【ボクシング】井上尚弥、米メディア最新PFP 2位後退 ヘビー級4団体統一ウシク1位浮上「事実上ボクシングを完全制覇」 [ネギうどん★]
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米スポーツメディア「スポルティング・ニュース」は19日（日本時間20日）、ボクシングの最新パウンド・フォー・パウンド（PFP）を発表。前日にサウジアラビア・リヤドで行われた世界ヘビー級4団体統一戦でタイソン・フューリー（英国）を判定で破り、史上初のヘビー級4団体統一を達成したオレクサンドル・ウシク（ウクライナ）が3位から上昇し、1位に輝いた。1位だった世界スーパーバンタム級4団体統一王者・井上尚弥（大橋）は2位に後退した。
同メディア「ボクシング界パウンド・フォー・パウンド最高の12選手：ウシク、イノウエ、クロフォードが名を連ねる神話的ランキング」と題し、無敗の2階級4団体統一王者が上位に並び立つ最新PFPを発表し、3位だったウシクを1位、1位だった井上を2位とした。2位だったテレンス・クロフォード（米国）も3位に後退した。
記事では「世界ヘビー級4団体統一王者オレクサンドル・ウシクがPFP最強だと言うのは、この時期のリヤドがとても暑いと言うのと同じようなことだ」とフューリー戦が行われた開催地にかけ、文句なしの1位と説明。「事実上、ウシクはボクシングを完全制覇した。2012年ロンドン五輪王者の俊敏で知的なサウスポーは、プロキャリアでも同じく成功した。そして、PFPのスーパースターの定義そのものである」と手放しで絶賛した。
体格差がありながら、9回にラッシュからダウンを奪取。記事では「身長とリーチの大きな差があったにもかかわらず、ウシクは魅惑のヘビー級の真の王者が自分だと証明した」と試合内容も評価した。
PFPを巡っては井上が6日にルイス・ネリ（メキシコ）を破り、多くのメディアで1位に君臨していたクロフォードとどちらが1位に相応しいか、各メディアで議論が勃発。世界で最も権威のある専門誌「ザ・リング」は井上を上昇させ、1位に位置付けた。「スポルティング・ニュース」もそのひとつだったが、ウシクの快挙を受け、入れ替えた形だ。ここから各メディアが続々と最新PFPを発表していくとみられ、ボクシングファンの注目を集めそうだ。
（THE ANSWER編集部）
https://the-ans.jp/news/420705/ 昔は軽量級は見向きもされなかったのに時代はかわったな 今のウシクを形容する言葉
「事実上ボクシングを完全制覇」
この言葉が全てだよ >>4
まぁ、少しでも軽、中量級に見向きされるようになった今が恵まれてるよね
昔は藁や蝿や羽なんて馬鹿にされてたからねぇ 20代の頃の方が強かっただろうになんでおじさんになってから選ぶのさ ボクシングの世界王者とはヘビー級チャンピオンの事って石橋さんも言ってたしウシク1位に異論はないな 前進しながら手をバタバタさせてただけじゃん
あんな低レベルなボクシングで1位になるとかPFPの理念に反するだろ まあ異論はないよな
無敗でこんなことやり遂げたら認めるしかない 我ヌーとか言う総合のおっさんにKOされた風呂上がりのハゲにやっとこ勝ったくらいで1位とかレベル低すぎ せめてライトくらいで戦って評価されてヘビーの王者とPFPで比べるなら意味あるけどさあ コロポックル井上(笑)
こいつ崇拝してるのジャップたけだよ ヘビー級で4団体統一されちゃうとコロポックルがPFPみたいな不毛な議論も終了するから良かった
ついでに団体と階級も減らせよ >スポルティングニュース
どこだよ？
しかも、調べたら過去に休刊してるしサイトもネットで拾ってきたような写真や記事ばかり
ボクシングの何を知ってるのか、過去に誰を特集して取り扱ったのかすら皆無
そんなメディアの評価を鵜呑みにするとかね トラックと軽がぶつかったらどうなるかなんてみんなわかりきったことを まぁヘビー級が一番つええからな結局
試合じたいは井上のが面白かったが
井上はKOで終わるのが凄いね ヘビー級4団体統一王者って事はボクシングの頂点であるヘビー級チャンピオンを4人倒したって事だよ
つまりストーリーのシナリオエンド
これ以降はもう蛇足
2週目回したりエンディング後どうするかはプレイヤー次第状態 軽量級なのに2位になったのが凄いんだよ
今までは海外では軽量級ははっきり馬鹿にされてたから ウシクが4年前にヘビーに上げたときは191センチという体格的に厳しいと思われてたけどその4年の間にジョシュアも倒して完全にヘビーにアジャストしてからのフューリー戦だったな
オッズもほぼ互角だった、ウシクはクルーザーの選手なのにって感じはまったくない
1位ウシク、2位井上、3位クロフォードだな 世界選手権優勝、オリンピック金メダル
無敗のままクルーザー級とヘビー級の２階級で
４団体統一
ウシクは完璧なキャリアだから
しゃーない やっぱヘビー級よの
軽量級はツマラン
ヘビー級の一番弱いのより弱いんだろ 井上とウシクが仮に無差別で試合したとしよう、残念ながら井上は1RでKOされる。
そのくらい実力差がある。
いやはや、強さって何だろうね 同じ階級だと想定したらとかいうランキングになんの意味があんねん
相撲なんか階級分け無しのガチンコでやってんだろ馬鹿らしい >>33
どうでもいいけど、こういう小学生でも言わないような今更な話されても
相撲じゃないんだから、重量で分けるルールは正しいだろ >>32
王貞治が現代でもホームラン王になれると言ってるのと一緒だぞ 身長120ｃｍ、どんなに増量しても35kgの
ものすごいパンチ力と技術、スピード、頭脳を持ち合わせた完璧超人が現れても評価されないしな わずかな体重差で刻んでる人たちに対して
かなりの差があるのに勝っちゃうとか
やってることがかっこよすぎるだろ ボクシングの1位はウシクでボクササイズの1位は井上ということか >>34
タイソンの頃からアメリカでP4Pランキングがあったけどその頃から人気ランキングでしかなかった
ただ今は不人気でも強ければランキング上位にくる
クロフォードは昔だと今と同じことをしてても上位は無理だっただろうな ウシクは史上最強だからな
井上もメイウェザーやクロフォードよりは上だけどウシクにはまだ届かない
フェザーでチャンピオンになればまた一位になれるさ >>34
良いボクサーを階級を超えて評価するためだろうね ウシクで問題ない。最重量で4団体統一王者なんだから。
4団体統一って一番強い奴を倒してる。
4団体の指名試合出来ないから、直ぐにベルト手放すだろうけど、快挙だもん。 そらそうやろ
そもそも階級なんて分けずに戦ったらいいだけだし
冷静に考えてたら小学生同士のケンカ最強と言われてるガキが大人の格闘家より上なんてあり得んやろ 体重差関係なく強さを決めるランキングで階級考慮するのは矛盾してるだろ >>45
ヘビーでジョシュアに2回勝ってるしな、ウシク ライト級くらいからが普通の健常な男がやってるボクシング
っていうのが欧米ファンの感覚なんじゃないかね やっぱ牛久1位になったか
正直ホビットパンチ井上とか恥ずかしかった >>47
ヘビー級はpfpの趣旨にそぐわない感じがするね
体重差、身長差がある組み合わせが普通だから求められる技術やフィジカルが他の階級と違うし >>7
今でもそうだろ 軽量級の試合なんぞ見てる奴等って欧米のボクシングファンの中でも少数だろ。 せめて空手の体重別のように三段階くらいにしてくれんとな
あまりに細かすぎる
体重別に軽量級（65kg未満）・中量級（65kg以上75kg以下）・重量級（75kg超）の３階級で行われる。 軽い感じで語っていたPFPがいつの間にかマジで語るようになった ボクシングは体重小分けにし過ぎな
たった数キロでパンチ変わんねぇよ ボクシングって世界チャンピオンが100人近く居るらしいね >>56
変わるからあんな死ぬ思いで体重落としてるんじゃねえの？ ウシク、クロフォード。
こんな素晴らしいボクサーと同列で議論される井上、
それだけでいいんだよ。 >>59
おまえ井上を殺したいだけだろwひでーやつだな 次はウシクがライトヘビーまで下げてカネロがライトヘビーまで上げて対戦したら面白いんだけどな
流石にライトヘビーまで下げるのはキツいか タイソンは謙遜して現代のボクサーに勝てるわけないとか言ってるけど、どう見てもタイソンのほうが強いわ
ドーピングやってたからだろうけどスピードが違いすぎる 体重差13キロ、これを踏まえたら井上尚弥とタンクの体重差は誤差だな。タンク戦やれるな >>59
スポーツと殴り合いを区別できないかわいそうな人。 >>53
わざわざ俺は「少しでも」って書いたの読めないのか見えないのか コロボックルではいくら頑張っても勝てないのか…orz この人判定勝ちが多いから面白くない
見てて面白いのは井上 競技人口少ないチビ階級でのPFPなんて何の価値もないだろ
実際ヘビー級と対戦したら虐殺されるわけで超弱い いちばん太ってた時より10キロ痩せてるんで
灯油１８リットル重たくて仕方ないですぅ パッキャオみたいにスーパーウェルター級まで上げないとな >>65
フューリー想定なら流石に頭の位置が高すぎて、タイソンはパンチが振りにくくて難しいと思う 13キロの体重差をはねのけた訳だからリアルPFP王者だよな どの階級とか考えないでつけるランキングだから、判定勝ちという実績で
１位はやりすぎじゃないか？ クルーザーヘビーを完全統一だからなw
コロポックルと並べるのが失礼だろw ネリごときにぶっ飛ばされってダウンしたのやっぱ評価下げたよな ワイルダーとガヌーに勝ったら、
完全制覇を認めてやるよ >>80
体重差なんて関係ない
フューリーが強いってのが大事なんだわな
ワルーエフに勝ったやつとか誰も知らん >>75
ヘビー級の競技者数 1371人
Sバンタム級の競技者数 1260人
大して変わらないけどなｗ
Sバンタムもヘビー級というコロポックルと巨人族というニッチな階級だよ
だから偉業は偉業だけどフューリーとウシクの試合も
ライトからウェルターの試合に比べれば鈍重でハイレベルでも無かったろ 井上はヘビー級とまで言わないにしても13kg上の奴とやってみろよ ボクシングのヘビー級チャンピオンは黒人じゃないと今一、応援出来ない。 ウシクより下の2位のイノウエはカスと言うのが日本のボクシングオタの評価 そりゃ中学生みたいな体重で世界チャンピオンです！
ってドヤってる方が異常だから。
むしろPFP上位にランクさせてるだけでも良心的。 >>64
ウシクは191センチと小柄だけど4年もヘビーでやってきてるしな イチローと大谷を比べてどっちがすごいのってのと同じだよ 井上は誰と戦えば納得して貰えるのさ。バトル漫画と一緒で四天王倒しても後出しでどんどん出てきてきりないパターンやろ。 ダイソンは井上を絶賛してた
ボクシング技術は井上の方が上 面倒くさいから井上とウシクでやりゃいいだろ
勝った方が1位な >>93
四団体統一がいま一番価値があって
階級が上ほどさらに価値が上昇
仕方ないよなヘビー統一には勝てない ヘビー級の人が体重落として５階級とかやらないのかな。
パワーだけじゃないボクサーとして認められると思うが。
多分できないんだろうな。 IBFかWBOは舞台を金網オクタゴンにすべき
そういう何か違いがなければ、4団体統一とか言われてもって感じなんだが 机上の空論であーだこーだとか馬鹿かよ
直接やって白黒つけりゃいいだろ あんな巨体が判定で1位ってw
米国人はPFPの意味わかってないなw お情け2位か
本当はネリが10位以内じゃなきゃ辻褄が合わないもんな >>109
弱くなってどうするw
東大出の奴が高校受験するか？w ヘビー級は文句なしだから仕方ないあの階級で統一なんてはるかにイカれてる >>94
ジョージ・フォアマンも45歳でヘビー級チャンピオンに返り咲いてるし
ヘビー級ってパワー偏重でスピード＆クイックネスあんまいらんとかなんじゃね？知らんけど
瞬発力とかに比べて筋力の衰えって緩やかそうだし 階級度外視で比較とかアホすぎやろ
同階級の歴代で比較しとけや >>115
５階級とか達成すればそれはすげーことだろ。
殴り合いでなくスポーツだぞ。
体重落としてもパワー落ちず無双すればめっちゃ評価されるぞ。多分。 タイソンは全盛期短かったからな
あの猛獣のようなスピードはモハメドアリやフォアマンとかより断然速い
ウシクと全盛期タイソンならどっち勝つかわからんよ 階級無視のランキングに価値はないんだし
シーズンMVPみたいなのにしたらいいんじゃないか >>121
2キロ刻みのコロポックルが何階級取ろうが価値はねえ ウクライナってなんで強いヤツが出るんだろうな
ウシクとか
それ以外の誰かとか >>117
ヘビー級は減量してないのも多いかもな
あれは体にダメージある これは取り敢えず牛久が次の試合終わるまで誰が試合勝利しても動かない感じ？ >>122
タイソンはウシクには勝てるかもしれないけど
フューリーには絶対勝てない >>121
なんで最高峰から下を目指さにゃならんのだw
エベレスト登頂した奴が富士山登って喜ぶかよw まぁ相撲でもヘビー級の小錦の相撲よりも
ちょっと小柄で機敏で多彩な技を繰り出す若貴、千代の富士やらの相撲のほうが面白いしな >>123
リング誌のpfpとかなんなら一番価値ある
そうみなすボクシングファンは多い ヘビー級は割と昔から高齢でも活躍してるイメージがある
反射神経が軽量級に比べたら衰えてもやれるからだろうか そもそも論として
初めから体重無制限でやってる
ヘビー級の奴らがコロボックル階級のやつと比較されるの屈辱やろ？
ヘビー級最強ランキングと
その他の妄想ランキングにわけたら？ アノニマスと賢い茨城県民は霞ケ浦が日本政治の中心だと知っている
牛久の大仏が夜になると歩いているというのはうわさに過ぎない >>132
エベレストより山頂が低くても登頂率低い山を無酸素頭頂とかしたらエベレストより評価されるやろ >>125
そんなもんかね。
ボクシングをどう捉えて楽しむ違いかな。 あの内容で1位なのか
結果しか考慮してないな
3ラウンド以降はフューリーにボコられててダウン以降は微妙なラウンド >>132
まぁでもエベレストよりも登頂困難な山っていっぱいあるけどな 牛久大仏とか仙台大観音を見に行ったけど、やっぱ歴史がないのと、胡散臭い新興宗教感が萎えるね >>38
その体格でも。勝てるなら評価されるよ。井上も3階級ぐらい無理やり上げてタイトル取ればもつと評価される。ただ単に勝てないだけ ヘビー級なのに倒せないゴミボクサーだよこいつ
ペチペチ当ててポイント稼ぐだけ
技術的には中の上レベルだがヘビー級がレベル低すぎるから持ちあげられてる
対戦相手のフューリーなんて総合のボクシング素人にダウンさせられて無様に負けてるゴミ以下のゴミ やっぱりヘビー級はつまらんな
ボクシングはフェザー～ライトあたりが一番面白いわ
それより上だとスローモすぎておっさんが殴りあってるようにしか見えないわ >>130
ウシクにも勝てないしクリチコにもかてない
タイソンは過去の汚物でしかない ミドルからヘビーあげた人は尊敬されてるけどね
ロイ・ジョーンズとか
そういえばヘビーから落としてくってのは聞いたこと無いよな ヘビー級の王者が一番偉大
体重という言い訳なしの世界一だからね >>147
あと100年くらい経てば貫禄が出てちょうどいい感じになると思う 世界一の選手は大谷が本物だから
日本人としては井上みたいな偽物には全く用がないんですけとわ まじですごい時代だな
ウシク、クロフォードと比較されるなんて井上すげえわ >>142
東大合格率34％より合格率が低い大学の方が難易度高い理論かね？ >>
わざわざ落とすとか言うけど５階級落として望むって簡単にできることなって事。
やらないんじやなくて、やれないのではないということ。
価値とか云々なしにして。
単純に落としたら負けるんじゃねた思ってる。 フューリーとかいうひたすらにウスラでかいクソデブ
なのにボクシングスキルが高くてハンドスピードも持ち合わせてる
ああいうのが世界最強であることにみんな苛ついてたんだよな >>140
中量級だから当時評価が低かったシュガー・レイ・ロビンソンという名王者を
救済するために普及したのがPFPという概念（概念自体は元々あった）
基本的にはヘビー以下を救済する為のこじつけだよ
そのこじつけランキングにおたくみたいに目くじら立てたりする奴が多いのは
ヘビー級の凋落だね。昔はPFPなんか関係なく
ボクシングの花形はヘビー級でタイソンやアリの様なスターを沢山排出してきた
クリチコあたりからか鈍重な巨人がのさばる様になったら世界中が湧くみたいな事は無くなったな
ボクシング時代も人気落ちてるから巨人だけのせいじゃないが タイソンは全盛期過ぎてたとはいえレノックスルイスに完敗してたし
クリチコとかフューリーとかワイルダーみたいなタイプ苦手やろ >>160
ドーピングで動けるようになっただけの選手だろと思ってる 結局ヘビー級が人気なのはKO決着が多いからだろ
それなのにKOも出来ずに1位はどうなの？ >>157
エベレストがそもそも東大レベルの難易度じゃない >>152
階級が上がるほど層が厚くなって相手も強くなるから。階級下げるのはジャイアンがスネ夫に勝てないからってのび太（ドラえもん抜き）いじめるようなもん k1でも２ｍ12cmのセームシュルトがチャンピオンになってから急速に人気がなくなっただろ？
体格がでかいから強いのはわかってるが
見てて全くつまらなくなってしまったからな そもそも階級を分けて試合をしてる選手たちを
一緒に比較すること自体おかしいだろうに オリンピックも金メダルでヘビー級も全部の団体で王者とか史上最強では？知らんけど スーパーバンタム
日本語に訳すと
素晴らしいニワトリ
（笑） 井上が1位の間だけはPFP1位だから世界最強って息巻いてた奴等が
1位じゃなくなった途端にPFPとかくだらねえｗとか言い出すのが心地良いね >>166
じゃあ君が言う難易度が高い山ベスト4をクリアしてても富士山を制覇したらまた評価が上がるのかね？ >>164
ウシクに破れるまでフューリーみたいなダウンしてもケロっと起き上がってくる
不死身の巨人がトップに居たのもなんだかな
ダウンの価値が軽いよ ヘビー級チャンピオンが最強なのは当たり前
コロポックルなんてワンパンで全員始末できるし、2m超えのフューリーにも勝ってしまったからな
ウシク強いわ Sバンタムとかちびっ子階級なんて意味ないからな
ヘビーメインの外人から見れば高校の部活レベル
重岡が1位とかなったら井上ファンがそんな小さいの加えるなになるのと同じ 井上ならヘビー辺りのボクサーにも
勝てるやろ
無差別トーナメントをやるしかないなw >>130
フューリーは全盛期ならウシクに勝てた？ そもそもコロポックル井上なんてミドル級とかヘビー級のランカーにすら勝てないのに何で2位なんだよ ヘビー級がレベル低すぎるんだよ
ロマチェンコ、クロフォード、井上の技術解説動画は山ほどあるがウシクのはほほぼない
大した技術使ってないからな 無差別トーナメントなんて意味無いよ
ヘビー級が実質無差別で最強トーナメントだから
チビが無差別に参加してもデカいやつにワンパンされるだけ
まさにメイウェザーVS天心の状態だよ 井上は所詮体重制限に守られた王者って事
体重無制限のヘビー級のボクサーが一番強いし偉い
これを覆すには井上がウシクとやらを直接対決で倒すしかない ボクサーとしての完成度は明らかに井上の方が上だな
あとは階級や人数の問題だが、階級を考慮し出したらPFPの意味がなくなるからな >>152
マグワイアと同じステつかってるのばれてから馬鹿にされてるよ
カルザゲとか当時の対戦相手にもおちょくられて負けてる フライ級の井上も見てみたいが…
骨格みると増量は出来ないタイプかな もし大谷がボクシングやってたら3位まで後退するところだったな >>158
そりゃ他のスポーツといっしょで練習内容が進化してるからね
体もデカイ >>158
そりゃ他のスポーツといっしょで練習内容が進化してるからね
体もデカイ 昨日のでウシク1位でええと思うがどうせ妄想ランキングだからな
まあ変動して良いと思う色んな観点あるからな
ロナウドメッシ的なメイパック2強時代ならともかくな >>185
技術が凄い井上だったら
技術が低いパワーのヘビー級選手に勝てるなw 同じヘビーって言っても15cm身長差あって13キkg体重差あるやつに勝ってるからまぁ他の階級に合わせたら何階級違うんだよと 15キロ下の天心を秒殺したメイウェザーが、15キロ上のド素人のローガンポールを相手にしたらダウンも取れなかった
とてもわかりやすい体重差の世界 >>196
でもさ単純に人材難とは思うよな
アメリカもジム激減したんでしょ？
軽～中～重まで総じて薄くなってきた感じはある フューリー:206cm 119kg リーチ216cm
ウシク:191cm 101kg リーチ198cm
ウシクはヘビー級の選手じゃなくてクルーザー級の選手
そんな下の階級の選手がヘビー級どころじゃないスーパーヘビー級のトップクラスのジョシュアやフューリーを倒してるからこんなにも評価されてる訳、もしウシクも同じヘビー級ならここまでの評価はされてないよ
マイクタイソンがレノルイに完封されてる通りヘビー級に於いても体格差ってのは如何ともしがたいもの、それを跳ね除けて勝利したからここまで評価されてるんだ 面白ければ階級は問題ない
デカくて強くても
つまらないんじゃねぇ
ショーだからボクシングは 同じ体格ならー
技術ガー
KOガー
もういいってその言い訳は なんかチェ・ホンマンと同じようなこと言ってる奴いて草はえるわw >>192
ゴメン、間違えた。ライト級だわ
フライじゃ軽くなっちゃうねw ナチュラルででかいヤツは心臓も元々デカいからな
チビは心臓も小さいからガワだけデカくして階級上げてもすぐバテて弱いやつがほとんどだな
やはり適正体重で戦うしかない
上の階級ほど生物的に強いやつが多い １２０キロのヘビー級から見たら井上は
７０キロの大人から見た小学生だから喧嘩で負けるわけないわな
史上最強はマイクバイソン
無敵技あるし当たり前だが
ターンパンチファイナルは一撃でクマ殺せるぐらいの破壊力 PFPって階級差を無視したらって話だからな
井上が身長200cm体重110kgだったら1位だろ
それでいいんだよ
あとは喧嘩理論みたいなくだらないはなし
じゃあウシクはダンプカーで体当たりされても勝てるのかよって感じ 元祖タイソンvsフューリーて体格差的にわからん気はする
フューリーとかだとクリンチのしかかり戦法は使いやすいだろうけど
するとタイソンだれてくるだろうからな KO勝利ならヘビー優先で文句無い
判定は準引き分けだからね >>211
うん、アジフライでも食ってたのかと思った 井上の試合をフィリピンでやったら客は10人しか集まらないだろうって誰かが言ってたな ヘビー ＭＬＢ
ミドル ＮＰＢ
バンタム ＫＢＯ
こんな感じ 井上を好きも嫌いも無いが
ガード無しで全力で井上に１発パンチ入れさせても
たぶんＫＯはできないんだろうなヘビー級は
その辺の野良ヘビー級みたいなヤツでもさ
逆にそれを井上に入れさせたら
回復不能の障害を負うような気が
まあだからって井上の実績がどうこうではないが >>213
さすがにタイソンとじゃ井上が勝つだろう
年齢差があるからな >>185
技は力の中にあり
というのはスポーツをある程度真剣にやったことのある人なら実感していると思う
井上が完成されたボクサーなのは異論はないけど
悲しいかな力の前には技術では太刀打ちできない 井上165だからな
193の大谷が渾身の力で振りかぶってぶん殴れば井上3メートルくらい吹っ飛ぶんじゃね？ >>216
この階級に期待されるのはKOなのに
しょぼすぎるんだよ
今のヘビー級のレベルの低さに愕然とした
マイクタイソンを観ちゃうと子供の遊びみたいだ 人種差別だろこれ
ちゃねらーの総力をあげて抗議しようぜ >>222
そりゃそうだろ
以前柔道金メダリストの古賀が無差別級に出てたけど簡単に投げられてたもんね 軽い階級＋アジアンだとこうなっちまうんだよな
せめてライト級ぐらいだったら ボクシングって階級分け過ぎじゃね？
ハッキリ言ってヘビー級以外の階級ってヘビー級では通用しない雑魚のための救済措置でしょ。
減量(笑)って少しでも有利な雑魚階級で勝負できるようにしているだけの話だし。
バレーボールやバスケットボールは身長別なのか？相撲は体重別か？将棋や囲碁は知能指数別なのか？ パッキャオ、ロイジョーンズみたいに、少し無理してでも「強い奴に会いに行く」精神が井上には欠けてるからな
技術や実際の能力は高くても、この種のランキングとは相性が悪い ヒューリーはワイルダーのパンチでもKOされなかったのにウシクのパンチでKO出来るわけない
最初からウシクがヒューリーに勝つにためには判定勝ちしかないから
回復力最強のゾンビヒューリーに勝つには判定しかない KOできないヘビー級とか雑魚すぎ
これより井上が下とか絶対にない
ヘビー級なら井上がネリを吹っ飛ばしたのの10倍ぐらいふっ飛ばさないと >>204
コロボックル井上とか
コロボックルクロフォードは
身長差15センチ体重差18キロの相手とやって勝てのか？
比較始めるならまずそこからだよなｗ ヘビー級ってあんま面白くないんだよなぁ
パンチ重いのなんて当たり前だし技術が見えづらいんだわ 井上すごいけど2～4階級くらいズレてたらマジで夢があったな
少しフレームデカくして多少動き落ちても
したら当然今ほどサクサクはいかないだろうけど >>231
そりゃヘビー級だけにしたらつまらんでしょ チビ猫の中の最強がトラに勝てるかって話と一緒？トラの中では雑魚なやつですらチビ猫より強いよね？ 全階級で誰が一番強いかじゃなくて誰が一番上手いかだったら井上尚弥でもいいけど実際に戦ったらヘビー級が一番強いんだからウシクでいいだろ 何としてでも井上を1位に据えたくないと言うアメリカの強い意志を感じるw >>235
ちょっとでかい奴とやっただけで1Rからダウンしてたよな
つまりそういうことなんだろうな 井上よチンタラぬるま湯に浸かるなよ？というメッセージなだけやぞ PFPが何なのかすら知らずにコメントしてるやつキツい ギリギリの疑惑の判定で勝ったウシクがPFP一位って冗談キチーわ
PFP一位に日本人がいることが許容できねーうんこ欧米ユダ公の意図が透けて見える まぁフェザーにはそのうち上げるだろうが
フェザーネリにのパンチだったら1R立てなかったかもしれんしな
ましてスーパーフェザーなんて >>241
本人はそこまで気にしてなさそうだしいいんじゃね？
クロフォードさんは鬼程気にしてるが
お陰で小者臭半端ねぇしw >>245
ジョシュア、フューリーの二人に勝ってるからなぁ
ワイルダーは脱落気味だし
久しぶりに層が厚くなってるヘビー級でこれは価値ある
でも一位はないと思う コロポックルが1位になるわけねーだろ
冗談もほどほどにしろや ウシクとかリアルpfpじゃん
10キロ以上でかいやつに勝ってヘビー級統一王者
もう殿堂入りでいいよ
それなら井上尚弥が一位になるしな 165センチ55キロ井上は街の喧嘩自慢190センチ体重80キロくらいのやつにも勝てなそう
パンチガードしても吹っ飛ばされるよ
前にジムでふざけて体格差ある奴らでやってたけど経験者が素人のでかいヤツのパンチガードしてるだけでも吹っ飛ばされてたし ウシクが地球最強のボクサーなのだから当然
文句があるなら試合して勝てばいい クルーザーから来たウシクがフューリーに勝ったのは凄いが
試合内容見てウシクが凄いテクニシャンには見えないんだよな
あくまでもヘビーやクルーザーでは上手いってレベルで
70kgの全盛期のメイウェザーと90kgのウシクが戦ったら
案外メイウェザーがタッチボクシングで判定勝ちするんじゃないか？ 世界で一番人気ってミドル級(S含む)やろ
タイソンの時はヘビーが花形だったが今はねえ･･
近年はライト・ヘビーが注目浴びてるようだが
軽量級の華はライト級なので井上はここ行ってほしい ヘビー級は別格なんだから
そもそもPFPの対象に入ってるほうがおかしい
PFP1位の上に別格のヘビー級王者がいれば良い >>1
ヘビー級でこれなんだから
さすがに勝てねーよ 面白い試合だったけどクリチコ対ジョシュアのほうが面白かった >>239
猫と虎は体重差５０倍以上ある
フューリーでも井上の約２倍 >>248
そりゃそうだろ
実質7階級制覇になるとオスカーデラホーヤを抜いて歴代2位だし ヘビー級が1位なら、体重を取っ払ったＰ4Ｐ関係ないじゃん ２０キロオーバーでリーチも10センチ以上差がある相手に勝つのかっこよ過ぎる あんなしょぼい選手にダウン奪われたからな。井上は弱い >>255
一流同士で20キロ差があったら100パー軽い方は勝てねーわ >>255
ヘビーは動きが重すぎて人気階級ではないからなぁ
アリとかタイソンみたいな速い選手が出てこないと本当につまらん >>255
メイウェザーと今のウシクじゃ体重差あり過ぎてメイウェザーのディフェンスが機能しないでしょw >>176
場合によってはそうじゃない？山登りって色んな登り方あるしね マジレスするとアジア人が多いバンダムあたりの階級の奴がヘビー級のパンチ貰えば死ぬか障害持ちになる >>255
メイウェザーは
85キロの素人にも勝てなかったよ
90キロあるトッププロとか勝てるわけねーわ 同じヘビーって言っても15cm身長差あって13キkg体重差ある世界チャンピオンに勝ってるから
差で言えば井上がそのままの階級でクロフォードよりデカくて重いやつタコ殴りにしてダウンとって判定勝ちしてるようなもんだから無茶苦茶だよ >>270
エベレスト・K2の二階級制覇のショーン氏が富士山も制覇で三階級制覇達成！とか？w ウシクがフューリーのロングフックやロングアッパー全部交わして
ダウン含めてフューリーをスクールしたとかならともかく
4～７Rはやっぱフューリーには勝てんか～って内容だった
あそこから盛り返してダウン取ったのは凄いけど >>274
ボクシングあまり知らん人はワルーエフという選手を見た方が良い 同じサイズ感と仮定してって軽量級に有利過ぎね？
軽量級はデカくなれば遅くなるし重量級も小さくしたら早くなるんじゃねーの？ >>255
無理に決まってるやん
技術に夢を見すぎや 猫と虎、同じ猫科でどちらが強いか、どちらの戦いが観たいか？って話だよ結局はな >>157
実際エベレストが一番高いのは知名度で難易度が高い山は他にある
K2とかアンナプルナとか 下から上がっての最終的にヘビー級まで制覇したってのの5階級制覇なら意味あるだろうけど
ヘビー級制覇から下げての何階級制覇とは全く意味が無いだろ ヘビー級なんてモソモソ動いてるだけだろ なにがボクシングを完全制覇だよ >>276
やっぱドーピングしてる選手は強いからね >>271
これ見るたびにせめて名前変えてやれって思う >>279
ゴロフキン戦やサーマン戦すら「君らには君らが戦うべき相手がいる」と逃げたからな PFPなんかボクシングの中でも最も重要と言ってもいいパワーを抜きでランキング付けるというアホな指標だからね 昆虫最強ランキングなんてどうでもいいけど、
海外の批判に一々発狂する井上信者メディアが気持ち悪いから一位陥落してくれたほうがいいな パッキャオは下から上げて8？6？階級制覇だっけ？ドーピング疑惑あったけど凄くね？
もともと心臓が強かったのかな >>1
階級関係なくボクシングでの優れた選手をというPFPなのに、ヘビー統一したからってのはPFPの存在理由を潰してる説明だなｗ
統一戦でどれだけのパフォーマンスを見せたのかってのがメインになる話だろう
この言い方はウシクに失礼だしPFPを理解してない馬鹿のコメントとしか思えない ヘビー級の真下まで10階級を制覇してもヘビー級では負けたじゃ笑われるだけだもんな 刃牙でも虫が人サイズになったら強い！最強！ってのがあったでしょ
それと一緒でありえない話をさも現実のように想定した場合の最強だからなんの井上みたいなチビが最強とか言われても価値もない >>292
お前の妄想PFPは誰も興味ないけど
ウシクがPFP1位は世界中が納得だよ P4Pなんて妄想バカらしいよな
重くなってもそれまでどうりのスピードで動ける前提だもん デカくなればリーチも伸びるし身体を動かくすエネルギーも多くなるからそれを想定してないパウンドフォーパウンドなんて無意味 ヘビーはランク外でいいよ
コロポックルのためのランキングなんだから
同じ扱いにするのは人間と猿比べるようなもん 毎回運がないよな
１位の後にすぐ２位だ
フェザーで統一できたら
引退か負けるまで１位だろうけどな ヘビー最強がP4Pでも最強になったんだから当然のことでいいじゃん >>273
引退してから１０年近く経ってたろ
そもそも公式試合でないのに素人相手に本気出すか？ >>297
まぁでも虫がデカけりゃ強いとかいう妄想はよくあるやろ ドーピングヘビー級より井上
見る方も脳みそ筋肉かよ デカいから強いのに
それを無視したピーフォーピーの不毛さ
極端な話、ガチもんの小人で滅茶苦茶強い奴いたとして一般人にボコボコされるけどそいつでも1位でいいんだな？ フェザーまで３階級統一すれば返り咲くだろうな
グッドマンなんて相手にならないやつとやってないで階級あげろ 対戦してる画像を見たんだけど、ヘビー級ってあんなにお腹ダルンダルンなの？
絞ってるって感じが全然無いんだけど クロフォードにしてもタンクにしても試合数が少な過ぎる
井上と違って負けるのを恐れてるとしか思えん チビはボクシングの才能以前に、肉体的に才能がないってことに気がついてない
肉体的に才能があるやつと才能ないやつではまず越えられない壁が存在してる
野球の大谷がもし小さかったらと想定しみるとよく分かる 井上認めたくないからと言ってPFP自体を否定し出すのは違うだろう
それ前提の話なんだから >>310
フューリーの腹だろ
あれは新規にボクシング見ると人には印象悪いよな
昔のヘビー級は筋骨隆々で見栄えが良かったが >>310
ムキムキがダルダルんフューリーに駆逐されたからな
ムキムキのくせにダルンダルンに負けるなんて情けない ボクシングの強さのパラメーターに当然、体格やリーチとかも含まれると思うけど、
ピーフォーピーってそれらの身体的パラメーターを全て除いたセンスやテクニックのパラメーターが世界一の選手って事でしかないよな
実に意味ない 動物最強ランキング
1位 猫
40位 象
こんなランキングなんでしょ？w >>313
ボクシングって本来はダイエットコンテストじゃなくて
本来はどっちが強いかってスポーツだからね
本来は ウシクの体格が井上サイズの165センチになったとしたら井上の方が強そうじゃね？だから井上1位でいいと思う セーム・シュルトのせいでつまらなくてなったプライドと一緒かな 井上は凄いと思うけど、いかにもエリートボクサーって感じで
なんかパッキャオやメイみたいな破壊的なヤバさは感じないんだよね >>310
ボディービルダーじゃないから勝てることが何より正義
絞り勝負がしたいなら競技変えればよい しょっぱい試合だことw 全盛期のボブサップなら一ラウンドでKO勝利だろうな >>322
ウシクは体格が圧倒的に上の40ポンド上の相手を倒してるんだから、
井上も井上の階級から40ポンド上の相手倒せばいいんだよ >>295
日本語を理解出来ない馬鹿は小学校から通いなおせよｗ
誰がウシクを否定したんだよ、ウシクのPFP１位自体への否定ではないと分からないのか？
PFP１位をヘビー階級を理由に評価したとか頭の悪い事を言ってる「スポルティング・ニュース」を否定してるんだよ
ウシクのパフォーマンスはヘビー関係無しに評価されるべき物だからな マイク・タイソンが今も人気なのは
破壊的なヤバさがダントツだったから。
それがどつきあいのボクシングの本来の醍醐味では。 >>301
あの試合の後でも井上1位のメディアもあるんだよなー。リングが次の更新でどうするか知らんが
英メディア「トーク・スポーツ」のボクシング記者マイケル・ベンソン氏は、
ウシク戦後に自身のX（旧ツイッター）で「PFPのトップ3を1位から並べると…」と記し、
1位に井上、2位にウシク、3位にテレンス・クロフォード（米国）と並べた。すると反論が続々。
ほとんどが、1位がウシクだという声で「ウシクが1位でしょ。40パウンドも重い人間に勝ったんだ」「ウシクがふさわしい。
歴史を作ったんだから」「ちょっと、ウシクが絶対1位でしょ」「疑いなくウシクだよ！」とコメントが続いた。
井上に関しては「その通り」と支持する声もあったが、
ウシクに続く2位という指摘が多く「井上は敵地で試合をしないからね」といった声も上がった。
一方、英メディア「インディペンデンド」はウシク戦後に独自のPFPを公開。
1位に井上を据え、2位にウシクをランクインさせた。理由について「この日本人は知名度こそ劣るものの、
実力は申し分ない。井上は当ランキングで2番目に高いKO率を誇っており、その楽々とした回避能力、
残忍なボディアタック、恐ろしいレベルパワーで、見る者を興奮させるアスリートだ」と断言した。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5f9fba4a19d779bbfc60760e92cce30a8f2ac15e 井上すごいって話は何だったの？
あっという間にトップ取り返されてるじゃん タイソンのパンチとワイルダーのパンチならどっちの方がヤバい？ >>278
まあ軽量級に有利なんだよな本来
パフォーマンス見れば軽量級の方が競技人口のボリューム層じゃないにもかかわらず
明らかに動きのスピードキレで上回ってるからな
軽い奴が敏捷で体の部位を動かすスピードが速くてデカいとのろくなるってのは必然
その分破壊力が低いからKOも少なくなるとかはあるが
PFP的な視点てことは動きのスピードとキレ敏捷性で上回ってる軽量級が有利で当然なんだわな本来
タイソンはトレーナーに軽量級だか中量級の選手を見本にするよう言われたんだっけ？
結局そういうことだと思うよ
でもタイソンはPFPだったろうな今でも
結局デカくて速い奴は存在できるって既に証明しちゃってるんだよな サウジアラビアのリヤドがボクシングの本場みたいになってんな最近 >>319
ボクシングって体重のみならず、いろんな制限をかして競い合うスポーツだからね >>310
強くなるのに体重を増やすのはヘビー級だけで
あとは体重を減らして弱くなる競技 ウシクは下の階級から無差別ヘビー統一したのが評価されてるってこと
いつも体格も体重も圧倒的に下だし なんちゅーか前の試合も
ほれここ殴れ？
とばかりに挑発してたけど、そんな余裕のある相手とばかりしかやらないの？
と思ってしまう。
それならパッキャオみたいにどんどん階級上げろよと
最強と言われるけどそういうツッコミどころがあるんだよな 流石にあの内容あのパフォーマンスでPFP一位はないわ
ウクライナ人を一位にしたいんだろう欧米ネオコンユダ公の政治的な理由で
あと植民地奴隷アジア人の日本人がPFP一位であることが許せない 雑誌による権威の違いすら理解してない奴もいるようだが >>345
直接殴り合って決めりゃ良いんだよな
ボコボコに失神KOされればお前も納得できるだろうしな >>272
ヘビー級チャンピオンがバンタムまで減量して戦えば元ヘビーのほうが死ぬか障害持ちになる そもそもタイソンは一発のパンチ力というより
ヘビー級のなのに糞早いからKO出来た
ワイルダーはまじで全ラウンド判定で負けてても一発当てれば勝てるワンパンマン
単純なパンチ力ならワイルダー ウシクもクルーザーの時から試合が面白い感じではないからな クルーザー級でガシエフといった強豪を倒して4団体統一
ヘビー級でジョシュア、フューリーという強豪を倒して4団体統一
文句ない
史上最高のボクサーだろ >>345
あの身長や体格差で勝つのは素直に凄いとしか思えないけどな この沼こそが牛久沼だ
底なしのこの沼は人の肌のように生温く
俺たちの身体も心も全てを絡め取っていく
「PFPになりたい」その想いが言葉だけになる日をずっと待っているんだ 端的に言うと
井上は野性的な強さを感じない
ワルイドさと言えばいいのか。
スマートすぎる。格闘技というよりスポーツ上級者というイメージ
例えば、戦場のガチの殺し合いのところでも強いのか？というのが見えない
タイソンやパッキャオ、メイとかはどの場面でも強そう プロボクシング人口で上から数えたら井上は何位くらいになるの？ >>313
リトルリーグで無双してるキッズが俺をメジャーリーグに換算したら大谷なんか余裕で超えてる!!!って言うようなことだしな… ヘビー級のボクシングなんてタイソン以外みんなパンチ貰いたくないからモソモソ動くだけでクソつまらんよ PFPはロマンはあるけど、逆にロマンしかないんでは？
同じようにロマンという名のもとで歴代最強馬論争を延々とやってる皆さんを見ると
不毛だなという感想しかないけども まあフューリーが負けついてよかったわ
あんなやつが無敗で引退してたらきつかったわ オリコンとか見てれば分かるが一週だけトップ取ってすぐに落ちる奴は珍しくない
そういうのは大抵話題性だけで実力が伴ってないから
本当のじつがあるならどんなに強いライバルがいても何週もトップ維持するものだし >>360
なるほど
高校生であれだけホームランを打った清宮をプロ換算したら年80本打つはずって感じの試算か >>329
だからお前のPFP論評に興味ある奴なんか世界に一人もいないから
お前が一人で壁に向かってこうあるべき！こうあるべき！といくら叫んでも無意味だよ >>361
そのタイソン本人が現代のボクサーの方が強いって言ってるけどな >>361
ろくにヘビー級みたことない素人の意見だなそれは、昔と違ってヘビー級のレベル上がって普通に動くし >>367
タイソンが大人なだけじゃないかな
タイソンの全盛期の映像とか今見ても恐いぞ >>367
タイソンってそんな事言う人なんだ
絶対に俺の方が強いって言いそうなイメージなのに 試合見てないからしらんけど八百長くさいな
ワイルダーのパンチ耐えたフューリーがウシクに効かされるとかあるか？
マジで政治的なものを感じる >>316
意味ないとは思わないけど、目を血走らせてどっちが上か
ムキになって主張するようなものではないな。
どこまでいっても架空の話なんで最終的には好みの問題 >>371
タイソンってヘビー級で別に最強格ではないからなあ ワイルダーはマイク・タイソンの事をあいつが全盛期だったとしても俺ならワンパンで倒せるって侮辱してたよね ヘビー級、軽量級それぞれに面白さあるのにと思うけどな。
ヘビー級しかなかったら多分つまらんぞ。
いろんな階級でいろんなボクサーいるから楽しいと思わんかね。 >>372
Q1：人生において一番大切なことは何でしょうか？
A1 ：謙虚でいることが大切だ。
タイソン自伝より タイソンと成績は全く同じワイルダーに2回勝ったヒューリー
無敗のヒューリーに勝った無敗全勝のウシク
どう見ても史上最強ですはい >>377
別に中量級だってつまらん試合たくさんあるから階級だけで面白さを語るのもね PEPなんてナンセンスだからヘビー級王者が最強でいいだろ ヘビー級が最強なのは議論の余地もなく軽量に意味を持たせるために作られた指標だろ ガヌーに苦戦したフューリーがボクシング界最強はあれだったし良かったわ
ガヌーに圧勝したジョシュアとウシクの序列は済んでるし ウシクは実寸190弱しかないから、化け物だらけのヘビーでは夢があるな >>386
チビのアジア人だけで競ってるし層が薄いからな これでも２位ってことは井上がこのウシクと戦ったら勝てる可能性って少しはあるってことよね？凄すぎるなモンスター タイソンはタイトル取った後は、頭も振らなくなったし
ただの速くてパンチ強いボクサーになっちゃったからな
そら一回り以上でかくてパンチある相手には負けることあるわな
タイトル取る前後の全盛期見てる人間はどうしても夢見ちゃうけど >>377
バカは自分なりにシンプルに結論付けて無意味なマウント取るの好きだからな
勝って言わせておけばいい でも面白いよなクルーザー上がりのウシクがフューリーに勝ったら
ヘビー級の王者こそ最高、最強！PFPも当然ウシクだ！
とか言うけどフューリーがウシクに負ける前は
誰もヘビー級が王者が最高、最強、PFP1位に相応しいとか言わないもんな
ヘビー級が全階級の頂点なら別にウシクが体重差超えてフューリーに勝たなくても
今までフューリーがPFP1位でもよくない？
ヘビー級の王者が最高で最強なら、体重差って尺度がなくてもフューリーがPFP1位でも良いだろ？
ヘビー級の王者のフューリーがPFP1位にならなくて
体重差っていう加点要素があってはじめてウシクが1位になれるのは
やっぱヘビーが鈍重でレベル低いとみんなが思ってるからじゃないか？ >>386
ボクシングってKO率選手権じゃないしな、KO率低いメイウェザーの評価が下がることはないし ウシクの動画を見たけど動きにキレがないからおもしろくない
モハメドアリやマイクタイソンは動きにキレがある サラブレッドより犬の方が早いってランキングだからなw ヘビー級とかのボクサーがパンチングマシーンで数値999とか出してるのはよく見るけど、軽量級とかだと500～600くらいしか出ないよね
ミドルの竹原でさえそんな感じだったし >>372
タイソンは結構俯瞰的に見られる人よ
タイソン「アリのようなファイターは他にいない。彼はモデルのように美しい見た目だったが、
リング上では獰猛だった。まるで美しい見た目をしたティラノサウルスのようだ。
私なんかが彼に勝てるわけがない。絶対に有り得ない」 >>395
ヘビー級王者が最強なんて当たり前すぎてつまらないからそんな当たり前の子は誰も言わない >>395
メンヘラドーピング野郎やからしゃあない >>36
カール・ルイスは40年前の選手
スポーツは進化しているから
ラザフォードやテンドクルといったここ10年の五輪や世界陸上の金メダリストに勝てない
なんてことを言う馬鹿はいないだろ
マイク・タイソン相手なら1分もたんよ これ3位は誰なのか知らないけど井上より重量級だったら怒るんじゃね？ >>407
本人の身体能力もあるけど180くらいで収まってるのがいいのかもな >>395
その通りだと思うよ
井上が評価されてるのだって本来KOの少ない軽量級で破格のKO率を誇ってるからだしね
その意味じゃタンクももっと評価されていい気もするが素行のせいか誰かに嫌われてるのか…… ヒューリー206cm、ウシク191cmだっけ大型化しすぎ 階級であーだこーだ言ってる奴は柔道やその他の階級ありのスポーツにも同じ事言えんのかってのw >>396
いや、メイウェザーのタッチボクシングは評価低いと思う >>376
ボクシングでその手の発言に意味はない
プロレスラーでも言う強くないボクサーでも言う >>407
タイソンは老いぼれてるのにまだクソ速いバケモノ こうやって自分よりデカい人に勇敢に戦う人が評価されて欲しいね
なんか軽量級みたいな極端な減量して自分と似たような小さい人と戦うばかりじゃ凄さがよく分からない アメリカではボクシングはウエルター級からだよ軽量級は女の子のボクササイズ扱いだよ >>406
こういう議論でいつも思うのは
過去の名選手の時代とはトレーニング技術やコンディション調整がはるかに進歩してるのに「今の選手の方が優秀だ！」とか言うのに意味あるのかって話だな
昔の名選手が今のチャンピオンたちと同時代に生まれてたらどっちが強くなってたかなんて全然分からんだろ 井上は普段65キロ位あるんだから
本当に化け物なら減量しまくりでいきってないで
65キロ位で無双してほしい
正直ウシクと比べるレベルになるんだったらウェルターでチャンピオンになるくらいでないと
話にならんレベル差
自分の標準体重の階級すら制覇してないでイキるのはやめてほしい >>400
そうだなしかし重さが全てではない
刃物は攻撃力があるしオープンフィンガーグローブは痛い >>414
KO勝ちの勝利と判定の勝ちは同じ結果なんだから評価が低くしている人がおかしいだけの話しだよそれは、PFP１位なってるんだから評価していない人がアンチなだけ >>422
オープングローブは超絶痛いだろうけど、ボクシンググローブの方がデカさで脳に響くらしいな オリンピック金
クルザー級4団体統一
ヘビー 級4団体統一
文句なくPFP >>421
標準体重で言うならウシクも標準なん？
標準の基準が分からん。
身長に対しての標準ってこと？ ヘビー級って体デカいからパワーはあって当たり前なんだけどあのクソ遅い動きは正直言ってゴミ ウシクはクルーザーの体型でヘビーも獲ったのがすごいね >>427
そんなに致命的に遅いなら階級なんか撤廃したらいいのに ジョシュアとフューリーという、デカいのに動けるライバルがいたのも良かったな 逆に言えば体重90kgの俺が29kgまで落として小学生3年生と戦えみたいなもんだろ
負けるかもしれん >>427
実際にやったら結構速いんだよ。素人にありがちな感想
勿論お前は10秒もたん ウシクがすごいのも成し遂げたことの凄さも間違いないんだけど今のヘビー級て全体的にレベル低そうに見えるてのがな
腰を据えて殴り合いの現代かスピードとテクニックの昔のどっちが強いかはまぁわからんけど
でもレノックス・ルイスとかタイソンのが見てるぶんには楽しい >>427
見てて面白いのはスピードとパワーのバランスがちょうどいいライトからウェルターくらいだな スポーツとしてウシクと井上で対戦するなら身長に対する標準的な体重で勝負ならありかと。
ケンカなら別だけど ウシクもフューリーもヘビー級歴代ランキングだと10位にも入らんだろ
井上はバンタムなら歴代1位じゃないかな >>207
カールルイスが今の陸上界きても負けるだろ
それと同じ ボクシングに限らんけど日本人は技術に夢を見すぎてる いくらボクシングでNo1を決めても古武術の方が強いからなぁ 大谷が比較されるべきはボクシング界ではウシクとかフューリーとかということ？
大谷＝ウシク、フューリー
ということ？ ヘビーのウスノロを1位にしたらPFPの意味ないじゃん
ウシクが最強なのは認めるがPFPは別物だろ？ >>442
ここ10年の幅跳びの五輪や世界陸上の白人金メダリストなんて
カール・ルイスの足元にも及ばんぞ
陸上ははっきり数字がでて馬鹿でもわかるが
ボクシングなんかは馬鹿にはわからないやつがいる
今まで黒人が独占してた競技が白人が天下を取るようになった時は
幅跳びみたいなことが起きてると考えていい >>447
ウシクはクルーザー級の俊敏な選手でそれがウスノロたちに勝ってったってイメージ >>439
バンタムならサラテ、Sバンタムならウィルフレドというそれぞれの階級でオールタイムベストに選ばれる傑作がいる >>450
ウシクの試合を観た直後に井上の試合を観てみなよ
スピードも技術も圧倒的に井上が上 何PFPって？
160cmのチビにしてはおめえすげえよ
って意味？ >>450
そうだけどウシクもライトからウェルターのエリートボクサー程早いって感じじゃないのがな >>453
いくら猫が素早くても虎とは戦わずして逃げるからな >>448
NBAも最近は東欧の白人がMVPを受賞したり得点王になったりしてる >>447
で
コロボックル井上は
そのスピードと技術とやらで
身長差15センチ
体重差18キロ
の相手に勝てるの？ 重量級は技術なんだより生物的に強いからかっこいいよな〜 大谷は腕壊れてるからパンチは無理や
寝技も腕が重要だし格闘技は無理や >>442
30年前に9.86出してるルイスが現代に生まれたらボルト以外に負けるとは思えないな >>302
>>304
みくるに余裕勝ちしてた時期と変わらんし
強さなんてそんな極端にかわるわけねーじゃん
ローガンポールに勝てなかった時点で
それより重いトッププロなんて手も足もでないだろうね コロポックル理論ってなんの事かなーと思ったらヘビー級至上主義か
分からんでないがヘビー級ってタイソン居た時より人気ねえべw
今のは何かのろくて格好悪いわ
今は、というか昔から(S)ミドル級が一番人気やろ >>41
王貞治は自分は今の時代では通用しないってはっきりとインタビューで答えてるぞw PFP的な考え方をすれば井上はネリの左フックで終わってたよね ワイルダーなんか20歳でボクシングを始めてチャンピオンになった
ヘビー級は層が薄いんだよ >>4
ジョフレ、原田、ルーベン・オリバレス、ウイルフレド・ゴメス、リカルド・ロペスは？ >>459
ロイ・ジョーンズｊｒくらいの相手か
スピードも技術もロイの方が上に見えるが・・・ >>466
そりゃあ当時の王をそのまんま連れてくるならそう答えるだろうよ >>466
体操でウルトラCを連発してもドベみたいなもんだよ >>466
だがもしも諸々が現代と同じ条件とすると負けませんよとも言ってるよ コロポックル理論って軽量級をバカにするためだろ？
ミドル級トップとヘビー級トップならどうだろう？
ヘビー級の方が勝つんだろうか、そら有利とは思うが
あんなノロいのがミドル級のスピードに当たるんかねえ?
しかも後半ヘバるのが多過ぎね？
軽すぎるのも問題だが、重すぎるのも問題では？ お、リングのランキング更新
ウシク1位で井上2位だね
つっても2位でも十分評価高いと思うがｗ >>476
上の階級では勝てないから絞ってミドル級に行くんだろ >>475
そりゃそうだろうな
ペレもマラドーナもジョーダンも令和でも普通に無双するだろうし 陸上競技には30年以上も世界記録が更新されてない種目がいくつもある
現代の選手が30年前の選手より必ずしも優れてるわけはない リング誌じゃなくてスポルティング・ニュースのランキングかよ
しょうもな >>480
階級制が無きゃボクシングやってないから別の競技で一流になってたかもな
いずれにしろお前みたいなのとはモノが違うよ >>481
陸上競技の30年前というとドーピング競争の影響が・・・ >>478
そうか？
でもミドルの有名選手はライト・ヘビーに行ってないか？
それに90キロ以上から72キロまで落とすの？20キロ近くの減量・・
昔はともかく今はないでしょう、マンガじゃないんだからw 天心が世界チャンピオンになりやすそうな穴の階級を狙うみたいに言ってたが情けねぇな
1番強い階級狙えよ >>482
リングも2位
井上尚弥、米リング誌最新PFPで1位→2位陥落 ヘビー級4団体統一のウシクが1位浮上、2年ぶり返り咲きからわずか10日間で
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7f23dc3f3af75b52e4722087c7501e17878b690b >>481
ほとんどの種目で世界記録更新されてんじゃん
男子の走り幅跳びくらいじゃねえの？ >>326
そなのね
ジジイだからタイソンとかホリフィールドとかの印象が強くてね ヘビー級が最強に異論はないけどそれだとPFPの意味がなくね >>476
カネロはライトヘビー級で跳ね返された
そのライトヘビー級とヘビー級の階級差は20キロある
選手個人で比較すれば実際はもっと差がある
ミドル級の奴が勝てるわけないだろ ボルトの世界記録からすでに15年経過するが
この先15年でこの記録は更新されるだろうか
規格外の超人は30年の時なんて超越する ヘビー級・・・真の強さを求める階級、、、ザ・ピープルズ・チャンピオン
パッキャオ・メイウェザー・・・階級制に守られながらも上に上がって強さを求めてる風の、、プロレス
リカルド・ロペス・井上尚弥・・・・同じ階級での卓越度、芸術度に至高を見出す、、、フィギュアスケート まぁ中二病ランキングだからねw
自衛隊の少数師団が戦国時代にタイムスリップしたら天下は獲れるのかみたいなw
戦国自衛隊で中二病をこじらせた奴らが好むランキングだろw 言うまでもなくヘビー級のほうが強いんだろうけどスポーツとして観戦して楽しいのは軽いほうじゃね
重量上がると危険度も上がってハラハラするわ >>495
そっか、ライトヘビーって79キロ以下で俺だなw
ミドル級寄りなので、ここはまだスピードもあるんじゃね？
ヘビー級ともなると、単純に重さで勝てるとは思えない、
言ったようにスピードは遅いし(タイソンらは別)
ライトヘビーならヘバらんだろうが、あいつら直ぐヘバるし まあ、これはしかたないね
公平な判断だと思うよ
ヘビー級だからな
でも、この試合見たけどヘビー級の試合って大味であまり面白くないね
やっぱ、中量級の試合が一番面白いよ 俺の彼女がもし175cm（現149cm）あって体重52kg（現69kg）だったら
ゆうちゃみより可愛くて美人
そういう指数だからw >>459
これな
井上もこの体重差ならＫＯ出来ずに判定どころか勝てなくなるのを理解してない
ウシクはこの体重差で勝ったから凄いのに フューリーvsワイルダーの3連戦を、完全に過去のものにしてしまったな >>502
不快なデブがクルーザー上がりに負けたってカタルシスがメインだね
試合内容はうんまあ >>494
そうね
軽量級含めたボクシング界全体を盛り上げるためにPFPなんてものをやってるわけで
PFPなんて意味無い！とか語りたいならボクシング誌の編集部行って熱弁振るえばいいんだよ >>495
ヘビー級には上限ないから20キロ差でも対戦することがある
タイソンは20キロ30キロ重い相手にも勝ってたぞ
ウシクvsフューリーでも体格や体重差はあった
無差別級があればミドルの選手がスピードを活かし判定勝ちできるかもしれん >>487
ヘビー級になれるわけないからな
そうやって狡く立ち回るしかないんだ PFPランキングは単なる実績だけど
本当に同じ重さでやるなら誰推し？ 体重至上主義の奴はさ
何でもありの無差別を考えてるんだろ
じゃあさ、相撲取りと戦わせたらどうよw
土俵というルールで、あれも体重制限ねえべ
ヘビーのもやしなんて、200キロ超に簡単に吹っ飛ばされると思うがいかが
こう言うと「ボクシングのルールじゃないから～」て言い出すんだろ
その言い訳は軽量級のコロポックルと同じレベルだぜ？ 体へのダメージとか負担度もバンタム級とじゃ比較にならないな、大仕事をしてるのはヘビー級の方だな >>65
21才でラリーホームズを倒した時も謙遜して全盛期の彼なら俺は勝てないって言ってたな
ヘビー級で今のデービスに匹敵する異常なスピード
tps://youtube.com/shorts/bC3h0WFsIXw?si=-Fxb6mt5eglcqmhK >>514
キックでもMMAでも200kg超えの曙は弱かった
相撲取りの200kgとかボクシングのヘビー級じゃ話にならないよ
同じ200kgでもボブ・サップくらい筋肉あってようやく奇跡があるかどうか マイク・タイソンのパワーとスピードを見たらなんかしょぼいんだよな >>517
だからそれはグローブ付けて、格闘技でのオハナシだろ
土俵という逃げ場なしで素手、相撲取りに全力体当たり食らったら
90キロ程度じゃ簡単に吹っ飛ぶ、話にならない
あ、張り手でも吹っ飛ぶかもw チビがなんとかヘビー級にケチつける為に頑張ってるの泣ける🥲 ただウシク判定なんだよな
KOだったら文句なしだった PFPはいろんなところが発表してるけどThe RING＞ESPN＞＞＞＞＞BWAA＝TBRB＝BoxRec＞その他、の順に権威ある
スポルティング・ニュースはその他 昔K-1の無差別級トーナメントで中量級の選手が準決勝まで勝ち上がった
スピードを活かし全て判定勝ち >>41
わからんね
微妙だと思う
今の技術を王が取り入れるかとかもあるし
王の体格も小さめだし球場も広くなってるしなんともかな BoxRecはヘビー級ランキングは昨日更新して
1位ジョシュア
2位がウシク
3位カバエル
というアホみたいなランキングになってる
全く参考にならん 俺はバランス派(ミドル～ライトヘビー)だしホビでもないぞw
ボクシングの競技場、適正体重は
ウェルターからライトヘビー辺りじゃね？
重すぎても面白くない、
軽すぎても面白くない、
あんたらがヘビー級を絶対視してるのに疑問を持つだけ、
そんなにヘビーが良いなら、何で今は不人気なのさ？ 結局ヘビー級優先ならもう意味ないだろこんなもん階級上げることだけが称賛される重量級至上主義じゃん
ウシクが階級下げれるまで下げて今の強さ維持できるのかなんて一切考慮されない ヘビー級と女みたいな身長体重の奇形を比べるのも失礼 >>4
軽量級ってライト級のことじゃん
昔から人気階級だよ
ライト以下のコロポックル級は知らないけど 相撲でも小兵の力士が大型力士に勝つことはよくある
パワーでは勝ち目はないけどさ 井上信者「欠食児童みたいにガリガリに痩せてまで複数階級王者の称号得るためにライトフライから上げた井上しゅごいのおおお！！こんな体格差の相手に勝ってるとかヤバすぎんだろ…マクドネルとの身長差ヤバすぎ…(恍惚)井上をチビだと舐めた結果ｗｗｗ神！神！」
井上「え？ウシク？体格差なんて全く評価の対象にならないよ。全然すごくもない。だってヘビーだし。この話は終わり！やめやめ！」 井上は生まれた時期が悪かったな
あと20年早かったらスターなれたかも
このまま大谷の陰に隠れて一生日の目を見ることが無いわけだし残念だわ 軽量級でいくら２階級４団体統一したチャンピオンでもヘヴィ級の４回戦新人選手と試合したら１ラウンドもたないというのが現実
ボクシングのトップリーグはやはりヘヴィ級であり別格なんだよ ボクシング自体の華はミドル級辺りで、
軽量級の華はライト級だろな、スピードあるのは良い
だから井上はここへ行ってほしいのだが･･ こんなにいろんな階級に無敗が並ぶ時代になるとはな・・・ 牛久とクロフォードより上とか可笑しいからなｗ
牛久はともかくクロフォードならライトで戦えるだろ
多分戦ったらボコボコだけどｗ 井上を見たこと無いし、これからも見ることない
であろう世界中のボクシングファンが
唯一井上について気になるのがPFPの１位に
いるという事だけだからな。そこにいないん
だったらもう存在しないも同然だろうに >>531
ウシクは階級あげた上で自分より遥かにデカい相手を倒してるんだけど
階級あげても強さをキープすることに価値がないなら井上の価値もたいしたことないな The RINGの歴代PFP（1989年から）
1 マイク・タイソン
2 フリオ・セサール・チャベス
3 パーネル・ウィテカー
4 ロイ・ジョーンズ
5 オスカー・デ・ラ・ホーヤ
6 ロイ・ジョーンズ
7 シェーン・モズリー
8 ロイ・ジョーンズ
9 バーナード・ホプキンス
10 フロイド・メイウェザー
11 マニー・パッキャオ
12 フロイド・メイウェザー
13 ローマン・ゴンザレス
14 アンドレ・ウォード
15 ゲンナジー・ゴロフキン
16 ワシリー・ロマチェンコ
17 サウル・アルバレス
18 アレクサンダー・ウシク
19 井上尚弥
20 アレクサンダー・ウシク
21 テレンス・クロフォード
22 井上尚弥
23 アレクサンダー・ウシク
最長がパッキャオの4年半、トータルだとメイウェザーの2度合計6年 フューリーやウシクが全盛期のタイソンと戦ったら勝てるの？ 寿司に例えたらヘビー級はトロ、フェザー以下はカッパ巻 >>548
> メイウェザー2人おったんか
更新するから2回PFP タイソンは全盛期が短いし後期になると雑魚ボクサーにも普通に負けてたから正直そこまででは無いかと >>537
実際に試合をしてみないことにはわからない
パンチが一発もあたらない可能性もある >>520
ボクサーがボクシングルールで力士に勝っても凄く無いし
力士が相撲ルールの土俵でボクサーに勝っても凄くない
何が言いたいか分からん 軽量級の５０ｋｇ付近の奴等はみんな減量しすぎだろ。
相手のレベルが低くなり、リバウンドによる優位、複数階級目的なの丸わかりだし 柔道でもそんな感じ
軽量級の選手がふざけて重量級とやると子供が大人と遊んでるみたいににブルンブルン振り回されるし投げられるwww PFPとはいえ体の大きいアメリカ人からしたら井上が最強って言われてもピンとくるわけ無いだろ
どちらにしろ今回は面白かったけど井上の試合よりロマやウシクの方が面白いんだよな なぜ何でも一番が好きなアメリカ人が軽量級でチャンピオン目指さないのかと言うと・・ ボクシングはスポーツだからな
体重関係ない無くなってるヘビー級はある意味ではスポーツより喧嘩に近いが 八塁やサニブラと井上どっち知名度が上か微妙だよな
体操やフィギュア選手とは内村航平と羽生結弦が既にいないから勝ってると思うけど >>559
人気がないから金にならないってのはあるし、もともと身体がデカいや多いから 三流のヘビー級ボクサーに瞬殺される小人王者が2位って・・・ そもそもボクシングという競技自体が、体格による階級差を前提とした競技なんだから
井上のサイズ無視してライト級でやれとか言ってんのはボクシングに対する冒涜だろ >>552
ドンキングと組んでから動きは鈍くなりスター性が激減した、チャンピオンになるまでの年間19試合全KOしてた時が全盛期だな
ダマトとセットだったよ彼の栄光は そらそうだ
ヘビー級最強がボクシング界最強なんだから本来パウンドフォーパウンドも何もあったもんじゃないからな
>>427
まあだからヘビー級なのにスピードがあるタイソンとかアリは人気があったんだろうなあ >>555
何でもありじゃヘビー級は思ったほど強くないよ、ってこと
モハメッドアリはヘビー級統一王座だけど、
猪木にビビッて寝かせ蹴りしかやらせなかったレベル、
猪木寄りのルールじゃ100%負けてたなあれ、
彼が素晴らしいボクサーなのは間違いないが
ヘビー級の統一王者でさえ、その程度 絶対に試合することないのに、こんなランキング意味あんの？
ソフトボールと軟式、硬式野球で誰が一番かと言ってるようなもんでしょ K－1には無差別級トーナメントがあって中量級の選手がヘビー級の選手に勝つこともあった
別にKO勝ちする必要はないしパワーだけの勝敗が決まるわけじゃない お前らの多くは試合を見てないだろうから言うけど、絶対に始めてコイツの試合見たら眠くなる
山場なんてちょっとしかなくてずっと眠たい試合だったわ マイク・タイソンの時代
ソ連（現在のロシア・ウクライナ・カザフスタン）などはプロボクサーという概念が存在しないのでいなくてみんなオリンピック狙い
東ドイツやキューバなど共産圏も同様にいないし、ボクシング禁止だった北欧もいない
プロボクシングは北欧を除く西側選手の戦い
現在
旧ソ連勢・共産圏がプロボクサー化してクリチコ兄弟やウシクやGGGやヘンリー・マスケなど登場
北欧もボクシング解禁したので全世界の戦い 牛くんと井上ってファイトマネーどれぐらい違うんだろう
倍どころか桁が違うんだろうか >>572
つまりタイソン＝雑魚狩り？
雑魚狩りってことはタイソン＝亀田？ 見て迫力が出て来るのはウェルターから
パッキャオはそれを理解して実際に上げて結果を出したから本物中の本物と認められた 昔のボクサーってドーピングやり放題だったみたいじゃん
みんな木村ミノル状態でしょ >>568
＞体重至上主義の奴はさ
＞何でもありの無差別を考えてるんだろ
なるほどよく読んでなかったね
読んだ上でいうと誰も何でもありの無差別とか考えて無いでしょ
あくまでもボクシングというルールの無いの無差別級であるヘビー級の話をしてる 障害者「井上の方が素早い！」
↑
じゃあ、ゴキブリやハエが世界最強の生物なの？ なんつーかディフェンス出来る選手の試合ってつまんないよな
メイウェザーもそうだったけどクソつまんない
やっぱワイルダーみたいな攻撃力MAXの捨て身で殴り倒しに行く選手の方がスカッとして面白い 体重が思いやつの方が心臓が大きい分ポンプ機能が優秀ならもともと大きい奴が体重絞れば強いのでは？ 1ウシク
2クロフォード
3タンク
4カネロ
5井上 井上はデービスとやればいいのに
井上以上のKO率を誇るスターだからデービス倒せば正真正銘のスターになれる
普段の体重が65で55までおとしてコロポックルの大将気取るならデービスの階級まで上げて戦え >>567
そもそもウシクは元々クルーザー級だったのを
最強を示す為にヘビー級に挑戦して結果残したんだから
むしろPFP1位に一番相応しいだろアホなのか >>587
階級のトップの相手と全然やってないけどな
日本人なら「雑魚専w」とお前みたいな輩は喜んで叩くような戦績だぞ今のところ ネリのパンチでダウンするレベルだとデービスのパンチで死んでしまう >>442
カール・ルイスは今でも消費できるし
幅跳びなら晩年のルイスでも勝てるが
タイソンは勝てないと思う。
昔と違ってでかくても動けるから。
それに同時期でもレノックスルイスのほうが強いと思う >>584
成人の心臓の大きさは身長みたいな大差ない 大体こぶし大
身体がデカいほうが心臓への負担が大きいと言われる所以 井上が試合した中で一番のビッグネームが全盛期をとうにすぎたロートルドネア
フライもバンタムもちょうど空白期間だった運の無さよ ウシクは誰が最強かをヘビー級まで階級あげた上で結果残して示したのに
ヘビー級がPFP1位なのは意味がないとかアホなのか
完璧にPFPを体現してるだろ ボクサーでも村田諒太は強さそのものを重要視してるから
歴代PFP一位にフューリーを挙げていた 井上がクロフォードにギリ判定勝ちするようなものだからな でかいヤツが体重落とすより、チビから増量する方がきついと思う
俺も53キロから70キロまでジム通ってムキムキになったけど身体が重くて仕方がねぇ
鶏ガラだった頃の素早さは無理だわ >>582
負けっぷりも重要だよな
俺は無敗とかより負けるときも豪快にKO負けするようなボクサーのが好きだ 階級が不要やな
階級を無くせば日本で１番強いのが誰なのか分かるかもよ >>589
アメリカ白人でインスタフォロワー数1000万のスターガルシア倒して価値が出た
しかもpfp同士なら100億いくね >>597
だからヘビーではチビのウシクが増量してヘビーを制したのが余計凄く思えるわ セイバーメトリクスみたいに数値化すればいいのに
ただの印象勝負だろ？これ なろう系みたいにヒョロガリ男が筋肉ダルマ相手に無双するような事は起こらないの？ >>597
ベクトル違うだけでどっちも辛い。
比べようがない感じ しかしヘビー級ってみててつまらんな
ミドル級が人気ある理由がよくわかる 穿いてるパンツでボディ部分すげえガードしているけど、
あれ良いの？
負けたデブのほうなんてすごいんだけど >>602
ああ、あのドーピングと体重超過のクソ野郎な
ネリレベルのクソやんか
白人のアメリカ人でなきゃ掃いて捨てるほどいるレベルの でもロベルト・デュランが一番のボクサーなのは誰もが認めるところだ >>597
その人の骨骼によってベスト体重ってのがあるから だ～か～ら～w
ネタランキングにマジになるなってw
俺の彼女がもし175cm（現149cm）あって体重52kg（現69kg）だったら
ゆうちゃみより可愛くて美人だ！って
そういうランキング指数だからw >>595
内山は階級によって戦い方が全く違うからPFPは意味がないって言ってたな
そりゃワイルダーみたいな右が一発当たればいいんだっていう戦い方は軽い階級じゃ無理だし
逆に体がでかければ出力もでかいから軽量級みたいな戦い方はヘビー級には出来ないしな ウシクはプロのサッカー選手らしい
ウシクにタックルかます選手なんているのかな >>614
ネットでよくやるマンガの最強キャラランキングみたいな感じか
はだしのゲン最強ランキングほんと好き ウシク、フューリー戦みたけど、
やっぱり体重120kgあると、12ラウンドスタミナが保たんって感じ
スタミナの差がフューリーの敗因だと思う フューリーはスタミナ持たないんじゃなくて鼻殴られて呼吸出来なくなったんではないか？減量が影響してるのかもしれんが
今までのフューリーはむしろスタミナオバケとか倒れても直ぐに何事も無かったように起き上がって全開で戦うゾンビとか言われてた気がする 井上尚弥も頑張って早く軽量級（ライト級）の舞台にまで行ってほしい
超鶏級（ｲﾏｺｺ）→羽級→超羽級→軽量級
もうちょっとなんだ ウシクはアマチュアで長いキャリア過ごしてアマタイトル総なめした上での遅咲きデビューでこのプロ実績だから
文句無さ過ぎるな。祖国が戦時下だしどんな場所でも試合してるし、英米のボクサーみたいな凶悪犯罪者みたいな
経歴もないしな、ステロイドとも無縁だし。引き籠り井上・クロフォードより頭二つ抜けてる。 スポーツのトレーニング法や医学が発達して
マイク・タイソンはもう古いのかもしれんが
昔のタイソンの映像みたら、今でもヘビー級と思えないほど、めっちゃ速いよな 20キロ差で勝つってスゲーなｗ
井上は5キロ以上差があったら絶対勝てないって井上のファンの人が言ってるのに パンチの測定値を体重で割った値で調整するとか階級間の補正係数が必要だな 海外だとライト級はほぼ135ポンドって呼ぶからライトは軽量という意味だー！羽級がー！って言ってるのは日本くらいじゃね？
>>622 >>499
プロ野球よりもキッズ野球を河川敷で見る方が面白いっていう意見もあるし考え方は人それぞれ 他の階級は体重下げて有利な相手を選ぶ意図があるけど
ヘビー級だけは常に強さだけ求めてる感じあるから
なんかわかるわ 判定で王者が1位かよ
やっぱヘビー級という補正があるのかな 今はウシク>>井上>>ビボルとベルゼビボルの勝者>>>>>>クロフォードだろ
ウシクは史上最強のボクサー
ヘビー級歴代最強がウシクで二位がクリチコで三位がフューリーだな
井上はフェザーでもチャンピオンになったらウシク越えて一位になるだろう
今のボクシングは日本と旧ソが主役の時代だ >>625
井上だけじゃなくてヘビー以外のボクサー全てだろ
クロフォードも >>625
ボクシングはスタミナの問題あるから。
ヘビー級ならルール上は150kgでも出られるが、
スタミナがもたないからチャンピオンになれない >>632
その呼び方は海外のボクサーはしてないが
ボクサーのインタビュー聞いたほうがいい 井上はSバンタムで限界じゃねぇの
こないだみたいなのフェザーでもらったら1RでKO負けすっぞ 井上アンチはアメリカ人とコリアンがほとんどだろう
フルトンがフルボッコにされたりヘビー級で弱いからアメリカ人は井上に嫉妬して中量級を持ち上げてるだけw
コリアンは日本人ボクサーが活躍しまくってたり中国人ヘビー級チャンピオンがいるから嫉妬してる
井上は人類二番目に強い時点で凄すぎる
ウシクと井上の時代なんだよ
クロフォードやシャクールなんかお呼びじゃない クロフォードがネリレベルの奴にダウンを取られるとは思えんわ >>637
それタパレスのあとにも言われてたな
ネリにあんな感じでフック食らったら間違いなく1RKO負けとか言ってる人がいた
実際はダウンしただけ
ダメージも大してなし >>632
そうだよ
何故か日本のボクオタはライト級を中量級と言い張る >>641
３年前に明らかに打たれたあとに崩れたのをスリップにしてもらってるけどな、クロフォード イサッククルス（WBAスーパーライト級チャンピオン）
身長163cmリーチ160cm
29戦26勝18KO
スーパーバンタム（井上の現在地）→フェザー→スーパーフェザー→ライト→スーパーライト
井上も物理的にはここら辺までいけるはず（チャンピオンになれるとは言ってない） ステユーザーのフューリー破ったウシクも怪しいけどなあ
格闘技なんてユーザーだらけで白ける 軽量級はスピード維持したままパンチ力が増して重量級はノロマなままパンチ力が落ちるってのがPFPの考え方だから当然軽い方が有利になる >>643
海外でも135ポンドが軽量級という認識はないと思うけど
アイコンとしての名前に引っ張られすぎw
階級名ボクシングからそのまま流用してるUFCは70キロがライト級
70キロで軽量級？ >>645
筋肉で10キロ以上増やすのか、相当な筋肉だるまにならないと無理ゲーだな PFPとかいう何の意味もないコロポックルビジネスはどうでもいいからライトかウェルターで無双してみなよ
軽量級なんて女子枠の女子ボクシングとか障害者枠のパラリンピックみたいなもん見てもしょうがない 本物は井上とウシクだけだろ
歴代最強の二人が同じ時代にいるのが凄すぎる
アメリカは黒人ボクサーを持ち上げすぎてるのがウザい 井上はつえー奴とやりてーのか複数階級の制覇を続けてーのかどっちなんや
今の階級にはつえー奴いねーからつえー奴とやりてーならさっさと階級上げたほうがええ
フェザーやスーパーフェザーの制覇も目指すなら時期待って確実にベルト取れるチャンピオンがいる時に上げればええし
どっちやねん ここ最近、現実がフィクションを追い越しすぎじゃね？
漫画「メジャー」を陳腐化させた大谷翔平
「はじめの一歩」を陳腐化させた井上尚弥
「りゅうおうのおしごと」を陳腐化させた藤井聡太
「賭博黙示録カイジ」を陳腐化させた水原一平 PFPとかただの話のネタにするための妄想遊び・ネタだからな
ヘビー以外に価値はない >>648
なんでいきなりUFCが出てくるのか知らんがJBCだとライト級て61.23kg以下だよ
十分軽量やん 井上もガーボンタ・デイビスに勝てばいい
ウシクはベストパフォーマンスが出せるクルーザーに留まらず、
無茶なチャレンジに勝ったんだから評価されるべきよ >>653
次戦も余裕で勝てる相手
楽な相手で無双してもねえ KOできないヘヴィー（）級とかいらねーわ
軽量級の井上が相手をふっ飛ばしてるのにさ >>657
ライトは直訳すると軽量だから軽量なんだー！って言い張ってる人がいるから
UFCのライトは違う意味なのかなと
そっちだけは都合よく直訳しないのかな ヘビー級が1番強いのはわかるけど、PFPの理念からしたら違うんじゃねーの？
ヘビー級補正が入っているだろ >>612
デュランが間違いなく存命で最高ボクサーだな、プロキャリア３３年間でフェザー級スタートして４０代にして
Sミドル級に進出とか訳が分からん事してる。引退理由が交通事故というのも凄いし目も脳も顔(傷)もノーダメ
なのもとんでもない、流石は鷹村のモデル、メイウェザーも最高評価してたわ。 >>657
一応それは計量台の上のみね
ヘイニーなんてリングインのときに75キロまで戻してくる
ライト級で >>642
玄人はドネアの時ですでに看破してたよ
ここの井上オタはたまたまラッキー的にタイミングよく当たっただけだと浅はかなこと言ってたけどな
案の定で修正きかずタパレスにもネリにもドカンとカウンター食らってしまった >>647
日本ボクサーが世界チャンピオンになった数は、真ん中のライト級を基準にすると、ライト未満は110だけど、ライト以上は12しかない。これだけ難易度に圧倒的な差がある。
軽量級は層の薄さもそうだけど競技レベルが低すぎるしプロでも実質アマみたいなもんだよ。 クロフォードは井上のことはあれこれ言ってたけどさすがにウシクには文句言えないかな？ >>643
中量級はウェルターだな、ライト級以上はアダルト階級ってことだろう 最近のヘビーってどうなん
一時期塩試合多かったイメージなってたけど ヘビー級で通用しない井の中の蛙な井上雑魚弥ｗ井上チョン弥ｗ井上弱弥ｗ >>667
タパレス戦は食らったのは右フックでアッパーに対するカウンターで全く別種のパンチだけど >>662
UFCは総合格闘技じゃん
70キロでも軽いん方なんじゃね？これがUFCのエンターテイメント制としても軽量クラスなんだろ
知らんけどUFCには50キロ前半のクラスとかあんの？ 終末時計と同じぐらい意味のない指標だよな
どうせなら引退済みの選手まで含めて出したらいいんじゃないか？ >>669
一年も試合しないでスペンスに勝った俺が１位を言い続けてるクロフォードだぞ ウシク1位は妥当巨人フューリーをTKO寸前まで追い込んだからな
ただ井上も凄いよ軽量級でこれだけ騒がれたボクサーなんて居ないんじゃない、ジョフレや原田の頃はもっと凄かったのかもしれんが遠い昔だし >>673
井上のパンチ軌道が読みやすいからカウンター合わせやすいって話だド素人が めっちゃ強いイケメンなキムチはおらんの
おったらボクシング盛り上がりそう サウスポーですばしっこくて手数が多いボクサーは、対戦相手からしたら相当やりづらいのかも知れないな >>648
MMAでは70kgが軽量級というだけ
国内でUFCのライト級を中量級と呼ぶバカなメディアはいない >>677
マジか
おもろそうやしちょっと動画漁ってみる >>682
直訳するとね
UFCが独自に階級名を付けずにボクシングから階級名をパクったらそうなってる フューリーウシク戦みてみろよ
あの体格差でよーやるよホント >>686
元々ウシクはジョシュアにもヘビー級で２回勝ってるしな
フューリーウシクのオッズはほぼイーブンだったし 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。 >>668
んでこんなショボい世界で無双してホルホルしてるわけだ
PFPはビジネス いつか大谷みたいに突然変異型が現れて謎に白人や黒人よりパワーの強い日本人大型ボクサーが現れるかもしれない
それもアジア人重量級ファイターにありがちなあんこ型のボクサーじゃなくて まあPFPがこんなに話題になる事なかったし全階級で全世界巻き込んでるって事は歴史的なレベルなんだろうな >>689
ベルトールやRIZINやONEにもこのくらいの階級あったはずだし驚くほどでも 井上が凄いのは疑いようがないけど
この評価は仕方ない 妥当 >>683
いやカウンターだな
ガードしてる間からパンチねじ込まれたわけではない
完全にモーションに入ってるわけだし >>699
うん
なによりオリンピックミドル級金メダリストがすげえ
ぶっちゃけどこぞの団体の世界チャンピオンより価値が高い >>693
父親の実家が豊橋だけどあんなとこ路上で喧嘩する奴なんかいない >>701
井上がドネア2で1Rに当てたカウンターと同じパンチが出る前に当てるカウンターか >>492
ウシクが一位のランキングでしょ？
知ってる >>679
合わせやすいの？
ほとんど食らってないのはなぜ？ ボクオタ「ライト級は中量級！」
一般人「軽量だからライトと言うんでしょ」
ボクオタ「海外では軽量級とは言わない！」
一般人「海外でもLightweightと書いてるけど😅」
ボクオタ「」 >>707
1Rで一回でも食らったら苦手なパンチ認定のようだ
ネリなんてジャブもストレートもフックもアッパーも苦手パンチだな
ヘイニーなんてダウンしてからも何度も左フックもらってたし相当苦手なんだろう >>57
キックボクシングなんて日本国内だけでチャンピオンがそれ以上にいるぞ >>692
そりゃそうよ
どう軽量級のライト以下のコロボクサーをなんとか持ち上げ興行盛り上げるために商業雑誌が創った概念だしPFPって >>708
デービスやシャクールがLightweightと言ってるのを見たことないな
135poundならよく聞くけど >>712
素朴な疑問だけど海外ではではライト級のことをなんて呼ぶの？ 今となってはメイウェザーも見劣りするよな
一回も4団体統一してないしアイツ
戦いもしょっぱいし 結局、最後は
最強はマイク・タイソン、華麗なのはモハメド・アリってなっちゃうんだよな
ふたりともヘビー級
PFPとかなにそれ？ >>714
普通は口では135pound
書くときは一応LightWeightChampionshipと書く >>719
？じゃあ
>>708が合ってるじゃん？ ウシクから何発もらっても倒れないフューリーをワンパンでノックダウンしたガヌーが最強だな試合には負けたけど タイソンやホリフィールドみたいなスピードはないよな、昔の選手の方が思い切りがよかったってのはあるんだろうけど、今だとタイソンホリフィールドもカウンター食らうんだろうな >>722
一応アイコンとしてあるから使ってると書いてるじゃん
選手の口やプロモーターの口からは出てこない
135poundのベルトを巻いたとは言うけど 意味
ヘビー （人間として）重い
ミドル （人間として）中間
ライト （人間として）軽い
フェザー 羽
バンタム 鶏
フライ 蝿 使ってないというより階級名は海外ではメジャーではない 実寸身長１６１センチぐらいの井上が
西武のおかわり君中村と同じヘビー級の体格なら（身長１０センチぐらい上なだけで１０５キロ前後)
おかわり君よりデブという理屈になる >>727
蝿はTHE つくんじゃね？
フライだと直訳は飛翔 >>726
だから海外でもライト級って呼ばれてるんでしょ？
だからライト級は軽量級じゃん？
何の話？ はじめの一歩でフェザー級の元王者が言ってたけど、自分は「～ポンドまでで、世界中の男で一番強い」っての正直ダサいよな
井上の実績はそりゃ凄いけど >>725
タイソン本人も、今のほうが技術あがって強いって言ってる アメリカでは一定重量以下はもう存在しないものとすりゃいいよ
てかヘビー級しか興味ないんだろ？
なんから欧米ボクシングファン層は重量制も否定してるフシすら感じるし軽量中量には興味ないのが本音だろう >>731
使ってるよ
選手とかは使ってないしファンも使ってないけどねw >>724
ヒューリーからダウン取っても結局塩試合の末判定負けしてたからガヌーは雑魚
何よりウシクに負けてるジョシュアに見事なまでのKO負けしてるガヌーなど話にならない >>187
おまえがまったくボクシングを知らないということはわかった
もう書き込まないほうがいい >>730
どのサイトでも蝿って解説されてるけど？ 階級刻みまくる競技より
相撲の方が見世物として正しいんじゃないかと思う 親切なサイトだとボクサーやプロモーターのインタビューのpound発言に()で日本向けに階級名を書いてくれたりしてる もともと玄人界隈で井上はディフェンスがザルのブルファイターって評価
選び抜いたザコ相手の一方的な試合ばっかりで
それが表面化しなかっただけ >>739
身長で刻めばいいんだよな
これなら馬鹿みたいな減量とか誰もしなくなる >>734
そのヘビー級でアメリカは雑魚なんだけどな
なんなら中国人チャンピオンの方が強い
ヘビー級は旧ソとヨーロッパの時代だよ
だから中量級をアメリカは持ち上げてるんだよ >>733
タイソンはマッチメークが狙いすぎてて今だと文句言われまくると思う フライ～ミドル級くらいまでなら井上がウシクに勝つよ
殆どの階級で井上の方が強い >>719
タンクとデイビスの試合では普通にLightweightとコールされてるが
https://youtu.be/4dTzktjYIx4?t=945
Davis vs Ryan Garcia FULL FIGHT >>748
アイコンとしてあるんだからコールだと使うぞ モスキート級とかフライ級とかなんでそんな名前付けたんだろうなそもそも 一部の連中がボクシングのライト級が軽量級じゃないと必死に言い張るのは日本のちびっ子ボクサーは軽量級のライトですら通用しない奴ばかりのせいかなあ ウシクは自分同様下から上がってきた奴に負ける
ベテルビエフはまず上げないと思うけど >>739
興行としては相撲のほうが正しい
現代ボクシングは年２～3試合が限度
相撲なら、年間6場所15番で90試合できる
でも相撲も全試合ガチでやると、体へのダメージがひどくて
年間90試合なんてできないらしいが けっきょくはヘビー級ボクサーが同じ事やれば一番評価を受ける >>755
海外のライト級ボクサーは75キロでリングインしてくるんだぞ 那須川がメイウェザーが相手にならなかったようにヘビー級になると軽くかすっただけで一般人は意識不明とかになるんだろうな でも日本人の俺が客観的に見て面白い試合をするのは
井上＞クロフォード＞ウシクだわ >>760
だから？
欧米人の平均体格からすれば75kgでも軽量でしょ ウシクがSバンタム体型なら井上尚弥には勝てるのか？って話だが… 見世物が見たい層ならロシアかどこかのベアナックルの大会とか血塗れで顔から骨が露出しまくるし見応えあるだろう
でもその先って無差別+金的目潰しなんでもありが行き着く先だろ？
でもそこまでいくともう需要もないし、競技人口も広がらんのよ
ほんとのクズが堕ちていく底の世界になる
それじゃ金にもならんから「ある程度」の安全性を持たせるために階級とグローブとルールがあるわけよ いや、でもすまん
俺が意地を張りすぎた、ごめん
ライト級は軽量級でいいよ
直訳すると軽量級だもんな どうみても井上は歴代最強ボクサーだろ
ただ日本人ってだけで外されてるだけだろ 馬鹿みたいな減量してるのはミニマム～フェザーくらいだけどな
この辺は小刻みにいくつも階級があるから減量すると複数階級制覇を狙いやすいとかチャンピオンになりやすいとかあるんだろな >>748
デービスならサンタクルス戦がよかったな
tps://youtu.be/UObF2sftV_4?si=aPsND-4gOVUoKOKC >>763
テニス選手とかサッカー選手は海外から見ると軽量級だらけだな フライ級も正確にはflyweightで、
冠詞がつくかどうかは状況による
名刺として使うならつくし、形容詞として使うならつかない >>758
相撲は手抜きとか八百を指摘されてるもんな >>769
フェザーからSフェザーとLフライからフライは同じ4ポンド刻みだぞ ロシアとかウクライナとかスラブ圏って単純な人種としてはおそらく世界で最強だよな ルイスやクリチコが長期政権築いてた頃よりはヘビー級も面白くなってきたけど
ウシクのボクシングは今ひとつパッとしないんだよな
ジョシュアがもっと天下取ってほしかった アメフトやバスケのデカいのが3ヶ月練習すればウシクなんて殺されるレベルのボクサーだよ
フューリーと戦ったワイルダーはバスケ崩れ
フューリーもド素人のガヌーにダウンする雑魚っぷり
体重制限のないヘビー級の技術レベルは別格に低いんだよ
悪い意味でPFPの論争に入れるべきでない >>241
だとしてもヘビー級制覇なら文句のつけようもない >>727
文字通りライト未満て人権ない階級じゃんｗ >>774
昔は年2場所だった
年6場所全部ガチンコでやったら
けが人まみれになるらしい >>765
電話ボックスで殴り合う競技もロシアだっけ 複数団体王者がゴロゴロいるってことは、タレントが枯渇してきてるのでは もうウシクに何かあるまでは
他の階級でどれだけ記録作ろうが、ウシクが一位で良いだろ
井上もクロフォードも相手にならない 殴り合いできるってのも才能だと思う。殴る恐怖と殴られる恐怖。 >>783
ボクシングは階級団体多すぎて
多少格闘技に興味があるライト層では
現役日本人世界チャンピオンを全員、そらでは言えない
世界チャンピオンになっても、一般層に無名な奴はいっぱいいる >>783
クルーザーとヘビーの全部の団体で統一王者のウシクが名実ともに最強
技術もフィジカルもどっちも持ってる
オリンピックの金メダルも持ってるしな >>787
ボクシングは新陳代謝が激しいし選手に馴染む暇がないってのはあるな、他の格闘技は競技人口少なくて勝っても負けてもまた登場して馴染みの顔ばかりになるけどそれの方が客は見やすいのかもな >>787
階級と団体少ないUFCは王者みんな有名なのかな 大谷とかゴリ押ししないで井上の試合の中継しろよNHK
受信料の無駄遣いしてんじゃねえぞ泥棒 しかし、冷静に考えるとクルーザーとヘビーで4団体統一ってマジで凄いな
全盛期のロイ・ジョーンズ・ジュニアとか凄かったけど、今の時代に挑戦してたら返り討ちだったろうな 一番強い場所を統一してんだからもう1位で決まりやろｗ
逆に1位じゃなかったらおかしいやん >>792
井上も日本ばかりじゃなくサウジでやればもっと知名度は上がるだろう >>740
張り手、ぶちかまし、かちあげと顔面打撃は普通にありますけど 井上は軽量級では強いのは確かだが
はっきり三十路で髪染めて朝鮮人笑
みたいな髪型してるモヤシな時点で人気は限定されてるよね
サッカー選手と似てる >>793
元々ウシクは191センチでクルーザーで小さい方でもなかったしな
もう４年間ずっとヘビーだしクルーザーには落とせないかもな 井上はSバンダムの統一王者だよ
フェザー級の統一王者に慣れればワンチャンある？ >>793
ウシクはオリンピックでも金メダリストとかチートだな ボブ・サップもアメフト崩れ
あんなのでもフィジカルだけで無双できるのがヘビー級
フューリーなんてヘビー級史上最強とか言われてたのに素人のガヌーに倒された
ただの少し動けるデブだとバレた
ボクシングのヘビー級はフィジカルが全てで技術的には恥ずかしいルベルの低さ >>796
ヘビー級のパンチに比べたら大して痛くもないな >>799
ない
どの階級相手でもP4Pランカーに勝つのが一番速い ワイルダーのディフェンスなんて素人レベルだからな
あんなんでもチャンピオンになれるのがヘビー級
本当に技術レベルが低い >>801
ボブは現役時代活躍すらしてなかったし
K1の世界入る時にステやって体でかくしてた
ステやめてからPRIDEが最後の輝きでもっとステ審査厳しいUFCでは噛ませ犬だったね 天心やミクルを簡単に葬ったメイウェザーやパッキャオでもヘビー級ファイターにはペタペタ猫パンチレベルのダメージしか与えられないわけだな
逆にヘビー級ファイターからの攻撃はガードしても意識が飛んでしまうレベルってわけだ フィジカルモンスターのフューリーVSエリートボクサーのウシクって感じだったから >>801
人間が殴り合うのに最も必要なものはフィジカルってことなんだろうな 1位になって当然とか言ってるやつは試合見たのかね？ｗ >>469
それらを圧倒してるぞ今の井上って
バンタムのオールタイムランキングでもエデルジョフレを超えるかもしれない >>810
ジョフレはホームブラジルで日本人相手に大差判定負け寸前から大逆転KOとかもあるしな
原田線は日本で2-1の僅差負けもあるし これを見ろ
スーパーバンタム級のプロは世界に1260人しかいない
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1715204337/ サッカーや野球も階級制にしたらすごいテクニックが観れるかもしれないな
ファンタジスタ復活があるかも PFP1位がクルーザーとヘビーで4団体統一、2位がバンタムとスーパーバンタムで4団体統一、3位がスーパーライトとウェルターで4団体統一
TOP3がこの並びってすげー時代だな
一昔前なら考えられないし、10年前の自分に言っても信じなかったろうな なんでアメリカ人のヘビー級王者がいなくなったのかとググったら
アメフトとバスケに大きくて動けるアスリートを取られちゃったらしいな
おまけにハングリー精神がない奴が増えてアメリカ人ボクサー全体も雑魚化したとか でもリングの上でガチンコでやったら大谷のほうが強いでしょ 160センチ女が180センチ男に勝てるのか？って議論そのまんまやん
筋肉量がそもそも違うから勝てない
パンチ一発一発が蹴りと同じ威力で相手はその威力に慣れてるからダメージ与えられないし >>818
ヘビーどころかミドル級以上にアメリカ人王じゃ一人しかいない >>801
ガヌーは
ボクサー志望だったけど
トレーナーに総合格闘技進められて
あっさりヘビー級チャンピオンになった
生物最強クラスやがな >>816
デカイやつ相手に通用する技術だから価値がある
細かい階級制のボクシングはそこらへんを捨てちゃってる
井上はシバターにも負けると思うよ 軽量パンチでKO取れるのが凄いな
ヘビーはラッキーパンチでも当たればKO取れる >>818
アメフトやバスケの方が人気あるし仕方ない
日本でも身体能力高い奴はボクシングとかやらないし 判定勝ちなのに、ヘビー級だから過大評価するならPFPの意味ないやん デビュー2年、20歳無敗で3団体統一(当時は4団体なかった)したタイソンも凄かったんだな バスケで160cmの選手だけでやってるようなもんだしな >>825
そっちのほうが、総合的に見れば、ずっと稼げるからな
プロスポーツは金を出すところに才能が流れる 再戦で負けたら陥落なんだろな
再戦条項を使うみたいだが
再戦条項は個人的には余計なものだと思ってる
盛り上がるんだろうけどさ >>831
10月12日にウシクフューリー2って言われてるな 再戦したらウシクはヒューリーに負けるかもしれないな
そんな気がする >>833
序盤か中盤にウシクがやばいシーンあったしな >>812
インタビューアー「全盛期のあなたなら、クリチコ兄弟に勝てますか？」
タイソン「分からない。リングに上がる時は相手を倒す事だけを考える。
でも、みんな認めたくないかもしれないが、現実では時代と共にアスリートは進化する。
退化する事はない。例え見栄えが悪くなってもだ。
より大きく、より強く、常に進化している。
俺達の時代とは違う。当時は今のように良いビタミン剤もマッスルジュースも無かった」
↑ウシクとの対戦について質問されても同様の答えを繰り返しそう >>800
井上はオリンピックに出れなかったんだよ
内山は出たはず
そう考えたら村田は色々と言われてるが
その経歴や階級的なボクサーとしての格では井上より上なんだよな >>835
マイク・タイソンってちゃんと勉強できる環境にあったら、
学歴でもすごかったかもしれんな >>835
191センチのウシクとは結構身長差あるしな タイソン・フューリーとマイク・タイソンはどっちが偽物のタイソンなん？ >>588
なんで俺に噛みついてくるの？
ウシクが1位なのは当然だと言ってるだけでウシクは相応しくないなんて一言も言ってないのに何を誤解してるんだ？ >>827
以前はクルーザー級王者だったウシクが勝ったからこそ1位になったんだよ >>799
フェザー含めた３階級統一すれば確実に返り咲くだろうな >>842
ウシクは4年前にヘビー級でジョシュアに勝った時点で1位でも良かったのにな
ヘビー初戦ではないからインパクトは薄い、オッズも拮抗してたし >>839
現代の技術や栄養、トレーニング方法が
マイク・タイソン時代と比べて格段にあがってるのは一切否定しないが
全盛期のマイク・タイソンが戦って倒してきた相手もそれくらいの身長の奴らやで >>832
再戦もダイレクトじゃなければな
負けの悲壮感が薄れてしまってる >>835
見栄えが悪くなっても退化ではないと言えるタイソンは、昔は良かったと懐古する人ではないんだな >>846
条項があるのもそうだけど年齢的にも早めにリマッチしたいのはウシク側にもあったのかもね >>828
デビューした1985年だけで15戦15勝。最初は雑魚狩りしてたんだろうけど異常なハイペース。翌年も13連勝したが最後の相手が当時WBC世界ヘビー級王者だったトレバー・バービック。 >>838
よく比較されてたマラドーナもそんな感じだったな
アホみたいな愚行繰り返してるのに弁は妙に立つみたいな >>840
フューリーの父ちゃんがタイソンの大ファンだからタイソンてファーストネームにつけた >>849
まあそのくらいのペースじゃないと20歳で3団体統一は無理だよな どうなんだろうな？
競技によっては退化するものもありそうだが そしてSウェルターに上げたクロフォードにもすぐ抜かれる タイソンよりも前の世代のアリやフォアマンも190cmあったような 老人とかオッサン言われてっけど井上も井岡も大概オッサンだよ
近年技術の向上のせいか年寄りボクサーが増えた
オッサン同士の殴り合いオタw >>840
フューリーの親父がマイク・タイソンの大ファンで息子にタイソンって名付けたからマイクの方が元祖。 >>855
今年37歳のクロフォードは負けそうな気がするんだよな
負けてもエニスがいたIBF以外のウェルタータイトルは保持してるから問題はないだろうけど タイソン・フューリー170㎝、ウシク160㎝に脳内変換して見るとしょっぱい試合だなと思った 昔のヘビー級は190cm前後が多かったが
現代のヘビー級は2m前後だからな
マイケル・スピンクスもホリフィールドも190cmくらいだしウェイトも今のヘビー級よりも軽かった 階級制自体を否定したいのが本音だろ
PFPそのものも考え方からして理解しがたいのではないか？
だったらそもそもグローブはめて殴りオンリーのボクシングて格闘技としてどうなのってなるだろうにそこはあんまり深くは考えないようにしてる感じもある マイク・タイソン178cmって当時でもヘビー級では群を抜いて小さかったよな >>852
wbc世界戦以降
ジェームス・スミス 193cm
ピンクロン・トーマス 191cm
トニー・タッカー 196cm
タイレル・ビッグス 196cm
ラリー・ホームズ 191cm
以降ググるのめんどくさくなったわ あ、>>851が既に回答済みだったかｗ
ちなみにタイソンはフューリー圧勝を予想していた件↓
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/283466 >>476
木多康昭という漫画が世に広めたんだよそれ
昔の日本のボクシングが大人気だった時代はフライ級とJrライト級の世界王者がほとんどだったけど、バカにされるなんてなかったのに 減量回復技術とかの話題いらん
ライト、ミドル、ヘビーで >>852
現代の方が体が大きくて動ける選手が多いからね
タイソンがサイズの問題をクリアするのは容易ではないと思う 納得いかねー！牛久とかいうやつ井上さんと戦えよ！どっちが強いか決めようぜ！ 長年ボクシング見てるけど日本人最強は井上なのは間違いない
具志堅とか辰吉とか亀田とか薬師寺とか色々観てきたけどものが違う
ずっと畑山のファンだったけど井上に乗り換えたわ
竹原とか村田とかにワンチャン勝てると思ってる俺が居る
ガーボンタ・デービスもキャッチウェイトで勝てるよ多分
ファイティング原田とかはリアタイで観てないから比較出来ない >>810
そうなん？
元五輪選手のロイヤル小林を叩きのめしたウイルフレド・ゴメスには井上でも及ばないと言われてたの芸スポで最近見たけど ボクシングのヘビー級チャンピオンは、黒人じゃないと今一応援する気が起きない。 機械計算してるBOXRECだとウシクの順位が下がってるんだよな
元々PFP順位それほど高くないフューリーにスプリット勝ちだからか >>654
井上は一歩超えてるかな？
一歩はプロテストの時点で相手をリング外に吹っ飛ばしたりしてたが >>865
今のWBAレギュラー王者が192センチ、WBO暫定が193センチ、ウシクが191センチ 日本人もミドルがいたろ？そいつが日本人最強だろ重い方が偉い 近年のスポーツ界ってボクシング含めて医学の進歩で40過ぎても世界の第一線で戦える奴がそう珍しくなくなってきてるから言われるほど競技レベルは上がってるのかなと思うけどな 異種格闘技としての相撲の最大の欠点は、スタミナ
曙でもbreaking downみたいな1分限定戦なら
そこそこ戦えたと思う >>880
軽量級だけどKOの山を築きまくるとか漫画みたいな強さだとは思う ボクシングで最初からあった階級はヘビー、ミドル、ライトの3階級だからね
だからアメリカ人がライト級=軽量級の認識は正解
ただ日本人の体格加味すると日本がライト級=中量級の認識も間違ってない 「事実上ボクシングを完全制覇」
ウシクにとって最高の褒め言葉だな 闘うことはないのにどっちが上かなんて
直近で興奮させた方でアメリカに近い方
になるのは当たり前だ
みんな商売でやってんだぞ >>869
ジェームス・スミス、トニー・タッカーくらいの相手に苦戦してたし
今だともっと状況は厳しい 同じ体重なら井上のがつえーわ
ウシクを60キロ以下で戦わせたら分かる 一歩は国内で苦戦しまくって世界挑戦にも届かないまま引退だから現実と比較してもそう大したことはない
矢吹丈然り
鷹村はオールKOのパーフェクトレコードで中量級二階級制覇だから超えた奴はいないな >>881
めっちゃレスしてるけどボクシング好きなんだね
もしガーボンタ・デービスと井上が勝ち負け別にしてどんな戦いになるかな？ >>865
ホリフィールドは高卒時は身長173cm体重67kgしかなかったが、21歳までに183cm81kg、最終的には189cm102kgにまで成長したエピが好き。メッシみたいに成長ホルモン剤でも投与されたのか、単に成長期が長い体質だったのか。 体格の不利覆して世界のトップと殴り合いしてるほうがすごく見える
減量っていう概念がもうかっこ悪い 差別って言われるかもしれんが、軽量級の話をすすめると
ぶっちゃけ、パラリンピックが人気あるか、って話になっちゃう
多くの人は、人間としての頂点がどこまですごくなれるのかを
映像とかで見たいわけでね >>900
ただ格闘技の場合は重くなるとスピードが落ちて見栄えしないのよね
それに勝つための合理性突き詰めると技術が地味になったり
カンフー映画みたいな派手な技が強ければロマンがあるんだが >>901
ホリエモンだって体重が重いからのろまに見えるだけで、それなりのパンチ力あるからなあ 近々マイクタイソンが1位になるんか？
そんな流れだな こんなん妄想して楽しむもんやのに真剣に議論してもしょうがない >>900
それについては軽量級はボクシングのテクニックやパンチのコンビネーションとかスピード感を楽しみ、重いクラスは一発の豪快さを楽しんだりそれぞれの良さがあるだろう
ヘビー級のパンチの無い奴らの試合なんてノソノソしてて面白くねえでしょ >>898
注目されてなかったけど
フルトンがやられた事でアメリカの黒人ボクシングコミュニティが騒ぎ出した
フルトンはトップオブトップではないけどパンチ力以外は全て持ってる黒人エリートボクサーの一人
アメリカの名ボクサーの殆ど黒人だしボクシングへの自負は強いからね
過去にアジアじゃパッキャオしか眼中なかったアメリカ黒人が井上に敵意剥きだしのコメ出すだけでも凄い事 ヘビー級で4団体統一されたらそりゃ文句言えないわな
つかPFPとか専門誌が議論するべき議題ではないんだよな。
マニアが架空の議論で話せばいいだけで
軽量級がヘビー級より強いわけないんだから。 実際普段からボクシング見てないにわかのほうが多いけど
結局大勢に支持されたほうがすごいと思われてるってのがこの記事の内容なんじゃないかな
知らん人にも強さが伝わりやすい 全盛期デラホーヤの超絶人気を見るにアメリカ人も軽量級から中量級のが好きだろ PFPなんていらねーんだよ
ヘビー級が最強
あとは体重絞ってわざと弱くしてるだけ
ヘビー以外はコロポックルのボクササイズなんだよ >>900
それもいえなくはないけど、例えば柔道なんかも似たような階級分けスポーツだけど、無差別超級がめちゃめちゃ人気あるんけじゃないし、女子なんて無差別超級なんかモッサリしててなかなか見てられないから何よりバランスが大事な気がする チビジャップが２位というだけで十分だろ。実際に戦ったら手も足も出ず１ラウンドKOだからな >>853
ジョージ・フォアマンもデビューした1969年は13戦13勝（11KO）、翌年1970年は12戦12勝（11KO）。試合ペース早すぎｗ
タイソンと同じく、最初は雑魚狩りで経験値を高め、徐々に相手のレベルを上げて無敗のまま王者に挑戦し大成功したパターンかな？ >>916
雑魚狩りでというかタイソンはデビューしてからわずか２年で3団体統一したし力もちゃんとあった 一番下がライト級で良いんだよな
一般男性が筋肉つけたら70キロぐらいにはなるんだからさ >>917
タイソンが井上くらいストイックだったらそこから更に強くなって30歳前後で全盛期迎えるはずだったんだろうな 井上w
imgur.com/xiK9HSj.jpg ボクシングって何で階級で分かれてるんだろ
ウェルター級とヘビー級が戦ったら確実にヘビー級が勝つの？
そうは思えないけど
軽いほうがパンチ力は負けるけどパンチスピードは勝つわけで
スピードでヘビー級を翻弄するかも ウシク勝ったのか
そりゃ体格差あってもヘビー級統一したんだし文句なしのPFP1位だわ >>922
ヘビーのパンチはガードしてても効くしふっとばされる 軽量級の井上がレジェントOBや専門家に称賛されるのは
テクニックが優れてるからなんだよ
強さランキングならヘビー級ボクサーが永遠に1位だが
ボクシングの上手さを競うなら軽量級の井上でも上位にくる
ボクシングはケンカじゃなくてスポーツだから 前に井上が村田諒太と仲がいいらしくて、「村田さんとやったら勝てますか？」とか質問された時に、笑いながら、勝てるわけないじゃないですかデカさが違いすぎますとか言ってたぞ おいおい判定でギリギリ勝ったやつが1位とかおかしすぎるやろw
対戦相手にほぼ負けてたやつが1位てw
明らかにウクライナ特権やなこれw >>922
ボクシングを世界で流行らそう！（世界で金儲けしよう！）
となるとチビの多いアジアで流行らすの厳しいだろ？なかなか勝てないし
そこでチビでも参加できる階級を増やしたの
アジア人から世界チャンピオン獲得者が増えて狙い通り世界でボクシング人気が上がった >>924
元々ヘビー級でジョシュアに勝ってたしな、ウシク
ヘビーでもかなり強かった 井上も凄いよ。
でも、ヘビー級の殴り合いは別物。
当たったら、即ﾀﾋが見える世界。 >>932
ウシクはヘビー級戦績5勝1KOなんだよな ヘビー級礼賛が多いけどヘビー級はモハメド・アリやタイソンみたいなのは例外で
基本とろいウドの大木が力で叩き合ってるだけで言うほど面白くない >>518
陸奥九十九はウェルター級の体重だから井上尚弥よりはずっと重い
まあアリオス・キルレインみたいな化け物がいない現実のヘビー級なら陸奥圓明流さえ使えればバンタム級の体重でも世界王者になれそうだけど 体格差で言ったらニコライ・ワルーエフ下したデビッド・ヘイの方が余程凄いけどな、２１３cmで１５０㎏近い
とかワルーエフは下手したらＮＢＡセンターより大きいし顔もクソ怖い。俊敏さは断然フューリーだが。 ウシクがスーパーバンタムだったら、井上を軽くKOするのは疑う余地が無い ガードの上から叩いて効かせるなんてのもボクシンググローブを付けてなきゃ起き得ない現象だからなあ
ボクシングという制約ありまくりのスポーツでしかないのに「ヘビー級じゃなきゃ真の最強を決められない」とかほざいてる奴ってアホ過ぎない？ｗ オカダ・カズチカがボクシングやれば良いのにって思うんだよな 張志磊ｖｓワイルダーさんのほうが間違いなく面白い試合になる。無論勝った方がウシクに挑んでも勝てないだろうけど、それはしゃーないやろ興行なんてそんなもんだし。 ヘビー級は女同士の喧嘩みたい見える
身体能力が壊滅的に低い
生物として弱い PFPとか意味ないだろ
野球やバスケにPFPとかねぇじゃん
身長で区切ってバスケしてるようなもんだろう ヘビー級礼賛が多いけどヘビー級はモハメド・アリやタイソンみたいなのは例外で
基本とろいウドの大木が力で叩き合ってるだけで言うほど面白くない
～以上、身長166ｃｍ78ｋｇ 48歳男性 無職 独身 実家住まい の、発言でした～ 井上も本当に情けない
4階級制覇したならさっさとフェザー行けよ
それが未だに体重絞って階級上げないwwwww
結局、やってることはコロポックルのボクササイズなんだよ >>871
当時の日本人はボクシングに階級があるのを知らなかった（気にしてないしよく階級を聞いても分からない）
それよりWBCなのかWBAなのかを気にしてた
当時はWBA＞WBCってベルト価値だったから >>948
効いちゃったんだなｗウドの大木ｗ
アニメでも見とけよキモオタｗ メキシコは階級の幅広さが日本以上だな
上にはカネロがいるし 格闘技は体重差ありすぎると相手が怪我したり下手したら死ぬ可能性があるから分けてるだけだろ
体格で言うなら野球バスケだったて体格で分けないと不公平だよ >>954
や～い、チビデブハゲ無職独身～ｗｗついでにこどおじｗｗ >>952
亀田家のボクシングハック以降WBAの価値暴落したよなー 実際、日本人のいくら体格に優れたプロボクサーでも、
こいつらとやって、3Ｒも持たない。
それ程、別格。
とろいとか、地味とか、何もわかって無い。
ガードの上から、ジャブでも意識とぶ世界。 >>944
女同士の喧嘩て人権剥奪級みたいに手数だけは無駄に多いだろｗ 史上初のヘビー4団体統一
もともとひとつ下のクルーザー級の4団体統一王者のウシクが達成したってんだから文句なしやろ ワイは世界最強が見たいんや小さいってだけで強さの才能は無いんだから諦めてくれ
身長160センチ台だけ集めてバレーボールやろうって言ってるようなもんやろ？ P4Pて話し合いで決める妄想ランキングを誇ってもしょうがない
体の小さいウシクさんが上限のないヘビーを統一しちゃったんだから >>958
IBFの台頭もそうだけど今やWBAはWBO以下なんだろ
信じられんことだわ 動きがあって観てておもしろいのは軽量だなぁ
ヘビー級は腹が出てる奴とかいて明らかに努力してない練習してないと感じるときがある
殴りあいというか疲れて押し合いみたいになってるときもあってチャンネル変えてたね >>964
井上も18キロ上と戦ったら判定どころかKO負けだけどな 階級あってもいいけど細かく分けすぎよな
価値が薄いよ
無差別、重量級、中量級、軽量級くらいでいいんじゃないか >>406
そのカールルイスにオリンピックで「ヘイ、カール！」と声をかけてガン無視された長嶋茂雄。 >>965
IBFは韓国での替え玉事件とかIBF日本とか胡散臭いイメージいまだ強いわ ヒューリーのファイトマネー158億ってマジ？やばない？
ボクシングこそキングオブスポーツやん
UFCとか数億円ぽっちしか貰えないんでしょ？総合格闘技みたいな金にならない事するよりボクシングやった方が絶対良いじゃん >>952
あれ、WBCが格上という記憶だったけど間違ってたか。
IBFは長いこと3流イメージだった。
漫画のBBではそれなりに扱われてたような気もするけど。 そもそも軽量まではその数値に抑えなくてはいけなくて、計ったあとはドカ食いしていくら太ろうが関係ないとかよくわからんよな
それだったらもう1キロ単位とかじゃなくて大雑把に区切ってもいい
結局は興行としてベルトを多くしたいだけだとは思う >>972
ワイルダーvsフューリーの頃はファイトマネー数億円破ったぞ
オイルマネー効果や そもそもPFPなんて意味ないやろ
井上がヘビーやらクルーザー級の選手みたいに190cmも200mもありゃ今のボクシングはできないし
ウシクが160cm台だったら強いかは不明だし いま日本のボクシング界はWBOとの結び付きが強くなってるよな >>950
弱いやつとやるために減量しながら身体づくりに時間がかかるとか滑稽だな
ダイエットしながら身体づくりなんかできるわけねーだろと >>969
「パールライスパールライスと10回言ってみて」
「世界で一番足が早いのは？」 >>975
階級に逃げず無差別でやるだけ舞の海は偉い >>977
井上が148センチだったら強いだろうかw 感覚麻痺してるけど井上がP4Pで1位2位争いしてる時点で前代未聞なんだよ ボクシングのビッグマッチが多いのも、ただのチャンピオンじゃ価値もないし金にもならないのが分かってるのも知れないな ウシクが66億でフュリーが158億か
すごい金額だな そらガヌーもボクシングに行くわなー
UFCとかゴミやん p4pはボクサーとして優秀かどうかだからなぁ
最強なのは最初からヘビー級王者で誰も異論ない 大谷と比べる奴いるけど大谷と井上がケンカしたら普通に井上が勝ちそうだしな 軽量級は見て楽しい。
重量級は純粋に強い。
それだけ。 ボクシングと言ったら、そりゃヘビー級
それ以外の階級は順番すらよく分からん
興味のない奴にでも分かるくらいメジャーなタイトルじゃないと無理 軽量級は王者が多すぎて訳分からん
バカでもチョンでもみんな～王者みたいのばっかで希少価値がない >>985
実際戦うわけじゃないしな
ヘビーで1位になる日本人ボクサー出てほしい メイウェザー戦の天心、長州戦の大仁田。
井上が吹っ飛ばされるのなんて見たくない。
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