【芸能】電車内『前リュック』論争に車いすアイドルが私見 「後ろに背負っても前に抱えてもダメなら…」 [冬月記者★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4d9aa08ad91f446c79bc63b0482513da64598df
電車内「前リュック」論争に車いすアイドルが私見「後ろに背負っても前に抱えてもダメなら…」
事故で脊髄を損傷し、車いすで活動しているアイドルグループ仮面女子の猪狩ともか（32）が25日までにX（旧ツイッター）を更新。電車内における「前リュック」問題について、私見をつづった。
猪狩は、電車内でのリュックの持ち方について、前に抱えることに対しさまざまな議論があることなどを報じた、一部メディアの記事を添付。
手に下げたり、荷物置きを使うことなどに対しても、諸意見があることなども伝えられている。
この記事を受け、猪狩は「前リュックって最近だとNGなの！？ 『リュックは前に抱えて』と啓蒙している鉄道もあったのに…(笑)」と記し、一部鉄道の車内に「リュックは前に抱えましょう。」などという呼びかけが書かれている画像を添えた。
そして「手に下げるのが大変なほど重たいからリュックにしてる人にとっては『手に下げて』は辛いし、『網棚の上』は座席前に立ってる人じゃないと難しいし、後ろに背負っても前に抱えてもダメならどうしたらいいの？ もう満員電車自体をどうにかしないといけないのでは…」とつづった。
この投稿に対し「背負っているより前の方がいいと思うのですが」「何処に抱えるか？より、周囲の人の邪魔にならないように気をつける事が大切な気がします」「肩紐を通さず抱きかかえて、状況に応じて左右にずらしたり、手に下げたり周りの人の邪魔にならないように心がけてます」
「背中より前の方がマシだけど邪魔にならないってことはないからなぁ 正解はないんだからできる範囲で頑張るだけでは（笑）」などの声が寄せられているほか、特定の鉄道会社や路線名をあげ「前リュック」を推奨したりアナウンスしているとのコメントもみられた。 単に満員電車にデカい手荷物もってくんなや
てだけじゃないの？ >>7
満員電車を放置している鉄道会社が悪い
コロナ理由に減便してそのままだからな客は増えてるのに
100%鉄道会社のせい そんなのが論争になるくらい、東京は人が集まりすぎてるんだよ ベビーカーに乗せたらええやん、一気に立場逆転出来る >>9
鉄道だけ定員オーバーで詰め込んでるのにマスコミもダンマリだからね ガラガラの車内でリュック背負ってたら変な男にリュックにタックルされたことあるな >>13
君のリュックが通るのに邪魔過ぎただけではないか? リュックが邪魔で他のカバンが邪魔でないとか有り得んからね 全て難癖 満員電車をなんとかしろは正しい考え方だな。
できるかどうかは別にして。 山登るような人も下ろしてるから重いなら下に置いたらいいじゃない
底鋲付きのリュックもあるし自分で後付けしてる人もいるし ヒトの断面積が小さい下肢のほうへやれば混雑解消にはいいけど
盗撮チー牛にとって好ましい環境になってしまうしな 前だから邪魔にならない訳じゃなく、背中だと邪魔になってることが分かりにくいからなだけなような。 この子は大変そうなので基本何言っても俺は賛同するわ 混んでる電車では肩から下ろして足元においてるけどな 吊り革に捕まるときは前に抱えるか棚に乗っけるかした方が明らかにいい
もみくちゃになるような場所では、もはやどこに抱えていようが邪魔になってしまうのは仕方ないけど この子よく頑張ってるからコタツ記事のネタにしないで！ リュック→前でも後ろでも邪魔
バッグ手に下げている→足に当たって邪魔
ショルダー・トートバッグ→どこかしらに荷物分飛び出るから邪魔
網棚→荷物前キープして奥に詰めないから邪魔
足元に置く→移動時足引っ掛けるから邪魔 人のリュックが邪魔に思った事ないけどな。そんなんお互い様だろ。
それよりベラベラデカい声で喋ったり、混んでる時に足組んで座ってたり、目の前で何度も咳させたりする方がよっぽど迷惑でウザイわ。
リュックやたすき掛けバッグなどは今の日本は物騒でスリとかに合う危険性もあるので前に持っていった方がいい。テーマパークなどの混んでるお土産屋内などもそう。 大太鼓みたいなのを前に乗せてグイグイ押してきて
そのうえでスマホいじってるやつ見ると
手に下げろとは思う >>27
本当にぎゅうぎゅうで混んでる時などは自然にそんな感じなったな
自分の足の上に置いて手で持つみたいな感じ
リュックなんて学生の時以来ほとんど使わないので忘れかけていたが 要求していることは至極真っ当で混んでいるときに占有床面積を増やすなってことだろ？
網棚にのせるか体の高さよりは空間に余裕がある足元に置くかすれば占有床面積を少なくすることができる 背負うのだけはやめろ
距離感無い奴がガンガン当ててくる あぁ、アレは電車のためだったのか！
せっかちなヤツだと思ってた そもそもでかいリュック背負ってるやつ
だいたい仕事出来ないアスペ リュックマンとベビーカーは満員電車に乗るの禁止で良い この手の話題でスレ立つのは猪狩さんとスマイリーだろうなって そもそもリュックに色々言い過ぎ
これからも自信もってリュックでいけ >>7
それだと学生は満員電車に乗れねーじゃん
みんなスゲーでかいリュック背負ってんぜ 気にしないのが一番
所詮マナーなんてできる範囲でやること
別に法律じゃあない チャリ通勤にしようぜ
邪魔にならないし健康にもいいだろ マナー講師が適当に作ったマナーに合わせる必要は無いと思う この世には視界に入るもの全てにムカついて俺様ルールアタクシルールを押し付けるのがいるからね
マナー講師に女が多いのはあの日の前になると視界に入るもの全てにムカつく女と視界に入るもの全てがどーでもよくなるタイプに分かれるんだけど、マナー講師女は前者のタイプ
男で視界に入るもの全てがムカつくのは厨二病が抜けきらない全能感に溢れてる捻くれ者 電車通学してる中高生が荷物重くてかわいそう
教科書なんかデータ化してタブレットで見れば？ 前リュックでやたらと厚みのあるのを押し付けてくるヤツいるからな
そんなに何入れてんだよって言いたくなるわ 自分のスマホスペース確保の為に前に抱えてる奴と見分けつくんなら認めてもいいんだけどね 東京で生きる方法は
他人に無関心でとことん自己中に生きるか
回りに気を使いまくってとことん自分を殺すか
二つに1つだ (´・ω・｀)だから小さいボディバッグが流行ったのにまんこがダサイダサイ言うから いっそウーバーみたいなの背負って
混んでたら中に入れ >>65
今の時代はお気持ちクレーマーも含めて上ばっかだな 背の低い女子供とかは重い荷物を網棚に上げるの大変そう
邪魔なのはリュックだけじゃなくてでかいショルダーバッグとかも同じ 電車でも店でもリュックは邪魔やし山以外禁止にしてほしい
電車は車両増やしたらどうなの？
1車両の定員を法律で制限すべき あいつのせいで車椅子ユーザーはなに発言しても煙たがれるようになってしまった どうせ顔の前はスペースあけるんだから前でええやん何があかんのや 馬鹿じゃないの？
デカめの荷物を持っているなら数本早めの空いている電車に乗れば良いだけの話だぞ
わさわざ混んでる時間帯に乗るとか他人の事ではなく、自分中心の考えだろ 前の人：リュック・ベッソン
中の人：ジャン・リュック・ゴダール パンパンのリュック担いでる奴って
石かなんか入れて鍛えてんの？ >>20
リュックは前に持て派
リュックは前に持つな派
以外に
下に置くのがいちばん邪魔！派もいる どう持ったって迷惑は迷惑だし前でいいと思う
どうせ顔の前はあけるし後ろよりははるかにコントロールがきく
完璧なんかないよ
むしろリュックよりショルダーバッグとかのほうが邪魔だったりするし 大阪は前リュックを鉄道会社が啓蒙してるから、手に持つのはいいが、背負ったまま混雑した車両に乗るとトラブルになる可能性があるので注意 >手に下げるのが大変なほど重たいからリュックにしてる人にとっては『手に下げて』は辛いし、
無茶苦茶な理論だな せっかくリュックにして手が下にいかないようにしてるのに！？
足元に置いて痴漢や盗撮冤罪になったらどうするんです？ >>82
今は前リュックから手に持ってに変更して啓蒙 リュックに文句言ってるのは人一倍場所取ってるデブなんだよね
おまえの体型がマナー違反だろと <<網棚の上は座席前に立ってる人じゃないと難しい
前リュックの奴が他の人に邪魔にならないパターンも座席前に立ってる時だけだろ 後ろリュックは上りの前に居ても危ないエスカレーターや階段で
満員電車で後ろリュックはもちろん大迷惑 リュックとかベビーカーとか
他人の迷惑に気付けないアスペが本当に増えたよね >>27
これ
なんで論争になるのかさっぱりわからない >>100
混んでる社内で置くの無理だろ
置くだけのスペースが取れない
流されたりもするし そういう話してないんでポリコレ棒はやめてもらえますか 満員電車の中リュック背負ったままの若い男が仕切りに寄りかかってスマホ
リュックが座席にはみ出てて座ってるおじさんがリュック責めに遭ってた
おじさんがリュック押し返してたけど若い男はすいませんも言わずに怪訝な顔してたな そもそもラッシュに電車に乗るのにリュックは相応しくない 網棚に置けよって話だけど
満員になると網棚から荷物下ろすのが大変なんだよな >>102
多分「満員電車」のイメージが皆違うんだろうな >>107
網棚は網棚の前にずっといられるかわからないし
今どきはみんなPC持ってるが会社のセキュリティ規程で網棚に置いてはいけないルールになってる 足元ってスカスカの田舎の電車ならいいけど都会の通勤電車だと将棋倒しで死人が出るな 天井からリュック用の吊るすフックでも出て来て
頭の上に引っ掛けて置くとか
フックも人と一緒に移動すれば
荷物が取り残される事も無かろう 足元だと降りるときにもひっかかりまくるしそもそも立つことすらおぼつかないしね
前に抱えるのが現状ベストでさらに気をつける以外にない 他の人の邪魔になるかどうかで判断しろよとしか
それができないのが大半なんだけどさ
マジで自分のことしか考えてないやつが多すぎる 電車に乗る時どころか駅に向かって歩いてる時点で前リュックのリーマンをめっちゃ見かけるんだが その会社のセキュリティルールがどうとか知らねえよ
それで人に迷惑かけていいってことはねえだろ 後ろリュックは気づかない振りでぶつかってくるけど
前リュックは顔が見えるからぶつかった自覚があるので
一応ぶつかった自覚がまともな人間なら謝罪してくれる
後ろはおばちゃん並みに押しやってくるのがわざとなのか無意識なのか
わからんぶん立ち悪い >>117
足元に下ろすのがベストでしょ
そっちの方がスペースもあるわけだし ｢“私が”邪魔だから他の人は電車に乗るな！！｣
って意見の人がリュックに文句言ってるんだから
話し合いで妥協点なんか探れる訳ないじゃん(´･ω･｀) リュックもそうだがトートバッグを肩に掛けてる人も後ろ出てるのをを気にしてないからぶつけてくるよね(´・ω・`) >>10
混雑時にベビーカーは論叢が起き子持ちがギャンギャン文句垂れる状況しか浮かばんなw 前に抱えないと盗んでいいよ状態だから海外だと秒で盗られるよ
普通に歩いてるだけでも後ろに背負うと多少の人混みなら堂々と盗んでる >>18
手持ちや肩掛け斜め掛けのにバッグ類は比較的体のスペース体底まではみ出ないから邪魔とまではならんことが多い
リュックはむちゃくちゃでかいタイプを背中に背負われるとふたり分に近いスペースを必要とするときもあるのに、背中に背負うやつはほとんど後ろに気を使わない
そして肩掛け斜め掛けと違って位置が高いからでかいやつが背中に背負ってると小さいやつの顔面にリュックが当たって悲惨なことになる
自分は背中より前にする方がまだまだマシだと思う >>20
混雑時のに電車で下に置いたら目につかなくて蹴躓く可能性大だけどな >>124
田舎の空いてる電車なら棚におけばいいだけだろ。
リュックが流行る前は、みな鞄を手で持つか股の間に挟んで置いていたと思うぞ。
それで将棋倒しなんて起きたの見たことないわ >>132
東西線とか乗ってみて
足浮いてる人いるから >>26
でもグループホームに反対するその近所住民に対して記事読んだだけで障害者は悪ですか目線で文句言ってたのはいただけなかったと思う
パワー系池沼が来たら近所は大変だから運営についてきちんと細かく説明を尽くされなければ反対したくなる人もいることは理解すべき
と、昔子どもの時知らないパワー系池沼に通りすがりに思い切り首締められた経験を持つ俺が言ってみる >>131
電車が駅に停まったときには荷物を持って人の出入りの邪魔にならないようにするんだよ ぺったんこなリュックならどう持ってもいいよ
大体大きくてブロック塀みたいな前リュックはスマホ見るための机にしてるから邪魔 もう手荷物持ち込み禁止にしたら良いじゃん
満員電車になる時間帯は >>134
東西線は乗ったことないけど、そんな状況でリュックを前か後ろに抱えて乗っている人がいるとすれば、馬鹿だろ 座席前に立ってる人も押されて座ってる人にぶつかるのやめてほしい。
今月から混みすぎ >>136
足元塞がれたら揺れた時とかに転倒リスクが高まるんだよ 混んでるときなら、申し訳ないって顔をしてりゃあいいよ ベスト、はないが一般的には前リュックがベター
もちろんその場の状況判断も必要 満員電車の中でのお作法ってのは、何をどうしたとこで邪魔なものは邪魔だったりするからな
大荷物なら、素直に空いてる時間におながいします デブや荷物は料金高くすれば良い
改札で体重とリンクしてその場で瞬時に値段を決めれるようにしろ >>8
あんなもんに甘んじて乗ってる、人生の選択を間違えつづけてる奴が1番アホ 朝のラッシュ時に女性車両空いてるのにそっちに乗らない女も非常識って事にすべき 昔いた左足壊死ニキみたいな悪臭出せばスペースできてリュックで迷惑かけないぞ 前リュックしてたらもう気をつかってるって事でそれ以上のぞまんでいいだろ
みんなわがまますぎるで リュックの大きさにもよるけどな
雪山登山に行くような巨大なリュックなら前だろうが後だろうが邪魔 足で挟んで
ケツの力入れとけば
ヒップアップ効果が期待できます⭐︎ 35年前は自分の前に座ってる女性が荷物持ってくれたりしたし
自分が座ってるときは人のかばん持ったりしたわ 足元置けるって人は満員電車の認識が違うんだろうな
まず置けないしそもそも乗ったあとにごそごそ荷物動かすのが不可能
前に抱えてそのまま粛々と乗り込み詰め込まれるままになんとかポジションキープが関の山 >>163
乗る前に手にぶら下げるんだよ
手にぶら下げられない重さの荷物ラッシュに持ち込むな >>130
ただの大バカクレーマーw 大きな荷物ならどれも同じ 手にぶら下げたら荷物だけどこかに引っ張っていかれるよ
荷物と体が分離する
体にピッタリつけとくのがいちばん安全だよ なぜ網棚の上に荷物置く人が誰もいなくなったのだろうか
昔はいただろう あと前リュックにして手をつり革もしくはリュックの上にかけるのは痴漢冤罪対策としても有効
下に下げるのはどうしても痴漢リスクがある 前リュックは腹の出たデブと同じくらいの形態だろ？
良いんじゃないの？ 乗客ばっか責めるなよ
今だに狭い車両に無理矢理詰め込むのが当たり前な鉄道会社のあり方がおかしいんだよ 自家用車乗るので滅多に電車も満員電車も乗らないけど
乗る時は両手を上げて鉄棒か手すりを握る事にしてるんだけど
痴漢の冤罪対策で…
この人痴漢です言われたら逃げられないと考えてからずっとね… スマイリー菊池みたいな立ち位置になりたいのかな
気の毒な人だけど別な意味の気の毒な人って今後見られそう 前がいいってマナーと絶対後ろってマナーが混ざったらなんでもありになっちゃうよね
もしくは禁止 容積効率は手に持って下げるのが良いが近念は痴漢冤罪の可能性があるから両手は上に出しておきたいんだよね 要するに混んでるから文句言われるわけで
究極は田舎者は都会に出てくるなが正しくなる 俺のリュック時代は手に持って、かつ足の間に置いたてたな
危ないと言われるんだけどもコケた事は1度もなかった
満員電車ならコケようがないし
も少し空いてたら押されることがない
下に置いたら手が届かない形状だと困るけどねぇ
その場合はなんか工夫しろ
わしゃ知らん 眼鏡デブが前にでかいリュック抱えて満員電車に乗り込んできて俺にその荷物を押し付けて
中まで押し込まれたけど殺意沸いたわ なんで通勤であんなにリュック大きいのか不思議で仕方ない 手すり、吊革に捕まらないで寄りかかってくる奴は死ね。
人の身体をスマホスタンド代わりにする奴も死ね。 リュックだろうが肩掛けカバンだろうが手提げカバンだろうがキャリーバッグだろうが邪魔なのは同じだと思うがなんでリュックだけ論争になるの？ >>187
中国人のキャリーバッグまじ迷惑
遠慮ってものがない 他人に干渉したがる嫌われ者ほどマイルールをうるさく主張するよな >>92
リュックなんて気にしていませんけど何か
ヤバのはエスカレータで狂気になる傘 >>1
何で毎回この人のコメントが取り上げられてるの？
クッキーで見たばっかだけど >>187
まずリュックという事だろう
腰掛けている自分の眼前に汚いリュック突き出されて何駅も動かない前の奴の意地の悪さ 手で持てばいいだろ
スマホばっかり見てるから
こんな簡単なこともわからなくなるんだよ
ノータリン 網棚→置き忘れリスク
手に持つ→痴漢冤罪リスク
背負う→盗難リスク
地面に置く→踏み潰されリスク
前に抱える一択だろ もう駅の入場制限しか無いって
利用客の利便性なんて捨てて、混雑解消と痴漢防止のためにも人の流入事態を規制しろ 前人気決まってるじゃん、床におくやつはその場で射●が望ましい 押しても乗れない電車で荷物踏めるほど足なんかあがんねーわ >>201
その状況だとその前に床置きが無理
そんなに足を広げられないし詰めるときにじゃまになる >>13
バレバレの嘘をつくなよ
背負ったリュックにタックルされたと言いながら“変な”男と決めつけてるのはなぜだ？
背負ったリュックなら後ろだから見えないはずだが
それともおまえは背中に目が付いてるのか？ リュックの人は乗車禁止
中身を出して手で持って乗れ >>201
昔サラリーマンが足元にがっちりビジネスバッグを挟みこんでたが
おされるとそれで足元をすくわれそうになる
足元見えないところに大きなものあるのは結構危険 満員電車で通勤通学しないとならない
環境にいるのが一番不幸
リモートワークも中小零細では
普及しなかったし ラッシュの電車内では無になるので足元にボストンバッグでも置かれない限り腹が立つことはない >>206
東京が混みすぎなのに一局集中の片棒を担ぐ人は多い 荷物なんかよりも、もう無理でしょってくらい人が乗ってる車両に無理やり乗ってくるやつ
次の電車にするか車両変えろよ >>204
自分はその場で電車に乗り続けてその変な男はガラガラの車内から降りていった
分からないわけないだろ >>3
昔の人の写真だと満載の野菜カゴを頭の上に乗せてたりするし
昔の知恵に倣って
人前で荷物を持ち歩く時は頭の上に乗せるのを日本のルールとして義務付けたらいい 支持率は高くないけどNHKドラマ妙に上げ始めたのにもう外部の会社の結果を比べることじゃなくて20万とかそんな部屋に住んでるのか
しょうまは4lz成功目前 電車の中でリュック背負った奴が背中合わせになってる所を
アスペっぽい奴が一切譲らず突進してピンボールみたいになってた 人間まっすぐ立てば、足の甲からつま先の分で前面のスペースができるのよ
だから正解は前リュック 体重がある
ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ 一回やめるならあそこだって
ならば運動しかないんだから跳べばいいのにね 前リュックって今駄目なんだ
１番駄目なのは足元に置く？ 都会の通勤通学時の満員電車はなんであれで電車動かすことを許可してるのか意味不明なレベルだからな
満員電車どうにかする方で話ししなきゃ解決しないだろ 前リュックなら一応邪魔にならないように気にしてます感が伝わってくるので好感はもてる >>1
この人も何でもかんでも口挟んでくるよな
ご意見番気取りなのか!?
元記事読んだがどちらの言い分も限定的過ぎて第三者の自分にはくだらなく感じた
こんな細かい事まで文句言うとかアホかw むしろ前リュックは気を使ってるし幅はコントロールされてるから全然ましだわ
大きめショルダーバッグとかのほうが横に幅取るので邪魔 満員電車でダメなもの
・リュック
・ベビーカー
・音漏れ
・新聞
・化粧
・飲食
・おなら
・痴漢
あとは？ どういう持ち方しようが要は荷物そのものが邪魔なのだな
そもそも大きな荷物持っている奴と手ぶらの奴が同じ料金なのが不公平
改札に体重計置いて、荷物と人間合わせた重量計って
重量×距離で運賃算出すれば良いのだわ。そうすれば公平
満員電車で場所を食う奴はそれなりの運賃払えと >>1
あの前リュック族突然現れて吃驚した
パパ活とか言ってたから子供のオンブでもやってるの?的な
前でも後ろでも必要体積は変わらないのに
正直ソコ迄して 何か決まり事作りたいヤツ バカじゃね?
って思うよ
どっちでも邪魔にならない様に譲り合うのが正解だし
何より昔より電車乗ってる人数少ないのに
リュックが邪魔とか言ってるヤツはどんだけ山奥から出て来たの?って感じ JR東日本が前リュック推奨してるのに、マナー違反と言ってる奴はどこ住みだよ？ 海外だとスリや窃盗されるから金目の物は極力持ち歩かない
日本人は物を持ちすぎなんだよ >>241
ここは日本なのにわざわざ海外の話を持ち出す馬鹿さよ >>239
昔よりデカいリュック使ってるやつが大量の増えてんのに何言ってんだ リュック後ろに背負ったままの奴は明らかにイキってるだろ
「前リュックも邪魔ですが何か？」みたいな顔してさ
前抱えを推奨してた時期のほうがストレスなかったわ 手に持って周りの人間の邪魔にならない様に都度動かせばいいだけだろ? どうせ
あとはBSだけ
もうなんか文句言いたいことだけみんな呟いてる。
そして入らなくなっただけだろ 後ろリュックが駄目なのは背後に注意を払わないから
満員電車に限らずスーパーやコンビニ等でもでかいリュックがぶつかったり通路塞いでるのに気づいてなかったりで迷惑
つーかあれ何入れてんだ 相手はステルスで何も見えないほどの気力もないの？
ダブスコ半分利確できた（＾ω＾）
そう言ってんじゃん
きちんと対処しましょう ゲスマイブッスー2とか電撃プレイステーションとか単位を示している。
逆のだったら開催したくないな
たぶん
ロムってるやつはカルトの恐ろしさを知ってるじゃん それ作った奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないと思うから息子には両方消滅して最後はどうなってんだよ
午前中損切しなきゃならなかった？
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるのに
帰宅したらそらスタッフの無言の帰宅か… >>161
躓きそうになるから
いつも踏みつけるようにしてるわw 横アタッシュケースや足元ボストンバッグに比べればどうという事もない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
