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「イッペイが『大谷に入れないとボコボコにするぞ』って」アメリカ人記者が明かす、大谷翔平と水原一平が築いていた“特別な関係” [Ailuropoda melanoleuca★]

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0001Ailuropoda melanoleuca ★
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2024/04/24(水) 12:20:48.91ID:k7iI/IWE9
 本塁打王と2度目のMVPに輝き、プロスポーツ史上最高となる総額7億ドルで、ロサンゼルス・ドジャースに移籍した大谷翔平。名実ともに史上最高の野球選手は、どこまで進化を続けるのだろうか?

 ここでは、野球の母国・アメリカの記者たちが「大谷翔平」について語った『米番記者が見た大谷翔平 メジャー史上最高選手の実像』(朝日新書)より一部を抜粋。

 アメリカの日刊紙『ロサンゼルス・タイムズ』のスポーツコラムニスト、ディラン・ヘルナンデス氏と、アメリカのスポーツ専門サイト『ジ・アスレチック』の記者、サム・ブラム氏、アメリカ在住の日本人ジャーナリスト・志村朋哉氏の3人が、大谷翔平の素顔について語った内容を紹介する。(全2回の2回目/前編を読む)

◆◆

伝わりにくいニュアンス

トモヤ 大谷が通訳を使っていることで、アメリカ人の記者やコーチ、チームメイトとのミスコミュニケーションは起きていると思う?

ディラン (通訳の水原)一平はすごいと思う。メモも取らずにスラスラ訳すんだから。でも通訳を介することで、生じる誤解はあると思う。1つの例が前にも述べたように、21年にエンゼルス首脳陣が、「大谷の健康を守るために設けていた制限を取っ払う」と言った時のこと。大谷はそれを最終通告と受け取ったと思う。これで成績を残せないのであれば、二刀流は諦めろと。

 日本では、雇い主は従業員の面倒を見る「義務」があると感じている。「彼がうちを選んでくれたんだから」って。日本ハムは大谷に対して、「彼がうちに来ることを選んでくれたのだから、我々には彼にとっての最善を尽くす義務がある」と思っていた。でもエンゼルスでの大谷は、「3年間は待ってくれたけど、これで結果を残せなければおしまい」って感じたんじゃないかな。裏切られたとはハッキリ言ってないけど、行間を読めばそう受け取れる。

 大谷は礼儀正しくて話すのも上手だし、「何も問題はない」って思わせる物腰だから、僕らも忘れがちだけど、彼はとんでもなく負けず嫌いでもあるんだ。悪い人だというつもりはないけど、エリートアスリートはみんなある程度、「クソ野郎」なんだ。(23年4月1日のオークランド戦で)高校時代にライバルと言われた藤浪晋太郎と対決した時、満塁の場面で大谷が、史上最長なんじゃないかと思うような強烈なシングルを放った。しかも一塁上で踊って喜んでいた。同じ高校日本代表チームでプレーした仲間で、メジャーで成功しようと頑張る藤浪に対して、大谷は「ボコボコにしてやる」って感じだった。それが彼なんだ。でも、そういったニュアンスは伝わっていないと思う。

(中略)

一平の人柄

トモヤ 一平の人柄を示すようなエピソードを教えてくれる?

サム 大谷の周囲の人の中でも僕らの仕事を理解してくれている方だと思う。面白くていい人。彼との会話は、僕はいつもオフレコだと考えているので、話した内容は明かさないけど、とてもフレンドリー。記者に情報を漏らしてはいけないという自分の責任を認識していると思う。少なくとも僕には情報を漏らすようなことはない。他の記者に対してどうかは知らないけど。

 自分は大谷のためにここにいるんだと一平は理解している。「あれはどういうこと?」と些細なことを彼に尋ねても「それについては話せない」 って言うんだ。でも、それ以外はとても気さくで、一緒にいて楽しい人だよ。

 大谷の人気が上がるにつれて、彼も人気者になった。でも、自分がスポットライトを浴びることは望んでいないような気がする。それも彼の人気を高めていると思う。ちょっと照れ屋なところがファンにウケている。

 思い出に残っていることを1つ挙げるね。僕は22年のアメリカンリーグMVPに投票する記者の1人だったんだけど、オークランドでの最終戦の後に、一平が僕に「誰に投票するの?」と聞いてきた。「大谷に入れないとボコボコにするぞ」みたいなふりをして聞いてきたんだけど、僕は「教えられない」と答えたよ。可笑しかった。彼にそう言われたから大谷に投票したわけじゃないよ。まあ僕をボコボコにするのは簡単だと思うけど(笑)。

全文はソースで
https://bunshun.jp/articles/-/70322
0003名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:21:59.07ID:Gt2xYCkR0
大谷は犯罪者
0004名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:22:09.23ID:kM0ssCaJ0
アッー!
0010名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:26:09.52ID:vERs1d200
『大谷に入れないとシコシコするぞ』
に空見
0011名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:26:20.78ID:uL51fE1j0
晒されるfujiかわいそう
0012名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:27:33.77ID:HGI7FpnB0
藤浪怒らせたら160キロ死球
0013名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:30:29.50ID:6m+/6Td80
【日米首脳会談】バイデン大統領、岸田首相の韓国との関係改善取り組み評価 北朝鮮との対話開始機会を歓迎 [4/11] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1712790736/

ふざけるな!
こういう事をアメブタが日本に圧力かけてくるのが一番日本で反米感情が爆発する要素なんだよ
アメブタの介入さえ無かったら韓国経済を崩壊に追い込めるのに!
アメブタとチョンを未来永劫、この世の果てまで続く地獄に叩き落すことは偉大な日本人の至上命題

【米政府】サムスンに補助金1兆円 先端半導体、研究施設も対象 [4/15] [ばーど★]

アメブタもう許さん

クリストファー・ノーラン監督が『オッペンハイマー』への思い語る「クローズアップ現代」

チョンが支配してる反日NHKで、アメブタの自己憐憫オナニー映画の宣伝とかふざけるな!
そもそもオッペンハイマーって映画は嘘だらけ
オッペンハイマーは原爆開発しただけとか嘘ついてる
大量に死ぬように爆発させる高度を指定したり、
広島長崎への投下に反対するスタッフを排除したのはオッペンハイマーだよ
チョンが支配してる反日NHKはアメブタと組んでる
iPhoneが出始めの頃、NHKが執拗に宣伝しててウザかった。チョンが支配してる反日NHKを解体するべき
チョンとアメブタの製品やコンテンツやサービスを日本から追い出していくのは偉大な日本人の至上命題
日本の多数派である保守層の間で反米感情、反ハリウッド感情がどんどん高まってきてる。
オッペンハイマーの日本強行上映は反日オワコンハリウッドの自滅になる。


https://twitter.com/shin_the3rd/status/1781541873309684139
shin@アメリカによる日米地位協定悪用を許さない@shin_the3rd

皆さんは《原爆ドームがなぜあの形で残ったか》知っていますか?

#オッペンハイマー が残虐な人種差別主義者だったから。

オッペンハイマーは「広島市民を大量殺戮する為」残虐な原爆空中爆発を採用。

原爆ドームは真上から爆風を受け、外壁だけ残し内部をくり抜かれた異様な形状となりました
https://twitter.com/thejimwatkins
0018名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:36:59.14ID:sxKGSgco0
全部想像だったw
0019名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:38:39.81ID:/IJqf90m0
一平は表面上は良い奴にしか見えなかったというだけの記事じゃねーか
0020名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:39:06.76ID:yYXbDaOz0
 <# `Д´ > オ・タンヒに入れないと永遠に謝罪と賠償を求め続けるニダ!
スウォン・イルピョン
0022名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:40:40.75ID:vjYoEVTQ0
そういう感じで必死に大谷と俺の間には誰も割って入れないんだって空気を作ってたんだろうな
0023名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:41:37.45ID:/0z6r9h30
恥ずかしいよ
0024名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:42:15.07ID:JZnKHqw/0
アメリカンジョークか
0025名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:42:18.91ID:ZA86rCIf0
一平は話す分にも大谷情報関係は真摯だったってこったな
信頼をここで稼いで裏で金をいただく
0026名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:42:30.75ID:CTwhVXSw0
つまり相当優秀だったということか
つくづく残念な人だ
0027名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:43:05.31ID:IC9H2a5z0
野球カードは本当に水原が持ってるのか。
他人の金を盗んだにしては不思議な買い物だ。
0028名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:43:40.76ID:0OUqVARl0
そうやってMVPになったのか
0029名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:48:14.39ID:/Co+CmCy0
>大谷が一平を必要としない日は来ないと思う。一平は通訳の域をはるかに超えた役割を果たしているから。

>記者たちだけでなく、全てのコーチやチームメイトが一平を介してコミュニケーション
しなければならない。

1人への依存度がすごいわりに、水原の元々の境遇や、待遇には感心薄く
ほんとの友人とは違ってたと思う
むしろ基本イエスマンだから、妻の顔出しとかも、真美子夫人の付き添いの意味で連れてったんでは

おんぶにだっこで日本でまで一緒
忙しいから、オンライン賭博はどこでもできるし便利だったのかもね
0030名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:49:25.35ID:OWUpU9cb0
ギャンブルにさえ溺れてなけりゃ今でも唯一無二ちゃんだからな
ギャンブルは怖いわよね
0031名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:51:15.59ID:IC9H2a5z0
なぜかいまだに水原に悪い印象が持てない。
ぱっとみは胡散臭さそうに見えたのに。
0032名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:52:55.08ID:qszX6Smm0
それよりデコピン君のこと 「コーイケルホンディエ」 って、ちゃんと覚えて欲しい。
0033名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:53:14.01ID:ZA86rCIf0
水原の通訳って大谷が言ったことをもとに
その場で最も受ける話し方してたから
通訳としては不誠実だが良い英語での話題持ち込んでたのよな
0034名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:53:14.94ID:rMm2yIpj0
>>12
敬遠や四球より死球狙う方が良いよね

危険球にならない様に
0035名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:53:47.71ID:p4rznPZX0
>>30
大谷の金を使い込むために信頼を得ようと頑張ったんだから
ギャンブルしないならそこまでする必要ないのよ
0036名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 12:57:06.54ID:IC9H2a5z0
野球カードの謎は解けたのかね?
被害にあった金とともに報道されたけど。
買ったカードの選手にサインをもらいに行っていれば双方が指摘な会話をする機会になる。
当局のメールや通話に残らない接触があったことになるが。
0037名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:00:25.00ID:WMLNPI2l0
「入れさせないとボコボコにするぞ」と刑務所で脅されちゃうんだろうな、一平
0039名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:00:55.30ID:/Co+CmCy0
大谷は真剣に英語勉強したわけでもなく、日本語も訳しやすいように気遣って話していたようでもないし
通訳もセンスや能力がいるって気づかなかったんじゃないかな

山本由伸の通訳は、大人になるまでずっと日本、通訳も野球も未経験とか。
先日、反対の意味の誤訳とつべ民に文句言われてた
そこまで明らかな意味の取り違えなどがあまりなかったなら、実力はあった方と思うよ

4年間ぐらい、1:9とかで通訳以外の方が多い、365日一緒とか1人に負わせすぎ 金持ちなのにセコかった
普通の大卒の人がやりたいような働き方じゃないのに?と思ったもんな
0040名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:04:45.00ID:IC9H2a5z0
この記事を読んでも水原の印象は良い。
結局、記事を書いてる記者の水原の印象がいいから、それが伝わってしまうのかな。
学歴詐称やらの報道を聞いても悪い人間だという印象が持てない。
0042名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:07:23.67ID:OqR5EJsk0
>>エリートアスリートはみんなある程度、「クソ野郎」なんだ。

それ以上のクソがくっついてた件w
0043名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:08:23.76ID:yZ8cUp4a0
冒頭のクダリ、よくわからん。
0044名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:10:34.60ID:IC9H2a5z0
大谷は今年のMVPは赤信号かなという気配を感じる。
この記事の記者らが水原に好感を持ち同情していたならば・・・
大谷には故意に投票しないだろうから。
よほどの数値の差がない限りは。
0046名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:12:46.07ID:+6fG0Uh90
大谷なんか先輩の雄星からホームラン打った時もベンチ前でマッスルポーズのパフォーマンスするくらいだからな
0047名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:12:53.89ID:rA6JKqZU0
なんかあとからあとからとってつけたように一平の異常性を示すエピソードがでてくるなあ(棒)
0048名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:14:12.58ID:KgJ3/1nV0
>>39
今となっては一平ちゃんが自分以外を近付けないように何でも引き受けたように見えるけど
0049名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:14:40.80ID:hqXrM12k0
最初の部分
大谷は最後通告と受け止めて追い詰められていたが
実際はそんな大げさな話でははかったということ?

水原もNHKかなんかで21年はかなり背水の陣という感じだったと言ってたしな
それが通訳を介したがゆえの誤解だったら皮肉なものだが、結果が出たからいいのか
0050名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:14:48.69ID:RjMW3rr20
>>1
IpPeiも最初から裏切るつもりはなかったんだろうな口座の管理始めた当初は
0051名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:17:02.69ID:JAVXpgOQ0
大谷の中に入れないと…

アッー!
0052名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:17:33.23ID:qyHibEjF0
日ハム時代だってなんかくすねていても不思議じゃないね
ある日突然大盗っ人になるとは思えん
0053名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:17:36.61ID:kGvY5osR0
大谷が英語を覚えて一人で生活できるようになったらおしまいなんだよ
一平は大谷が自立しないように何でも先回りしてやってやったに違いない
0054名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:18:00.17ID:lLqn6Qy60
〉エリートアスリートはみんなある程度、「クソ野郎」なんだ

これはそうだろうな
メディアは出来杉くん扱いするけど仲間はみんな彼をジャイアンだと言うし
スポーツ選手って優しすぎたり、自分より他人優先は絶対にないし、性格だって負けず嫌い、メンタル弱かったら頂点にはいけないからね
0056名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:18:40.76ID:SkdRGjV80
>>44
DH専でMVPとかまずムリなんよ
三冠王とかHR60本以上とかめちゃめちゃ打ちまくってWAR稼ぎまくってやっと守備やってる連中と比べてどうかなって感じ
0057名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:21:28.59ID:YFwm4TtA0
>日本語の記事は、日本で友達や家族も読んでいるから、
日本の記者とはちょっと緊張した冷たい関係があるんだと思う。
日本の記者たちは、試合中のカメラに映し出される大谷の感じが、自分たちへの態度に比べて、
いかに温かみがあるかをいつもジョークにしている。



これどういうことだろ?
0058名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:21:46.74ID:ZK4nCf9H0
>エリートアスリートはみんなある程度、「クソ野郎」なんだ
それはyoutubeの畜谷動画を見てる人は皆わかっているだろうw
0059名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:21:52.76ID:p4rznPZX0
>>50
代理人側からの口座にアクセスさせなかったんだから最初からやるつもりだと俺は思ったけどな
0060名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:22:39.18ID:O8cCGsW00
素晴らしいコンビだったよな
0061名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:23:14.85ID:kGvY5osR0
大谷の結婚を知ったときは絶望したろうな 奥さんに通帳を管理されてしまう
0062名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:24:17.82ID:IC9H2a5z0
>>53
それを阻止する方法などない。
私生活で勉強されたら無理。
大谷が英語をはなせない理由は努力してないというものだけ。
水原は関係ない。
0063名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:25:15.06ID:IC9H2a5z0
>>61
大谷はそんなこと言ってないが。
本当ならばそう言えばいいのに。
0064名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:27:15.17ID:hqXrM12k0
>>57
大谷は日本メディアが何を書くかは結構気にしていて、
ちょっとした緊張関係にあるので、なかなか日本の記者に(カメラで見せるような)
笑顔を見せてくれない(と、日本記者がぼやいてジョークにしている)ということ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:28:14.47ID:IC9H2a5z0
大雑把にまとめると
「エリートアスリートの中のトップである大谷は、超クソ野郎だ」
と言ってるように思えてしまう。
0067名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:29:50.55ID:+/uFlhf20
>>61
そもそもほぼ全部使ってしまってたんじゃないっけ?
だからドジャースのお金が後払いと聞いてつんだ
0068名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:29:53.99ID:hqXrM12k0
これ一平事件が明らかになる前の記事だからね

それはともかく前編も含めて、全体的には大谷に好意的なんだが
やっぱり記者への振る舞いとかは少し言いたいことがある感じだな
0069名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:30:17.69ID:IC9H2a5z0
「次回の記者投票では断然不利になりましたよ、クソ野郎」

みたいな状況?
そこまで言うと誤訳しすぎ?
0070名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:30:44.82ID:N7kD6zNn0
0071名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:31:25.16ID:/Co+CmCy0
そもそも学歴詐称がほんとは良くないからね。
アメリカなら良くあるって聞くけど?とかのネット民にはいるが、甘いように感じる
学費、関連費用の工面だけでも一般親子には結構な負担 あと米国の大学だから日本のFランとかより
まじめにこなした設定になるし。

ただ、通訳としては数年間、実績はつくっていたから、単なる通訳やってもらうなら実害までは
なかったかもしれない
親しくても、金回りはべつ、丸見えにしないと考えたほうが良かったでしょうけどね
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:31:42.83ID:UNXMdBLV0
>>57
日本のマスゴミが嫌いなんだろ
すぐ手のひらクルクルするしインタビューでもバカみたいなしょうもない事ばっか聞くからな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:31:55.07ID:+/uFlhf20
>>64
うるさいんで、って日本記者には言うからな
0074名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:33:13.47ID:+/uFlhf20
まあ、外国人記者には水原がフレンドリーな言葉に訳してくれていたのだろう
0075名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2024/04/24(水) 13:35:06.01ID:IC9H2a5z0
米国記者は賞の投票権を持ってるからじゃけんにできないのでは。
この記者は水原から何か接待でもうけたのかね?
0076名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2024/04/24(水) 13:35:31.30ID:322ISjO30
>>72
真っ当なマスコミばかりならそもそも大谷はほぼニュースにならないぞ
マスコミが球団を持ってる日本だからこそ何年も野球がゴリ押しされ続けてるだけで
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:37:19.96ID:INQpgeFH0
>>1
久しぶりやな一平スレ
0081 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
垢版 |
2024/04/24(水) 13:38:44.28ID:wrNvjd0S0
>「大谷に入れないとボコボコにするぞ」みたいなふりをして
>聞いてきたんだけど、
>僕は「教えられない」と答えたよ。

普通は通訳がこんなジェスチャーしないから、
やっぱりこの通訳は大谷の影響力を悪用して自分も威張ってたんだろうな。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:38:44.37ID:IC9H2a5z0
学歴詐称があったら解雇できるか?
以前、その手のQ&Aを目にしたことがあるが即解雇は難しいと記憶してる。
能力に問題がなかったならば学歴詐称を理由に解雇できないと書かれてた記憶がある。
業界によって違うかもしれないが。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:39:01.35ID:kjox/7Rp0
水原は大谷の通訳(秘書、運転手、練習相手、用心棒、恋人、下男、身代わり)
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:39:11.94ID:32VnyOd50
大谷はずっとエースで四番だったからな
マスコミの書いたストーリー通りの聖人君子で優しい部分だけな筈がない

利口だから公私の使い分けが出来るだけで、素顔を知る仲間や先輩達がジャイアンとかクソガキって言ってるじゃん
そういう強メンタルのヤツじゃなきゃ体育会じゃ生き残っていけんし相当な利かん坊だろな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/24(水) 13:40:17.03ID:WCDFtlPs0
>>67
そういうのを含めて大谷は調べてなかったのかな
後払いシステムにしたのはそれを知っていたのかたまたまだったのか
0088名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2024/04/24(水) 13:43:18.38ID:IC9H2a5z0
>>84
ジャイアンね。
そういうのを聞くとホッとするね。
話を聞けば聞くほど水原が人が良くて、大谷が嫌な奴に感じて仕方がないから。
そう思う根拠がはっきりしないから困っている。
この二人はなんなんだろうね。
0089名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2024/04/24(水) 13:44:17.19ID:Hi57s7gL0
でもニュアンスのニュアンスってやっぱ大事で、スポーツならなおさら。
日本サッカーも通訳必要なんじゃねえか?単語10個覚えればサッカーの試合は何とかなると元サッカー選手が言ってるけどさ。
通訳雇う大谷やイチローのほうがスポーツマンとしてプロだよな。
0090名無しさん@恐縮です ころころ
垢版 |
2024/04/24(水) 13:44:35.48ID:7NGrbx2Q0
一平がいなくなってからは山本の頭を後ろから叩いたりひまわりの種投げたりと相変わらずのどSっぷりを発揮
0091名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:47:16.76ID:kjox/7Rp0
無人島に何か一つ持って行けるとしたら、俺は水原を選ぶ
0092名無しさん@恐縮です ころころ
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2024/04/24(水) 13:47:30.93ID:IC9H2a5z0
ヒマワリの種を食べる習慣があるのは中国人だろうに。
同僚に中国人がいるの?
0093名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:48:15.61ID:UqNXBE3n0
そう言えばエンゼルス時代は水谷がいつでも大谷にベッタリだったけど
今は通訳ってあんまいないな
必要な時だけ呼ぶ、って感じ
その方が良いよね
ある意味その歪な大谷と水原の関係があの事件の原因の一つにもなったんだろうし
0095名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:49:23.70ID:UqNXBE3n0
悪りい
水谷じゃなくて水原なw
0097名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:50:33.52ID:z4SUU1U/0
>>88
茂野吾郎や孫悟空が政治君子ではなく畜生の側面があるように、大谷も主人公タイプなんだろうな。
0098名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:52:24.90ID:IC9H2a5z0
魔物にとりつかれたのか?という頻度で、自分も水谷と入力するのを繰り返してる。
わかっていても水谷と繰り返す。
0099名無しさん@恐縮です
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2024/04/24(水) 13:53:04.12ID:p4rznPZX0
>>93
大谷に余計な情報が入らないように
水原がまとわりついてたんだろ
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