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【元テレ朝】玉川徹氏 つばさの党の選挙妨害と安倍元首相のヤジ「本質的に全く違います」 19年参院選との同一視に疑問 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2024/05/17(金) 22:45:39.07ID:otc/eZ299
5/17(金) 16:29配信 デイリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/83230b48698047550d3ca4f3bffff7310da6f299

 元テレビ朝日社員の玉川徹氏が17日、同局系「羽鳥慎一モーニングショー」に出演。つばさの党の黒川敦彦代表ら3人が公選法違反(自由妨害)容疑で逮捕されたことに言及した。

 番組では、東京15区の衆院補選で他の候補者の選挙活動を妨害したとして、つばさの党代表黒川容疑者と、同補選に出馬し落選した幹事長根本良輔容疑者ら3人を逮捕したことを速報した。

 玉川氏は「候補者が他の候補者の演説を妨害するという想定が、そもそもなかった」と想定外の事件としたうえで、「実質的に他の候補の演説を妨害したというふうな疑いをもって逮捕に至ったと思います」と述べた。

 続けて「よく主張の中に、2019年の参院議員選挙で北海道でですね。安倍元総理にヤジを飛ばした男女を警察が排除したんですね。これが表現の自由に抵触するっていうことで、今、控訴審まで終わってるんですけど。これと一緒じゃないかみたいなこと言う人がいるんですけど、本質的に全く違います」と断言。「北海道のケースというのはあくまで為政者が演説するときに、聴衆である一般の有権者がそれに対して違うんじゃないかというふうなことの意思表明を表現の自由を元に行ったということであって。そこで選挙を妨害したことにはならないっというの控訴審の判断ですね。控訴審でも、原告らのヤジは政治的表現の自由だと言うことは認めています」と指摘。「今回は一般聴衆が、政治的なことに対して発露としてヤジを飛ばすということではなくて、拡声器などを使って他の候補者の演説を実質的に妨害されたと訴えてますので、それは本質的に違うものだと私は思うんで。今回逮捕されたことで、警察側もそういう認識なんだろうなと思います」と同一視すべきではないと話した。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)
0003名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:47:27.36ID:iDzrn5XO0
パヨパヨ「安倍のヤジは良いんです」
0004名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:48:04.03ID:X2L/7a7I0
反アベプラカード訴訟敗訴のせいで山上事件防げなかったって警護言い訳してたな
0005名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:48:35.13ID:mDCBxgVP0
拡声器使わなければ問題なかったのか?
0006名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:48:55.62ID:nwVbvdJQ0
アベガーの野次は綺麗な野次

玉川はわざと言ってるからな。まぁ奴の挑発に乗ってもね
0007名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:50:49.92ID:czxjUU+p0
>>2
次元が違うだけで本質的に一緒。だからその後の選挙で勝ち続けたんよ。
あれを引き出させた時点で負けなんよ。
0008(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 警備員[Lv.18][苗]
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2024/05/17(金) 22:51:10.49ID:Z0JVBJ5S0
同じ構図だよ
あれが全く違うものに見えるって人たちはダブスタで偽善者だって自己紹介してるのと同じ
選挙妨害は選挙妨害として厳正に罰するべき
0009名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:52:32.55ID:dbGWagy20
モーニングショーしばらく観てないけど
まだストレッチおっぱいやってんの
0010名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:52:42.77ID:5GjySK6U0
まあ実際ちょっと言うだけならセーフだろ
あんなのはやり過ぎ
0012名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:53:31.60ID:jqht3/n30
>>1
アホか
どっちも選挙妨害やろが
政権与党だろうが野党だろうが泡沫候補だろうが選挙演説の妨害はしちゃダメだろが
こういう事から民主主義が崩壊するんだよボケ
0014名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:54:00.38ID:uGJhaIWx0
選挙なんて元々こんなもんだろ
それがSNSで可視化されただけ
0015名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:54:53.21ID:Tng/82Qb0
本当に「一般聴衆」なのかな
0016名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:56:13.20ID:5GjySK6U0
北海道のヤジくらいならセーフだと思うけど
秋葉原で安倍が集団でのヤジに対して「あんな人たちに負けるわけにはいかない」と言ったがあれは正しかったな
あれで安倍批判して奴らがつばさの党みたいなヤカラを生み出した
0019名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:57:49.93ID:uAWWWqVW0
それが理解できないからアホウヨなんですわ
0022名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:58:55.47ID:8z+62m+n0
民主政権時代のネトウヨの野次のほうが凄かった
次の立憲政権は全部逮捕するだろうな
0025名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 22:59:30.21ID:Dmtvjp9y0
安倍さんの家に火炎瓶投げた人たちが依頼を受けてやってた選挙妨害とは相似?
何らかの目的が裏にあって依頼者がいたりすんのかな
0026名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:00:34.87ID:gCFmRJeG0
こんな奴らに政党助成金という税金食わしてやろうって奴がいるんだから呆れるよ
0027名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:00:44.75ID:TPGeb38T0
本質的には他人の演説を邪魔しているという意味で一緒でしょ
0030名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:03:02.16ID:aiWCkm480
安倍への野次って明らかにその日に演説があること知って拡声器とか使って集団で組織的に妨害してただろ
聴衆からの自然発生的な野次じゃない

でも左翼的には自民や維新への野次は正義の鉄槌だからダブルスタンダードとは思ってないんだろうな
0031名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:03:39.38ID:uAWWWqVW0
>>8
ダブスタとは同じ前提に異なる基準を用いて異なる結論を出す事です
聴衆のヤジと候補者自身の妨害行為ではそもそも前提を共有していません

という意味の事を玉川が説明してるのに結局全く理解出来てない
何のためにこのスレ開いたんだろうねこういう人って
0032名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:03:51.57ID:GmUgE9l+0
>>7
あんなの勝たせ続ける日本人
そりゃ30年失われるわ
0034 警備員[Lv.18(前45)][苗]
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2024/05/17(金) 23:04:36.31ID:qDW4BXIE0
お前らの言うのは本質じゃなくて
問題の切り分けが下手くそなだけ
0035名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:04:52.93ID:InmNlCH70
程度の差はあれど本質は同じだろ、他者の演説を意図的に妨害したんだから
安倍にだって誰にだって思想信条や表現の自由はある、それを犯してはならない
0037名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:05:32.96ID:GlI5lIfb0
つはさ支持者がなぜか擁護するもの

1 子供部屋おじさん
2 中高年無職引きこもり
3 中高年独身男
4 非モテ男、チー牛、コミュ障、アニヲタ
5 未成年エロ水着撮影会に群がる中高年男
6 水商売女に貢いでストーカー殺人やった中高年男 ← NEW!
0038 警備員[Lv.18(前45)][苗]
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2024/05/17(金) 23:05:50.96ID:qDW4BXIE0
>>31
ヤジのおじさんはいろんな政党を追っかけ回したりしてないじゃん
でおわるよね
ストローマン論法だよ
0039名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:06:06.12ID:aiWCkm480
>>31
秋葉原の野次見た?
一般人の聴衆じゃなくて最初から妨害目的でお仲間のマスコミまで引き連れていい絵を取れるように陣取ってたよ
0040名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:06:15.58ID:jqht3/n30
>>31
一般聴衆だろうが候補者だろうが他人の選挙活動を妨害しちゃダメって分からんのか?
0041名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:06:22.14ID:MlUWLtbE0
>>5
そうだよ
あと、クラクション、太鼓も禁止な
0042名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:06:49.30ID:lXYhfxd20
左翼のヤジは綺麗なヤジw
0045名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:07:45.07ID:TPGeb38T0
>>39
札幌のヤジもそうだろ
一般聴衆ではなく最初から安倍の選挙演説を邪魔するためだけにやってきたサヨク
0047名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:08:08.44ID:uasfZVQe0
今回のは選挙妨害ってことでいいんだけど
自分らの配信では散々ちょっかいかけてたのにリアルでつばさの党に突かれたら何も答えず全速力で逃げるのはどうかと思うわ
どことは言わないけど
0049名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:08:50.12ID:uAWWWqVW0
>>36
候補者自身が他の候補者を直接妨害した、という点がこれまでには存在しなかった
それは従来の法は想定していなかった

と言う話をしています

ほんとに理解力がない人達だね
0051名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:09:03.95ID:GIi8TKOf0
>>43
図星w
0052名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:09:46.64ID:GIi8TKOf0
(候補者の1人)「僕のところに妨害は来ませんでした」
0053名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:09:57.01ID:YTqQuP/N0
自分たちのヤジはきれいなヤジ
0054名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:10:11.63ID:aiWCkm480
立憲が政権を取れば政権与党への演説妨害だけ綺麗に取り締まられるだろ
文句言うマスコミもいなくなるしな
0056名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:10:40.02ID:InmNlCH70
>>49
だからそれは枝葉の問題で演説を妨害したという本質は同じでしょ
本質の意味を調べてきなよ
0058名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:11:02.65ID:HENvvV9o0
>>31
腐れ左翼ってマジで脳みそが腐ってるんだな…。

「誰が妨害したか?」を前提にしてる時点で馬鹿丸出し。
「選挙の妨害とは?」を議論すべきで、これが前提だろうが?

ひろゆきみたいなズだな ID:uAWWWqVW0
0059名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:11:05.83ID:HENvvV9o0
>>31
腐れ左翼ってマジで脳みそが腐ってるんだな…。

「誰が妨害したか?」を前提にしてる時点で馬鹿丸出し。
「選挙の妨害とは?」を議論すべきで、これが前提だろうが?

ひろゆきみたいなズだな ID:uAWWWqVW0
0060名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:11:18.00ID:RbOyw76q0
つばさの党自体ははっきり言ってならず者だろう
でもな、今回のはただの検閲なんだよ
奴らの主張の中には体制側に都合の悪いものがあったんだ
でもそれで取り締まると困る、だからこれで逮捕なんだ
誰も文句がないだろ?ってわけだ
事実は安倍晋三のヤジのときは逮捕しなかったわけだから
逮捕しろとクレーム入れた連中は心が狭いとしか言いようがない
0063名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:12:14.05ID:/7yxST+00
法的には候補者と聴衆に区別ないような、何が根拠?
誰がやったかじゃなくて継続性だと思うけどな
0064名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:12:24.93ID:uAWWWqVW0
>>56
それは何をもって妨害とみなすか、の論点先取だと理解できないからアホウヨなんでしょうね
候補者自身がほかの候補者を直接という点がこれまでになかった、と言う話をしています

ほんと理解力の欠片もない
0065名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:12:48.66ID:C6mmRuXr0
安部が生きててつばさの党が同じことしたら「逮捕はやり過ぎだ」て謂うんだろうな、玉川は
0067名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:13:49.15ID:r5yzjeD+0
そもそもつばさってまだ逮捕されただけで起訴すらされていない
それをさも犯罪者のように玉川が言い切るって事自体が狂っているわけ
0068名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:13:54.47ID:uAWWWqVW0
>>59
ヤジと直接妨害するのでは全く意味が違うからね
ほんとアホだねアホウヨ
0069名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:13:58.14ID:Ykm3xAcw0
つまり候補者じゃなくて支持者がさればメディアは支持するんだ。
0071名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:14:48.23ID:InmNlCH70
>>64
パヨクの妨害は良い妨害って本気で思ってて草というか怖い
会話が成り立たんわな
0072名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:15:18.71ID:64OONpJT0
>>68
お前らすっとボケているけど、普通に組織だってヤジ攻撃やっていたよなw
次はお前らの番やぞ
0073名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:16:33.24ID:cgce0lEQ0
本質的に キリッ
0076名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:16:46.68ID:S7jVH1ok0
拡声器とか太鼓はアカンでしょ
肉声ならいくら大勢で叫んでもOK
0077名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:16:54.03ID:FMD975qa0
ヤジは選挙妨害じゃないんだろ
肉声と拡声器じゃ違うゆうなら
声のデカい奴雇ってヤジったら良いんだよな?
0078名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:16:57.06ID:CPcJSlxK0
この理屈だと、次は候補者じゃなくて聴衆として妨害してきそうだけどな
実際それだと警察も動きにくいだろうし
0079名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:16:59.10ID:NEGuE7ke0
てことは公共の電波を使って政治的な意見を述べる玉川に日本国民が表現の自由を元に直接ヤジを飛ばしに行ってもいいってことですか?
0080名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:17:09.03ID:84OByRUK0
どっちも演説聴きに来た周りの人間にとっては邪魔だったのは同じってとこは無視?
0082名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:18:05.45ID:x1PDOc1a0
本質とか実質とかいう言葉を使うコメンテーターって結局は自分基準だと思うの
0083名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:18:32.44ID:6f8c/Aw90
でも黒川さんは高学歴だから
0085名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:18:57.09ID:aFT1ULeF0
乙武を落選させた都民は偉いとは思う
0086名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:19:23.47ID:v27HpvjG0
そうだそうだ
つばさも候補者組織でなく支持者の一般人にやってもらえば良かったんだよ
一般人が何ら問題ない自由に表現する権利を行使しただけなんだから依頼か教唆があったかは捜査するなよ
0088 警備員[Lv.19][苗]
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2024/05/17(金) 23:19:51.86ID:s7NghPo40
玉川「ネットで同じだ同じだって言われてるから違うって言っとこっと」
0089名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:20:14.37ID:HENvvV9o0
>>68
ID:uAWWWqVW0
予想の下を行く馬鹿に驚き…。
やっぱり脳みそ腐ってるわwww。

お前の脳内だと、北海道のはヤジだからセーフで
つばさの党は選挙妨害でアウトってことか?

ど〜ゆ〜線引きだ?選挙妨害に変わりはないだろ?
お前自身がダブルスタンダードのクズだって証明してるぞ?
そんなことも分からないくらい脳みそ腐ってるんだな、ご愁傷様…。
0090 警備員[Lv.5][新初]
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2024/05/17(金) 23:20:35.07ID:WYfbF+gI0
テレビの政見放送は、過剰なまでに自由が保障されてるのに、
演説に対する妨害は緩々だから違和感あんのよね
0091名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:20:39.46ID:aiWCkm480
つばさが野次飛ばした相手が自民党の候補者だったら逮捕されてなかったと思うわ
0092名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:20:41.17ID:6f8c/Aw90
大阪大学工学部卒業。新卒で国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構に研究員として勤める一方で、2001年4月、学生時代から関わりのあった大阪大学ベンチャー・ビジネス・ラボラトリー(VBL、現大阪大学産学共創本部)の研究員にも就任し、2004年3月まで在籍した[4]。また同時期、大阪TLOのコーディネーターを兼任した。

2003年、独立し会社を立ち上げる。同年4月、大阪大学フロンティア研究機構アシスタント・プログラム・フィクサーに就任し、同年9月まで務める。
0093名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:20:46.01ID:NEGuE7ke0
>>84
分からないことを聞いてるだけなんですが、良いのか悪いのか教えてくれませんか?
0094名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:20:48.88ID:U9AJ5AtK0
それはどうだろうなあ
立証困難だっただけであっちも邪魔する目的でやってたんじゃないん?
0095名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:20:51.46ID:Td2Sp44P0
一般大衆なら、演説が聞こえないヤジを繰り返しても良いのか?
みんながやり始めたら、選挙演説が成り立たなくなるが
0097名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:22:01.30ID:CPcJSlxK0
憲法学者とかは今回の逮捕にかなり批判的な声が多いのだが
それも結局聴衆が演説を聞く権利という点を重視してる以上、区別は困難で
いずれヤジも規制される方向にいくと懸念してるからだろうな 
玉川みたいに単純に区別できない
0098名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:22:04.05ID:aiWCkm480
10人以上で騒ぎ立てても候補者じゃなく一般市民のフリして妨害してれば良かったのか
0099名無しさん@恐縮です
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2024/05/17(金) 23:22:17.54ID:Exu7HAwW0
実質的に邪魔だったので
あれが合法なら翼も合法
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