藤良三が悪い
2024/06/10(月) 22:14:26.51ID:G+nz2tEV0
昔の1.2番打者が出塁する専門だったのはクリーンアップへのサイン盗み、伝令係な。これ以外の理由がない
別にHRの数増やしたいなら1番からHR打者入れてって5打数5HRの可能性もあって得点効率が良い。1.2.3は基本的にこれ
26名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:14:49.75ID:MiGwgqJr0
MLBも去年とか似たような感じだったよね?
2024/06/10(月) 22:15:42.29ID:sfaiatJ+0
マウンドからの距離変わらんのにボールは速くなってるからな
28名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:16:14.62ID:6R21jhsV0
>>22
反発係数じゃなくて抵抗係数が変わってるんじゃね?
同一打球速度、同一打球角度でも飛距離が落ちてるらしいし
2024/06/10(月) 22:16:49.19ID:AqbetVzy0
>>19
首位打者内川、本塁打王村田がいて90敗以上したシーズンがあったな
2024/06/10(月) 22:16:54.76ID:Zr78pH4Q0
濡れたスポンジと揶揄される飛ばないボールとも関係性あるな
2024/06/10(月) 22:17:43.10ID:KqOQKgzx0
どうせ打てないなら守備重視となって悪循環に陥ってる
32名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:18:07.41ID:RbDje+NQ0
張本さんや落合さんの技術なら今でも3割余裕だっただろうな
2024/06/10(月) 22:18:41.97ID:BM4rwrA20
近藤って縦振りとかいうのしてるんだっけ?デーブを筆頭にOBがさんざん否定してたやつ。
34名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:20:08.81ID:bBUsxSaN0
オブションから難易度をEASYに変えれば良いだろ
2024/06/10(月) 22:20:11.34ID:KqOQKgzx0
打低のほうが球団的には年俸コスト抑えられる訳ですね
36名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:20:28.35ID:0BI54Jko0
そもそも3割打者が一流と言うのが間違い
2割5分でも103打点、本塁打40、出塁率3割7分、
盗塁20が一流
2024/06/10(月) 22:20:34.97ID:99NaGnFe0
大谷商平も
日本に来たら2割5分程度
2024/06/10(月) 22:22:19.86ID:dRGyHZCI0
ミズノ!テメーのせいだぞ
2024/06/10(月) 22:23:08.11ID:WxrlPTiK0
ただ投手のレベルの方が相対的に上がってるだけじゃね?
平均球速なんかここ数年急激に上がってるだろ
2024/06/10(月) 22:23:25.52ID:IUGJsPjL0
球速だけの話なら、マシン設定で好きなだけ練習できそうだけどな。
そういう単純な話ではないのか。
2024/06/10(月) 22:23:32.20ID:sqenp1WX0
飛ばないボールのせいでホームラン王が20本程度にされそうなペース
42名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:24:13.56ID:/WbFs7rQ0
打者のレベル落ちてるの?w
2024/06/10(月) 22:24:44.33ID:sqenp1WX0
大山佐藤とか3本しかホームランないんだぞ
2024/06/10(月) 22:24:57.32ID:+gmqo0nH0
投手の球も速くなってるしなあ
変化球もカッター、ツーシーム、スイーパーとか当たり前に投げてくるし
完全試合なんてもの久しぶりに出てきたし、ノーノーも多い
トラックマンとかのハイテク機器も導入されて分析も進んでるからね
難しい時代ではある
2024/06/10(月) 22:25:16.32ID:Yk6eYNm60
こんちゃんイケメソやったら今日の近藤みたく特集されてた?
2024/06/10(月) 22:26:24.59ID:fhG0C5Vg0
とりあえずドーム球場は得意の空調でなんとかしろよ
2024/06/10(月) 22:26:27.21ID:naLBSe6Y0
フィジカルエリートが野球をやらなくなったからな
48名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:26:54.27ID:o7YRmmIe0
>>3
最下位は毎年だいたい打撃のチーム
投手と守備が良くて最下位になるチームは珍しい
2024/06/10(月) 22:28:31.81ID:gj1rxmdT0
>>29
.378の3番と46本114打点の4番がいて36.5差の94敗ww

打点はラミレスの2位だったわ
50名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:28:42.80ID:Jla4Ef/B0
コロナ前頃までは清宮ボールとか言われてて強打者多かったよな
2024/06/10(月) 22:29:30.44ID:sqenp1WX0
飛ばないボールに適応できない選手はみんな成績落としてる
大山佐藤岡本などなど
52名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:30:04.45ID:TZSgL6z30
若くて安くて捕手としても優秀で顔が良い近藤とかコスパ最高すぎる
2024/06/10(月) 22:30:04.47ID:tFwjcFaB0
こんなの当たり前だ。今年はボールが異常に飛ばないんだから
去年ならホームランになってた当たりが外野フライになっちまってる
2024/06/10(月) 22:30:26.33ID:Atu2Il2s0
打率よりチーム防御率2点台がズラッと並んでて驚いた
野球ってただでさえ動き少ないのにロースコアゲームばかり見せられて楽しいのかな
55名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:30:44.35ID:I+J0MsGT0
投手は日本人の体型がデカくなったり科学理論が確立して伸ばせる所があるがバットという物を扱うことに関してはセンスなので投手の成長に野手が着いていけてないだけでは
2024/06/10(月) 22:31:15.63ID:On81Z3gB0
投高打低の方がゲームは早く終わるからいいじゃん
57名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:31:16.81ID:OqE11QQO0
ピッチャーのレベルが上がりすぎ
助っ人外人もそんなに打てなくなってるし
2024/06/10(月) 22:31:41.45ID:fiKjJzyP0
ボールが飛ばなすぎるのと球場が広くなったのダブルパンチだな
2024/06/10(月) 22:31:45.13ID:tSY2p5FF0
ストライクゾーンが年々狭くなってないか?

一回審判団を交えて議論すべきじゃないのか?
60名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:32:00.80ID:PMQKIQa40
そろそろ飛ぶボール投入かな
61名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:33:07.37ID:KRJ1QSnj0
だからバントバントなのか
62名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:33:30.54ID:BcdslT080
加藤良三「呼んだ?」
2024/06/10(月) 22:34:05.60ID:5KEScmum0
すまん、近藤選手ってすごいの?偶々る
64名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:34:17.15ID:Bl19u1fh0
バッターの努力不足
2024/06/10(月) 22:34:56.68ID:PgZLA3s20
セリーグの首位打者がマイナーリーガーのサンタナだぞ
そういう事だよ
66名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:35:27.94ID:5O14ChVl0
MLBも極端に打低化してるからな
元々打低のNPBは更に酷い
投手のレベルが上がりすぎてるんだよ日米共に
67名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:35:31.49ID:+zl7qV8N0
村上とバレンチンが王の記録を越える前に飛ばないボールにすべきだった
2024/06/10(月) 22:36:02.18ID:LL4K6wM+0
去年もそうじゃなかったっけ
69名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:36:14.22ID:o7YRmmIe0
>>56
それに投高打低だと接戦の試合になりやすいから面白い
2024/06/10(月) 22:36:23.25ID:JPh6qCqI0
俺らが現役の頃は20人以上おったけどな
71名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:36:23.86ID:6R21jhsV0
>>58
最近のパ・リーグはどんどん球場狭くなってるぞ
2013年以降4球団の本拠地が狭くなってる
72名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:36:36.82ID:MLqKxHWK0
長嶋ってやっぱり天才だったんだな
73名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:38:05.93ID:5WAR0VeK0
平均で5割ぐらいにしてほしい
2割5分じゃしらける
2024/06/10(月) 22:38:38.03ID:qujv6jkm0
だってどの球団も聞いたとこの無い名前のピッチャーが150キロ以上バンバン投げるから打者も困惑するわw
2024/06/10(月) 22:38:57.08ID:lCgL6xTe0
近藤はソフバン行って本当に良かったな
あのままハムにいて今の成績残すとはとても思えない
2024/06/10(月) 22:38:59.51ID:3cf2ezrf0
ピッチャー下投げにしろよ
77名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:39:18.56ID:o7YRmmIe0
>>59
でも投高打低を何とかしたいなら
ストライクゾーンもっと狭くしないと
78名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:39:40.06ID:+zl7qV8N0
金属バットにすれば良い
79名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:39:46.80ID:JTsRqnvV0
飛ぶボール使えばいいだろ
80名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:39:58.75ID:Bl19u1fh0
ピッチャーの球の速度にバッターが追いつけないなら
マウンドの距離長くすれば解決
2024/06/10(月) 22:40:46.40ID:qujv6jkm0
昔は150キロ以上投げるピッチャーなんてチームに3人くらいだぞ!
今なんかどのチームも名前も知らない中継ぎで153キロ前後投げてくるしw
2024/06/10(月) 22:40:53.18ID:NaRTMQVb0
秋山も筒ゴーもなあ
2024/06/10(月) 22:41:30.27ID:X+g5Ac3T0
毎年同じボール使えよ
飛ばないボールにしたら打者成績が下がるのは当たり前だ
2024/06/10(月) 22:41:49.27ID:DnRFo8a20
>>56
延長12回のロースコアゲームでは時間かかるだけ
2024/06/10(月) 22:42:03.81ID:NaRTMQVb0
名古屋ドームなら俺でも完封できるわ
2024/06/10(月) 22:42:14.63ID:VKyXVRZi0
後半戦に使うボールは規定内らしいのでオールスター明けたら飛び出すよ
2024/06/10(月) 22:42:15.20ID:X+g5Ac3T0
>>82
筒香は5月から出場し始めてすでにホームラン5本
さすがと言わざるを得ない
88名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:42:23.32ID:5O14ChVl0
エンゼルスとか負けパターンのリリースで104マイル投げる投手が出てくるからな
もう球速上がりすぎなのよ
MLBは160キロ当たり前、NPBは155キロ当たり前の時代
2024/06/10(月) 22:42:48.28ID:WzaRVJIG0
>>85
お前名古屋までの交通費も持ってねーじゃん
90名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:42:52.04ID:5O14ChVl0
>>88
☓リリース
◯リリーフ
2024/06/10(月) 22:43:00.76ID:P2yAgroe0
でもよ去年まで外野深く飛ばせてたのに今年は内野越えれないのだがみたいな話でもないいだろ?
2024/06/10(月) 22:43:12.98ID:qujv6jkm0
>>83

飛ばないボールは試合時間を短縮したいNPBには譲れない問題…来年以降にピッチクロックも採用するかもな
2024/06/10(月) 22:43:50.93ID:vfhffs5a0
>>4
審判が今シーズンは広げてるんだよ。
特に顕著なのはハーフスイングはひとんどスイングにしてる。
結果として、ノーヒットノーランが増えてる。
あと延長戦や引き分けが多くなってる
2024/06/10(月) 22:44:50.53ID:9ikxfeKV0
今年こそ3割切れよ
2024/06/10(月) 22:45:13.31ID:WzaRVJIG0
>>92
ボールが飛ばないせいで点がなかなか入らなくて延長してたら世話ねえなw
96名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:46:12.51ID:Ma87ef/d0
>>54
以前統一球の時にヤフコメじゃ点が入らなくてつまらないとの論調一色だったが
ナベツネまで同じ事言いだしたら一斉に掌返して統一球賛成派だらけになった
要するにファンにとってはどうでもいい
2024/06/10(月) 22:46:58.24ID:qujv6jkm0
熱い投手戦ならロースコアでもいいんだけどシングルヒットがたまに出る貧打線多すぎて今年の野球はつまらないという声が上がってるらしいぞNPB
普通のボールに変えないと球場に行く人も減るよ!
98名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 22:47:00.21ID:bpooL2rP0
野球連盟が報告なしにひっそりと勝手にボール重くしたり軽くしたりしているからだろ
99名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:48:17.91ID:1uQgp/uV0
投手の急速な進化に打者が対応できてないねー
2024/06/10(月) 22:48:44.28ID:u25RG0ej0
>>98
重さてw
反発係数な
2024/06/10(月) 22:48:57.93ID:MvsK2/Fz0
絶対に打たれないボールと
絶対に打てるバット
2024/06/10(月) 22:49:31.08ID:qC2+KV7h0
大谷翔平はセリーグでやってみて欲しかった
2024/06/10(月) 22:50:03.19ID:FKR4C3aF0
ストライクゾーン広くなったて>>7に書いてる
2024/06/10(月) 22:50:06.75ID:qujv6jkm0
あとスラッガー不足もあるどのチームのクリーンナップもショボイ3番4番の名前で拍子抜けする…
2024/06/10(月) 22:50:09.45ID:I14/EAui0
ボール飛ばなくしたせいでホームラン王が20本とかだとシラケるぞ
2024/06/10(月) 22:50:42.79ID:I14/EAui0
>>103
お前は>>7に書いてあることを何でも鵜呑みにするのか
2024/06/10(月) 22:51:01.36ID:u25RG0ej0
>>99
近藤がバリバリ打てている時点でなあ
ベテランは衰え、中堅若手は技術がないんだろ
近藤だってメジャーで通用するとは思えんし
108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:51:58.01ID:SgseWNgY0
>>3
結局防御率なんだよなあ
まあ防御率じゃ横浜の方が悲惨だが・・・
2024/06/10(月) 22:52:00.68ID:FKR4C3aF0
>>106
>>7がうそをついてるというの?
2024/06/10(月) 22:52:09.78ID:MQBoAcIr0
メジャーのアッパースイングとかバレル意識するのやめれば
日本には日本の良さがあるしメジャーもアッパーやめる方向になってきてるからまた後手に回るよ
111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:52:43.79ID:rqcXHWet0
>>93
つまらない試合増やしてどうすんの?
112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:52:54.84ID:+zl7qV8N0
鬼太郎のバットならホームラン王です
113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:53:03.17ID:0BI54Jko0
メジャーはまだ3割打者がいる
NPBは飛ばないボールを使ってるからか
2024/06/10(月) 22:53:08.97ID:FKR4C3aF0
>>7が嘘のソースだしてよ
115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:53:49.85ID:HwPEKfh+0
引き換えに投手の防御率が凄いのな
1点台がセ7人、パ4人
打てないから試合を決めきれずに引分けも多いな
116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:54:13.81ID:+es3rnvn0
メジャーでも野手はいまいちでも投手は通用するし
単純に投手レベルだけが凄く上がったんだろうな
2024/06/10(月) 22:55:14.09ID:FKR4C3aF0
ボール変えたならボール変えましたって公表はしないんですか?野球って
2024/06/10(月) 22:55:16.82ID:LxAT9hO40
>>109
お前は5chに書いてあることに何の疑いも持たず信じ込むのか
すげえなw
2024/06/10(月) 22:56:00.37ID:LxAT9hO40
>>117
明らかに飛ばないボールになってるのに公表してないだろ
それが現実
120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:57:16.73ID:IM0WskyH0
ここ5年くらいの打者によるコンタクト率(ボールにバットを当てる率)は下がってないし、ちょっと上がってる
でも長打率は下がってる
つまりバットに当てる技術は上がっているのに、長打にならない状態
これがボールのせいなのか、投手のレベルアップなのか
どっちでしょう
121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:57:35.30ID:5O14ChVl0
>>107
それ違反加藤球で散々聞いた
中村おかわりくんだけがホームラン量産してたから
結果基準値以下の低反発の違反球だった
122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 22:58:36.88ID:HwPEKfh+0
変えるなら変えるで誰かが発案して誰が決定してるはずなんだよな
こういうのの最終決定権者は誰なんだろう、やっぱりコミッショナーなのか
123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:00:03.72ID:IM0WskyH0
あと、ここ5年でフライになる率も上がってる
でもホームランになる率は下がってる
2024/06/10(月) 23:00:37.04ID:NaRTMQVb0
YouTubeで80年代のプロ野球見てみ
ボールがめちゃめちゃ飛ぶ
あれはピッチャーがかわいそう
2024/06/10(月) 23:01:37.56ID:FKR4C3aF0
1年間限定でいいからスーパーボール使って
126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:01:54.35ID:FH/nNqCa0
打低ってよりも投手のレベルがあがったんだよ
これNPBだけじゃなくてMLBでもそうだろ
ただし向こうは1番から9番までHR打てるからな
日本の打者も技術の上がった投手に対応するには
HR数増やしてくしかないだろ
2024/06/10(月) 23:02:14.76ID:qoxuZevg0
投手の質が上がったって説もあながち間違いでは無いんだろうな。
128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:02:20.62ID:FH/nNqCa0
>>123
筋トレが足らない
129名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:03:00.40ID:FH/nNqCa0
>>127
あながちどころか完全にそうだよ
球速も上がってるし
変化球も増えてるしな
130名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:04:03.94ID:IM0WskyH0
そもそも150キロのボールを細いバットで打てってさ
大前提として打者に不利すぎだもんなw
2024/06/10(月) 23:05:11.02ID:YR/KeIj50
他のスポーツに運動神経いい子は根こそぎ取られた
野球の世界ってくっそ弱い韓国と台湾が5位前後キープするようなしょぼい世界
WBCもそのうち飽きられて尻すぼみする未来が見えてる
統一球とかアホなことやってないで日本独自の高反発球を使えばいい
ホームラン王は最低でも40本超えなきゃ話にならんよ
132名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:05:27.18ID:5O14ChVl0
>>126
MLBも下位打線は全部打率1割ホームラン10本みたいなのばっかりだな
2024/06/10(月) 23:06:01.53ID:x+de1ncO0
球のせいなんだろ?一斉に成績落ちるとか、それしかありえないだろ。
2024/06/10(月) 23:07:25.20ID:/1I++sFi0
貧打戦ばかりで試合がつまらないのは確か
135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:09:06.89ID:kEODb6C40
早くピッチクロック導入しろや
ピッチャーが有利すぎんだよ
2024/06/10(月) 23:09:39.86ID:NaRTMQVb0
秋山と筒香の例を見ればわかるように
日本の打撃力は進歩していない
137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:09:46.89ID:FH/nNqCa0
今の野球って球場や練習施設に高精度カメラ入ってて細かくデータ解析やってるから
どの選手のどこが良いとかどこが足りないとか丸裸なんだよね
だから野球に真摯に取り組んでる奴はしっかり成長できる
野球にまじめになればなるほど見返りも見込める
スポーツとして正しい姿になっている
2024/06/10(月) 23:10:32.53ID:t6HFf/iG0
>>131
野球って競技性よりもキャラゲーの側面の方が強いからスタッツの見栄え良くないといかんよな
2024/06/10(月) 23:11:40.36ID:iR1O1yNY0
160キロ投げる投手増えてるもんな
2024/06/10(月) 23:12:56.77ID:JcVI6hfI0
ホームラン王が44本位で首位打者が3割6分位なのが1番面白い
141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:13:21.75ID:6OnbdHY+0
広島やけど
見てて弱いのにやっぱり今だ
首位はありえないぞ
笑笑
142名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:13:32.25ID:9tULXnle0
メジャーみたいに分析しまくれば打てるんやないの
2024/06/10(月) 23:15:07.31ID:NaRTMQVb0
>>142
無理
そもそも日本の打撃フォームとメジャーは全く違う
2024/06/10(月) 23:15:36.27ID:HbSP3HRC0
去年のパリーグホームラン王が30本もない時点でおかしいと思えよ
145名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:16:04.16ID:EqdjxUa+0
ボール変えたからだろ
2024/06/10(月) 23:16:45.84ID:ivXnkX++0
4位が.276は草w
打高投低時代だと30位くらいだったイメージ
2024/06/10(月) 23:18:11.88ID:IAiJhYGg0
大谷翔平とメンドーサ・ライン。フライボール革命の副作用「低打率/多三振現象」はいつまで続くのか?
https://number.bunshun.jp/articles/-/850119

日本でもOPS重視の考え方が定着して、
単なる打率より得点へ結びつく打撃や選球が多くなってるのでは
148名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:18:19.40ID:+bHAbXUc0
150キロ以上を投げる投手が増えてる影響あるだろうな
170キロ超えたら物理的に打てなくなると聞いた
2024/06/10(月) 23:18:27.31ID:FKR4C3aF0
飛ばないボールもありそうだけど球速の出やすいボールってのは無いのかなって思っちゃうくらい最近のピッチャーは速い球投げる。
ピッチャーのレベルやトレーニングが向上したんだろうけど。
2024/06/10(月) 23:18:39.12ID:flrJvoqi0
防御率3点台てクソザコて感覚になったな
151名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:18:40.01ID:5O14ChVl0
こんな打低だから阿部慎之助みたいな狂気が生まれるんだよ
152名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:18:43.93ID:qtg+jINz0
やっぱ飛ぶボールのほうがゲームは面白い
動きも多いし
2024/06/10(月) 23:18:47.81ID:ivXnkX++0
>>107
近藤が無双
丸なんてロートルベテランだし

若手打てんのかいな??
154名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:18:53.01ID:hBeaDfer0
チーム増やせばバッピ並みの投手が増えて3割激増するぞ
2024/06/10(月) 23:20:02.45ID:MDiBhFes0
>>9
そんなもんボール次第だろ
来年から変えてくるだろ
156名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:20:39.47ID:4h2OOFro0
ヤクルトはサンタナが首位打者だけど
村上がポンコツだし山田は2割ちょっと
長岡に3番打ってもらってる

塩見、内山、古賀も居ないし投手は悪く無いけど特に良くも無い
157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:22:43.08ID:m3iFpRmH0
今の子は不器用で下手くそだよな
無駄に筋肉つけすぎて身体が固くなって故障が多くなってるし
3000安打確実な坂本はスリムで故障知らず
158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:24:12.31ID:ZSTtQDwT0
実際メジャーで通用するのもピッチャーだけだしな
日本の打者はレベルが低い
159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:24:15.24ID:4h2OOFro0
投手有利にシステム化されてんだろ?
回転数計測や球速アップの方法確立とか
2024/06/10(月) 23:25:06.75ID:ivXnkX++0
坂本が張本超え射程圏内かいな
秋広あたり若手が坂本より打てる気しないし安泰か
161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:25:08.20ID:m3iFpRmH0
三振の増加は得点力を低下させるからな
メジャーは飛ぶボール導入でホームラン数が激増したがアッパースイングしかできない
不器用な打者ばかりで三振も激増して得点力は低下してる
162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:25:22.94ID:ZczHYf+f0
また飛ぶボールにすれば
2024/06/10(月) 23:25:24.14ID:hDE38sXx0
田宮すごいな、他ファンだから知らなかったけど突然出てきたイメージ
2024/06/10(月) 23:26:23.86ID:GkdI4wwd0
王長嶋の時代はこんなもんだったんだろう
だからこそ3割の価値があった
2024/06/10(月) 23:26:37.88ID:gp3yCdzE0
>>15
マジであの時のおかわりは凄すぎた
凄すぎたせいで違反球でそれまでの実績を全てイカサマ扱いされた奴らは言い訳すらできずに引退していった
166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:29:51.77ID:m3iFpRmH0
おかわりは今は禁止になってる芯が大きいバットをつかっていた
彼が40発以上打ったシーズンはすべてそのバットを使ってた
2024/06/10(月) 23:33:43.82ID:dglXF6vG0
おかわりは名打者だろ
168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:33:57.02ID:Jp7UGpaG0
今年調子のよい大瀬良はモデルチェンジ 球速は落ちているのじゃないかな?
2024/06/10(月) 23:34:27.35ID:Mu4lWXxg0
電気代高騰と人手不足と終電も早くなってる影響で
試合時間が早くなる低反発球にしてるだろうな
170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:36:34.28ID:7HNx+KwK0
さすがに打てなさすぎて観客はつまらないよ
171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:36:59.16ID:Qqgc0sBH0
ゆあたそ~
2024/06/10(月) 23:39:01.39ID:Gwz9RhW80
プロスポーツで一番難しい技術と言われてるのがバッティングだとよ 人気の如何に関わらず
2024/06/10(月) 23:40:10.79ID:B9LZgshn0
飛ばないボールの影響もあるけどここ数年投手の球速が異常にアップしたからね
中継ぎはもちろん先発でも150以上投げる投手珍しくないし
ドラフト下位指名、育成指名選手でさえプロ入り後、球速アップするのざらだし
2024/06/10(月) 23:43:50.37ID:SubItUiG0
>>169
一理ある

ずっと野球ファンだけど
先月初めてJリーグの試合とバスケの試合観戦に行ってみたら、
ダラダラしない、2時間程度で終わる
ナイターでも終電気にしない
で、本当にカルチャーショック受けた!

試合時間短縮は、ある意味ファン思いだよね
175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:45:22.66ID:sC54EgpS0
去年も首位打者頓宮は歴代最低打率とかだったし
176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:45:55.36ID:BMhszSS00
技術レベルが上がりすぎちゃってるんだな
177名無しさん@恐縮です
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2024/06/10(月) 23:46:44.23ID:0BhmJ38k0
>>3
箱庭神宮ヤクルトで投手するのはムリ
2024/06/10(月) 23:47:40.38ID:6erXo1yw0
なんで近藤は3番じゃないの?
2024/06/10(月) 23:47:58.68ID:VGHdjy2N0
メジャーの基準に近くしようとしてそうなったならそれが本来の実力とも言える。日本仕様の狭いストライクゾーン、飛ぶボール、狭い球場での成績がこれまでの日本での記録。全体の見栄えの数字良くしたいなら日本仕様でやれば良いし、成績落ちても世界基準にするのも自由
180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:48:07.12ID:BMhszSS00
今の選手が50年前行ったら無双しちゃうよな
2024/06/10(月) 23:48:08.21ID:u25RG0ej0
>>160
なぜ内野手と外野手を比べるのか
2024/06/10(月) 23:49:51.95ID:u25RG0ej0
>>165
高校時代にホームランない小笠原がガッツガッツ打ってたのが異常
183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:49:52.58ID:H2mjt/W/0
今年観に行った野球の試合は超貧打戦だったな
両チームでヒットが5本くらいしか出なくて退屈だった
184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:50:58.53ID:wnVaB4ZT0
>>18
ジャッジは?
2024/06/10(月) 23:53:06.78ID:u25RG0ej0
>>180
劣悪な環境(用具、トレーニング施設、移動手段など)に耐えられるかね
無双したらひたすら使われるしな投手は
186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/10(月) 23:53:40.22ID:rcanwsHZ0
防御率1点台というのは
NPBで無双してたダルビッシュと同じということだからな
そんなわけないだろって話でさ
誰がどう考えてもボールがおかしい
2024/06/10(月) 23:54:36.30ID:v5kleGWn0
AIの進歩は投手の方に利することが多くて打者はそうでもない
単に打者の苦手なコースを探すだけでなく、瞬間的にAIが最適解を教えてくれる
MLBのようにピッチクロックで制限されるわけではなくダラダラとしてるNPBは
いくらだもAIの教え通りに投げることが出来るからな
そして速球の速度はトレーニング技術の進歩で格段に上がった
これもAIによる全身の動きの解析によるもの
打者は投手の癖を見抜く動画解析にAIを使うべきでそうすると多少盛り返せるけどね
2024/06/10(月) 23:55:35.49ID:1Bpu0LfI0
>>173
10年で約3km/hだからMLBに比べれば異常というほどでもない
2024/06/11(火) 00:02:04.73ID:RxIzfE4/0
71年の長嶋えぐい成績だな
なんとなくだけど、横浜の宮崎みたいなイメージ
190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:06:21.07ID:6FINI6bH0
>>132
打率?長打力?HR?

ω・´)っ 結局のところ塁打数が真の打力の本質よ
2024/06/11(火) 00:06:55.45ID:c/120EqI0
どんなにいいバッターでも3割しかヒットにならない
残りの7割はアウトになる
2024/06/11(火) 00:10:01.05ID:l7U7CMBQ0
打数の6割が塁になる打者と4割しかならない打者は大差がある
同じ打率.300でも中身が大違い
未だに打率で語ろうとする日本の後進性は目を覆うばかり
193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:11:49.74ID:huMZyAWf0
子供の頃は知ってるバッターみんな3割打ってるからそれが普通だと思ってたわ
2024/06/11(火) 00:13:50.32ID:H2B9Dizg0
ノーノーもすでに2人も出てるしな
もしボールを変えてるならそう言えばいいのに
2024/06/11(火) 00:14:33.82ID:LsE+IFL50
田宮の確変はともかく近藤だけ異次元じゃん
2024/06/11(火) 00:17:23.73ID:r0oLlnSx0
この強力打線

(遊)源田  .239 0本 5打点
(ニ)山野辺 .188 0本 0打点
(左)栗山  .229 0本 3打点
(一)元山  .125 1本 2打点
(右)長谷川 .163 1本 3打点
(中)西川  .196 0本 4打点
(捕)炭谷  .222 0本 2打点
(三)滝澤  .231 0本 0打点
197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:18:06.75ID:xS3LvsCM0
これ打者が打率以外を重視し始めて成績の傾向が変わったってわけでもないんだよな
NPBは2020年あたりから打率も出塁も長打もOPSも全部が下がり続けてる
198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:19:02.83ID:jsSQOc6r0
長嶋はシーズン150安打12回の最多記録持ってる
二桁達成してるのは長嶋と小笠原道大の2人だけ
近藤健介は一度もない
2024/06/11(火) 00:19:34.80ID:RGetbAQy0
4ストライク制 待ったなし
2024/06/11(火) 00:22:42.49ID:8Q32JwaT0
今の時代にイチローがいたら平凡な打者だったかもな
2024/06/11(火) 00:23:03.02ID:qJlOA3Hq0
飛ぶボールと飛ばないボール

いい塩梅の落とし所はないのかな
2024/06/11(火) 00:23:06.76ID:c/N5Z2Vo0
なんかころころ裏で変え過ぎだろ
2024/06/11(火) 00:23:22.25ID:Kwb1rclf0
1990年代前半も打撃成績見ると
本拠地球場が広くなったパリーグは
.320打てれば、首位打者。
3割越えるのは5人程度だったんだよな。

そんな中1994年からイチローが軒並み.350以上の
ハイアベレージで席巻していったわけだけど
結局そのレベルで打てたのはイチローだけだった。
204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:26:17.34ID:GN0DNtS60
>>202
変えたら変えたできっちり説明せぇっちゅーのよ
NPBってのは本当に客を舐めてる
2024/06/11(火) 00:26:53.20ID:E67lM7C60
試合前の打撃練習見ればわかるよ
インパクトでバットがたわんでる。打球遅いしスタンドインしない
206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:31:58.27ID:1NDIysZT0
ボールだろ
今年はいじったな
記録の連続性がなくなるからコロコロ変えんなよ
207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:32:26.36ID:KbNGY4Di0
飛ばないボールに変わったって開幕前後に話題になってたよね?
2024/06/11(火) 00:34:57.14ID:HOw+hvc60
>>196
これでどうやって試合するんだ
2024/06/11(火) 00:35:38.44ID:1yJ/hYNY0
ボールの値段あがってるよね
コストダウンで品質落としてるのかもしれないね
2024/06/11(火) 00:36:58.49ID:wp6zQbEa0
単純に投手有利って話しじゃ
もっと飛ぶボールに変えろ
2024/06/11(火) 00:38:07.39ID:glLG4Tz00
>>196
ピストル打線

ビシエドさん獲得待たれる
212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 00:38:16.51ID:U/04MPbR0
>>48
84年の巨人なんて打率打点本塁打に防御率トップだったんだぞ!!
2024/06/11(火) 00:42:01.18ID:HOw+hvc60
>>211
ピストルにもなってなさそう
弾入ってないだろw
2024/06/11(火) 00:46:24.70ID:BedikDQY0
要するにみんな走り込みが足りないんだよ
走り込みが足りないから下半身の粘りも足りなくなって手打ちになって凡打の山
もっと走り込んで地道な汗をかけ
ウェイトなんかで作った見せかけの役立たず筋肉で自分を誤魔化すな
2024/06/11(火) 00:48:30.84ID:+pQLsgW70
>>3
昔のベイにしろ下位チームには裏ローテばかりぶつけられるからな
なんならお試し登板なんかもあったりする
下位チームで打撃タイトル獲って移籍したら案外打てないとかよくある話
2024/06/11(火) 00:50:00.02ID:Scv8jX0P0
圧縮バット復活すればいい
217名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 00:52:10.82ID:iCE1PgN+0
ジャッジはアホみたいにホームラン連発してるのに何で大谷は打球が飛ばんのや?
2024/06/11(火) 00:54:31.00ID:5uN5T0VI0
投手成績を良くしてメジャーに売る作戦
円安だしね
2024/06/11(火) 01:06:19.77ID:LQgNpwnf0
>>47
ならPのレベルも下がるやろ
2024/06/11(火) 01:06:52.26ID:OouE390D0
レベル低すぎて
221名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:13:05.33ID:PFZ/a67t0
ボールの特性変えて競技性をコントロールしようとするのいい加減やめたら
通算記録なんか何の意味もない
222名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:13:46.29ID:PFZ/a67t0
>>217
ジャッジがアホなだけ
2024/06/11(火) 01:19:43.27ID:kP6LiC2S0
投手のレベルは上がってるが打者のレベルは上がってない
ボールの違いで打率までこんなに落ちるとか無いわ
224名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:21:18.88ID:LMOfhGyU0
田宮の成田高校時代の試合見に行ったけど撮影してなかった
つべに今のとこ1つしか見当たらないしupしたら再生数めちゃ稼げそうだったのに

ショック
225名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:24:48.32ID:PFZ/a67t0
ボールの違いで打率は大きく変わるよ、反発係数を馬鹿にしたらいけない
226名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:26:58.93ID:BeXN3HKa0
飛ぶボールうんぬんじゃなくてフライボール革命の影響で日本のバッターも
ヒット打つ確実性のあるスイングをしなくなってるのでは?
227名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:27:47.56ID:X0qPYFg/0
結局ヒトの反射神経の限界値は決まってるからな
球の速さはスポーツ科学の発展で上がっていくのに対してそれに反応する側は生物学的にどうしたってこれ以上進化できない
男子バレーが女子バレーに比べてラリーが続かない理由も一緒
2024/06/11(火) 01:28:46.99ID:gQ/xFzr/0
田宮って規定乗ってないだろ
2024/06/11(火) 01:30:08.79ID:bFp/FMAH0
この投高打低の自体に近藤はほんまバケモンやわ
パにいてくれてよかった
230名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:30:52.52ID:ND8tQTrR0
今年ノーヒットノーランあと2回くらい出そう
2024/06/11(火) 01:31:12.27ID:kP6LiC2S0
>>225
それは会心の当たりが数メートル伸びるってだけ
凡打は大して飛距離変わらないから
2024/06/11(火) 01:33:11.62ID:HOw+hvc60
>>228
乗ってるよ
233名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:37:07.73ID:CE6/2Wgj0
競技人口激減で野手まで人材が回ってない。

運動神経がいい大きい子はサッカーやバスケにとられて図体だけデカイ木偶の坊かコロポックルしかいない
2024/06/11(火) 01:46:56.04ID:xax4N/3E0
王長嶋だけが3割打って3位くらいが2割8分とかだったらしいねV9時代は

だが両リーグで3人てのはね、だけど今て中継ぎすら150キロ投げれるのばかりだし難しいわな
2024/06/11(火) 01:47:58.67ID:rLZevHD/0
>>231
球足はやくなって内野抜けやすくなるし関係おおありだよ?
2024/06/11(火) 01:48:31.95ID:qq+dX/y10
投手有利のスポーツだし野手に下駄なきゃ投高になる
2024/06/11(火) 01:50:22.94ID:HOw+hvc60
>>235
2011~2012の飛ばないボールの時、ホームラン減少ばかり言われたけど
ヒット打つのも打球が死んで塁間抜けなくなって死活問題だったって当時選手が言ってたな
2024/06/11(火) 01:51:03.81ID:xax4N/3E0
>>213
火縄銃打線
2024/06/11(火) 01:51:58.48ID:oevAAzTU0
ボールだけの違いではないぞ。
投手は、ラプソード使って効率的に回転数を上げてきたんや。投げ方の正解が回転数ででやがる。簡単やろ?
2024/06/11(火) 01:55:55.76ID:ipchDWU30
150キロ前後の高めストレートに差し込まれて負けるよねw
サンタナくらいパワーあるとヒットにするけどw
241名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 01:56:44.03ID:PFZ/a67t0
>>231
いや、打球速度が変わるからヒットになるボールも大きく変わる
発想が単純すぎるよ
242名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:03:34.75ID:WMk9p1xt0
清宮が3年のとき記録作らせようと甲子園で飛ぶボール導入
しかし当の清宮は予選敗退w
ただ見事に中村が清原の本塁打記録を抜き、大会記録も大幅に更新

ボール替えるとこうなる典型例
243名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:04:50.31ID:1uwymnpP0
ドラゴンズなんて先発から抑えまで150キロ以上投げるからな

高橋157キロ
清水156キロ
松山156キロ
勝野158キロ
ライデルマルティネス160キロ

こんなもん打てるわけねーわ
2024/06/11(火) 02:05:18.82ID:EEOZDFk10
>>8
それだと野手の給料上がりまくりで
投手が半壊する
245名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:09:04.70ID:WMk9p1xt0
>>243
80〜90年代の一流投手より10キロ以上も速いと本当に思うのかw
246名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:09:49.93ID:lccbwZn60
フルスイングのバカばっかりだからヒッチャーも楽よ
2024/06/11(火) 02:13:05.76ID:HOw+hvc60
>>245
当時と今とじゃスピードガンの性能も違うし測り方も違うし
数字自体は今のほうが正しいんだろうけど、昔の投手の球も今のガンと測り方ならもっと出てるだろうね
映像で見ても、今の140より昔の140のほうが明らかに速い
2024/06/11(火) 02:14:28.73ID:bZAE/6a+0
OPSという指標がクローズアップされるようになったのが原因だろう
いくら打率が良くてもOPSが低いと評価されないからな
249名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:17:25.27ID:7cNrh0/Y0
人材不足だろうな
野手が悲しいほどね
250名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:18:08.30ID:PFZ/a67t0
>>243
今のスピードガンは完全に自動でボールがが指から放たれた最速を記録できるけど、
昔のスピードガンは手動式でスイッチを入れたタイミングでピンポイントに速度を測っていたのでどうしても数字が遅く出てしまう。
実際は平均5kmも速くなっていないんじゃないかな。
251名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:18:16.08ID:g3RbKnXQ0
試合早く終わらそうとして飛ばないボールにしてるやろ
252名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:21:50.41ID:D/i8d10Y0
今年は開幕してからすぐボールの話題になったからな
253名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:23:11.48ID:MaiEz5iP0
榊原定征
254名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:25:01.04ID:g3RbKnXQ0
チーム防御率2点代のチームだらけだもんな
2024/06/11(火) 02:25:43.34ID:0tabySmD0
>>247
まーたそれかw
256名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:26:05.70ID:WMk9p1xt0
>>250
そもそも今のスピードガンが正確だと思ってる時点でアホだろw
球場によって違うのは確実なのにw
257名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:35:47.06ID:uxApkzYJ0
ロースコアゲームばっかりじゃ見てて面白くないと思うんだが
巨人阪神広島中日あたりのファンったら今年楽しめてるんか?
2024/06/11(火) 02:37:53.03ID:uqSimaTP0
巨人の選手ではホームランは岡本が10本で
次に打ってるのが坂本と丸がたった3本
あのホームラン出やすい東京ドームでこの体たらく
ホント異常事態
259名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:42:04.30ID:I+we7y7V0
投球はどんどん進化しるけど打つ方の進化が全然ないから仕方ない
260名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:43:46.07ID:WMk9p1xt0
>>259
ほんとに技術の問題だと思ってるアホいるんだなw
2024/06/11(火) 02:47:18.83ID:07Ig37nt0
韓国みたいに打率を上げるためにストライクゾーンを狭めて打者有利にルール改正したりするんじゃないだろうな
2024/06/11(火) 02:50:33.79ID:FqZShkMy0
野球ってなんで毎年ボール変えてるんだろうな
それで得点力が大幅に変わるし
263名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:53:00.27ID:6uzuHSng0
打率0.300も0.275もそんなに大差ないだろ
1000打席で300安打
1000打席で275安打

1000打席でたったの25安打差でしかない
2024/06/11(火) 02:53:16.03ID:FauvM/cx0
>>251
点取れないから引き分け多くなってるけどな(笑)
265名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:54:42.61ID:WMk9p1xt0
>>263
1000打席も立たねぇだろアホ
2024/06/11(火) 02:54:45.52ID:/hOfOAX+0
21時で終わる試合増えた
2024/06/11(火) 02:56:55.17ID:nyfVIjjG0
>>238
無理して名前つけなくてもいい
268名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:57:20.39ID:OoRUwfDW0
見に行った試合が投手戦だとガッカリするよ
興行なんだから考えな
269名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 02:59:23.79ID:6uzuHSng0
>>265
野球のことは詳しく知らないけど200試合くらいするんだろ?
5打席×200試合でそれくらいなんじゃないのか?

じゃあ
100打席で30安打
100打席で27.5安打
100打席でたったの2.5安打差でしかない
これでいいか?
2024/06/11(火) 03:01:18.92ID:fSYV/2dH0
欠陥スポーツw
2024/06/11(火) 03:01:40.95ID:nyfVIjjG0
>>263
そうなんだよな
500打数で考えたら150安打と138安打で12安打差、2週間で1安打の差しかない
まあでもそれをずっと続けるのがその差になるんだけどな
2024/06/11(火) 03:04:40.99ID:Z2PUC/eu0
ボール変えるだけでいくらでも変わるやん
2024/06/11(火) 03:05:52.41ID:t91HwmCH0
>>265
そこは良いだろうに・・
2024/06/11(火) 03:06:44.76ID:ESBjxVWx0
>>268
1-0の試合とか半額返金しろくらいの糞だわ
275名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 03:07:47.55ID:dna1RCKv0
ノーヒットノーランも昔ほど素直に褒められない気分だわ
276 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/11(火) 03:13:46.31ID:CrKyulvT0
ボールを
統一しろや!
2024/06/11(火) 03:19:03.10ID:piB7kcNY0
投手は飛ばないボールのおかげで成績を良く思わせられるからメジャーと高額契約できてニッコリ
278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 03:25:44.78ID:X5xs/knF0
今年はこんな特徴のボールって
公表してるならまだしも黙ってやるからな
2024/06/11(火) 03:26:54.57ID:N+F289ou0
捉えたフルスイングでウォーニングゾーン手前で失速
2024/06/11(火) 03:28:53.99ID:FauvM/cx0
村上13本
ガシ12本
ホームラン王も30本超えるかどうか
281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 03:30:39.77ID:maaJgiP10
>>247
それもあるだろうが
これだけ分母が小さくなってるにも拘わらず
スピードが速くなってると言うのは
やはり筋トレなど後天的な要素がデカイと思うわ
282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 03:31:16.60ID:nmeKzPvi0
メジャーは変化球が高速化し(10年で10km上がった)
そのせいで超絶打低が訪れた

そしたら突然3年でホームラン総数が1.5倍に爆増した
アホが「フライボール・レボリューションや!」とかぬかしたが
こんなの飛ぶボールに変わっただけ
283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 03:40:13.09ID:nmeKzPvi0
プロ野球もボールやろね
前しらべた平均防御率うろ覚えだけど
2020 4.00
2021 3.50
2022 3.00
2023 3.00
こんなやで。2年で1.00下がるのはボール以外にないわ
2024/06/11(火) 03:56:07.40ID:EmmtT8OL0
>>1
細かい話で申し訳ないが48年ぶりかと思ってた
確か1976年の吉岡悟が首位打者の年
2024/06/11(火) 04:04:14.31ID:EMl9cfsb0
セ防御率1点台が8人もいるてか異常
286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 04:15:15.96ID:olNuB7y30
昔は先発ピッチャーが崩れると後は二線級のピッチャー出てきてそこで打率稼げたけど、今は短いイニング投げる中継ぎ抑えにピッチャーの方が球が速い
2024/06/11(火) 04:22:50.76ID:kVNsn4aB0
>>284
1976年はセ・リーグだけで10人以上いる
2024/06/11(火) 04:23:28.30ID:kVNsn4aB0
>>284
パ・リーグにも4人いる
2024/06/11(火) 04:36:21.31ID:KBMAclFV0
昔の投高打低の時代は三割打ったのシゲヲだけで打撃10傑の一番下が.238とかそんなだったからな
もちろん投手は防御率1点台当たり前
2024/06/11(火) 04:38:27.93ID:qySbh7lh0
投手の平均球速が上がって変化球の種類も多くなった事の影響あるのかな
2024/06/11(火) 04:46:51.56ID:Xg9McDVY0
NPB遅れてるな、MLBは過去147年分の打撃成績が簡単に調べられるのに
ようやく辿り着いたその年度ごとのページに規定以上の選手が打率順に並んでるだけ、
スタッツの種類ごとにソートし直すことが全くできない
2024/06/11(火) 04:48:21.78ID:kVNsn4aB0
>>289
長嶋現役時代の成績見たけどセ・リーグで3割が長嶋だけってのは2シーズンあったが、打率10位で一番低打率なのは1962年吉田義男の.261
2024/06/11(火) 04:52:17.49ID:sFy62CwN0
またボール変えたからな
反発力変えるならせめてちゃんと通達しろよ
勝手に変えるな
2024/06/11(火) 05:02:29.73ID:WK+58yJg0
近藤は大谷さんの打撃の師匠だからな
あと20cm背があれば大谷さん超えてたんじゃね?
2024/06/11(火) 05:06:20.35ID:WK+58yJg0
>>163
ハムファンから見ても突然だよ
かわいいだけのネタキャラで終わるかと思ってた
296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:21:05.81ID:dXSbIo6+0
ボールを変えて成績をコントロールする野球
過去の記録との比較に意味はあるのかな?
2024/06/11(火) 05:22:48.72ID:uW7YjdQ60
そりゃつまらんわ
298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:25:53.16ID:RkbxkZL90
投手のレベルが上がってるとか言われるけどほとんどボールの影響だよな
防御率1点台多すぎだろ
大瀬良才木床田お前らダルビッシュや24勝したときの田中マーレベルなのかよって投手ばっかり
299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:27:44.99ID:2NmabgRJ0
今時打率なんかにこだわっているのは日本だけだよ
打率なんて得点相関性が出塁率より劣るからな
2024/06/11(火) 05:28:35.55ID:Xg9McDVY0
トラックマンやラプソードなんかで球質のデータとれるようになって10年で投手の平均球速5km上がった
301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:35:34.42ID:QxBxvShg0
>>299
バカじゃねえのw
平均防御率も異常なことになってんのに
302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:38:44.10ID:3Exp0l0W0
Youtubeとかで情報伝達が容易になって投手のレベル一気にレベル上がったからね
野手は実戦しないと対応出来ないし投手との差が開いた
2024/06/11(火) 05:38:44.50ID:yUYl6OdX0
さらにMLBに行ったら平均で5分くらいは下がるからな
304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:40:09.60ID:O2c3Oavi0
簡単な話だよ、飛ばない球にしてるからこうなってるだけ
飛ぶ球にしたら3割打者も昔みたいにいっぱいになる
305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:41:17.74ID:wMvtPMCy0
>>295
去年の最後に田宮がちょこっと一軍に上がってきた時は誰もが戦力外通告前の最後の顔見せだと思ったもんな
それがそこで打ちまくって注目されて今年は開幕からレギュラー奪取して大活躍なんだから
マジでシンデレラストーリー
2024/06/11(火) 05:43:46.87ID:qySbh7lh0
社会人でドラフトかかるかどうかボーダーの投手ですら150前後を連発してる現状だと、そう簡単に打てないね
307 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/11(火) 05:46:05.32ID:Ey9yr4Rw0
ホームラン出なさすぎやな
308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:46:55.35ID:QxBxvShg0
>>302
関係ネーヨ
2011〜2012に統一球でバグり
2021〜2024にまたバグってる
2024/06/11(火) 05:47:07.08ID:N10/gJ240
>>200
イチローは2010年に急に打率が下がったけど
これについて「MLBの投手のレベルがこの年に急に上がった」
と解説してる人がいた
2シームやカットボールの使い方が有効になったんだと

そして今の日本の投手って昔より2シームやカットボールを使いまくるよなあ
ただしカットボールといっても140km/hを超えるものを投げる人はまだ少ないが

だが「2010年はイチローは36~37歳だ。眼などが弱ったんだろ」と言っている人もいる

2000年頃の全盛期のイチローを抑えられるかは分からんが
2013年頃のイチローなら今のNPBの投手は抑えられるかもな
310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:47:15.55ID:5hdWPm4j0
エラーの判定が厳しすぎる野手が対応できない打球はヒット認定でいい。ファインプレーoutも守備メンバーで不公平あるし記録は0.5安打で。
2024/06/11(火) 05:47:50.96ID:zc+hZpD60
打開策が飛ぶボールとか情けないのこれだからガラパゴスは御遊戯なんだよサッカーで言えばゴール量産したいからゴール枠もっと広げようみたいなもんだろアホらしい
2024/06/11(火) 05:50:01.54ID:tDmh8+a40
野球の記録は横の比較(同年代の比較)と縦の比較(年代を跨いだ比較)あるが良い選手は横の比較でずば抜けてる選手。イチローや王貞治は横の比較でもずば抜けてるからやはり次元が違った選手なのは分かる
2024/06/11(火) 05:50:01.84ID:ZvdWAi6e0
いや、分析データ化が進んでるからだよ。
バッターというのはそもそも1流でも7割失敗すると考えればそれを7割5分にさせるのは難しくない。
2024/06/11(火) 05:50:26.35ID:N10/gJ240
>>281
脇腹(内腹斜筋)の筋力が
投球スピードに一番影響するってデータが
出てしまったからなあ

プランクでもやってれば簡単に付いてしまう
2024/06/11(火) 05:56:46.47ID:RCmWDCcL0
なんでわざわざ飛ばなくするの?
点が入る時が一番盛り上がるのにそれを削減させてどうすんの
316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 05:57:44.89ID:QxBxvShg0
>>309
アメリカンリーグ
2009年 4.82 .267 .336 .428 .764 2560本塁打
2010年 4.45 .260 .327 .407 .734 2209本塁打

確かにガクッと下がってるんだが本塁打のせいやな
317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 06:01:25.93ID:KhP39AZq0
NPBが言うには延長は増えたが9イニングの試合時間は短縮できたので効果がある
だそうだ
2024/06/11(火) 06:01:33.24ID:Xg9McDVY0
1980年ごろにすでに160km投げるPがいたわけでしょ
だったら平均球速が140kmぐらいで留まってたのがおかしかったんだよな
10パーセント以上違うってってのは100m10秒で走る選手がいるのに、他は11秒切れないみたいなもんだから
トレーニングで10秒2とか3とか行けるようになったのが現在の状況でしょ
2024/06/11(火) 06:02:14.39ID:anIzyBL/0
デジタルの高度化で球質球速をレベルアップ出来るトレーニング環境が進んだからなあ
投手の平均レベルが頭打ちになってきたら打者レベルも追いついて来ると思うが
2024/06/11(火) 06:04:46.00ID:qnlUkC6z0
今年のボールは飛ばんと山本昌が言っとった
2024/06/11(火) 06:08:26.38ID:Nh5o/Wwd0
最後までリリーフも打てず延長引き分けの試合が全体に増えたよな
それで結局ナイターだと試合終了22時過ぎたりすること増えてる
322名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:15:15.49ID:l8iMqaNL0
バカバカしいスポーツだよな
323名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:16:17.30ID:l8iMqaNL0
>>315
試合時間がクソ長くなるからさっさとアウトにしたいらしい
324名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:19:50.96ID:NmohuSbB0
シーズン通じて、投手のレベルと厚み(戦力になる人数)の差が直接結果に現れる
フロントや監督にとって、しんどいスポーツだな
2024/06/11(火) 06:21:23.70ID:qgin/TRt0
今野球が上手な子はみんなピッチャーでだんだん落ちこぼれてバッターに専念していくわけだから野球エリート群のピッチャーには敵わないよ
326名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:22:46.38ID:X5xs/knF0
これってHRとか長打だけじゃないからな
内野の頭を超えないとか間を抜けないとかも
あからさまに分かる、失速するのが
2024/06/11(火) 06:24:25.55ID:212c1xDm0
って事は村上除いて本塁打もかなり減ってる?
2024/06/11(火) 06:25:06.37ID:DvAF7XZF0
飛ばない違反球使ってるから
データにはっきり現れてる
2024/06/11(火) 06:28:17.85ID:5t6SiFeV0
物価上昇で高反発ボールは作るのにコストgsかかるのかもしれないな
何かしらの裏がありそうだが
2024/06/11(火) 06:29:50.39ID:eZccIb0Y0
田宮は凡打でも内容がいいからな
コイツは中々打率落ちないと思う
331名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:31:57.55ID:9rvObghG0
その代わりノーヒットノーラン出まくりなのに
332名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:36:02.88ID:khOMqbXV0
去年あたりからノーノーの数バグってんだよ
明らかに何かおかしいだろ
2024/06/11(火) 06:36:52.39ID:jEosS94v0
三割打者がリーグで一人とか長嶋茂雄の若い頃に戻っている
2024/06/11(火) 06:37:00.62ID:k/CIANKj0
王貞治が裏で手を回してホームランでないようにしているんじゃないか
335名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:37:54.14ID:zpSr8CEU0
子供に不人気の影響が出始めてきててワロタ
2024/06/11(火) 06:38:15.46ID:okJVtkEa0
ピッチャーのレベルが上がったんじゃなくて、明らかにボールがおかしいだろ
もう60試合弱消化しているのに、セ・リーグのホームラントップは村上13本。パ・リーグは山川12本とか。
2024/06/11(火) 06:39:43.11ID:IDAMv4Ae0
>>299
相関関係と因果関係を混同してる
338名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:39:45.04ID:RkbxkZL90
>>336
マジか
30本行くかすらあやしいな
339名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:42:04.49ID:KYCGEtbY0
巨人の岡本が調子悪いって叩かれてるけど、それでも.260くらい
あるんだよね。阪神の大山なんて.200切ってようやく二軍落ちだぜ?
340名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:42:47.67ID:FfcjMYBM0
投手のレベルがー言うが
去年と比べていきなり上がるわけねえし
そもそも今永山本バウアー抜けて
誰が入ってきたんだよ
2024/06/11(火) 06:46:47.43ID:QFcrz+Ls0
野手が弛んでるんだろ寝る間を惜しんで素振りしろ
342名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:47:13.41ID:1raf2wh50
>>340
もう大分前から投高打底だろ
343名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:48:57.09
>>1

今の連中

練習しないから質が落ちるのは必然だわw
2024/06/11(火) 06:50:34.52ID:9mwi9gS30
昔は150キロで凄いって言われてたのがいまは普通だもんな
そりゃ打者は打てなくなるよ
345名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:52:08.36ID:vDuln79S0
ボールの違いだろうね
投手の球速上がったとかは関係ないし、球速なんてそう簡単に上がりませんw
2024/06/11(火) 06:52:38.90ID:pQjAv8zm0
昔は150キロでも最高速だったのに今は160キロだからな
347名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:53:02.34ID:ICmOhQjA0
大谷、絶不調でも3割以上打ってるの凄いわ
348名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 06:53:21.26ID:gAPU/x8P0
球が悪い
349名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:00:02.10ID:qRy7s3Am0
終わったら言えよ
350名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:02:05.80ID:NSY0Xr050
そういえば清宮は?
全く見ないけど、どうなったん?
2024/06/11(火) 07:04:27.38ID:8jZKZUdV0
メジャーの真似してアッパースイングするからだよ
野球が最強
WBCで証明された
2024/06/11(火) 07:05:29.37ID:XL6iQj1U0
もうすこし飛ぶボールにしてくれ
2024/06/11(火) 07:08:22.59ID:MfdkYasR0
これ以上球速上がって飛ぶボールだとピッチャー返しで死人出るだろ諦めろ
2024/06/11(火) 07:08:49.81ID:uulTLk7r0
日本の選手は大谷に倣ってパワーを付けるべきだな
パワーこそ正義なんだよ
355名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:15:30.89ID:x04g+M+o0
>>245
昭和のプロ野球から40年見てるけど速いよ。
2024/06/11(火) 07:21:15.59ID:hQkr2flz0
>>334
年間本塁打数は抜かれたし通算868本っていうのは絶対抜かれないからそんな事しなくてもいい
357名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:21:48.88ID:vDuln79S0
>>355 昭和のプロ野球から50年見てるけど速くないな
358名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:22:00.89ID:JVJrjCSO0
またボール変えそうw
359名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:22:56.41ID:C6vtyeEC0
>>1
もう少し飛ぶボールにしなさいよ。
あまりにもピッチャー優位すぎだろ近年は。
2024/06/11(火) 07:24:45.87ID:N+F289ou0
飛ばねえ球はただのゴミだ
361名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:25:32.80ID:0Tu+vvFY0
プロ野球って何が楽しくて長時間毎日やってるの
362名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:25:43.41ID:LJk5Q/Pf0
メジャーも30球団で3割打者たった14人だぞ
.320以上はたった3人

アメリカも投高打低状態だな
2024/06/11(火) 07:27:12.74ID:UYyniiOj0
2021年の京田陽太は409打数で.257だったが、パ・リーグ球団のチーム打率で、それを上回るチーム打率を記録した球団はゼロ。
セ・リーグでもチーム打率が京田陽太の409打数の打率未満という球団があった。
既に2021年にはそんな状況だった。
相対的に見て、京田陽太のイメージはやや過小評価気味なのではないかと、ずっと思っていた。
2024/06/11(火) 07:27:48.09ID:1jU95ZhQ0
MLBも今後.350を上回るバッターは出ないんじゃないかと言われてるからな
365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:29:30.30ID:NVYoU6nu0
おまえら馬鹿ばかりなんだなw
試合時間短縮のために意図的にやってるんだよ
366名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:29:50.15ID:C6vtyeEC0
>>1
4割打者は夢のまた夢か。
まあ投手が150、160kmと投げ出したら早々と打てんわな。
2024/06/11(火) 07:34:01.56ID:1yJ/hYNY0
狙いがあって飛ばないボール作ってるんじゃないよ
きっと円安で羊毛とか高いから量減らしてスカスカの低品質のボールになってるんだよ
知らんけど
2024/06/11(火) 07:35:54.81ID:UYyniiOj0
>>359
先発が降りた後のピッチャーの球速が昭和だと130キロ台後半とか普通だった。
今は150キロ前後が普通だし、フライボール革命とかで、スイングが画一的になりつつあるしな。
2024/06/11(火) 07:38:06.82ID:lr6AH48v0
>>48
西武ディスってんの?
370!dongri
垢版 |
2024/06/11(火) 07:41:09.83ID:YRSb4+WO0
パワーヒッターじゃないのに猫も杓子も1本足打法止めろよ
2024/06/11(火) 07:42:27.35ID:IDAMv4Ae0
力こそがパワー

そんな時代
2024/06/11(火) 07:44:08.13ID:kli4IcM30
そりゃそうなんじゃね??
2024/06/11(火) 07:44:26.02ID:UYyniiOj0
>>369
2リーグ分裂後は、リーグ優勝チームの80%くらいが、チーム防御率リーグ1位か2位で、
チーム防御率が最もリーグ優勝と相関性がある。
2004年、史上最強打線のジャイアンツがリーグ3位。
チーム打撃成績を前年より微悪化したドラゴンズがリーグ優勝した。(チーム防御率リーグ1位)
374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:44:27.34ID:0YkrPk6b0
プロも金属バットにすれば良い
ボールは軟式BかC
2024/06/11(火) 07:44:29.06ID:QVCsFtOI0
試合短くなっていいじゃん
376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:45:45.14ID:vDuln79S0
軟式ボールだと飛ばないやろ
2024/06/11(火) 07:46:26.83ID:kli4IcM30
スーパーボールにするか
378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:48:36.34ID:KYCGEtbY0
そもそも阪神・大山はキャリアハイが.288だよ?
379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:49:08.40ID:WzajmUI40
7回から若干飛ぶボールに変えようぜ
380名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 07:49:29.12ID:wNUSE4qY0
>>1
どうせまたボールに細工して超反発球をこっそり使い出すんだろ?
三国人の様にバレなきゃとことんズルするからな
381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:55:14.18ID:om/8woVT0
>>1
今の野球部見てみなよもやし化に驚くぞ
良い素材は野球やらない小粒だらけで良い投手に蹂躙される
382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:58:40.77ID:MZTqMxPU0
エース同士のハイレベルな投手戦は興奮するけど大したことないレベルの投手でロースコアやられても萎えるだけ
383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 07:59:18.47ID:1sPQcGkH0
一時期だけ飛ぶボールにしただろ?
村上が急に量産するわ阪神が15点取るわ
バレバレだったw
2024/06/11(火) 08:08:31.62ID:1XtVvtyC0
打者の指標がもう打率重視じゃなくなってきたんだわ 
MLBはちょっと前からそうだけど
相手の守備力やら位置にも影響されるし 100打席中のヒット30本と25本は誤差に近いってな
2024/06/11(火) 08:08:33.02ID:pooNUBeh0
ボール変えて打低にして試合時間短縮するくらいなら、ピッチクロックの方がいいだろ
ライト層にはロースコアはつまらない
386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:13:00.04ID:yYTU8X110
日本人の背格好や体格はボールを上から叩いて転がせ
縦振りとか訳のわからんのはフライになるだけで外国人向けとか大谷だけが通用するだけ
387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:15:01.07ID:SY9oZTzc0
>>1
今年はストライクゾーンが頭おかしいレベルで広い
どの審判でもそう
そりゃ当然こうなる
2024/06/11(火) 08:21:28.39ID:mYNhIViD0
>>32
3割どころか4割打てるやろ
2024/06/11(火) 08:30:27.35ID:hsL9FKqp0
OPSの注目度が上がって打率の評価が下がってる気もする
2024/06/11(火) 08:35:43.87ID:pNQMezEi0
ただ単に投手のレベルが上がったのか
それとも単なるボール?の影響なのか
どっちなんだい?
2024/06/11(火) 08:35:49.44ID:hgKxLubN0
150kmのスプリットなんて打てるわけないだろ
2024/06/11(火) 08:37:11.30ID:UDiHivmP0
>>322
ばかばかしくないスポーツは例えばどんなのがある?
393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:40:11.42ID:A3SFCO3W0
>>373
やはり野球ってチーム防御率がほぼ全てだよな
打撃力なんて勝敗にはオマケ程度の微々たる影響しか無い
いくら強力打線でも投手力と守備力の良いチームからは得点できんし
394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:43:09.23ID:ALRoMZXf0
昔は150キロでどよめいたのにな。今は球が速いし昔と違って変化球も多彩になったな
395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:47:53.11ID:e1GsQGaS0
濡れたスポンジ
2024/06/11(火) 08:49:23.45ID:LJxRKHD10
>>32
老害
397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:51:08.61ID:1sPQcGkH0
あ!
2024/06/11(火) 08:52:10.94ID:LJxRKHD10
>>362
160キロのシンカーとかスプリットツーシームとか投げる奴がざらにいるから日本よりさらにレベルたけーからな
399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:54:31.90ID:bgKEyGWY0
昔の人は筋トレ
軽視していたからな
400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 08:54:40.43ID:TWfSxJXl0
また飛ぶボール採用で解決でしょ
「打撃練習の成果のたまもの」
2024/06/11(火) 08:56:01.15ID:vDrktdY80
>>390
野球の競技人口が減って野手に良い人材が行き渡らなくなった
2024/06/11(火) 08:59:56.79ID:+rWU0YDK0
このボール、軽く当てて内野の頭越すくらいを狙うのが正解なのかも
403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:01:02.07ID:qRy7s3Am0
飛ばないボールは最近見慣れたわ
ただ守備の間にポテンと落ちるヒットが増えたのはほんま味気ない
あんなんは高校野球だけでええやろプロであんなん見せられてもな
404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:01:17.77ID:bgKEyGWY0
>>390
投手が投げるボールのスピード
多彩な変化球見ても自明だろ
405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:02:52.59ID:Hxc384c30
投手のレベルは上がったけど打者のレベルは下がってる言う評論家は多いからな
そうなると3割打てねーわ
2024/06/11(火) 09:02:55.05ID:kP6LiC2S0
>>241
ちゃんとボールに当たってないから凡打なのに、何でそんなに変わるんだよ?
野手のいない所に落ちるのがヒットな訳で、詰まった方がヒットになるケースだっていくらでもあんのにw
2024/06/11(火) 09:03:26.22ID:n6Zt3Zcg0
プロ野球初期の川上くらいしか3割打てなかった時代に逆戻りか
2024/06/11(火) 09:03:39.68ID:kP6LiC2S0
>>237
そんなの打てないバカが言い訳にしてるだけ
409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:04:19.26ID:3XHm5wIv0
>>51
サトテルだけはそれ関係ないかもないかんせんボールに当たらん
2024/06/11(火) 09:05:41.11ID:kP6LiC2S0
>>235
野手のいない所に落ちるのがヒット
詰まった方がヒットになるケースもいくらでもあるから結局大して変わらない
411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:07:20.49ID:CAdR/X8g0
二段モーションが卑怯すぎるんだよ
412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:11:33.64ID:KYCGEtbY0
>>387
去年阪神が「フォアボールも評価する」なんてやったからかな。

ちなみにいわゆるストライクゾーンからボールが外れてても
「ストライク」と判定することはルール上問題ないようです。
2024/06/11(火) 09:13:02.47ID:Aze6qx+Q0
守備も上手くなってるからな
2024/06/11(火) 09:13:12.36ID:KHjrSadX0
韓国野球は逆に打高投低で3割打者いっぱいなんだよな
WBCの時に韓国は控えの捕手2人以外は全部3割打者だったけど
日本は村上と吉田しか3割打者いなかった
415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:13:35.04ID:jqBfXMxE0
>>269
100打席で30安打
100打席で27.5安打
100打席でたったの2.5安打差でしかない

打率3割も2割7分5厘も大差やいな
416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:14:04.86ID:06kLz4Hz0
>>3
グライシンガー青木ラミレスがいた時にもやってるからヤクルトの伝統芸
2024/06/11(火) 09:16:25.06ID:JbzyipFB0
パワーピッチャーに1イニングづつ投げられたら
そら打てないわ
昔の防御率5点6点みたいな敗戦処理がいなくなったな
みんな勝ちパターンで使えそうなピッチャーばかりになった
418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:17:28.04ID:KYCGEtbY0
>>414
あのロハスJrが活躍している時点で……
2024/06/11(火) 09:18:39.69ID:0HAs5obs0
やっぱプロも金属バットでやらなきゃな
さすれば、馬鹿な観客どもも真剣に観るだろ
2024/06/11(火) 09:20:59.32ID:Ho4o24TC0
おかわり君のような太った選手が減ってきてるからな
デブデブ言って貶したお前らの責任でもあるぞ
2024/06/11(火) 09:22:30.23ID:pwYAHouK0
飛ぶボール使ってバランス取らねえとなぁ
エース級、好投手の投げ合いでもねえのに毎回毎回ロースコアの試合見せられても萎えるわな
2024/06/11(火) 09:22:46.13ID:vhAZVu6K0
このスレ野球観てない人多いのかな
打低の理由はボールだから

抗力係数が明らかに上がっててて、打球の初速は去年と変化ないのに飛距離が落ちてる
西武スコアラーもそう断言してる
423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:23:00.45ID:qRy7s3Am0
1−0とかたこ焼き買いに来たんちゃうからな
2024/06/11(火) 09:23:09.85ID:Ho4o24TC0
おかわりくん筋トレせずに統一球でホームラン50本
落合筋トレせずに三冠王3回

現代野球は意味のないトレーニングしてる選手が増えたってのも大きいな
2024/06/11(火) 09:24:12.82ID:vhAZVu6K0
>>417
いや、投手レベルはほぼ関係ないから
2024/06/11(火) 09:24:45.78ID:pAuXlfF20
素人目には掛布バース岡田3連発みたいのが見たいよな
俺はドベゴンズしか見ないからもう数十年そんなの見てないけど
2024/06/11(火) 09:24:51.34ID:kP6LiC2S0
>>422
投高打低の状態は去年と比べてとかじゃないだろw
何年もこんな状態なのに
428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:25:25.68ID:0Nw1g5uo0
>>33
頭が固い、最新の理論についてこれないやつはいくら仮に実績が凄くてもただの老害
429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:25:28.23ID:yYTU8X110
野球の醍醐味はバカ試合だよな
2024/06/11(火) 09:27:09.59ID:N10/gJ240
今は敗戦処理でも147km/h投げるからなあ

昭和後期の野球とか138km/hしか投げられない投手がコントロールと4種類の球種で
必死で投げてたが「シュート」を投げたら133km/hなのはともかく
横曲がるよりお辞儀してる方が大きいじゃねえかって感じだったな
今ならチェンジアップ扱いか
2024/06/11(火) 09:27:18.33ID:kP6LiC2S0
>>425
投手レベルが一番だろ
全体的にスピードは上がってるし
球種は増えてるのに
2024/06/11(火) 09:27:23.14ID:/AALhRTs0
やっぱり片手でホームラン打てるような野球が一番面白かったな
ちょこんと当てたのがライトスタンドに入るのが面白い
433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:27:23.91ID:qRy7s3Am0
放映料じゃなく球場に来る人から収益を出したいなら
5,6点を取り合うくらいの基準でボールやストライクゾーンを見直すべきやろ
何を基準にこういうことしてんのかよう分からん
国内需要だけなんやしMLB基準とかどうでもええやろ
2024/06/11(火) 09:27:27.96ID:uywXVQFr0
打撃技術はもう上がらんから投手に枷つけろ
2024/06/11(火) 09:27:31.85ID:tTQ/54iO0
>>419
それ有りだよな
例えば五打席の中で一回金属バット使えるとかな
創意工夫してほしいよな
客が減る一方だわな
2024/06/11(火) 09:28:07.01ID:kP6LiC2S0
>>435
客減ってないだろ
2024/06/11(火) 09:28:12.29ID:vhAZVu6K0
>>427
年々少しずつ打低になるのはわかるけど、去年と比べて明らかに飛ばなすぎなのは事実だろ
プロの分析屋が断言してんだぞ?
438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:28:16.58ID:WAG4fSrP0
去年のボールに戻せ
2024/06/11(火) 09:29:08.36ID:vQfc3/aj0
>>435
統一球になってから客は増えまくってるんでご心配なく
野球人気上がりまくって凄いわ
2024/06/11(火) 09:30:02.72ID:9SnIq0+s0
>>437
埼玉のザコが言い訳したいだけ
ソフトバンクを見習え
2024/06/11(火) 09:30:02.87ID:vhAZVu6K0
>>431
それもあるけど、ほぼ関係ない
一番はボールで、次の要因として投手レベル
2024/06/11(火) 09:30:07.08ID:qySbh7lh0
まあ試合のテンポ早くなってるし打者が不利な状況は悪い事ばかりじゃない
2024/06/11(火) 09:30:13.12ID:kP6LiC2S0
>>437
去年も両リーグで5人ぐらいしか3割打者いなかったが?
ボール同じだろよ
お前の言ってるニワカの分析屋呼んでこいw
2024/06/11(火) 09:30:14.63ID:ngGbZFae0
投手戦はそりゃたまにはいいけど、8対7みたいな試合は盛り上がるもんな
今年の野球は本当つまらん
2024/06/11(火) 09:30:50.89ID:vhAZVu6K0
>>440
データオタクのダルビッシュも断言してるんだが
2024/06/11(火) 09:31:16.99ID:JR/ZPP6L0
確かにボールがダメならバット変えるしかないよな
2024/06/11(火) 09:31:25.47ID:Mzc/y6Sx0
ボールは関係ない
落合が断言してる
448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:31:36.69ID:TWfSxJXl0
焼き豚「サッカーは90分やって0-0。退屈!」
焼き豚「野球の0-0は引き締まった良い試合!!」
2024/06/11(火) 09:32:26.39ID:kP6LiC2S0
>>441
ボール違いは
キチンと捕えた当たりが伸びるってだけ
当たり損ねの飛球は大して変わりはしない
2024/06/11(火) 09:32:32.77ID:mlYR5A8g0
日本人でも160キロ投げるのが増えてきてるのに
バッターとピッチャーの距離は同じまま
ボール自体も飛ばないボールなんて言われてるし

そりゃ打てなくなるだろ
2024/06/11(火) 09:32:44.31ID:0BeTxuq30
バットにコルク入れて違反してバレたりする奴が出てくるくらいが面白いよな
2024/06/11(火) 09:33:07.04ID:mlYR5A8g0
>>447
一昨年くらいだったか山川が飛ばなくなったって断言してたけど
2024/06/11(火) 09:33:21.53ID:fT12EHff0
最大の被害者はリリーフ
接戦ばかりで捨て試合を作れなくなった結果、リリーフの負担が増してリリーフ失敗が増えてきた
なのに評価は「飛ばないボールなのに打たれて何してんだ!」
2024/06/11(火) 09:34:02.36ID:kP6LiC2S0
>>452
40本打ってるヤツがそれ言うのは単なる嫌味だろなw
2024/06/11(火) 09:34:19.87ID:tPKuq3TF0
子供がホームラン待って応援してるのに
全く飛んで来ないからシラける
2024/06/11(火) 09:35:16.38ID:qySbh7lh0
今のところ観客動員数は減ってないし、ボールは全く変わってないしでデメリットは見当たらない
2024/06/11(火) 09:35:21.16ID:RxWtfdtH0
>>452
一昨年41本の山川「飛ばなくなったなぁ」
2024/06/11(火) 09:36:15.99ID:xZK7Mb3x0
むしろラビットの頃のほうがシラケてたし空席あったよな
459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:36:19.09ID:clNxLbng0
>>19
でも西武は近年投手悪くないけどずっと成績悪い
結局投打のバランスだろ
2024/06/11(火) 09:36:50.83ID:o0k3d/3X0
ジャイアンツの小林なんてボール以前の問題だもんな
2024/06/11(火) 09:37:03.35ID:vhAZVu6K0
>>447
現場離れたレジェンドよりも、現役プロの分析屋の方が比べ物にならんくらい重いだろ
2024/06/11(火) 09:37:33.23ID:vhAZVu6K0
>>449
お前の感想はそうなんだな
でもプロのスコアラーは飛ばないと言ってるね
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024050200931&g=spo
2024/06/11(火) 09:38:22.88ID:cTePZSdG0
>>447
ザルみたいな川崎球場で飛ぶボールHRしてたやつに言われてもなあ・・・w
2024/06/11(火) 09:39:18.56ID:qySbh7lh0
このご時世に3割、30本超える結果残した選手は本当の強打者として評価されるし、悪い事まじでないだろ
2024/06/11(火) 09:39:36.89ID:j/T2pM0Y0
変なピッチャー連中も、軒並み防御率いいもんな
投手コーチがいいわけじゃないから騙されんなよ
2024/06/11(火) 09:39:37.75ID:yyWTVwN20
おかわりくんのような本物がバッターが見極められていいボールだよな
2024/06/11(火) 09:39:43.91ID:kP6LiC2S0
>>462
12球団1弱いチームのスコアラーに説得力ゼロ
2024/06/11(火) 09:40:32.60ID:vhAZVu6K0
>>464
それならそれで良いけど、飛ばなくした(なった)なら、NPBは見解を述べるべきなのにダンマリだからな
マジで無能すぎる
2024/06/11(火) 09:40:33.52ID:4hblu0a40
ラッキーゾーンをどの球場も作った方がいいかもな
2024/06/11(火) 09:41:06.57ID:vhAZVu6K0
>>467
少なくともお前よりは信頼できると思うけど
2024/06/11(火) 09:41:15.85ID:yyWTVwN20
おかわりくん見習え
筋トレもせずに統一球で50本打ってる
2024/06/11(火) 09:42:43.95ID:pvhUjITE0
統一球になったのはいつだったかな…
球団ごとに玉選べる様に戻そうぜ
2024/06/11(火) 09:42:44.89ID:kP6LiC2S0
>>463
落合の時代はラビット時代じゃねえだろ
2001~2005年頃ってすでに引退しとるわ
2024/06/11(火) 09:42:48.27ID:IObMCJpY0
2000年代は投手レベル高かったが打ちまくってたな
2024/06/11(火) 09:42:53.79ID:vhAZVu6K0
デルタっていうデータ分析のサイトあるから観てみるといいよ
データ観点で観たら、確実にボールがおかしいことがわかる
2024/06/11(火) 09:43:41.31ID:kP6LiC2S0
>>470
いや俺のが頭がいいw
最下位になるならアホでも出来る
2024/06/11(火) 09:44:35.71ID:vhAZVu6K0
>>476
データの分析は頭の良し悪しじゃなく、客観性で決まるけどね
お前は客観性0だし、頭も悪そうだね
2024/06/11(火) 09:44:54.73ID:+1KO9OTl0
最下位の分析屋「ボールがぁ…ボールがぁ」
2024/06/11(火) 09:45:08.24ID:n6Zt3Zcg0
打低過ぎてWAR稼いでるの守備の人が多いな
480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:45:16.14ID:WfvwojrF0
レベルが落ちたよな
江川落合を超える選手はもう現れないか
2024/06/11(火) 09:45:41.59ID:kP6LiC2S0
>>477
1番弱いチームのデータを参考にしても仕方ないだろアホ
2024/06/11(火) 09:45:52.79ID:qySbh7lh0
まあこの数字は野手にとって残酷だけど、もっと筋トレして鍛えろって事なんだよ
オータニさんにしろ誠也にしろ、身体が日本時代の倍くらいにパンプアップしてるからな
日本だとマッチョだった吉田ですら非力さを痛感してるんだから、メジャー志望の選手は
鶏胸肉とブロッコリーだけ食ってシーズン中もバーベル上げまくれ
2024/06/11(火) 09:46:44.37ID:+1KO9OTl0
レベルは下がったって落合も言ってたな
484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:46:56.85ID:3FGYvNpd0
やきう選手はデブ揃いで打ちそうなのに意外だ
2024/06/11(火) 09:47:20.91ID:vhAZVu6K0
>>481
その一言でわかった
お前やっぱり頭悪いな

打球の初速が変わらんのに飛距離が伸びなないってのは強さ関係ないだろ
否定したいならデルタ観てこい
2024/06/11(火) 09:48:03.10ID:kP6LiC2S0
>>480
江川を超えてる選手なんてナンボでもいるやろw
落合はおらんな
487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:50:51.44ID:eeY2+mgP0
そろそろ飛ぶボールに変えるか
2024/06/11(火) 09:51:38.91ID:p2ZpTgtD0
>>484
そんなでもない
セ・リーグて体重100キロくらいなのは岡本と村上くらい
パ・リーグで体重100キロくらいは山川とおかわり君くらい
2024/06/11(火) 09:51:48.79ID:kP6LiC2S0
>>485
頭が悪いのはお前
西武自体が4位から最下位に落ちてる
データも下がるの当たり前
弱いチームのスコアラーはそりゃボールのせいにしたいだろw
去年も投高打低だったのに、さらに反発係数落とす意味がどこにあるよ?
そんな事を考えるバカがいたらお目にかかりたいわ
2024/06/11(火) 09:51:56.92ID:FVGpwxhV0
ストライクゾーン広げて審判が早く家に帰りたいとかじゃねーの
2024/06/11(火) 09:52:10.70ID:vhAZVu6K0
>>480
江川のストレートは確かに凄いけど、変化球は現代野球じゃ通用しないだろ
2024/06/11(火) 09:52:41.94ID:aUWP6gxz0
それだけ野球人口が減ってるって事だろうね
有能なスポーツ選手が野球だけに拘る意味もないしなぁ
493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:52:54.16ID:eeY2+mgP0
来年3月19、20日に予定されている米大リーグの日本開幕戦(東京ドーム)に大谷翔平(29)、山本由伸(25)両投手が所属するドジャースが来日しない方向であることが10日、明らかになった。ドジャースが今季の韓国・ソウルに続いて2年連続で米国以外で開幕戦を迎えることが最大のネックとなったもよう。一方で今永昇太投手(30)、鈴木誠也外野手(29)を擁するカブスの来日が「内定」段階にあることも分かった。
こいつらで客はいんの?
2024/06/11(火) 09:52:58.48ID:0xkRVidg0
高校野球も飛ばないバット配ってから 甲子園がツマラなくなったね
野球用品メーカーの入れ知恵なのかな バカみたい
2024/06/11(火) 09:53:51.41ID:vhAZVu6K0
>>489
変わったのは反発係数じゃなく、抗力係数な
なんというか文章の節々にお前のバカさ加減が伝わってくるな
496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:53:52.51ID:LcuoxIAn0
落合なんて現代だと3割も打てんよ
槇原や郭みたいなパワーピッチャーにはとことん弱かったから
あくまで球場も狭く当時の平均球速を打つ技術が優れてただけ
2024/06/11(火) 09:54:32.69ID:mlYR5A8g0
>>454
2022年6月15日
【西武】山川穂高「飛ばない方がありがたい」今季のボール「飛ばない」断言も本塁打への自信不変
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202206150001002.html

21スイングで14本の柵越え。引っ張って、ポンポンと放り込んだ。
ところが「ボール、飛ばないです。間違いないです。確信は持ってます」と、今季のボールは昨季よりも飛距離が出ないと断言した。

打った感覚は変わらないという。ただ「打球速度に対する飛距離を見ても飛んでません。だいたい160キロ、出たらホームランは打てる。
僕は速い時は180キロぐらい行くけど、その時の飛距離が飛んでない」と、数字に差が現れているとした。

そこで、日刊スポーツによる推定飛距離も比べてみた。全本塁打、記者による推定飛距離が記録されている。
球場による条件の違いを除くため、ベルーナドームに限定し、昨季と今季ここまでの山川の本塁打の平均飛距離を算出した。
昨季8本の平均が119・4メートルだったのに対し、今季ここまで11本で平均114・5メートル。4・9メートルも少ない。
2024/06/11(火) 09:54:33.54ID:b7he5C670
東日本大震災で試合を早く終わらせるも大切な事になったからな
499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:54:36.68ID:eeY2+mgP0
サッカーていうとゴールマウスを自由に広げたり狭く出来るのがやきうだからな
2024/06/11(火) 09:55:41.56ID:mlYR5A8g0
>>491
そもそも江川の時代って140キロ後半で剛速球言われてた時代でしょ
「当時の凄い選手」でしかないよ
2024/06/11(火) 09:56:19.16ID:4higw3rZ0
>>497
2022年は打球速度160弱出せば入ったけど、今年は160弱じゃ入らんらしい
2024/06/11(火) 09:56:56.82ID:3h1Vd84P0
打ってみな

飛ぶぞ
2024/06/11(火) 09:56:57.70ID:DvAF7XZF0
パ・リーグHRデータ

加藤違反球時代 
11年・・・432試合454HR 1.05HR/試合
12年・・・432試合427HR 0.99HR/試合

23年・・・429試合607HR 1.41HR/試合

24年・・・152試合145HR 0.95HR/試合
2024/06/11(火) 09:57:18.42ID:mlYR5A8g0
>>499
サッカーもルールぽんぽん変わってない?
2024/06/11(火) 09:57:23.83ID:C3cWI8d50
>>491
またこういうアホ
じゃあイチローも大谷も40年後の野球に通用しないね
これから出てくるどんな選手も。ほんとバカなんだよお前みたいなやつ
2024/06/11(火) 09:57:35.62ID:4higw3rZ0
>>500
現代のガンで測ると160近く出てるんじゃなかったっけ?
俺もリアルで観たわけじゃないからよく知らんけど…
2024/06/11(火) 09:58:26.84ID:kP6LiC2S0
>>495
抗力係数wwwwww
今年からボールがわざわざ飛ばないように加工したって言うのかアホw
何回も言うが去年も投高打低でなんら変わってない
そんな余計な事をする意味が無い
508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:58:28.83ID:eeY2+mgP0
ホームラン減っても大谷翔平みたく打球速度出せばいいじゃん
2024/06/11(火) 09:58:35.34ID:fT12EHff0
逆張りレス数稼ぎくずの相手をしてやるとか、優しいな
会話が成り立たないだろ、そのレベル相手に
2024/06/11(火) 09:59:27.09ID:kP6LiC2S0
>>497
41本打ってる山川にそれ聞くアホw
511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 09:59:40.69ID:eeY2+mgP0
後ろがスピードはつかになつてるから打てなくなってるてだれか言ってた
2024/06/11(火) 10:00:29.46ID:Ne0yuzL60
>>496
オールスターで野茂のストレートスタンドへぶちこんだのはしびれたな
あの時の野茂のストレートはかなり凄かったと思うけど
2024/06/11(火) 10:00:33.74ID:mTmZwQ+K0
西武なんてノーヒットノーラン防げれば勝ちみたいなもんだからな
2024/06/11(火) 10:01:07.84ID:4higw3rZ0
>>507
はいはい、もういいよ
お前はデータ分析とか興味無くて主観でしか野球観ないんだろ?
それならお前の世界ではそれでいいんじゃない?
515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:01:28.30ID:eeY2+mgP0
紛い物がいなくなるからいいんじゃね
516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:01:47.70ID:H1FkoRJW0
飛ぶボール使えばいい
今のままでは野球人気に影響する
517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:01:58.64ID:e6KdPJXn0
球のせいにしてる奴がいるけど阪神が優勝して「チーム野球」の強さが再評価されて
どこの球団もそれにならった結果でしょ

カネ掛けなくて優勝できるコスパのいい方法ならどこのチームを飛びつくよねって話
518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:02:00.91ID:06kLz4Hz0
>>506
栄養学やトレーニング理論考えるとそんな事あり得るのかね
高校野球だと130キロ台で速球派と言われた時代だよ
2024/06/11(火) 10:02:23.77ID:PtkUssX+0
投手のレベルが上がってるって言っても打ててる奴は打ててるんだから打者の全体のレベルが落ちてるだけだろ
2024/06/11(火) 10:03:42.62ID:yu6H6U+W0
>>518
よく映像分析してるじゃん
あんたのぼんやりした印象よりよほど信頼度ガアルネ!
521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:03:58.07ID:LcuoxIAn0
>>512
野茂も佐々木も言うほど速くないし
あくまでフォークありき
2024/06/11(火) 10:04:41.13ID:kP6LiC2S0
>>496
落合を舐め過ぎ
40歳過ぎて3割とか打ってるのにアホか
しかもプレッシャー掛かる巨人の4番でだぞ?
そもそも選球眼が全然レベチ
投手力上がってるのは確かだが、多少数字落としても3割ぐらい打てる
2024/06/11(火) 10:05:01.37ID:mlYR5A8g0
>>510
打ってる本数じゃなくて
打球速度や角度からどの程度飛距離が出るかなんて全部データで出るから
それで本塁打にならなくなったなら何らかの他の要因が変化してるって事になる
2024/06/11(火) 10:05:56.61ID:yCWXM7lk0
>>518
トレーニング理論が未熟だったカールルイスが今いてもまだオリンピック決勝くらいは残れるレベルにはある
傑出した存在ならありうる話だ
525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:05:59.85ID:ZNMcHHfw0
投手のレベルが上がったのは否定しないけどそこまでじゃないだろ
打球の失速具合を見ればボールが飛ばなくなってるのは馬鹿でも分かる
2024/06/11(火) 10:06:01.61ID:mlYR5A8g0
>>519
それなら「打ててる奴」は以前ならもっと打ててたのかもね
たらればでしかないけど
527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:06:18.52ID:07t/DOcM0
メジャーに行った鈴木とか吉田がいれば3割打ってるでしょ
528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:06:58.68ID:EMl9cfsb0
>>519
打てる奴がいない
どこの4番もショボい
2024/06/11(火) 10:07:39.36ID:pJcoz9Ja0
江川のストレートは回転数高くて球速以上に皆早く感じてたとかじゃないのかね?
530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:08:12.20ID:LcuoxIAn0
>>518
江川が160も出てるわけない
せいぜいマックスで150前半程度
今永と同じで数字より回転の多さで空振り取るタイプ
531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:09:07.61ID:ZNMcHHfw0
>>496
見る目無さすぎ
落合が現代の環境で育ったら少なくとも鈴木誠也レベルの成績は残してる
2024/06/11(火) 10:09:23.58ID:yCWXM7lk0
>>529
そうだよ
今のガンで映像分析では160近くしかでてなかったけど実際は170kmくらいに感じたんだよ
知らんけど
533名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:10:16.78ID:LcuoxIAn0
>>522
何言ってんだこいつ
球速の話でプレッシャーとか意味不明
実際当時のパワーピッチャーは打ててないし本人も苦手だって言ってるんだが
2024/06/11(火) 10:10:31.88ID:kP6LiC2S0
>>514
データ分析って、どこにも客観的データ無いが?
お前のは弱いチームのスコアラーが言い訳に使ってるだけの話だろ

お前の主張は去年よりさらにボールが飛ばなくなってるって主張だからな
そんなの1億%無い
何故ならそんな事をする意味が無いから
たぶんミズノの社員がお前のレス見て爆笑してるよw
535名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:10:44.00ID:HJlPaC/i0
落合は飛ぶボールでしかプレーしたことがないよ
70年代後半からとくにパ・リーグはラビットを使用してたから
でも今のボールは落合時代より飛ぶしバットも軽くて高反発になってる
昔のレジェンドの方が間違いなく技術力は高い
王さんや山本浩二は50代で特大ホームランをかっとばしてたけど
50代の金本や新井は外野の定位置まで飛ばすのがやっと
2024/06/11(火) 10:11:58.11ID:4higw3rZ0
>>520
それよく観るけどさ、昭和の時代のゴミみたいなフレームレートの映像で計測しましたってのはなんか違和感あるんよなぁ
実際のところの速度なんて分からないような気がする
2024/06/11(火) 10:12:25.95ID:PtkUssX+0
先発で防御率1点台がこんなぽんぽん出るとか昔なら考えられない
2024/06/11(火) 10:12:35.46ID:kP6LiC2S0
>>535
落合が三冠取った年のホームラン数32本
ラビットボールなら何でこんなに少ない?
2024/06/11(火) 10:13:00.35ID:gUz2mMa50
王も山本も50前に引退してるっての
540名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:13:00.44ID:LcuoxIAn0
>>531
ねえよ
落合信者ってバカしかいないのか
541🏺
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2024/06/11(火) 10:13:06.50ID:iSoSN7L30
イチローはメジャーに20年居て打率王は2回しか取れなかった
日本では余裕だったのに
2024/06/11(火) 10:13:15.04ID:fT12EHff0
落合のプレイヤーや監督としての能力はともかく、年をとってからの落合はわりとポジショントークするからな
わりと私情も挟むからGMとして高卒選手の獲得を嫌って失敗した
2024/06/11(火) 10:13:41.80ID:4higw3rZ0
>>534
なんでそんなに頭悪いのに絡んでくるの?
客観性ないって、お前が知らんだけだろ
デルタって分析サイトで詳しく出てるよ
2024/06/11(火) 10:14:11.20ID:3RrBi80g0
>>533
郭を得意なバッターなんておらんわw
槇原はノーコンだから苦手だったんだよ
落合が苦手なのはノーコンピッチャーだよ
パワーピッチャー全般が嫌いなんてお前の脳内変換
545名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:15:12.46ID:HJlPaC/i0
>>536
堀内は特殊な球速計測器でホームベース上で150キロを記録してる
初速だと100マイルでてる
546名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:15:54.60ID:LcuoxIAn0
松井でさえNPB時代のままなら現代のレベルでは苦戦するぞ
メジャー仕様のフィジカルなら何とかタイトル取れると思うが
ましてや数段フィジカルが劣る落合なんて絶対打てるわけない
2024/06/11(火) 10:15:57.86ID:YwV0A24n0
ピッチャーを育ててメジャーに売れば儲かるからな
全球団示し合わせでの球変更ストライクゾーン変更
こうすれば嫌でもピッチャーの成績が上がるからな
548名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:16:30.84ID:H0XRCwlw0
佐々木朗希がメジャー行った翌年か在庫処分があれば翌年の途中からか翌々年には飛ぶようになるよ
まあ頭の片隅に置いておいてくれ
2024/06/11(火) 10:16:39.81ID:4higw3rZ0
>>545
堀内ってそんな球速かったんだ
なんか清原と喧嘩してた監督ってイメージしかないわ
550名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:17:25.01ID:EMl9cfsb0
>>547
売るなら高卒投手だな
551名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:18:16.64ID:LcuoxIAn0
>>544
んなわけない郭がダルビッシュレベルで無双してたわけじゃねえし
落合が現代の150後半クラスをバンバン出すレベルに付いていくのは無理
552名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:18:46.30ID:HJlPaC/i0
>>539
OB戦だよw
技術力が高いから体力が衰えても飛ばせる
2024/06/11(火) 10:19:04.12ID:kP6LiC2S0
>>543
どっちが頭が悪いんだ?
去年も投高打低なのに、そこからさらにボールを飛ばなくする意味が無い
この一言で決着済だろ糞低能www
いつまでも粘ってるんじゃねえよこのうじ虫野郎がw
2024/06/11(火) 10:19:14.45ID:H/FGG+1q0
ボールもありそうだけど
メジャー流のスピードボール投げるノウハウと
ボールを細かく動かすノウハウが日本に浸透してきてることもありそう
あとは、投手10番手でもそこそこレベル高くて
レベルの高いリリーフをどんどんつぎ込めるみたいなこともありそう
2024/06/11(火) 10:19:43.02ID:4higw3rZ0
>>505
うん?
そりゃ40年後もレベル上がり続けりゃ通用しないんじゃないの?
2024/06/11(火) 10:20:25.20ID:AQayHLLR0
>>551
なんの根拠も説得力もないなあ
あんたが喚いてるだけ
557名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:20:53.86ID:bwLJn2zB0
1959年、長嶋茂雄が.334で首位打者
二位の選手は.296

因みに、長嶋二年目のシーズン
558名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:20:54.29ID:ZNMcHHfw0
>>540
バカはお前だ
落合の頭で現代のトレーニングと技術を積んだら体格でほぼ同等の誠也レベルにならないわけがない
2024/06/11(火) 10:20:56.49ID:mlYR5A8g0
>>525
球速上がり過ぎて
ボールを投げる→コースを予測する→スイング開始の一連の動作が間に合わなくなってきてる可能性は普通にある
560名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:21:12.31ID:dd3kv2a00
ラビットボール時代なんか年間2000本ぐらいホームラン出てたのに最近は1200本だからな
今年は違反球と言われたボールを使ってた2011年より下回るペース
561名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:21:27.45ID:Es/PamFk0
>>546
松井や落合が今の時代にいたら
今の時代のトレーニングつんでるんで
やっぱ普通に一流選手として通用すると思うわ。
562名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:21:58.88ID:H0XRCwlw0
電通を舐めてはいけない
2024/06/11(火) 10:22:00.60ID:YJMMVsB30
昔と今をあんまし比較すんなよ
もしかしたら、昔の打者や投手でも今の環境ならとんでもない力を発揮出来た選手がおったかもしれんし
564名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:22:48.56ID:LcuoxIAn0
マジで還暦のジジイが多いのか知らんけど
80年代のレベルと比べてる奴って痛すぎる
江川も落合もレジェンドだけど現代野球とは比べ物にならん
当時の映像見れば現代の選手と比べて身体が貧弱なの分かるだろ
2024/06/11(火) 10:23:16.36ID:4higw3rZ0
>>553
意味があるかどうかなんて論点に何もなっていないだろ…
客観性0に加えて論理性も0やん
頭悪すぎて吐き気するから、もう絡んでくるなよ
566名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:23:30.91ID:VVlZOpnb0
近藤健介が凄いのは打率というより出塁率
くさい球は徹底的に手を出さずフォアを選ぶ
2024/06/11(火) 10:23:31.55ID:kP6LiC2S0
>>551
ランディジョンソンからホームラン打ってるし
アマ時代もキューバのエースからホームラン打ってるし
フォークは全然振らないし、佐々木も野茂も得意としてた
苦手なのはノーコンピッチャーです
2024/06/11(火) 10:24:27.22ID:nYR1y4s60
松井はただのパワーヒッター
落合はたの追随を許さない技術
もし落合がホームランバッターとして通用しなかったらアベレージに切り替えてとてつもない数字残してるよ
2024/06/11(火) 10:24:54.95ID:4higw3rZ0
>>559
それは打球のインパクト前の話でしょ
打球速度は充分に出てるのにHRにならんケースがあるとプロのスコアラーが断言してる
570名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:24:57.00ID:ZNMcHHfw0
>>559
その分打者だって筋力は上がってる
メジャーだって投手の球速が上がったからといって打球速度が落ちてるわけじゃない
571名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:25:26.61ID:LcuoxIAn0
>>561
だから松井はあるって
落合はない
572名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:25:49.25ID:OdCqd3Q00
落合は日米野球で全く打てなかったからな
2024/06/11(火) 10:26:18.97ID:kP6LiC2S0
>>565
人間の行動に意味があるか無いかは1番大切
しかも工場で物をつくる作業やってる会社なのに?
何の意味もなくお前が言うみたいな事をやってたらただのキチガイだろw
574名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:26:57.08ID:HJlPaC/i0
福留はウェイト一切やらなかったけど平成期最高の野手だったろ
落合はポパイと呼ばれるほどムッキムキのマッチョ野郎で握力100kgあった
王さんもボディビルダーのような筋肉のつき方をしていた
王さんの上腕の筋肉みてみろ今の現役の選手の誰よりも発達してるだろ
575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:27:00.00ID:ZNMcHHfw0
>>564
イタイのはお前だろちゃんと読め
現代の環境に生まれ育った過程で話してるんだよ
576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:27:18.55ID:VvLnT7q40
投手分業が確立されて完投目指して手を抜いて投げるとか無くなったし
多少打たれても完投なんてないもんな
2024/06/11(火) 10:27:27.14ID:b7he5C670
昔は投手も守備がダメだと使えなかったし打つのもできたほうが良かったけど桑田のケガ以降は投球だけ良ければいいしな
2024/06/11(火) 10:28:16.43ID:c0VfRpLy0
我慢できず松井信者が正体あらわしはじめたなw
次に貶すのはイチローかな
2024/06/11(火) 10:28:19.48ID:KI4vGAHv0
みんな視力が落ちてるんだと思う。現代病
2024/06/11(火) 10:29:16.23ID:4higw3rZ0
>>573
なぜ飛ばないのか?の原因を探ってるプロセスなのになんで動機からスタートすんの?
お前推理小説読んだことあるか?
犯人も分からんの状態なのに、いきなり動機とか考えるか?
2024/06/11(火) 10:29:50.14ID:kP6LiC2S0
>>571
むしろ落合のが上がるだろな
感覚的なものが誰よりも優れてる
無いのはパワーだがそこが最新のトレーニングで1番底上げしやすい
松井はパワーは足りてるだろ
2024/06/11(火) 10:31:17.23ID:EMl9cfsb0
落合の全盛期て小さい球場ばっかやん
川崎ナゴヤからくり
2024/06/11(火) 10:31:52.22ID:kP6LiC2S0
>>580
俺は去年から飛んでないって言ってるのに
お前の主張は去年より飛んでないだからなw
何も変わってないだけなのに
原因とかアホかこいつwww
584名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:32:08.82ID:TNPq1Qcm0
打率3割 100打数30安打
打率2割5分 100打数25安打

2割5分だと打率低くて3割だとスゲーって風潮だけどそんなに大差ないよな
2024/06/11(火) 10:32:33.42ID:3h1r1SAi0
圧縮バットにしろよ
環境にも優しいだろ
2024/06/11(火) 10:32:45.80ID:ic3AMIHR0
現段階で3人だから最終的にはゼロ
290で首位打者と見てる
587名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:33:00.14ID:bwLJn2zB0
2022年のパリーグの平均打率は.216

清宮は.219で、実は平均打率超えてる。
本塁打18本はリーグ5位

で、松本剛は、この年.347
2024/06/11(火) 10:33:50.96ID:4higw3rZ0
>>583
去年も飛んでないけど、今年はさらに飛んでないだろ
もういいって、マジで絡んでこないで
お前みたいな論理性0客観性0知性0の人間と絡むと時間が無駄すぎる
589名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 10:33:56.32ID:OdCqd3Q00
NPBの球速が上がってきたのはマウンドがメジャーみたいなカチカチになったのも大きい
昔みたいに沈み込んで投げる投手なんかいなくなって
カチカチのマウンドの反発を生かして球速を出す投げ方に変わってる
山本由伸が典型
590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:35:34.83ID:uxf/8Lk70
>>409
お前は試合見てないのがよくわかる
シーズン序盤に入る感覚の飛球が入らんくておかしくなった
591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:36:20.61ID:8+CAACp80
大谷のせいで振り回すパワーバカばっかりになった
2024/06/11(火) 10:37:31.61ID:cTePZSdG0
>>582
東京ドームに来てからホームランは激減したからな
まぁ、元々ヒッティング重視の中距離バッターだっただけだが
2024/06/11(火) 10:38:16.65ID:4higw3rZ0
>>590
サトテルがそうかはしらんけど、実際そういう打者居るだろうな
違反球時代の小笠原とかそうだったし
594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:38:20.74ID:ZNMcHHfw0
>>589
なるほどそう言われると分かる気がする
マウンドもMLBの環境に近づけてるってことなのか
2024/06/11(火) 10:38:22.72ID:kP6LiC2S0
>>588
変わってない
お前が言ってるのは
去年からさらに順位下げた1番弱いチームのスコアラーが言ってました理論だろw
ある意味お前が1番データを無視してるだろそれ
裁判で犯人の言い分しか聞かない裁判官かお前w
2024/06/11(火) 10:38:41.45ID:ic3AMIHR0
コツンと当てて内野手の頭を越えるヒットが出にくくなった
大体内野手に取られちゃうから非力は振り回すしか前に飛ばない
ヒットメーカー受難の時代
2024/06/11(火) 10:40:55.55ID:4higw3rZ0
>>595
NGID便利だな
頭おかしい奴消えてスッキリした
2024/06/11(火) 10:41:07.80ID:VVlZOpnb0
投手の球速が速ければ速いほど打った打球は速くなるのは物理的に正しい
真芯に当てるのがクソ難しいけど
こればかりは練習というのか
599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:41:23.41ID:ZNMcHHfw0
>>591
NBAが3ポイントバンバン打った方が結果的に得点増えるって気付いたのと一緒で
野球もある程度打率下げてもホームラン狙った方が効率がいいって気付いたんだよ
スポーツ界のイノベーションってやつさ
2024/06/11(火) 10:42:20.39ID:kP6LiC2S0
>>597
負け惜しみキツイっすwww
2024/06/11(火) 10:47:02.85ID:eQnL4D3C0
>>592
お前さあ
落合が巨人いったのは40才だぞ?
松井がとっくに引退してる年齢だ
2024/06/11(火) 10:49:09.82ID:okJVtkEa0
>>523
打球速度云々はヤクルトの村上も言及していたね
603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:53:22.96ID:U/04MPbR0
>>356
王の通算本塁打が抜かれるとしたら、ポリコレ棒と本塁打インフレの神である
ジョシュギブソンの出番だよね。
数年単位で通算本塁打が100本単位で増えるニグロリーグの神だよね。
2024/06/11(火) 10:54:00.31ID:kP6LiC2S0
>>523
そう思ったってだけな
具体的データなんて何一つ無い
あくまでもそれ貴方の感想ですよね?
って話なw
2024/06/11(火) 10:56:05.10ID:LdQUhmGx0
>>600
ここまで論破されてまだそう言えるの精神強すぎて羨ましい
悩むこととか絶対に無いだろ
606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 10:57:38.46ID:qRy7s3Am0
昔の選手を語るスレになってるやんワロタ 全然関係ない
2024/06/11(火) 10:59:42.17ID:kP6LiC2S0
>>605
わざわざID変えてバレバレなのに、他人を装うってこんなレス付けれる精神強過ぎて羨ましい
俺にはこんなバカ丸出しな事をやる勇気が無いw
2024/06/11(火) 11:02:53.81ID:6WywFIfA0
>>584
というより、自身のチームの打線の強さにかなり影響されるからな 

打線のレベルによって相手の先発投手の疲労強度が違うし大差ついたら敗戦処理の中継ぎが出てきて安打の確率が上がる 結果的にレベルが落ちる投手から安打稼げる
609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:03:17.90ID:U/04MPbR0
>>410
飛距離が伸びなくても、内野安打打てるなら関係ないし、テキサスの哲がいたら
3割は確実かも知れないね。

打撃スタイルが画一化されたのも原因だろうね。
本塁打は確かにOPSってところじゃ確率は上がるけどね。

昔はピッチングマシンは幾らでも進化できるからバッター有利にどんどん変わっていくって言われていたんだけど
ピッチャーが進化しただけで、また変わるだろうね。
2024/06/11(火) 11:03:28.64ID:LdQUhmGx0
>>599
現代野球は打率よりもOPSだからなぁ
そりゃみんなムキムキになって振り回すわ
611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:05:24.99ID:o/+b8oMb0
てか新聞見たらセパの打撃10傑知らんやつばっかやな
全盛期過ぎた柳田でも3割近く打ってるし単純に打者のレベルが下がっただけやろ
612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:07:28.11ID:0Nw1g5uo0
>>574
さすがに老害過ぎるわw
2024/06/11(火) 11:07:36.85ID:LdQUhmGx0
>>611
柳田まだ35だぞ
金本とかそれより上の年齢でアホみたいに打ってたろ
614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:07:41.84ID:U/04MPbR0
>>424
落合は筋トレしなくて、デブになるまでは球界一の筋肉の持ち主だぞ。
三冠王を取った頃のあだ名がポパイだぞ。
2024/06/11(火) 11:07:46.38ID:MSceO80Q0
春先は横浜には沢山おったのに
2024/06/11(火) 11:08:03.02ID:kP6LiC2S0
>>533
選手の実績語るのにプレッシャーのある無しで状態で上げた成績なのか、というのも重要な要素だろアホ
星の数ほどいる巨人に移籍した4番打者で、結果出してるやつがそもそも少ないのに
617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:08:56.32ID:U/04MPbR0
>>444
それってアメリカ大統領の名前がついていたね。
ルーズベルトスコアだっけ?
618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:08:59.52ID:8+CAACp80
掛布も現役時代の握力67キロって言ってたからな
筋トレしてないからって筋肉無いわけじゃない
2024/06/11(火) 11:09:46.33ID:LdQUhmGx0
>>614
てことは筋トレしまくってたら、年間60本超えもあり得たのかなぁ
2024/06/11(火) 11:10:22.18ID:kP6LiC2S0
>>618
わしもオナニーしかしてないのに握力60kgあったわ
621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:10:51.31ID:o/+b8oMb0
>>613
金本基準で語るとかバカなのお前?
しかも金本の時代は飛ぶボールでヒト成長ホルモンぶち込んでたし
622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:11:51.38ID:U/04MPbR0
>>545
光電管測定だと158キロだね。
ググったら出てくる。
623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:12:32.32ID:EPxBbW0R0
球が速い変化球投手
いわゆるダルビッシュ型が増えてる気がする
何だかよく曲がる
2024/06/11(火) 11:12:39.15ID:cTePZSdG0
>>601
山ア武司は40でもHR39本打ったぞ、しかも何度お願いしても変えてくれなかった飛ばないボールでな
門田も41で44本打てるやつには打てる
625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:12:42.87ID:8+CAACp80
器具使うよりバット振りまくって鍛えた方が
技術も上がって一石二鳥だわな
626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:13:40.99ID:clNxLbng0
王や落合なんかチビすぎてメジャーだと5本くらいしか打てないだろうな
627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:13:55.52ID:6zMY2PWt0
バット振るのも筋トレだからな
筋トレいらないぐらいバット振ってたんだろ
うちの父は何のスポーツもしてないのに畑仕事だけでムキムキだわ
2024/06/11(火) 11:13:58.90ID:qm8pZ6xx0
得点を競い合う以上得点に絡まない安打は無価値だからな
2024/06/11(火) 11:14:45.25ID:LdQUhmGx0
>>621
当時のボールとかホルモンとかしらんがな
ようは年齢が高くても打率ベスト10に入ることは昔でもあったということ
35の柳田が打率ベスト10に居ても不思議ではない
2024/06/11(火) 11:15:15.77ID:zNJpg2+30
>>373
チーム防御率ダントツ最下位で優勝の近鉄は
そりゃ印象に残るわけだ
2024/06/11(火) 11:15:19.76ID:6WywFIfA0
>>618
握力トレーニング全く知らん人は前腕の筋トレで上がると思ってるからな 感覚的に筋肉量の影響はせいぜい5% 

重要なのは殆ど神経系だ
2024/06/11(火) 11:15:21.41ID:cTePZSdG0
>>627
門田は鉄の球打ってたってパンチが言ってたな
マシンから出た球打ったらゴヅーンってすごい衝撃でビビって訊いたら門田さん専用の鉄の球って言ってたね
633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:15:56.92ID:U/04MPbR0
>>536
79年80年と近鉄が優勝した年は、それまであり得ないと言われたチーム本塁打が連続で200本超えたからね
81年や82年あたりはボールの反発係数は下がっているよ。
2024/06/11(火) 11:16:50.97ID:cTePZSdG0
門田のエピソードは他にもある
山本昌が午前中にフリーバッティングするんで観てたら
門田さんはほぼ9割ホームラン、あれはカネが取れるフリーバッティングって言ってたな
2024/06/11(火) 11:17:23.07ID:xWTRJ5d30
>>595
横レスだが
おまえの言い分には何か根拠となるデータがあるの?
2024/06/11(火) 11:17:48.21ID:kP6LiC2S0
>>624
その代わり打率は3割打ってるやろ
落合は元々体格的にも劣るし加齢で更に落ちただけ
山崎や門田みたいなパワー型じゃない
637名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:18:06.92ID:bw6bMDOa0
>>624
39本打った年はそこそこ飛ぶボールだぞ
近年なんかより遥かにな
2024/06/11(火) 11:19:10.68ID:kP6LiC2S0
>>635
ふあああああああ~あ
もうええから
NGしたとか言いながらまだねばるって、どんだけ悔しいんだよこいつw
2024/06/11(火) 11:19:57.92ID:xWTRJ5d30
>>638
なんだ、ないのか
2024/06/11(火) 11:20:13.26ID:cTePZSdG0
>>636
だから言ったじゃん、落合はヒッティング狙いの中距離ヒッターだって>>592
本人が基本センター返しって言ってるしな
>>637
山ア本人が言ってるよyoutubeで
岩隈やマー君なんかが居たから投手陣に合わせて飛ばないボールにしてたって
641名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:20:14.16ID:ArcDV3a70
>>608
関係ないこと聞くけど延長戦で無死2塁(前の回の最終打者がランナー)から始める制度あるじゃん
あれってピッチャーは打たれたら自責点1になるの?
防御率も悪くなるの?
なんか不公平じゃね

そして2塁ランナーが盗塁成功したらそれも盗塁記録がプラス1になるの?
四球でもなく安打もなく前の回でアウトになって塁にいるのにズルくね?
2024/06/11(火) 11:20:56.39ID:kP6LiC2S0
>>639
悔しいのう悔しいのうwww
赤の他人が今頃絡んで来るか糞低能
2024/06/11(火) 11:21:29.59ID:cTePZSdG0
>>636
あと山『ア』な間違えないように
2024/06/11(火) 11:22:46.92ID:kP6LiC2S0
>>640
ヒット狙いはわかる
ヒッティング狙いって何やw
バントの構えから打つとかかwww
645名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:23:04.44ID:+JnoMcAM0
今日のホームランが毎日少なくてプロ野球ニュースがつまんないです
2024/06/11(火) 11:23:19.73ID:xWTRJ5d30
>>637
そうは言ってもその年の本塁打数っておかわり48本と山崎39本が飛び抜けていて3位は27本
2024/06/11(火) 11:23:54.92ID:kP6LiC2S0
>>643
分かったよヒッティング狙いさんw
648名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:24:03.34ID:o/+b8oMb0
>>629
知らんのやったら喋んなや
年齢で打てなくなるとか言ってないし柳田の全盛期なら.350くらい打ってて衰えても3割くらい打ってるから意味で言ってたんやけどなんかお前ズレてんな
2024/06/11(火) 11:24:29.15ID:cTePZSdG0
ID:kP6LiC2S0 どうでもいい言葉遊び始めたか
2024/06/11(火) 11:25:22.96ID:kP6LiC2S0
>>649
人名の誤字ツッコミってさらにどうでもいいけどなw
651名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:26:10.91ID:bw6bMDOa0
>>640
ホームで自軍の投手が投げる時だけでしょそれ
落合中日もやってたわ
山﨑の技術が高いのは間違いないけどな
652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:26:29.64ID:dna1RCKv0
ノーヒットノーランも昔ほど素直に褒められない気分だわ
2024/06/11(火) 11:27:33.35ID:cTePZSdG0
>>651
あの頃は他のパ球団も先発が良いチームが多くて、みな飛ばないボール選択してたて言ってたよ
まぁ内部の実際に打席にも立ってた人間が言うんだから間違いない
2024/06/11(火) 11:28:25.30ID:xWTRJ5d30
>>651
当時は主催試合でメーカーを選ぶことはできたけどさすがにイニング毎に選ぶのは無理だろw
655名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:28:28.43ID:y06znIZf0
>>652
四球出してもOK、エラーもOK、微妙なヒット性の当たりをエラー判定してもらってノーノー達成とかおかしいもんね
2024/06/11(火) 11:30:48.19ID:zbJpPW+Z0
>>649
NG済だからもう見えないけど、まだそいついんのか
何書いても馬鹿にされるだけなのに、ドMだな
2024/06/11(火) 11:31:01.08ID:LrBVDv/Z0
投手は1人でも鍛えられる
バッターは1人だと鍛えにくい
658名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:32:07.69ID:e6+OnwTL0
近本みたいな背が小さくて体重が70kgもない奴が6本もホームラン打ってるんだから
ボールが飛ばないんじゃなくて投手のレベルアップに打者が追い付けてないだけだろ
千賀が将来3割打者はいなくなると予測していたけど本当にその通りになってきたな
2024/06/11(火) 11:32:11.55ID:kP6LiC2S0
>>656
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負けず嫌いだねアンタ
2024/06/11(火) 11:32:31.88ID:cTePZSdG0
>>656
しらん興味もない、相手にするのもめんどくさい
>>657
バッティング教えられる指導者が減ったのもあるのかもなあ
ノムさんは配球をいろんな打者に教えてたしな
661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:32:55.04ID:bwLJn2zB0
>>584
数字にすると、そのくらいの違いかと思うけど
.250と.300は、実際印象違うんだよな

.250と.280でも印象はだいぶ違う
ずっと4打数1安打のペースだと.250だが、
3打数1安打の期間と4打数1安打の期間が半々だと.286
こう考えると、確かに明確な違いがある
2024/06/11(火) 11:33:37.83ID:kP6LiC2S0
>>660
敗北宣言来たーーーーっw
663名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:34:39.01ID:EPxBbW0R0
センスある奴はピッチャーからやっていくってのがどうしてもあるから
競技人口の減少がじわじわと効いてきてる感じはしないか?
2024/06/11(火) 11:36:08.82ID:e7f/Dqba0
3割と2割5分だとフォアボールも相当違うので出塁率にするとかなり差が出るよ
2024/06/11(火) 11:36:11.50ID:xWTRJ5d30
>>661
単純に一週間20打数と考えて、.300は6安打、.250は5安打
一週間で見たらたった1安打しか変わらないけどその差をフルシーズン続けるってことだからやはり実力差はあると思うよ
2024/06/11(火) 11:36:12.96ID:cTePZSdG0
>>663
まぁたいていは地元チームのエースやしな
古田みたいに始めたころから生涯キャッチャーってのもまれにいるけど
2024/06/11(火) 11:36:30.09ID:zbJpPW+Z0
>>658
投手のレベルが上がると、打球の飛距離が短くなるの?
野球漫画とか好きそう
2024/06/11(火) 11:36:33.31ID:LUBktOnF0
opsを基準にしよう
669名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:38:38.29ID:ArcDV3a70
>>664
そうは言っても打数で分母を揃えちゃったら一般人から見たら同じだよね
20打数6安打
20打数5安打
20回打席に立って1本なんか誤差だろって程度
2024/06/11(火) 11:38:55.61ID:xWTRJ5d30
>>667
そりゃそうだろ
飛距離は短くなるし、そもそもバットに当てることが難しくなる
2024/06/11(火) 11:39:32.30ID:EEopD8LC0
打率が少し下がっても長打が多い方がいい
672名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:39:39.35ID:ArcDV3a70
ちんたら書いてたら>>665
フルシーズンでも
200打数60安打も200打数50安打もそんなに変わらなく見えるわ
673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:40:01.16ID:WCBwOA050
OPSも本拠地の差が大きいから一概には言えん
PayPayドームとか神宮球場を本拠地としてる選手のチームはOPSがどうしても高くなるから実力以上に評価されがちになる
2024/06/11(火) 11:40:47.45ID:xWTRJ5d30
>>664
打率が高くて四球が少ない人もいるし
逆に打率が低くて四球が多い人もいるからそれは一概には言えないだろ
2024/06/11(火) 11:41:25.53ID:xWTRJ5d30
>>672
フルシーズンなら500打数くらい
2024/06/11(火) 11:42:35.39ID:cTePZSdG0
>>671
まぁフルスイングしたら打率が下がるのはしょうがないもんな
山アはノムさんに『オマエがヒット打ってどうするよ、三振が怖い?いいから振れ!
その代わり狙い球は必ず絞れ、意味不明な三振だけはするな』って言われたそうだね
2024/06/11(火) 11:43:11.86ID:UDiHivmP0
>>430
巨人からダイエーに移籍した本原とか懐かしいな
2024/06/11(火) 11:43:30.96ID:zbJpPW+Z0
>>670
ごめん言い方悪かった
ミートはしにくくなるだろうけど、インパクト後の打球速度を落とすことは不可能でしょと言いたかった
(パワプロの重い球みたいな効果)
679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:43:48.33ID:P5wfNIZe0
>>667
ちょっと何言ってるか分からない
お前雀頭悪いだろ
2024/06/11(火) 11:44:31.16ID:nClxbJD90
広島の森下は投手で3割以上打ってる
681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:44:46.70ID:skMUhwK30
.330 0本より.250 25本の選手の方が遥かに価値高いよな?
682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:44:50.14ID:ArcDV3a70
>>675
500-150 3割
500-125 2.5割

500打席で25本差って「500打数もあってその程度?」と思えてしまうわw
勝手なイメージだけど3割と2.5割は最低でも50本差くらいはついてて欲しいw
683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:45:32.45ID:ag72BW5C0
>>4

ピッチャーの投げる位置を2メートル下げれば良いだけ

これだけでかなり変わる筈
2024/06/11(火) 11:46:15.04ID:zbJpPW+Z0
>>679
ごめんて
漫画のメジャーみたいな「球が重くて打球が飛ばん」みたいなことないでしょって言いたかったんや
685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:46:27.73ID:ArcDV3a70
>>681
さすがに野球無知の俺でもその2つは役割が違うのが分かるぞw
前者は一番バッター
後者はクリーンナップ
こうなんだろ?
一番打者が欲しいのか三番打者が欲しいのかの差だろ
2024/06/11(火) 11:46:47.70ID:BqXezZaX0
飛ばないボールを使ったらなら使ったと言えよ
2024/06/11(火) 11:47:09.01ID:cTePZSdG0
>>681
ホームランも結局才能によるところが大きいからな
引っ張りが出来ないバッターは才能ないって言ってたね
王さんも松井も大谷も中村も村上もみな引っ張りだし
2024/06/11(火) 11:47:16.88ID:xWTRJ5d30
>>678
しっかり芯でとらえなきゃ打球は遠くに飛ばないんだよ
投手のレベルが上がれば芯でとらえることが難しくなる、たとえバットをボールに当てることができても
689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:48:12.45ID:bQh0jvwB0
>>667
ピッチャーの球速が上がると打者は差し込まれやすくなる
本来自分が打つべきポイントよりホームベース寄りで打たされ飛距離が出なくなるし
打球は弱くなるよ
2024/06/11(火) 11:48:51.48ID:cTePZSdG0
>>688
youtubeなんか見てると同じホームランバッターでも意識に全然違いはあるので面白くはあるw
掛布は左手でボールを押し込むって言ってたな、そうすると詰まっても飛ぶらしい
2024/06/11(火) 11:49:12.02ID:N10/gJ240
>>482
バーベルよりマシンとかケトルベルとかの方が良い場合もあるかもな

かつて日本がWBCで負けた時の試合で
それをアメリカで中継していたのだが
日本人野球選手の特徴として「王貞治、日本時代のイチローなど
足を大きく上げて間をはかり、かつ下半身を大きく動かして反動を使って打つ」
と言っていて、それに対してアナウンサーが「これでは95mphオーバーでは打てないのではないか」
と言ったら解説が「その時は小さく上げるようにしているようだ」と言っていたが、

まあ、長年140km/h台の投手を打つ技術に特化したNPBの打撃が
それを超えて適応できてないって事になるのかもなあ
2024/06/11(火) 11:49:54.83ID:zbJpPW+Z0
>>688
うん、それについて完全に同意
実際芯をずらす技術は年々上がっていると思う
ただ、今年の打低問題って、芯を食ってるのに飛ばないってことだと思うんだよね
2024/06/11(火) 11:50:42.06ID:cTePZSdG0
>>691
まぁ正直ボンズやマグアイアみたいに棒切れぶん回すタイプのバッティングはムリだと思うw
カブレラなんかムアーって大根斬りみたいに降ってるのにホームランとかありえねえとか山アが言ってたし
2024/06/11(火) 11:50:59.94ID:xWTRJ5d30
>>682
まあ、イメージは人によるからそこは何とも
でも毎週毎週1本多く打つって実力差がなきゃ難しいと思うけどな
たとえば今週同じ安打数だったら来週以降どこかで2本以上差をつけなきゃいけないわけだし、もし逆に安打数が1本少なかったら来週以降どこかで3本以上差をつけなければならない
打率.025差はこれをフルシーズン続けるってことだからな
695名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 11:52:25.07ID:bwLJn2zB0
3打数1安打と4打数1安打じゃ印象ずいぶん違うからな
前者は打ちまくってる印象残る

.300打者は好調時は3打数1安打(かそれ以上)のペースだろうし、
その期間に強い印象残すんだろう
696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:54:28.95ID:ArcDV3a70
>>694
野球詳しそうだから>>641を教えてよ
どういうルールで選手も納得してるのかよくわからん
大谷が2塁ランナーの時に初めて知った
2024/06/11(火) 11:54:39.39ID:N10/gJ240
125km/hで垂直に50㎝以上も落ちるナックルカーブとか縦スラなんて
1980年代には無かったもんなあ

直球は140km/h
カーブは112km/h
スライダーとフォークは127km/h

この4つをコントロールよく投げて8回途中まで投げられたらエースで12勝してたよな
今じゃこのレベルだと4回で3失点してる
698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:55:01.26ID:NrUCM1470
>>695
そこで重要なのが四死球ですわ
3打数1安打 1四球なら4打席で2出塁ということになり4打数1安打の選手の倍の出塁率だ
2024/06/11(火) 11:55:28.64ID:DbCZt7FT0
変化球の質が全体的に向上したのが打者が率を残せなくなった最大の原因じゃないかと思う
映像で見てもこりゃ打てんと感じるスゴい回転と変化をしている球を投げる投手が増えた
2024/06/11(火) 11:56:24.85ID:cTePZSdG0
>>697
まぁピッチャーは昔と比べて変化球とかいろいろ進化してるけど、
結局バッター側は昔からあまり進化してないとは山アが言っていたな
その差が出てるのかもねえ
701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 11:57:21.62ID:7Cf174ba0
野手は試合後飲みに行って女抱いて次の日の試合だからな
2024/06/11(火) 11:57:42.22ID:zbJpPW+Z0
>>695
数字のマジックだろうね
打率.250と打率.300は5%しか変わらんけど、打率.250の選手よりも.300のほうが25%も打つ確率高いから印象には残るよ
2024/06/11(火) 11:58:41.13ID:lnhQxlPt0
>>518
ない
90年代の選手ですら動画見ると今の選手と比べてガリガリ
長身選手が骨格を活かしきれてなかった
2024/06/11(火) 11:59:04.41ID:UDiHivmP0
>>589
確かに入来や桑田みたいな投げ方する投手は見ないな
2024/06/11(火) 12:00:37.89ID:UDiHivmP0
>>596
内野の守備位置も深くなってるからな
塁間を抜けるゴロヒットは出にくいよね
2024/06/11(火) 12:02:01.23ID:UDiHivmP0
>>620
チンポ潰れてるだろww
707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:05:15.90ID:ckZgE5Dz0
ピッチャーに関してはどうやら球速がアップするメソッドが確立されたっぽいね
高校野球でも140km/h以上の球を投げるピッチャーなんて今は当たり前
強豪校ならそんなピッチャー5人くらいいたりする
バッターはせいぜいウェイトトレーニングして筋力付けるとかそういうことしかやれることないもんな
どうしてもピッチャーの進化に対して後手になる
708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:08:02.84ID:bwLJn2zB0
>>698
なるほど。4打数1安打ってことは、四球も選んでないってことだからな
2024/06/11(火) 12:08:16.27ID:UDiHivmP0
>>667
差し込まれたら打球は伸びないのは当たり前過ぎる
2024/06/11(火) 12:08:26.88ID:lPnYRdl/0
結局は動体視力に依るんだろうけど変化球の高速化に人間の体は簡単に進化できんのよ
711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:12:01.04ID:U/04MPbR0
>>684
お前は梶原大先生の名作を知らないニワカか?
大リーグボールも知らないのか!!
2024/06/11(火) 12:13:52.78ID:Y6OuNB6E0
>>493
相手メッツにしたら
フジが開幕まではいられるかも
713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:16:31.60ID:Lv2Itcdh0
全く3割に届かないような成績でも年俸1億円2億円当たり前の時代だからな
2割7分10本50打点程度で無難に守備もこなせればどこの球団でもスタメン&1億円プレイヤー確定だもん
ストイックに高打率追求する求道者みたいな選手なんて減る一方だろ
2024/06/11(火) 12:17:04.37ID:xWTRJ5d30
>>696
自責点は記録につかない(自分が出した走者ではないから)
盗塁は記録につく
715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:17:24.97ID:II07pW/H0
筒香でも打てるんだから野手が育ってないだけ
716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:17:36.45ID:0kFCw3bv0
たしかに昔と比べて変化球の種類増えてるから、その分投手有利なんだろうけど
球速自体そんなに差は無いから、今の投高打低はボールの違いやと思う
717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:20:03.73ID:Of701Y1K0
投手陣が頑張ってるって事じゃないの?
そうしとけば いいじゃん
718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:20:40.43ID:ckZgE5Dz0
ピッチャーのレベルはまだ上がりそうだがバッターはもう頭打ち臭い
ピッチャーのレベルアップが続けばそのうちバッターの動体視力を補完する特殊ゴーグルの
着用が認められるようになるかもしれない
2024/06/11(火) 12:20:54.35ID:cTePZSdG0
古田も山アも言っているけど、投手によっては打てない球持ってるから(彼らいわくノーチャンスw)
比較的打ちやすいチャンス球に狙いを絞って打つしかないのよね、最近はそういうのが難しくなってるのはあると思う
720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:23:05.29ID:xYbPtdRC0
メジャーで日本人選手の成功者はほぼ投手だし、日本プロ野球の投手レベルはワールドクラスだけど打者はアジアでも韓国以下のスモールベースボールだからな
投手は大昔と比べて球速も上がれば多彩な変化球が当たり前になってるというのに、打者は殆ど進化してないだろ
2024/06/11(火) 12:23:24.35ID:xWTRJ5d30
>>718
一昔前は投手は肉体が武器だから伸びしろに限界がある
打者は道具が武器だから伸びしろは無限大
みたいに言われてたんだけどな
722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:23:43.43ID:wlC1a01M0
チーム打率.250以上なのソフトバンクと日ハムだけだしな
西武なんてDHあるのに.206とかだぞ
2024/06/11(火) 12:24:00.94ID:FqZShkMy0
ここ数年ノーヒットノーラン出まくりだからな
どう考えてもおかしい
724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:24:01.50ID:ckZgE5Dz0
>>716
球速こそ一番変わった部分では
この10年で平均球速は3km/hアップしてる
実際今のプロ野球見てたら負けパターンで出てくるピッチャーでも普通に140km/h後半の球を投げるからな
2024/06/11(火) 12:24:14.60ID:QK4sXKCq0
>>715
説得力あるな
726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:25:28.39ID:bcRpngQz0
ピッチングとかバッティングばかり注目されるが内野守備もかなりレベル上がってるよね
もちろんまだまだメジャーにはほど遠いけども
昔の日本のショートは三遊間の深いところからファーストにまともな送球出来なかったが
今の日本のショートは結構良い送球をする
広島の矢野みたいな小柄なショートでも凄い送球するからな
2024/06/11(火) 12:25:56.96ID:cTePZSdG0
>>720
まぁ結局バッティングは本人が相当努力しないといかんからな
門田は鉄の球打ってたし、山アは元々横綱級の力あるうえに配球覚えたし、
和田は土井に基礎を徹底しろと教えられたらしいし、金本はオフもずっと200kgのウェイトやってたようだし
みんないろいろ努力してんのよね
2024/06/11(火) 12:26:29.64ID:xWTRJ5d30
>>727
それは投手にも言えること
2024/06/11(火) 12:26:55.92ID:5ohTPWN70
>>196

これが一軍のオーダーとか飛ばないボール恐るべしw
2024/06/11(火) 12:28:25.69ID:cTePZSdG0
>>721
バットの種類というか、素材は昔に比べると変わってはいるようだけどね
和田が昔はアオダモが多かったけど今は樹が少なくなってアメリカでよく使ってるメープルって言ってたし
とはいえそれだけが原因ではないだろうしなあ
731名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 12:28:38.91ID:0kFCw3bv0
>>724
球速が上がったように見えるのは、トラックマンで計測しだしたからでしょ
今から10年ほど前からかな
732名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 12:30:27.84ID:qRy7s3Am0
やっぱし野球はデブが正義なんか・・・
733名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 12:30:53.34ID:Yzos9zj00
>>641
確かに不公平な制度だな
アウトになって延長戦になったら2塁ランナーになって盗塁も得点も記録されるのか
ピッチャーはいきなり得点圏からだし更に可哀想
こんなので失点がつくとか
2024/06/11(火) 12:31:05.63ID:8sy+FeS+0
>>732
せめてガチムチと言ってやれよ
2024/06/11(火) 12:31:38.64ID:5ohTPWN70
あと考えられるのは変化球がかなり増えた事
カーブ
シュート
シンカー
スライダー
チェンジアップ
ツーシーム
ナックル
スプリット
スクリュー

多すぎだろ…
2024/06/11(火) 12:32:32.44ID:cTePZSdG0
>>731
山ア武司と山本昌の対談では初速を捉えるか終速かの違いみたいなことは言っていたな
もちろん計測器が向上したのもあるけど、計測の仕方も昔とは違うらしい
まぁ当たり前であるけど球ってのは投げ始めが一番速くて、落差にもよるけどキャッチャーミット届く頃には若干速度が下がってるからね
背の高くて上から投げ下ろすオーバーのタイプは落差が速度に加わるので終速も比較的変わらないらしいまぁ物理やな
2024/06/11(火) 12:33:42.92ID:IO3H+HXG0
3割とかどうでもいいけど長打の少なさは異常
2024/06/11(火) 12:34:21.30ID:cTePZSdG0
>>728
結局努力が結果に結びつくかどうかの差があると思うよ
金本はそれが不安でオフの人のやってない時期こそ差を付けるところとか言ってたし
739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:35:19.86ID:yYTU8X110
今は試合時間3時間以内で終わらせるのが目標だからな。夜中の12時回るなんて信じられん試合時間だったよな
2024/06/11(火) 12:36:24.99ID:VkUXmuIZ0
NPB投手の最終目標はメジャー
野手とは志が違うからな
741名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 12:37:09.31ID:0kFCw3bv0
>>736
江川の時の球速表示は終速も多かったしね
とにかく球場によってバラバラだったよね
メジャーも一緒だけど
2024/06/11(火) 12:37:28.65ID:VMC7cI8j0
インチキボール導入はよ
2024/06/11(火) 12:37:29.00ID:cTePZSdG0
>>739
ピッチクロック導入されたら少しはバッター有利になるのかねw
失投がまぁ増えるだろうしな
744名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 12:37:31.56ID:HIWs7ZJW0
詳しくないんだけど
飛ばないボールが主原因なのかな
2024/06/11(火) 12:37:45.24ID:xWTRJ5d30
>>733
タイブレークで最初の二塁走者については失点はつかないよ
746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:39:40.52ID:ckZgE5Dz0
江川なんて今からすれば大して速くもないストレートとカーブだけであれだけ活躍出来たんだから
今とはレベルが違いすぎるわな
2024/06/11(火) 12:39:51.55ID:EMl9cfsb0
交流戦になっても延長戦が増えた
西武だけ引き分けがないのが成績に反映してる
2024/06/11(火) 12:39:58.94ID:IO3H+HXG0
タイブレークの走者は投手が出したわけじゃないから何処にも記録されない。野手はホーム踏めば得点だけど得点なんか誰も気にしてない
2024/06/11(火) 12:40:38.62ID:cTePZSdG0
>>741
江川は明らかに表示より出てたとは打者やってた選手が言っていたな
まぁ回転が他の投手より多かったらしいからそういうのもあるんだろうけども
750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:42:35.77ID:0kFCw3bv0
>>746
江川は球速より球の伸びでしょ
ホップってやつよ
2024/06/11(火) 12:43:36.92ID:Oi0oR3CO0
>>748
打点にもなるし打点はわりと気にされる
752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:43:40.06ID:ruvzveh60
投手のレベルと打者レベルのバランスが崩れてるんだろ、だから打者に有利なルールに改正しろよ
金属バットにするとかマウンドからホームベースまでの距離を長くするとかして
2024/06/11(火) 12:44:22.09ID:QaXn7Cha0
>>630
確率20%に入り込む強さだからな。
逆に最近のドラゴンズも確率20%レベルに入り込む弱さ。
2024/06/11(火) 12:44:23.76ID:cTePZSdG0
>>750
回転掛けると下から浮き上がる球になる的なこと言ってたな、上原とか松坂もそんな感じって言っていた
上原はストレートとフォークしかなかったけどフォークだけでも何種類も持ってたからな
打者側も気付いたけど、結局どっちに落ちるのかわからんので苦労したとか
2024/06/11(火) 12:45:27.23ID:cTePZSdG0
>>753
あの頃の近鉄は守備練習一切やってなかったらしいしな
こないだyoutubeで上原の雑談魂で中村ノリが言うてたでw
756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:47:43.61ID:Q2NqgRVS0
>>745
失点と自責点の区別がついてない
2024/06/11(火) 12:48:28.31ID:pwUf/0590
NPBの野手は全体的に貧打な上にごく一部以外は守備も下手
2024/06/11(火) 12:49:35.70ID:cTePZSdG0
>>757
まぁDH無いのも若干影響してると思う
セ・リーグなんて今打率3割1人だけやもんなあ
パはまだDHあるから打撃職人が育つからな
759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:50:19.97ID:ckZgE5Dz0
そういやメジャーでは投手有利になりすぎてピッチャープレートを2塁方向へ下げることを
検討するみたいな話があったがあれはウヤムヤになったんかな
2024/06/11(火) 12:54:05.96ID:r9ys5OKE0
>>759
そんな寝言に賛同する奴がいなかったんだろ
761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 12:54:22.62ID:9vFCLjOa0
円安で有能な外国人選手が来なくなったとか
2024/06/11(火) 12:57:08.38ID:Oi0oR3CO0
>>756
ん?
タイブレークの最初の二塁走者は失点にも自責点にもならないよ
763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:01:43.56ID:Q2NqgRVS0
>>759
ナ・リーグで1929年と1930年にやったら平均防御率が

1928 3.99
1929 4.71 ←
1930 4.97 ←
1931 3.86

こんなことになり、今も破られないメジャー記録も生まれる惨劇となった
2024/06/11(火) 13:02:39.72ID:QaXn7Cha0
>>32
張本さんは知らないが、落合博満さんはシーズンが終わると、
他チームの投手の膨大なデータを取り寄せて分析してたと、何かで読んだことがある。
1人ID野球みたいな感じ。
オープン戦で1回も振らなかったのは、落合側のデータになりそうなものを見せないためってのもあったかもしれない。
765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:08:09.97ID:PxjGkVC/0
>>759
投手プレートを30cm下げる試みはメジャーと提携しているアトランティックリーグで2021年に導入されたが
僅か1シーズンで元に戻された
つまり導入は見送られたということだろう
2024/06/11(火) 13:13:13.35ID:2acPQXJD0
150キロ越えを投げられるのがゴロゴロ居て大谷や佐々木朗希が居るから余り目立ってないけど
MAX150キロ代後半みたいなのも珍しく無くなってるから打ちにくくはなってるだろうからね
767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:13:38.41ID:Q2NqgRVS0
>>762
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/2024061012/top
昨日の延長負け投手のマッカーサーは3失点2自責だが?
2024/06/11(火) 13:14:00.61ID:3WBcr3X20
>>735
昔からあったぞ
769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:19:31.81ID:RkbxkZL90
投手のレベルが上がったのも多少はあるだろうがボールの影響だろ
投手の防御率は1点台が当たり前
こいつらは日本にいた時のダルビッシュレベルなのか?
2024/06/11(火) 13:19:36.21ID:BR0YTdFq0
飛ばないホールのせい?
2024/06/11(火) 13:19:52.42ID:cB0EoCAt0
ホームラン捨てていいならオレ四割打てるけどな
どっかの球団指名してくんないかな
もう50過ぎてるけど
2024/06/11(火) 13:21:19.70ID:cUqm7ccn0
>>767
サンクス
失点にはなるけど自責点にはならないんだな
知らなかったわ
だとすると二塁走者が得点する前に投手交代があったらどうなるんだ?
やっぱり最初の投手に失点がつくのかな
773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:24:56.01ID:Q2NqgRVS0
>>772
最初の走者はエラー出塁扱いなの
あとはみんなルール通り
回はじめの投手のときにエラーが起きた、って設定だからそいつの失点
2024/06/11(火) 13:27:24.33ID:cUqm7ccn0
>>773
なるほどね
サンクス
775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:29:00.63ID:dxgA32W70
本塁打を打たれること多い大瀬良が未だ1本も打たれてない
防御率1点台が14人だっけ?規定未満含めたらもっと居る
そんな異常な年は今まで1度も無い
776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:31:42.95ID:GgcI+5B20
>>770
それで如実に結果出るのが阪神打線な
今年はしぶい
2024/06/11(火) 13:32:12.76ID:V6UrRC3J0
>>764
あれはストライクゾーンが変わったタイミングだったから
確認の為に振らなかっただけなんだけどな
778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:33:36.25ID:PxjGkVC/0
YouTubeに40年前の日本シリーズがあったが広島のエース山根の球速がMAXで142km/hくらいで
ほとんどが130km/h台
アンダースローの阪急山田は130km/h台が数球あるだけでほとんど120km/h台
かと言ってコントロールが良いとか変化球が良いということもない
あまりにも今とはレベルが違う
だからの今の時代のバッターは大変だよ
779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:42:25.69ID:Es/PamFk0
飛ばないボールでも内野さえ抜けばヒットなのだから。
HR数に影響はあるだろうが、打率にはあんま関係ないかな。
780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:45:39.46ID:PFZ/a67t0
>>779
反発が悪ければ打球が殺されて抜ける打球が減ってアウトも増える
781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:48:09.54ID:xb9Tp9OK0
MLBでも98マイル辺りから被打率ガクンと下がるだろ
日本はMLBよりも打者のレベルが低いから155キロくらいで被打率下がりそうだな
2024/06/11(火) 13:52:19.92ID:kP6LiC2S0
>>768
無いよ
カットボールとか概念すらないし
フォーク投げられる人間も限られてたし
王さんの時代とか殆どの投手がカーブとシュートぐらいしか投げないし
全盛期江夏なんて真っ直ぐしか投げてなかった
2024/06/11(火) 13:54:06.21ID:wCcx1CXy0
>>707
バッターはピッチャーが投げたものに反応しなきゃ無いから
どうしても受け身になる
急速が上がるほどピッチャーが有利
バッターはできる事が限られる
784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:55:11.34ID:Es/PamFk0
>>780
内野の距離であんま関係ないかな。
785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:57:39.23ID:QtgAOfhG0
球場に行って、ホームランやヒットが見れないとつまんないんだわ
786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 13:59:36.60ID:PFZ/a67t0
>>784
そこまで断言するなら、科学的に関係ないということを数字で証明してよ。
どうせ単なる思い付きで何も考えてないくせに自分の主張を通したいだけだろ。
2024/06/11(火) 14:00:37.89ID:4mIQvXFu0
序盤の3点差で勝負ありはつまらんな
たまには大逆転があるとおもしろい
788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:04:43.82ID:Es/PamFk0
>>786
まずは自分の説を科学的に数字で証明してよ。
そうしたら納得するから。
2024/06/11(火) 14:07:37.78ID:KYn1iDAp0
落合は今の選手が俺の時代にきたら誰も通用しないよ?って言ってるからな
それくらい今の野球はレベルは下がってる
790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:08:13.15ID:Wtbbg7x50
球が飛ばないのもあるけど近年の中継ぎの球速は5kmぐらい平均して上がってるんじゃないのかな これに打者の技術が追いついてない状態だと思う
2024/06/11(火) 14:08:48.21ID:JbzyipFB0
>>530
でもかねやん180キロ出てたいうし
江川ならそれぐらいは出てるだろ
792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:10:46.93ID:PFZ/a67t0
>>788
返答できないからオウム返しとクソダサいよ、左様なら
2024/06/11(火) 14:12:03.84ID:mHF1KQTK0
落合は今の時代で凄いと思うのはイラン人くらいみたいだからな
イラン人きたらあ~今日は負けだって思ったらしい
あとはたいしたことない
あと強いて言うなら神モードの時の黒田かな
落合「今日の黒田は俺が現役の時でも打てんよ」って言ってたの覚えてるわ
794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:13:13.12ID:kANVDP2U0
>>781
打者は150キロ以上でめちゃくちゃ数字下がるからな
795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:14:43.96ID:Es/PamFk0
>>792
いや、純粋に知りたいだけよ。

あの短距離でボール到達時間ほんの0.数秒の時間差が
どこまで内野守備に影響を与えるかについて。
あんたかなり詳しそうだからさ。
2024/06/11(火) 14:15:34.50ID:1BuwIWKf0
野球人口が減って末端から壊死してるんだろ
1番才能やセンスある奴が投手で
次席が遊撃手で
その他まで人材が回らなくなったんだよ
2024/06/11(火) 14:15:41.31ID:7/GF4t1P0
球速上がれば率下がる

大谷でも少し前に160キロ以上のストレート初ホームランとかだったし
2024/06/11(火) 14:16:50.02ID:N10/gJ240
>>782
カットボールは投げられる人がいた
というか緩いスライダーがあまり無かった

昔はなるだけ沈まないようなスライダーを投げていたが
1980年代にはスライダーは落ちるのが当たり前になって行った
それで「我々の頃にスライダーと呼んでいたものをマッスラ、
カーブと呼んでいたものをスライダー
スローカーブと呼んでいたものをカーブと呼んでいるようだ」
と往年の選手が言っていた時期もあった

その後で伊藤智仁あたりで横に大きく曲がるスライダーってどうなんだろうって事になって
色んな人が投げ方を工夫して、今はスイーパーとかどんどん概念が出来ている
(イーファス)、スローカーブ、カーブ、スラーブ、ナックルカーブ、縦スライダー、スライダー、
スイーパー、スラッター、カットボール

しかも人によっては「俺はこれらの球種を殆ど全て回転軸を20度刻みくらいで変えて投げられる」
なんて言ってたりするんだよな
1人の投手が同じ試合で投げられる球種も増えた
2024/06/11(火) 14:19:26.98ID:kP6LiC2S0
>>798
そもそも球が遅いとカットボールの意味が無いだろ
800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:22:10.87ID:o/+b8oMb0
>>782
名称がなかっただけで全部が全部じゃないけど投げてるヤツらはいたろ
まっスラとか呼ばれてたのは今のカットボールだろ
801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:22:11.57ID:kkaqa9UQ0
近藤の凄さが際立つ
2024/06/11(火) 14:23:28.71ID:A6xF4rE00
>>627
素振りの筋肉で十分なんだよな
今の選手は意味ない筋トレのやり過ぎてるから全然打てない
腹筋をバキバキに割って自慢してる選手がいたけど全然ホームラン数増えてないでやんの
2024/06/11(火) 14:24:10.71ID:N10/gJ240
シュート回転は
チェンジアップ、シンカー、シュート、2シームくらいか

でもシンカーって概念はあいまいで
カーブ・スライダー系やナックル系でなければ全ての変化球をシンカーと呼びうる
スピリットシンカーなんてのもあるし

162km/hのシュート回転のシンカーと潮崎のシンカーを
同じ変化だと感じる人はいないだろうね
2024/06/11(火) 14:25:30.66ID:kP6LiC2S0
>>800
それ言い出したのも王さんとかいなくなった後だし
しょせん江夏が真っ直ぐだけで抑えられた時代とか話にもならんよ
現代野球だとありえんだろそんなん
805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:28:44.44ID:Wtbbg7x50
高校生が150km投げる時代だからね 10年前のプロの球速だし投手がよくなりすぎた
2024/06/11(火) 14:30:56.51ID:olrdZngi0
野球少年が減り人手不足が着々と近づいてきて、いよいよ現実になってきたって感じだな
807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:31:34.10ID:1sPQcGkH0
>>778
やはりレベルが低いのか昭和末期は
808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:32:28.10ID:xpXdlAe40
シンカーは日本だとまさに沈むって感じだけど
メジャーだと打者の手元で速く、急に曲がるってイメージ
809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:34:59.29ID:KCSBFCOv0
>>803
なんかお前きもい
2024/06/11(火) 14:35:39.00ID:DbCZt7FT0
昔の一流投手なら当時そのままの状態で来ても何人かはある程度通用しそうだけどなあ
例えばカネやんのような制球力のある長身左腕は今でも重宝される
球種が少ないのが難点だがローテの4番手あたりで起用されてもおかしくないと思う
811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:37:56.36ID:/GjmEtZ60
投手の防御率が1点台だらけなのがすべてを物語ってる
2024/06/11(火) 14:40:51.43ID:HJh23Tam0
痩せ型のバッター増えたよな
いかにもドングリみたいな奴
昔は腹がブヨっとしてて飛ばす選手が結構いたのにねぇ
2024/06/11(火) 14:44:01.91ID:2BxjVuJ10
実力才能よりも道具によって結果が左右されるオワコンインチキイカサマやきうw
814名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 14:45:03.47ID:Es/PamFk0
>昔は腹がブヨっとしてて飛ばす選手が結構いたのにねぇ

球速が速くなると
どうしてもそういう選手は淘汰されていくだろうなあ。
815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:50:19.92ID:U/04MPbR0
>>789
スパイ行為当たり前、野村克也が名将って言われたのはプレイザーのアメリカ仕込みのスパイ野球導入したから
阪急が強かったのはスペンサーからアメリカ仕込みのスパイ野球導入したから
尚且つ、ビーンボール当たり前、スパイクの歯を立ててスライディングするなんて当たり前の世界じゃ無理よ。
パリーグはイチローでさえデッドボールの被害が酷かったんだからね。
2024/06/11(火) 14:51:41.66ID:LjMUkxRR0
今季のボールが低反発以前のトンデモ仕様という事も一因かと。
817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:53:04.44ID:U/04MPbR0
>>791
金田さんは、140キロも出たらフォームとボールの投げる位置を工夫するだけで簡単に打ち取れると
実は140キロ程度だとアッサリ自白するお茶目な人だぞ。
実際にボールがいつ投げられたか分からないと星野のストレートでもバッターにとっては豪速球に見えるぞ。
清原は一番速かったと感じたのは星野だぞw
2024/06/11(火) 14:53:15.93ID:65yut2Ct0
>>814
みんなおかわり君のような身体になればいいのにな
おかわり君、山川に続く選手出てこい
819名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 14:55:03.37ID:vNeMhYzI0
結局ボール次第か
2024/06/11(火) 14:56:33.01ID:/cMqQBum0
投手のレベルアップに打者はついていけないの?
それは単純にボールの速さが原因?
ならメジャーはもっと打率が低い?
821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 14:58:19.17ID:LKkMu40K0
ミズノはボール変えてないとか言いつつ、しれっと変えてた前科があるからな
2024/06/11(火) 14:58:21.68ID:VmQkdLz00
バッティングマシーンがあるから打者はいくらでも練習できて有利とか前言ってなかったか?
2024/06/11(火) 14:58:32.18ID:LjMUkxRR0
>>820
今季は失速してフライ球になるボールが序盤に使われていて、一部からボールの仕様について色々指摘されていたりする。
824名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 14:59:33.11ID:EMl9cfsb0
>>818
スペじゃん
ザ・パリーグの選手って感じ
2024/06/11(火) 15:00:31.03ID:H28+StpR0
>>820
ついてこれないというか選手がいない
広島の開幕四番打者なんて堂林だったし
とにかく人材不足
2024/06/11(火) 15:01:15.32ID:H28+StpR0
>>824
そのパ・リーグに負けまくってるセカンドリーグってのがあるんだわ
2024/06/11(火) 15:04:57.66ID:KHjrSadX0
>>822
ピッチングマシーンな
828名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:06:05.36ID:Es/PamFk0
>>822
今は投手個人の投げるボールを
そのまま機械で再現できるからね。
829名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:06:26.74ID:U/04MPbR0
>>826
うーん、セカンドって言うのはDH絡みのことかな?
そもそも、DHも前後期戦もプレーオフもセリーグに一切要求も依頼も迷惑もかけないと
パリーグが約束して始めたことで、本来なら交流戦も日本シリーズもDH禁止が正しい姿だよ。
830名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:08:21.12ID:Es/PamFk0
セ・リーグがさっさちDH制導入すれば良いだけ。
広島とかいう自球団の事しか考えないおかしな球団があるからなあ。
2024/06/11(火) 15:08:43.92ID:H28+StpR0
>>829
わからないなら無理してレスしなくていいぞ
2024/06/11(火) 15:15:45.00ID:TXAaSGH20
>>826
去年の日本一はセリーグだけどな
833名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:16:58.77ID:Es/PamFk0
野球はジャイアントキリングし易い競技だからな。
834名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:17:39.44ID:7fdVm3Dd0
現在2割そこそこ&2軍生活中の阪神大山も去年までなら今頃.250は打ててるw
835名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:18:30.34ID:7fdVm3Dd0
サトテルもホームラン打ちまくりでバリバリのレギュラーだった
2024/06/11(火) 15:22:37.56ID:YyOnDd130
日ハム進藤いらなかったな
837名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:27:03.89ID:U/04MPbR0
>>831
なんか悔しくて堪らないみたいだね。
じゃあDHもやめる?
セリーグはパリーグさんの横紙破りに付き合ってあげてるんだけど。
2024/06/11(火) 15:28:04.18ID:dRZYImlj0
大谷がいたらひょっとすると本塁打王取れるかもね
2024/06/11(火) 15:30:26.02ID:l1lmndBO0
>>447
落合は加藤球のときもテキトーなこと言ってたからあてにならんよ
本音を言わないから
840名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:31:57.47ID:v9L6gTa30
プロなのに7割以上失敗しても大丈夫ってなんか変
841名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:32:03.49ID:c0D3n+H80
西武が平均を下げてるだろ
あそこマジで二軍レベルしかおらん
842名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 15:33:50.48ID:Es/PamFk0
>>841
中日批判の翌年は西武批判かよ。
なんだかなあ。毎年どこかを批判してれば?
2024/06/11(火) 15:38:04.27ID:qFfgoSl+0
100打数で、29本と30本の差でしかなく、400打数で4本差。でもそこが大きな差。
2024/06/11(火) 15:38:26.77ID:JHZS3Xjl0
落合は今の時代なら6冠王くらい取ってるよ
ホームランキング相手は山川のみ
アベレージ争いは近藤のみ
ライバルが少なすぎて楽チン
2024/06/11(火) 15:44:57.42ID:QLM//6Ne0
>>840
逆だよ 
プロの投手なんだから7割以上抑えるのが当たり前
2024/06/11(火) 15:45:57.31ID:KWb9UvJd0
ケツアナは何やってるんだ
2024/06/11(火) 15:46:55.14ID:CCCuE2P50
>>840
サッカーのキーパーなんてプロでもPKを止めることにはほとんど成功しない
848名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:03:30.83ID:5RwO8iF20
ラプソードが普及してから投手がいい状態で登板できるようになったからな
そのうちバッターも巻き返すでしょ
849名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:03:44.33ID:Es/PamFk0
何かの相撲漫画で誰かが
「相撲は3回に1回ヒットを打てば1流と言われるような
甘いスポーツじゃない」とか言ってたな。

何の漫画だったかな。
2024/06/11(火) 16:04:01.71ID:iemEQ+xo0
ハンドボールや水球、アイスホッケーとかだと
野球の打率並みに止める奴でたら競技史に永遠に残る神キーパーになれるな…
851名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:07:10.35ID:Es/PamFk0
水球やアイスホッケーはともかく
ハンドボールのGKってほとんど虐待されてるに近いだろ。
あんな至近距離から硬いボールを思いっきり投げつけられて。
2024/06/11(火) 16:10:02.90ID:KQkB9bOy0
>>836
ドラフトの時点では田宮なんて一軍の頭数どころかクビ当落線上だったんだから
誰も進藤を獲る必要がなくなるなんて思わなかった
恐らくは新庄でさえも
それくらい今季の田宮の躍進は超レアケース
2024/06/11(火) 16:13:46.17ID:I4SPyBYo0
まあ飛ばないボールでこんなことになるやろなとは
誰もが予想してたわな
854名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:17:34.81ID:Atje026J0
>>219
ピッチャーのレベルも落ちてるぞ
平均球速の伸びは単純にスピードガンを盛ってるだけ
阪神のゲラとか155キロオーバーポンポン出してたけどどうみても全盛期の松坂より遅い
どんだけスピードガン盛ってんねんと呆れるわ
855名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:17:56.79ID:Z3FW7w+c0
ピッチクロック導入せえよ
バッターが待ち疲れするまで全然投げない
こんなん駆け引きでもなんでもねえよ
856名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:21:14.39ID:Atje026J0
競技人口減少の影響で野手のレベルガタ落ち
捕手と外野が特にグロいことになってる
イチマツがまだ日本にいた2000年辺りと比較したら一目瞭然
2024/06/11(火) 16:22:11.51ID:uORIWmU10
ノーガードの撃ち合いより投手戦の方が時短になっていいんじゃない?
知らんけど
858名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:23:19.70ID:QlLKjbFV0
時短目的で飛ばないボール使ってるなら
まず延長戦をタイブレーク制にしろや
しょぼい得点同士の引き分け多すぎ
859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 16:23:52.26ID:iv9iiefZ0
今のままのペースで進むと年間ホームランが830本程度とプロ野球史上最低を更新する流れ
違反球を使ってた2011〜2012よりも少なくなる

これでボール関係ないはありえない
去年もかなり少なかったけど1203本

ラビットボール最盛期は2000本弱が飛び交ってた
860名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:26:07.32ID:b6j30JSP0
統一球使ってんだろ?ラビットに戻せば解決
861名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 16:27:27.96ID:Es/PamFk0
>>857
まじでそれ。
2024/06/11(火) 16:30:23.01ID:Ax8g2qui0
>>802
糸井とか見ててそう思ってた
そんな凄い体してホームラン15本とかって…みたいに
2024/06/11(火) 16:51:22.23ID:2BxjVuJ10
やややややきうw
2024/06/11(火) 16:56:50.18ID:u+M3z3UN0
むしろなんでこんなクソ指標が今も割と重視されてんだろうな
865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:00:53.73ID:A3SFCO3W0
>>864
未だに打率なんか重視してるの日本だけよ
日本以外はOPSしか重視してないのが現実
2024/06/11(火) 17:11:42.45ID:mUkibaf40
>>802
中日細川の筋肉凄いらしい
867名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 17:15:07.64ID:dw+lpBAH0
筋トレしない選手は30過ぎたら一気に衰えるイメージ
868名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 17:18:03.40ID:VNBc/Sn10
打率を軽視してOPSガーとか言ってる芸スポ名物の知ったかちゃん
869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:21:03.58ID:uNr1He7J0
打ってたやつが高齢で衰えた
今のスタメン見てみ
衰えたベテランか若手で実績残した奴が少ない
870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:21:08.55ID:A3SFCO3W0
>>802
筋トレの筋肉とか窓ガラス1枚磨いただけで息切れを起こすような魅せ筋だしパワーも無いからな
それに筋トレしたら筋肉なんて付いて当たり前だし誰でもマッチョになれるので筋トレの筋肉は凄くない
やっぱり野球選手は素振りのみでバットを振るための筋肉を付けないと意味ないと思うわ

>>866
中日の細川は筋トレの筋肉?素振りの筋肉?
2024/06/11(火) 17:21:54.11ID:ic3AMIHR0
>>862
逆に考えろ
筋トレしてなかったら糸井はどうなってたか
2024/06/11(火) 17:23:29.62ID:Onzp9kEg0
防御率1点台が11人も居るのは異常だわ
明らかに飛ばないボールを使ってる
873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:25:17.08ID:MKTv+n930
>>865
それは違う
MLBも打率は重視してる
OPSだけじゃ長打は打てるが出塁率が低いのか、出塁率は高いが長打は打てないのかわからないから
874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:27:45.58ID:A3SFCO3W0
>>862
糸井の筋肉とか明らかに筋トレで付けた魅せ筋で
ボディービルダーみたいに魅せるための筋肉だからパワーが無いんだろ?
逆に素振りだけで筋肉を付けて糸井と同じ筋肉量にしたらホームラン40本打てる
875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:28:02.14ID:7Z9BsaVC0
一時の巨人にいた小笠原が翌年ガタ落ちしてそのまま成績下降したな。その年はホームランは飛ばせる人は関係なく打ったし。
876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:32:37.18ID:iv9iiefZ0
>>875
関係なく打ったのはおかわり君1人だけだったけどな
2011からボール変わって終わった選手は多い
877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:35:36.90ID:MKTv+n930
>>874
糸井はもともと投手でプロ入りした選手で打撃を買われたわけじゃないからな
2024/06/11(火) 17:36:34.85ID:9W0TcFKz0
>>759
野球の先駆的な国だから、上手投げオッケーとかカーブもオッケーとか、そんなルール変更もあったようで。

え?、ダメだったの?っていうのが。
2024/06/11(火) 17:37:41.03ID:FqZShkMy0
>>873
いや主要な指標の中で打率は軽視されるようになったのは事実
2024/06/11(火) 17:43:39.96ID:9W0TcFKz0
>>815
あー、上原浩治さんがコントロール良いことで、当てないという信用ができて、
踏み込まれて打たれるみたいに言ってたな。
落合さんは常に避けることを頭に置いてて、だから清原に避けるの下手だなってサラッと言ってたな。
2024/06/11(火) 17:49:59.13ID:kbzIP0Kx0
打率は出塁率と一緒に置いておけばいい程度の指標
882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:51:37.37ID:MKTv+n930
>>881
打率がわからないとOPSのデータが生きてこないからな
2024/06/11(火) 17:52:54.63ID:9W0TcFKz0
>>851
ゔー、5人並んだ先輩が3カゴくらいのボールを次々投げてくるようなことがあったような…。
恐怖心がマヒして無くなったようなこともあったかもしれん。
884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 17:53:40.84ID:YlxzXtjl0
メイジャーリーグは打率より出塁率と長打率ですよ!
向こうの中継見てみなさいよ
長打率がデカデカと表示されてます
2024/06/11(火) 17:54:17.01ID:ic3AMIHR0
ここに来て素振り主義者現る
2024/06/11(火) 17:55:32.89ID:3LNUKcS40
>>866
変な筋トレさえしなければもっと数字残してただろうな
柔らかいバッティングが出来なくなってだいぶ損してるよアレ
2024/06/11(火) 17:56:35.68ID:3LNUKcS40
>>871
間違えた
2024/06/11(火) 18:00:31.99ID:9W0TcFKz0
>>885
落合さんいわく、振り続けられる体力が付くまではとにかく振る。
その時期が過ぎたら投手と対戦してるイメージで振ると、脳がブヨブヨになった感じで疲れるとか言ってた。
2024/06/11(火) 18:11:24.83ID:N+F289ou0
加藤球で47HR打ったおかわりくんさん改めてスゴい
2024/06/11(火) 18:13:34.78ID:ORigRRzu0
>>889
しかも筋トレ経験無し
2024/06/11(火) 18:18:15.60ID:mUkibaf40
>>870
筋トレ
2024/06/11(火) 18:23:16.17ID:ic3AMIHR0
>>888
間違った素振りすると癖になって余計に打てなくなるんだからな
正しいフォームを癖付けることが大事
闇雲に振るのは危険
体力は別の方法で付ければいい
2024/06/11(火) 18:25:48.47ID:mUkibaf40
大谷もジャッジもハードな筋トレだな
2024/06/11(火) 18:34:54.18ID:8sy+FeS+0
>>893
誠也が筋肉増やしすぎて故障だらけになったじゃん
2024/06/11(火) 18:37:16.10ID:9W0TcFKz0
野球するための筋肉は、野球以外の動きで身につけても合わないかもしれないな。
2024/06/11(火) 18:45:44.74ID:mUkibaf40
>>895
今はトレーニングも進歩して
必要な筋肉つけるトレーニングしてるでしょ
ジャッジは体幹中心のトレーニングみたいだけど
2024/06/11(火) 18:51:34.44ID:9W0TcFKz0
>>896
やった人が上手くいけばそれでいい。
上手くいかなかったら、それはその選手にとって間違ってたというだけのこと。
2024/06/11(火) 18:52:45.84ID:FqZShkMy0
心肺機能を強化する練習とパワーを付ける練習と技術を高める練習は全部違う
素振りしまくったところでパワーはつかないし心肺機能も強化されない
2024/06/11(火) 18:56:51.65ID:9W0TcFKz0
落合さんがとにかく振らせるとこから始めた実績として、
愛甲猛さんという選手がいる。
成功率ゼロなら否定していいが、誰かしら成功している選手がいるなら、成功した選手にとっては正解。
2024/06/11(火) 19:09:00.11ID:ic3AMIHR0
愛甲も成功してないしね、落合信者は古い
金田も走れ走れ言ってたけど大成した選手いなかった
実績とコーチングはだいぶ必須能力違う
2024/06/11(火) 19:24:52.98ID:sJRIWZyd0
素振りだけしてればってまじか?
メジャーのホームランバッターとか素振りだけなの?
そりゃ見せかけだけの筋肉もいるだろうが
902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 19:40:53.78ID:A3SFCO3W0
>>901
ステロイドやりながら素振りだけで筋肉を付けるのが最強
これが俺が提唱するステロイド素振り最強理論
メジャーのホームランバッターはだいたいこれ
903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 19:42:28.97ID:28DeTrr30
飛ばないボールやめればいい
2024/06/11(火) 19:53:13.36ID:A0HXzIof0
>>196
グロ
905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 19:57:20.66ID:A3SFCO3W0
>>196
規定打席に到達してるの源田しかいないらしい
906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 20:06:13.49ID:1dUPxec60
違反球のときのおかわりって
もしボールがまともなら何本ホームラン打ってたんだ?
2024/06/11(火) 20:43:02.03ID:ARU8DQEv0
飛ぶボールで解決やん
908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 20:51:49.50ID:A3SFCO3W0
>>906
おかわりは素振りの筋肉だから
違反球でも問題なく打てるんだよ
2024/06/11(火) 21:09:33.53ID:50l0ajto0
あきらかに異常だわ
ボールがおかしいよ
910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 21:24:12.61ID:Ken9nf9S0
>>362に メジャーも30球団で3割打者たった14人だぞ とあるけどこれはなぜ?
1球団にひとりもいないことになる
これも飛ばないボール使ってるから?
2024/06/11(火) 21:57:36.41ID:IO3H+HXG0
MLBはOPS9割以上は11人、8割台は31人
NPBはOPS9割以上が2人、8割台も6人
異常な打低
912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 22:00:59.49ID:b+3aUK1y0
>>867
ON 門田 落合 山本衣笠
彼らが筋トレやってるか?
重さ1キロの木の棒を一日1000回振っていたら筋トレ要らないだろw
プロが言うには素人が正しい素振り10回もやったらヘトヘトになるって言ってるな。
2024/06/11(火) 22:05:13.80ID:FqZShkMy0
正直後楽園とか川崎球場でホームラン量産してた打者と現代の打者は比較にならない
914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/11(火) 22:09:15.96ID:b+3aUK1y0
>>896
体幹なんて相撲の四股するのが一番なんだけどね。
尚且つスクワットと違って膝痛めないし、内側の筋肉がつくからね。
四股が綺麗な千代の富士なんてあの身体でどうやって倒すのかなかなか想像つかないからね。
それプラスまた割ができたら完璧だね。
2024/06/11(火) 22:51:54.19ID:kVNsn4aB0
>>890
ウェイトをやらないだけの話
さすがに筋トレはしたことあるだろw
2024/06/11(火) 22:53:31.82ID:kVNsn4aB0
>>902
アホか
アメリカでは少年野球からプロまで素振りなんてほとんどやらないぞ
2024/06/11(火) 22:57:20.18ID:DPRl3MSO0
ベテランは野球選手目指してる人間が沢山いた時代の生き残りで
若手は目指してる人間がいない時代の選手
だからこうなる
918名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 23:12:44.38ID:224pPGux0
>>910
https://www.baseball-reference.com/leagues/majors/bat.shtml
はい年度別推移

今年と一昨年は異常な打低だな
ただこれは「飛ばないボールを使ってる」んじゃなく
「飛ぶボールを使ってない」な気がする

2014ぐらいまで段階的に打低が進行したあと
極端な上昇と下降を繰り返しとる
2024/06/11(火) 23:21:22.64ID:EMl9cfsb0
ボールのせいで延長が増えた
時短のつもりで飛ばなくしたんだろうが逆効果
2024/06/11(火) 23:23:39.16ID:QFcrz+Ls0
280打てれば及第点って風潮が選手の間でもあるんだろ
2024/06/11(火) 23:34:41.99ID:o5n4tw/k0
後付けルール満載の棒切れ競技とか誰も興味無いわ
また適当に飛ぶボールとかに変えるんだろ?
2024/06/11(火) 23:40:42.93ID:2KSuKE7B0
2011年は福一の影響で節電が叫ばれてたから
時短のための飛ばないボール以外に、
延長禁止とかイニング間のイベント自粛とかあったからな
1試合平均3時間前後だったはず
923名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 23:43:21.90ID:5RwO8iF20
>>911
球団数が違う
924名無しさん@恐縮です
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2024/06/11(火) 23:48:31.95ID:yYTU8X110
客は空中戦が観たいんだよ特に子供は
925名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 00:03:11.67ID:ajcIlpPA0
競技人口激減してるんだからレベル低下するのは当然
今後はもっとレベル低下する
926名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 00:05:40.53ID:KtDxTfCq0
ゆあタソはスタメン外れるも代打で出てきて今日もH
タイムリー未遂
2024/06/12(水) 00:39:29.68ID:K7epgzWF0
コロナ禍で収益減ったから飛ばないボールにして野手の成績下げて年俸上げたくないとかだったりして
2024/06/12(水) 00:42:51.58ID:0gqJhRqe0
>>923
球団数がメジャーは日本の2.5倍
>>911のNPBの数字を2.5倍しても全然足りない
2024/06/12(水) 00:43:30.83ID:6WZAnSfW0
試合前に監督がクジ引いて当たり引いた監督がその日使う球を選べるようにすれば?飛ぶ球、飛ばない球、その中間の球の中から好きなやつ
2024/06/12(水) 00:59:07.82ID:uyzLp09z0
中継で打率表示せずに出塁率表示してたら流石に笑うけどな
2024/06/12(水) 01:48:54.41ID:RWSLYHD30
飛ばなくしたのは試合時間を短くするためじゃないの
リクエストで長くなったんでね
点が入らなすぎて単調だけど短くはなった
932名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 02:01:07.02ID:AUwO+3AE0
>>931
打て無さすぎて延長が増えた
933名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 02:07:23.06ID:XA77kH8X0
統一球のときに飛ばないボールだと面白くないって証明されたのにな
同じ事繰り返してる
2024/06/12(水) 02:19:59.89ID:RWSLYHD30
視聴者よりも金払って見に来てくれる観客の方が大事だよ
わざわざ見に行って2時間で終わったらガッカリだろ
客は長い方がお得なんだから
2024/06/12(水) 03:34:14.92ID:YhXHTK3o0
硬式球ってリトルリーグからプロまで大きさ同じなんだけど、子供にとってデカすぎると思う
率が下がってるのは投手技術の向上が一番だろうけど、もう少し反発係数あげていいと思う
936名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 07:07:05.99ID:dT0Pan8D0
>>935
リトルとかシニアであげるのはこえーよ
2024/06/12(水) 08:02:03.59ID:vzJkKUvs0
>>40
マシンの140キロの直球なんて、素人でも打てるけど、
高校球児の変化球を織り交ぜての130キロ代はなかなか打てない
938名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 12:51:31.09ID:hVLG21gn0
新国立自慢してるサカ豚がザコートわ知らない訳ないんだけどなw
目の前にあるのにw
2024/06/12(水) 12:54:18.56ID:PWA8MkBU0
濡れスポボールのせい
https://youtu.be/EUMwmhsMM8E
2024/06/12(水) 13:07:23.69ID:aCK+M8T60
ボールの差だろうな

サッカーでも本田が無回転シュートを撃ち出した頃からボールがかなり軽くなったように見える
それが非力な日本人にとっては功を奏して海外との差が一気に縮まった
2024/06/12(水) 16:30:08.43ID:Jszp2qjM0
>>11
守備関係ないホームランが減ったも言える
2024/06/12(水) 16:35:40.64ID:Jszp2qjM0
>>104
近本が!?

でも鈴木大地や岡大海など見るとまだマシやな
2024/06/12(水) 16:38:03.79ID:Jszp2qjM0
>>110
日本はそこまでフライボール極端では無い

メジャーでも落ちる球から高めの球出勝負するようになってるからレベルスイングに移行している時期
2024/06/12(水) 17:37:07.89ID:EpZs7KtV0
馬鹿力の村上と岡本のフライが全然ホームランにならないのも変だねー
2024/06/12(水) 18:53:06.45ID:LhzwANwY0
>>852
肩というハッキリとした武器があった上に、終盤に少ない打席とはいえ結果を出してた田宮をクビ候補だと思ってた奴がいたならさすがに見る目がないよw
946名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 19:27:03.22ID:ApKX0U5z0
投手のがMLBに売りやすいもんな
打者はほとんど通用しないから
947名無しさん@恐縮です
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2024/06/12(水) 22:04:14.81ID:Uez7JrL00
近藤がダントツな時点でお察し
リーグレベルじゃなく人材不足だろ
948名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 00:35:13.21ID:zuMInAHs0
札幌ドームは超打低
福岡ドームは超打高

日ハム時代の近藤は足枷つけられていたんだよ
2024/06/13(木) 00:37:33.79ID:dBRYFXKT0
コツコツ当てるより
ぶん回す打撃が流行ってるからやろ
950名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 00:44:27.59ID:zuMInAHs0
>>949
2020 → 2022
でリーグ平均防御率が1.0下がってる
ボール変わった以外にあり得ない
2024/06/13(木) 08:05:31.97ID:a7RPizlx0
>>937
草野球の100キロ台でも変化球混ぜて緩急付けられたら素人はまず打てない
952名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 09:36:33.93ID:1YBNTCJm0
記録の連続性とか年俸にも関わってくるんだからボールをコロコロいじるなよ
953名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 09:39:28.29ID:Nl9vv63b0
飛ばないと言われた去年より更に400本ホームランが減るペースなんだから
ボールがおかしい以外に原因はないよ
954名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 14:43:08.07ID:oF8UkMDy0
.230でかなり打たないイメージだったけど今普通に2割切ってて試合出てるからね
2024/06/13(木) 15:08:29.05ID:LHxAGZVw0
やきう(大爆笑)
956名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 15:31:39.28ID:HCdA9ACS0
>>953
「え?なんであれがホームランにならんの?」みたいな飛ばないボール時代の飛球を打つ人はあんまりいない
普通に投高打低が進行している印象
一発狙える強打者、みたいな選手がプロ入りするの減ってる感じもある
957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/13(木) 15:41:56.15ID:o3Rfgfbv0
>>956
進行してるとは思うけど選手らは去年とほとんど変わってないのに400本もホームランが減るんだからおかしいでしょって話
10年前より投高打低で400本減ったんですよ〜なら分かるけど1年だからな
2024/06/13(木) 15:46:55.20ID:J/2jFMjD0
>>851
怖くないように筋肉も鍛える
顔の中心と股間以外はどこに当たっても耐えられる肉体に鍛え尽くす
2024/06/13(木) 15:49:38.66ID:G12Vcbil0
打率の評価が低くなった気がする
ホームランを打てればOKみたいな
2024/06/13(木) 15:49:55.15ID:J/2jFMjD0
>>912
門田はあの時代には珍しく筋トレ主義者だった
961名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 15:54:56.34ID:Krp4fsAv0
今は普通に大学生でも152キロぐらい投げてくる時代だからなあ
阪神のピッチャー昔は先発で140キロでないのいたのに1985年だが
2024/06/13(木) 16:10:10.01ID:J/2jFMjD0
左投手の先発なんて昭和末期には
ストレートが平均で138km/hくらいが殆どだったよ
963名無しさん@恐縮です
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2024/06/13(木) 16:11:51.03ID:HCdA9ACS0
>>957
そもそも昨年の面子の時点で強打者不足は否めないのだから
好不調によっては前半でそれくらい減っても不思議ではない
2024/06/13(木) 16:15:14.61ID:WbqDaRyj0
また飛ばないボール使ってんの?
いつぞやの五輪だかWBCだかの時に国際球に合わせるとかいってすげぇ投高打低になったよな
2024/06/13(木) 16:22:19.24ID:4yJcMvP90
初速とか終速とかスピードガンの性能とかあるやろから、
昔の投手の速さも今のガンとは違うんやないの?
江川ですら、勝負どころ以外は130キロ代の速球ばっかのイメージ
2024/06/13(木) 16:24:27.80ID:rnBTVinC0
硬球って1つ1つアルミ箔で包んで保存してたのにミズノがコストケチって全部まとめて1つの袋にいれるようになったから(球体なので当然隙間だらけで湿気も混じる)
そりゃ湿気吸いまくりで飛ばなくなるよ
2024/06/13(木) 16:29:14.94ID:1qVYUhTk0
ラビットボールの頃はバットの先っちょに当たった打球がホームランになるレベルで打者有利の環境にしてたのに
それで3割30本打てる打者でもMLBでは全く通用しないとわかったら、今度は圧倒的に投手有利にして高値でポスティングで売りつけようぜ路線に走るという
やる事が両極端なNPB
968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/06/13(木) 17:37:49.21ID:o3Rfgfbv0
>>963
いやいやw
400本減るの意味分かってない
969 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/06/13(木) 17:39:13.54ID:do+vfHUp0
日本プロ野球のレベルwww
2024/06/13(木) 17:39:30.18ID:r4iHRd3F0
>>8
佐々木朗希みたいな投手のスターを作りたい
2024/06/13(木) 22:54:01.31ID:N1uX+E/o0
時短のためにわざと投高打低にしてるのかもな
ピッチクロックは投手がヤバいらしいが
2024/06/14(金) 06:32:31.82ID:QG+b2SEX0
>>970
佐々木は山川と双璧やな
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