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7割の人が望む「FIRE」“資産3000万円で節約リタイア生活”は幸せ? カンニング竹山「何が楽しいの?」ひろゆき「1つの才能」 [ネギうどん★]

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0001ネギうどん ★
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2024/05/22(水) 10:55:04.89ID:blxu+7T09
 あるアンケートで今、働く男女の約7割がしたいと答えたのが、「FIRE」。Financial Independence Retire Earlyの頭文字を取った言葉で、若いうちにその後の人生に必要な資産を貯めて早期退職し、お金を気にせず悠々自適に自由に暮らすライフスタイルのことだ。

 街で聞くと「したい」という反応が多く寄せられるように、まだまだブームは続きそうだが、一方では達成した人から後悔の声も。『ABEMA Prime』では当事者を交えつつ、FIREの形と生き方について考えた。

 FIREを達成した後に世界を一周、note で情報発信を行うYOSUKEさんによると、FIREして幸せを感じられる人と感じられない人に分かれるという。「後者の典型的な例は、“資産額をいくらにしたい”というところに執着し、目的がない状態の人。“思ってたのと違う”というふうになる」との見方を示す。

 3年前に5500万円を貯め、当時34歳でFIREしたあんぱんさんもその1人。「初めの3カ月ぐらいはゆっくりできて幸せだったけど、1年ぐらい経ったら“向いてないな”と鬱っぽくなっていった」と話す。

 週7日の自由時間を手に入れたものの、徐々に暇を持て余すようになったほか、生産性がない生活から達成感が得られないことに苦悩。社会人の時には感じなかった“社会とのつながり”を欲するようになった。

(略)

 一方、お笑いタレントのカンニング竹山は「本人が楽しいならいいと思う。ただ正直、“何が楽しいの?”っていうのが本音だ。どうせいつか死ぬんだから、もっといろいろやればいいのにと思う。年金の話も、こっちは働きながら払っているわけだから、働けるなら払ってほしい」と率直にコメント。

 ネット掲示板「2ちゃんねる」創設者のひろゆき氏は「シェアハウスをやっている知り合いが無職の人に住まいと食料を与えていたが、そこに長期間住み続けられる人は本当に少ない。人は何かをしたくなったり、活動しなければならないという思い込みから、その環境に耐えられなくなる。そういう意味では、リーンFIREを続けられるのは1つの才能だ」と語った。

全文はソースで
https://times.abema.tv/articles/-/10127006?page=1

https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/b/5/724w/img_b5f54ae04fc1866ecc111ff1d0ba06f2175309.jpg
https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/724w/img_3046a66e645b7d81abd6d5c10c5140a2193218.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 10:57:24.43ID:/z2aNrBf0
3000万程度でFIREとか自殺行為だろ
それくらいなら普通にあるがリタイアなんて想像もつかん
独身が田舎で自給自足するのならともかく
都内で家庭持ちならこの程度の資産あってないようなもの
0004名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 10:58:02.89ID:kO+qmv4R0
お前ら才能ありすぎやろ
0005名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 10:59:06.04ID:c03ki3r20
俺も一時期社会活動から離れて生活してたけど自分の人生について考えるのが嫌になって起きてる間中は酒のんでたわ
負荷の低い仕事して人と関わり続けたほうがよほど健全な生活が送れるよ
0006 警備員[Lv.14]
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2024/05/22(水) 11:00:15.79ID:IWRW/lZ10
ネットの知り合いにFIREして家族三人で愛媛に引っ越したやついるけど、
生活は結構切り詰めてるし、余裕がないから趣味とかも出来ないしでなんにも楽しくなさそう
0008名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:02:02.81ID:HrYb2tAR0
そりゃ幸せだろ。
金あればコメンテーターなんかやって小銭稼ぎしなくていいんだぜ
0009名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:02:23.44ID:Xv9xcbNQ0
一人暮らしで月12万しか使わないから3000万あれば余裕だなあ
だって月利0.7%位でしょ
税金引かれても手取り17万だしお釣りが来るくらいだわ
金融資産3000万+月収手取り17万とか余裕過ぎる
どうせ一生独身だしな
0010名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:02:34.30ID:enYFVRhy0
遊びなんてたいしたことないって
何か出来そうな能力あったら引きこもるような考えにならない
悠々自適なんて運もあるからな
宝くじ当たって普通に生きて死ねたら本当の幸運
0011名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:02:46.29ID:aUT2LizY0
FIREしたら田舎で畑仕事やったらいいんじゃね晴耕雨読
0013名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:02:59.37ID:UAHY6lon0
30台でFIREとか最低でも1億以上の投資(株式や投信など)が必要になる
貯金だと先々何がるかわからんのでいくらあっても無理
※5億以上あれば問題ないとは思う
0016名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:06:49.99ID:vBt59nWR0
山で狩猟して暮らすの憧れる
0017名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:07:31.82ID:Q9YusHEw0
50歳で一人当たり1億
FIREの基準これくらいじゃないの
コロナ禍のリモートで鈍ってる人多いから早期リタイア増えそうだな
0018名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:07:33.13ID:Xbrp36Po0
職場でfireと言いにくいね
辞めようと思ってたのに
日本はなぜしぬま働くことが美徳と思い込むのだろう
0021名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:08:26.83ID:Q9YusHEw0
>>12
パートナーはともかく子供は独立が条件になるよね
0024名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:10:27.24ID:M924Q49j0
自宅があって
一人暮らしで
身体壊さない

をクリアして2000万でギリギリだろうな
0027名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:12:18.43ID:Q9YusHEw0
>>20
投資とか関係なくザックリとした可処分可能な所得
貯金とは普通財布代わりだと思うけど定積とか銀行との付き合いのことかな
0028名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:12:41.47ID:Xv9xcbNQ0
一億とか生活費いくらで計算してるんだよ
結婚して、子供作るとかだったらそれくらいは最低でも欲しいけど、生涯独身なら3000万でも余裕過ぎる
1億なんてあっても絶対金残して死ぬわ
しかも残す相手も居ないのにただの無駄
0029名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:13:03.10ID:XtJ/P7q30
FIREは上級がやることであって庶民は若い内に金使った方が幸せだぞ
0030名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:13:21.82ID:DWqyvFNP0
働かなくていいのが幸せとは限らないわな
0031名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:13:28.56ID:eyiKzLj50
最低ラインは1億、利回り3%、不労所得300万円だろうね。
3000万だと負けた場合職場復帰となるよ。
おれは億超えリタイヤだけど。それでも、
車なし、生保なし、NHK未契約、
1日1食、飲み物は水だけ。
低価格低速回線とガラホ。
固定資産税が安い持ち家。(1回払い、他人に利子払うなんて反吐がでるから)
だよ。
一番良かったことはコロナでワクチン打たずに籠城できた事かな。
株も10桁タッチしたからリタイヤする。
これ以上は望まない。働かないだけで大満足です。
1日1食は節約目的でなく健康の為ですよ。
健康1番、お金が2番、健康で社会に寄生して生きます。
仕事をしない、これこそ最高の至福。
0032名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:13:33.03ID:7oyJPbD30
若いうちに節約して貯金してやっと仕事辞めたら一生また切り詰めた生活か
楽しくなさそう
0033名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:13:54.26ID:QmGHCLUf0
FIREって自由な時間を手に入れてそれでアクティブになんかやりたいことがある人がやるもんじゃないのか 
0034名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:15:15.21ID:UAHY6lon0
今50歳の人が老人になるころには老人ホームは壊滅的になってる
かつ、介助が必要でも相当の費用が掛かる
あと介護保険はえげつないことになってる
年金は労働者の人口を考えれば誰でもわかるが今出ている額の半分も出ない
しかも、税品も増えるし物価も増えるし医療費負担も増える

そんな未来が分かってるのに3000万てあほかと
0036 警備員[Lv.43]
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2024/05/22(水) 11:15:27.23ID:6nVPlyrS0
>>18
美徳とかw
ガチのアホなのか?
国民の三大義務を100回復唱しろよ
0037名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:15:31.54ID:eyiKzLj50
最近の株高は俺が史上最高値で売り逃げ逃亡したので、
なんとか俺を市場に引き戻そうと社会が必死な為だよ。
もう株もリタイヤさ。ポジションを取らない攻撃。
0038名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:15:46.19ID:/AlaAzpg0
何かやるためじゃなくて何もやらないためにお金ためるっていうのがまずできないと思う
宝くじ当たった人がどうするかというくらいか
モノにならないとわかっててもやりたいことにチャレンジとか
そういうのなら分かる
0039名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:16:17.36ID:M924Q49j0
一億あったら株の配当金で
手取り年400取れるから
それならいけるだろうな
0040名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:16:18.70ID:VfzANafK0
流石に一般職はやめただけでネットで小遣い稼いだりはするだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:16:38.58ID:70fYjKkH0
>>16
釣りとかな
0043 警備員[Lv.43]
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2024/05/22(水) 11:16:55.64ID:6nVPlyrS0
>>33
FIRE達成者の95割が
自由時間=「天気のいい日は散歩」
0044名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:17:09.76ID:hM0TPXkT0
金がなくなったら安楽死
これができることが必須
0045名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:17:12.93ID:892VNZzX0
まさかのおれじゃん
約15年前40歳の時に会社辞めた以降雇われての労働はなし
但しおれの場合はヤフオクやメルカリで転売して収益多少得てるけど
0046名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:17:31.56ID:eyiKzLj50
切り詰め生活じゃーない。
もう遊ぶのも面倒。
維持管理が面倒だから物イラネ。
食べるのも面倒、だから1日1食、健康にいい。
という境地。
切り詰めている感覚は全然ない。
もうお金使うのも面倒というい悟りの境地だね。
他からはサイテ口と呼ばれてる。
0048名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:18:54.05ID:XZmbTCZj0
とにかく人と関わりたくない
毎日他人が原因で不愉快なことが起きた
もちろん自分が他人を不愉快にしているかもしれないとは思ってるよ
でももうこういう世界観が無理
なので仕事辞めて小屋にすんでます
ネットはすぐいなくなっても誰も文句言わないからこうして書き込める
多少のつながりはやはりほしい
0050名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:19:40.85ID:UAHY6lon0
>>43
俺は自炊してるし、趣味は自転車とパソコン(3Dプリンタで色々制作するのがメイン)
自治会もあるし、FIREしても暇にはなってないし楽とも言えない
ただ、勤めている時より大幅にストレスはなくなっているけどな
0051名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:20:23.72ID:N6uOhLRo0
竹山馬鹿すぎて草
0052名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:20:33.78ID:M924Q49j0
ずっと休んでると
休みが休みじゃなくなるだろうに
そうなると身体壊すだろうな
0053名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:20:39.24ID:i0omGOJh0
3000万なんてあっという間になくなる額じゃん
育ちがビンボーだとお金のスケール感がわからないんだよな
だから年収1000万程度で都内の良い場所に住めると思ってたりするし、100万程度で悪いことして刑務所行きになったりする
0054名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:20:42.72ID:eyiKzLj50
>>43
散歩、ボロチャリでサイクリング、図書館、
買わないけどお店に行く、見るだけで満足してしまう、
趣味は整理整頓、死蔵品は捨てます、維持管理が面倒だから。
なんでもお金を掛けずにやり遂げるのが趣味だよ。
奴隷時代は大手メーカーで開発やっていたから、
大半の家電は自力で治せます。
俺が修理に出す家電は大抵メーカー修理も不可能。
大半は部品がもうないとかだね。
0056名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:21:03.76ID:feHqDYvT0
芸人になるような博打打ちには分からんだろうが、人生は安心安定のが大事よ
それがあれば楽しみなんていくらでも見つけられる
あとは健康か
0057名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:21:56.69ID:p7I6Q3jh0
10年引きこもってるけど満たされてるよ
たまにDIYして達成感も得ている
0059名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:22:38.23ID:I0K499LO0
充分金あって働かなくて済むならその方が当然楽だし理想だけど
自分はすぐダメ人間になりそうだから、働けるとこまで働くわ
0061名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:23:40.04ID:vdC4kTqg0
どんなにお金を稼ぎまくっても
あの世に持っていけないし
使わずに死んでくからな
子孫に残せるからと言っても
死んだら子孫に会えないしな

生きてるうちに
精一杯やりたいことやりきって
充実感持って死んでいきたいものだ
0062名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:23:58.24ID:eyiKzLj50
働かないなら通勤不可能圏でまともな物件が100万以下で買えるよ。
維持費が安い事をしっかり確認して買えばいい。
温泉付きとか金食い施設がある物件は買ってはいけない。
中にはマイナスなんてのもあるから。
俺は駅前にすんでるけどね。
趣味が奴隷ウォチングなんで。
0064名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:24:40.95ID:QmGHCLUf0
雇われでの労働を辞めることがFIREってことなのかいまいち定義が分からんな
0065名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:25:18.62ID:NI3c+G6T0
金持ってる芸能人からみたら節約生活にみえるのだろうが
生活に金遣わず月5、6万程度で趣味を愉しむ
絶対楽しいぞ
0066 警備員[Lv.16]
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2024/05/22(水) 11:25:30.97ID:zTIMhXYx0
芸人のくせに芸もなく、面白くもないのに
よくわからん力で芸能界に残れて年間数千万円稼ぐ竹山には理解できんやろな
0067 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/05/22(水) 11:26:06.48ID:McixGEgQ0
3000万でFIREできるって凄いな
どんな生活するつもりよ、旅行も無理でしょ
0068名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:26:22.00ID:7P16nsRv0
32歳で金融資産3,200万円貯まったわ
早く田舎に移住して毎日釣りがしたい..
0069名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:26:40.56ID:j0lAYhZ+0
なんてキモい二人
0070名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:26:46.72ID:eyiKzLj50
>>61
それはまちがい。
必死に生きてこの世で功績のこしても、
だらだら何もしないで時間浪費しても、
最期は同じだよ。
それどころか必死に生きる方がリスク多くて犬死の可能性がおおい。
例えば自衛隊で将官まで出世して自軍のヘリ墜落で脂肪とかね。
あの厳しい訓練の日々はなんだったのだろう。
そういえばどこかの国の大統領もこんな最後だっけ。
0073名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:28:43.58ID:mMLmNjlY0
老後に必要な金を早く貯めて早くリタイヤする
ってだけの話じゃん。
でも億単位の話じゃなくン千万程度じゃどんなに節約しても物価やらいろんな影響受けて気が休まらないと思う。
0074名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:29:28.91ID:KaNqjGoW0
自分はやりたいことを仕事にしたから一生ファイアできない
一生現役だ
0075名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:29:43.96ID:2/rrRWfB0
俺も株で資産運用しながらガイド業やってるけどオフシーズンはバイクで一人旅したり海外行ったりしてるわ
資産はまだ2000万くらいだけど
0076名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:30:52.00ID:eyiKzLj50
>>57
だよねぇ。
俺は石工ボードに穴あけて点検口つけたり、
トイレのガスケットも自力で交換できるようになったよ。
配管の交換もできた。
働いていたら時間ないから10倍以上の金はらって職人にお願いしていたけど。
奴隷時代は電気屋だから家電の修理は完璧だよ。
エアコンや冷蔵庫のガス系以外はね。
あれは特殊工具がいるから自力ではできない。
0077名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:31:07.64ID:MzRT2Ze+0
小舟に乗ってってかんじゃないし
浮き輪につかまって生きてゆく感じだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:33:19.51ID:eyiKzLj50
株やってる奴は最近の異常株高でウハウハだよね。
殆どが億超えしたんじゃねぇ。
これ以上儲けようなんて思わずに株もリタイヤしちゃいなよ。
どうせなんとかショックで大暴落するんだから。
0080名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:33:43.76ID:5PBObR0Y0
>「FIRE」。Financial Independence Retire Earlyの頭文字を取った言葉で

いや、相当なこじつけやろ
略称が「Fire」になるように単語を並べただけやん
0081名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:34:29.17ID:KC58+6kq0
リタイアしたあと継続的にやれることがない人はやめたほうがいい
0082名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:35:05.64ID:CBsvC6WQ0
働きたくないってのは金が発生する責任ある仕事やりたくないってことであって
責任の発生しない趣味活動ばっかりやっていきたいってことだからそりゃ楽しいだろ
たまに責任感味わいたかったらボランティアでもすればいいし
0083名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:35:10.98ID:6foaBN9k0
俺も脱サラして個人会社やってるからある意味FIREみたいなもん
ただ生活は全く豊かじゃないぞ

いちおう好きなときに休んで朝からメジャー中継見て そのあとゲームして…みたいな生活で生きていけてるけど子供を作る余裕も海外旅行する金もない
コロナのおかげで家賃支援金やら月次支援金やら計700万くらいもらって 安い利子で2500万くらい借りられたから何とかなってるけどコロナなかったらヤバかった

またコロナみたいな事が起こらない限りいつかは底をつく
0084 警備員[Lv.51]
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2024/05/22(水) 11:35:24.44ID:LHUrxXAN0
>>25
値段が下がる家なんて持ってても損するだけ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:35:26.88ID:892VNZzX0
fireの基本は節約生活
旅行や外食なんてほぼしないわ
家で自炊が最強
0086 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/22(水) 11:35:27.00ID:rkhh/UsA0
真鍋ぇ
0087名無しさん@恐縮です
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2024/05/22(水) 11:35:43.99ID:+pi/KR9V0
>>78
サンミュージックのゴリ押しだな。偉そうに世の中を斬ってるけど不快さしかないもんなw
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:36:01.44ID:eyiKzLj50
ワクチンを打たない。
マイナカードを作らない。
NHKと契約しない。

を目標に掲げます。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:37:55.95ID:eyiKzLj50
サブスクは当然0円。
固定費は目の敵にしてる。

年金は付加年金で多めに払ってるよ。
いちおう金持ちなんで。
2年前納でできるだけ払いは少なく貰いは多く。
面倒だか全納したいけど2年までしかないんだよね。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:38:58.37ID:Q9YusHEw0
50でリタイアしたいけど年金を当てにしないとすれば二人で2億は要るから60でリタイアが現実的かなあ
90まで長生きするリスクを考えると全く仕事しなければ月20でも一人当たり1億要る
生保の解約時期とかも考えてしまう
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:39:12.75ID:eyiKzLj50
3000万なら固定資産税が安い構造的に金がかからない持ち家は必須。
ここから家賃を工面するのは俺でも無理だわ。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:39:12.99ID:M3rMNeUd0
体は動かしておいた方がいいぞ。歩けなくなったら金持ってても何も楽しくないだろうし
0094 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/22(水) 11:39:59.97ID:aOZoRaN70
足るを知るっていう言葉がある
些細なことに感動できる感受性が強い人なんでしょう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:40:09.09ID:eyiKzLj50
生保なんて当然はいってない、NHKも未契約。
テレビないし車もないよ。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:40:24.73ID:eB97H4dH0
ひろゆきに迎合はしたくなかったけど確かに贅沢せず無職を楽しめるのも一つの才能だな
10年やってるが自分は向いていた
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:40:51.61ID:hwJoX+Th0
若いときに完全に仕事やめるなんて

ただの自殺行為じゃね?
生き甲斐無くなるだろ?

結局社会のためになにかやってるという
ものがないと生きる気力が無くなっていくよ
絶対に認知症になるのも早いだろうし
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:40:53.54ID:d0Xzvxfg0
まあでも余計なお世話やろうに
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:42:23.26ID:pa9F84gr0
一般人のfireって
若いうちから節制して我慢してお金貯めて
年取ったら貯めた金運用して我慢して暮らす

これって楽しいのとは思う
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/05/22(水) 11:42:27.32ID:bWVGbklO0
何が楽しいの?と感じる人の方が多いとは思うが、それで楽しい人がいないってわけでもないだろうしな
好きにすりゃいい
個人的にはさすがに不安が大きくて出来ない
3千万円ではとてもじゃないが“お金を気にせず悠々自適”とはならない
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