X



鴻上尚史氏X投稿に反響「スポーツ選手に文句言っても『なれば?』と言われない 政治家にはなぜ『なれば?』という人がいるのだろう」 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001muffin ★
垢版 |
2024/05/03(金) 23:49:20.89ID:ZbU7/kfG9
https://www.daily.co.jp/gossip/2024/05/03/0017612646.shtml
2024.05.03

 劇作家の鴻上尚史氏が2日にX(旧ツイッター)に投稿した書き込みが、反響を呼んでいる。

 「見たテレビドラマがつまんないと言っても、誰も『じゃあ、テレビディレクターになれば』とは言わないし、スポーツ選手に文句言っても、誰も『じゃあ、スポーツ選手になれば』とは言わないし、レストランの食べ物がまずいと言っても、誰も『じゃあ、シェフになれば』とは言わないのに、政治の話をすると、どうして『じゃあ、政治家になれば』という人がいるのだろう。」

 投稿のきっかけや経緯などを記していないため、意図などは定かではない。それでも、投稿から30時間で249万件の表示、1・7万件の「いいね」が集まり、5700回リポストされ、400件以上のコメントがついた。

 「確かに言われてみればそうですね」「ほんこれ」「さすが鴻上さん」などうなずく声から「政治は国民が当事者だから」「自分が選んだ結果という元があるから」「誰でもなれるからじゃないですか。大して能力いらないと思います」などの解答が。一方で、「国会議員はスポーツ選手になるより難しい」などの意見もあった。
0002社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:53:38.54ID:BVneNVhL0
それらはそれ自体が目的
政治家は手段
0004社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:54:49.39ID:HM6F0g3G0
被選挙権は特に身体的優位性など求められるハードルが少なく誰でもなれるよう設定されているから

アホか?こいつ
0007社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:56:44.67ID:enfltTiX0
>>1
なれるからじゃん
0008社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:57:07.27ID:qD83jIpE0
そこらの公務員に文句言ってる人こそなればと思う
スポーツ選手や芸能人はハードル高いけど公務員は誰でもなれるし
0009社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:58:31.53ID:can+3tZf0
小学生のとき「キャプテン翼って絵が下手だよな」と言ったら、友人から「じゃあお前はもっと上手く描けるのかよ」としつこく粘着されたことを思い出した
0010社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:58:32.04ID:aXAY8KqE0
>スポーツ選手に文句言っても『なれば?』と言われない
いや、言われるだろ
前提が狭い世界の話でしか無い
0012社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/03(金) 23:59:47.03ID:IqewM6Zx0
>>8
年齢制限
若い連中は民間の待遇の方が良いから文句は言わない
0015 警備員[Lv.5][新苗]
垢版 |
2024/05/04(土) 00:02:34.36ID:OS5T334D0
鴻上は自分の作った演劇や映画がつまんなければ、じゃあお前が作れよと言いたいんだろうなあ
それをこんな婉曲な感じで文句垂れる
0016社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:02:43.41ID:wbrtFU7g0
身体能力が必要なくても当選するぐらいの人脈作るのってJ2の選手になるより難易度高いからな
必要とされる能力が違うだけで必要な技能の高さは十分大きくて一般人にはそうそう無理
0021社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:04:56.01ID:5Zn0Jlo20
は?言われるだろ普通に
じゃあお前やって見ろよと
0023社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:06:20.50ID:62b4yF1Q0
政治の話ってのが政策についてだからだろ
スポーツについても俺の方が出来るとでも
言えばじゃやればと言われるんじゃね
0024社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:06:27.69ID:FiDd3khE0
地方の議会とか10人で良いわ
人数多すぎる
0025社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:06:47.45ID:PgEL1W6n0
5ちゃんにはいっぱいいるけどなw
ちょっとスポーツの技術的な話をすると
「じゃあ、オマエは出来るのか?」
とか書くバカがw
0026社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:07:01.80ID:wGduyXre0
政治家は家業ではない
それをすれば単なる貴族制
そして貴族院のあるイギリスですら
一代貴族を採用して改革している

社会が複雑になるほど各分野のプロ
その職能を基に政治家やる奴が求められる
法服貴族を民主政に馴染ませたとも言えるがな
0028社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:08:08.56ID:r+ZVsOvR0
>>15
鴻上の演劇は基本ハッピーエンドになる暖かい物が多いから好きだけど
わけのわからん政治批判になるのは理解出来ないわ、せめて自分が政治家だったらこうするくらいいっうべき
0029社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:13:07.49ID:cY+mkO9u0
そんなこと言ってる奴見たことないけどな
0030社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:13:28.61ID:VRdJhFmN0
なれば?、って言われても別になりたいわけじゃないしな
コンビニのバイトに文句言うヤツはコンビニバイトになりたいんかっての
0031社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:14:52.43ID:qxueRyCx0
>>8
そういうのもなんか違うような気もするけどな。タクシー運転手とか店員の態度に文句言って「じゃあお前がタクシー運転しろよ」ってのは違和感ある。
0033社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:17:13.37ID:MtUDat1M0
政治家は自分たちで選んでるんだから彼らに文句言うなら選挙で落とすか自分が政治家になって変えるしかないのは当たり前のことだろ

芸能で例えるなら劇団員の中から代表を選ぶ際に自分は立候補せずに他人を選んでおいてその選ばれた代表を批判している状態

批判するのは自由だけど当然「じゃあ次はお前がやれよ?」ってなるだろうが
身近な例で考えたらわかるだろ
0034社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:17:50.08ID:wGduyXre0
鴻上尚史は福田恆存みたいになりたいのか知らんが
そんな社会批評にまで首を突っ込まない方が良いのに

演劇家ならではの職能から
モノを言っているようには見えないんだよね
本業の方の力量まで疑われかねんような言動なら
最初からしない方が得だよ
0035社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:20:39.03ID:cHvug1l/0
そんなこと言われるか?言われたことないけど
0036社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:21:31.93ID:k04mzddc0
ダルビッシュ「150キロ投げてから言ってくれる?」
0037社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:22:21.45ID:9HGWTclK0
参政権持ってるからでしょ
投票した人が自分の思い通りにやってくれないなら
自分が出て変えるしかないからだろ
文句だけ言ってても何も変わらんよ
0038社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:23:14.71ID:fVEBNhYW0
反日サヨクタレント追放

反日して

金儲けさせてはいけない

こいつな゙にが本業

意味不明


安倍のへいと

やめてね
0039社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:23:24.51ID:fYXLNH2M0
前提が変な話
そんな話しないだろ
0041社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:24:13.39ID:lW2/7nAg0
>どうして『じゃあ、政治家になれば』という人がいるのだろう

早稲田出てるのにバカだなぁ。ちょっとは自分の頭で考えればわかるだろ?
ドラマやスポーツ、レストランは気に入らなきゃ見ない、行かない、他に行くとか選択が出来るし、エンタメごときは自分の生活に影響を与えないけど、悪い政治家はそいつが存在する限り自分の生活に直に影響を与えるだろうがよ
0043 警備員[Lv.3(前34)][苗]
垢版 |
2024/05/04(土) 00:26:18.74ID:vxbNrjsZ0
そりゃ野党の悪口を言う事でやってきた国家だからなあ
与党の仕事に評価を下す事よりも野党に悪口言う事の方が大事
0044社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:29:35.40ID:UUQf3YYS0
>>1
ウソばっかり

映画がつまらんと言った評論家にじゃあお前が作って見ろなんて言われてんのは茶飯事だし
スポーツで「そんなミスはありえん」と叩けば、じゃあやってみせろと返ってくるし
嫁の料理にマズイなと言えば、じゃあお前が作れと言われるわ
0045社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:29:49.54ID:VXSYJOaG0
千原せいじのコメント
「人のことを攻撃できるステージにいる人間地球上におらんよね。日本代表の監督の采配がどうのとか一人の個人の
選手捕まえてあいつが下手くそやとか、いやいやいやいやいや、お前はそのステージさえいない。下の下の下人間や
から、それを棚に上げてガチャガチャ言ってる人としても下の下の下人間だから」
0046社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:30:30.43ID:til2Q8s90
実際、メディアで政治に難癖つけてる自称識者て、
いざ自分が政治家になったらろくでもないじゃん
大橋巨泉なんて衛星中継で出馬宣言して、
何も仕事しないですぐほっぽり出して辞職して
歴代最低夜郎の見本みたいなクズ証明したし、
田島令子もほっぽり出し、
舛添要一なんて議員の外遊を著書で批判してたのに自分は知事で放蕩三昧でクビになった
政治家の仕事て一般人が思うより地味で忍耐と労力がかかる難しい仕事なんだよ
メディアでお気軽にコメントして大金貰ってる連中が偉そうに何言ってんだかだよ
ラサールとかあの辺も議員になったら正体晒すだろうよ
0047社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:31:26.64ID:N5uy5yOS0
誰も言ってないことを言ったことにしてそれを批判するというわら人形論法
鴻上みたいな左翼がよくやる詭弁法
0048社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:33:04.57ID:aC3kFFxG0
結構いろんな職業で文句言ったらじゃあ自分でやれよって言われない?
なんかこいつの言い分ピンとこないな
0049社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:33:12.02ID:9AKIhI+20
そりゃコーカミさんくらいの知名度があればいつでも政治家にはなれるでしょ
今の野党なら参院選の全国比例区から出してくれるはず
なれば?政治家に
0050社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:34:48.88ID:jXH4s/WH0
地元の自民議員に駄目だしをしまくってたら
じゃあどの政党なら政権運営できますか?って返ってきたなw
0051社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:34:54.10ID:2lodPFbG0
>>45
レオザを思い出したw
0052社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:34:55.11ID:qUvBqjpj0
政治家相手にあーだこーだ言うのが悪いとは思わん(内容にもよるが
なれば?とか言われたら文句あんならお前が辞めろよとしか思わん
0053社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:35:12.87ID:YhUKDnFi0
スポーツ選手は誰でもなれない政治家は誰でもなれる
0054社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:35:43.98ID:i9R0nrMa0
は?#猫ミーム
0056社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:37:58.76ID:til2Q8s90
だいたいスポーツ選手は本人の才覚だが、
政治家は国民が作るもんだよ
投資家がベンチャーに資金提供して、
それが成長して株式公開して市場から資金得て成長して社会が革新してくのと同じで、
有権者がリーダー候補を選んで支援して台頭させて政治や社会を変えてく
そのプロセスが民主主義で、
日本のその国民の政治参加が決定的に欠けているから駄目政治になってる
まるで部外者、テレビ視聴者のように冷笑するだけで、
自分から参画するつもりは面倒だからまるでない
まして献金なんてするはずもない
それで文句だけ言ってんだら業界特定組織宗教だけが運動してて統一教会なんて幅きかすわけだろ
0057社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:38:07.04ID:Z8a36l7m0
政治家は年齢に関係なくなれるからね
中条きよしは78歳で議員になった
鴻上って二代目ラサール石井みたいな感じなのか
0059社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:42:41.88ID:KBbWdc1J0
「なれば」というより「じゃあお前がやってみろよ」的な返しはある気がする
レストランのたとえだと「シェフになれよ」じゃなくて「だったら自分で作ってみろよ」みたいな
0060社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:44:22.15ID:j1dmbHV+0
鴻上さん、もういい年なんだから🤣
0062社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:45:44.23ID:i9R0nrMa0
ナニ人なの?
0063社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:46:27.09ID:N5uy5yOS0
普通言われるのは「政治を批判するなら、お前が政策を出せ」だよな
特に今はネットもあるしSNSもあるし、政治批判をするならいくらでも政策を主張できる
それで、それがいい政策か悪い政策か多くの人に議論してもらえばいい
イヤミでも反論のための反論でもなく、今はそうすることが求められてる時代なんだよ
0064社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:47:29.45ID:6VsEIyHy0
逆で、じゃあお前が○○やってみろよって
どのジャンルでも良く言う
むしろ政治家になってみろの方が聞かない
0065社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:48:09.74ID:i9R0nrMa0
なんで首都東京の衆院補選であんな糞みたいな面子しか出馬してないの?
0068社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:53:22.15ID:6VsEIyHy0
だいたい日本じゃ学級委員や生徒会なんか
誰もやりたがらない
率先してやりたがるのは奇人ばかり
実際政治家なんておかしな奴らばっかでしょ
0069社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 00:53:35.22ID:8KuUlrLL0
誰こいつ
0071社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:01:18.74ID:6OX7tL6z0
こうかみはくちだけ男だから一切相手にしなくていい
GOD
0072社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:04:38.47ID:dvoTxkLz0
やきうとか球蹴りの監督の采配にあーだこーだと上からダメ出ししてるおっさん見るとお前が監督やってみたらと思うけどね
0073社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:06:19.82ID:mu0i6FUz0
権力者や社会に対する文句言うと○○になれば?という人間と、
日本の文句言うと日本から出ていけという人間は
素直に文句自体が気に入らない、腹が立ってるとそう言えばいいのに
逆の立場ならそう簡単にできないことを言ってねじ伏せようとするのって
これも一種の屁理屈だと思うんだけど、この国だと何人でも論破できる神の一手みたいな台詞だよな
0074社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:07:48.91ID:yBHv4J780
> 「確かに言われてみればそうですね」「ほんこれ」「さすが鴻上さん」

こういうこと書く人って、リアルの場でまったく同じこと受け売りで言ってそう。
鴻上のXなんて誰も見てないと思ってマネするというか。。
0075 警備員[Lv.4][初]
垢版 |
2024/05/04(土) 01:08:01.34ID:GM6JjZVV0
>>1
国民主権だからじゃね?
0076社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:09:39.10ID:5nvOOERp0
スポーツ選手に文句言ってる奴も「なれば?」と言われてるけどな
0078社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:11:21.51ID:JyWRWWMd0
犯罪者でも障害者でもなれるからだろ
0079社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:11:48.58ID:pxv20xin0
なればって言われてるだけでなにも強制されてるわけじゃなし、しち面倒な男だな
政治家だろうがスポーツ選手だろうがなりたいならなればいいだけの話
まあなれるかどうかは別だけど
0080社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:13:30.85ID:7/lkmA/a0
>スポーツ選手に文句言っても、誰も『じゃあ、スポーツ選手になれば』とは言わないし、

いや、言うけど
何で言わないと決めつけてんの?
0082社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:14:05.43ID:s9klQWxk0
政治家はガーシーでもなれたんだよ
0084社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:18:22.40ID:s9klQWxk0
政治の話ばかりして鬱陶しいから遠回しに「黙れ」と言われてるんじゃ
0085社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:18:44.43ID:E8h1xmGn0
>>1
この人的にはスポーツの話も政治の話も飯の種って意味で同じレベルなのだろうけど
じつは世の中は意外と真剣に政治のニュースを見ているのではと思う。
0087 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/04(土) 01:20:26.06ID:EAMKEcjv0
なろうと思えばなれるのと資質がなければなれない仕事を混同するの
ひろゆきじみたレトリックというかはぐらかしでしょ
0088社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:21:22.48ID:8n/lIUMV0
いや、政治家はなれるだろ
若くてやる気がある候補者に投票したくてもビックリするほど投票先がない
0089社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:21:26.71ID:jUuP0MCj0
代議士制の民主主義が腐らないためには、職業政治家にならなかった国民が文句を言い続けることが不可欠なのに
一部の馬鹿な政治家がただ批判をかわすために「文句を言うなら自分が政治家になってやれ」という屁理屈を使う
国民はこういう馬鹿な政治家にふざけるなと怒らないとな
0090社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:24:16.48ID:sc46/p3A0
>>8
ヤフコメだったと思ったが、「そんなに公務員を羨むなら自分もなれば?」と言われて「コネが無いと公務員になれないだろ!」と逆ギレしてる馬鹿がいた
0091社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:24:55.93ID:sioRcVJy0
そりゃ、政治家にはなれるから
政治家には出馬して当選すれば誰でもなれる
それこそ、市井紗耶香でも須藤元気でも山本太郎でもなれる
0093社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:26:13.98ID:81Am19dK0
いきなり国会議員は極端すぎ
市議の倍率なんて超低いんだからそこからステップアップを目指せばいい
野々村やスーパークレイジーや強盗芸能人でも当選する
0094 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/04(土) 01:27:37.21ID:EAMKEcjv0
少なくとも鴻上ほどの知名度と影響力あるなら政治家になるまでは容易だろう
そういうの踏まえたうえで「なれば?」なんだろうし
そこを無視してスポーツ選手や料理人の話にするのはどうなの
0097 警備員[Lv.14][苗]
垢版 |
2024/05/04(土) 01:32:13.05ID:UofgP93U0
世襲でガチガチに地盤固めて
簡単になれないのにね
0098社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:32:46.41ID:UP/97Fil0
1から10まで自分の主義主張に合った政治家なんていねえからな
とにかく今の政治家が気に入らないってんなら自分が立候補するしかない
ただ一部政策を批判したからってお前がやってみろってのは飛躍し過ぎやわな
0099社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:32:49.91ID:57TYCy2T0
10回クイズ
0100社説+で新規スレ立て人募集中
垢版 |
2024/05/04(土) 01:35:45.98ID:UP/97Fil0
>>97
今は個人でも日本中に向かって発信できる時代
昔よりだいぶましやろ
特に地方議員なんかは実際、妙なのが当選してるだろ
そこから実績作って国政に進出するもありや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況