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【演出はプロレス?】ひろゆき氏の発言にレスラー抗議「プロレスやったことないですよね?…俺の天職をバカにするような発言やめて」★2 [muffin★]
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0001muffin ★
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2024/04/22(月) 19:39:49.75ID:OGiDHsNj9
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202404220000538.html
2024年4月22日15時12分

プロレスラーのTAKAみちのく(50=新日本プロレス)が22日、X(旧ツイッター)を更新。「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)のプロレスに関する発言に抗議した。

ひろゆき氏は21日の投稿で、テレビ番組等で出演者が過激な発言によって炎上するケースに言及。「番組で『目玉焼きは醤油派』と全員が言うと成立しないので、本心と異なる過激なソース派を主張してその場にいない視聴者の代弁をする演者は居ます」と番組上の演出などの場合もあるとし、「その後に『過激発言で炎上』とか見かけると、プロレスのわからない人が増えてるんだなぁ、、と思うおいらです」と私見を述べていた。

TAKAはひろゆき氏の投稿に反応。「プロレスラーのTAKAみちのくと申します。あなたはプロレスやったことありますか?ないですよね?俺達は身体張って命懸けでプロレスしてます。怪我しないよう毎日トレーニングもしてます。俺の天職をバカにするような発言はやめてもらえますか?」とリプライを送った。

TAKAの投稿に、フォロワーからは「芸人さんとかの発言もそうだけど、ある程度台本とかで予定調和の取れた出来事やハプニングの事を総称してプロレスプロレス言うのは本当に聞いてて嫌になりますね」「プロレスをヤラセって言葉の代名詞みたいな使い方は私も好きではありません」「世界中のプロレスラーに対して、冒涜とも取れる発言ですよね」と賛同コメントが寄せられた。

演出等を「プロレス」という表現を用いて例えることの是非についてはこれまでもネット上などで議論されてきた。昨年11月には立憲民主党の塩村文夏参院議員がXで、一般ユーザーからデマを流布されたことに怒り「最早、アンチのプロレス芸」と表現したことでプロレスラーやプロレスファンから批判の声があがり、新日本プロレスも訂正と撤回を求める意見書を送付。その後、塩村氏が謝罪文を公開するに至っていた。

前スレ
2024/04/22(月) 15:57:55.50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713769075/
0003名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:41:32.47ID:GNeoZWav0
作家の小島一志さんがユーチューブで似たような発言してプロレスラーの宮本和志さんを怒らせてた
0004名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:41:46.56ID:WEIgV29r0
プロレス選手ははぐらかさないでいい加減に八百長認めろよ
話はそれからだ
0005名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:41:51.73ID:MkzUsai+0
プロレスラーって頭に血が昇りやすいよな
0006名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:42:51.40ID:nKKeHAAy0
プロレズなら見てやるよ
0008名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:43:23.74ID:JxMlPtWI0
もったいないのでは?
決済
アイスタを両立させる感じだったけど次のカムバでジェイクが信じられない
0009名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:43:42.43ID:7DgpTlUI0
ひろゆきがプロレス参戦してRGばりのやられっぷりを発揮してくれたら
ぜひ見に行きたい
ひろゆきにプロレスをやらせるべき
0011名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:45:36.57ID:oz6Zi9Do0
WWEはガチ
0012名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:46:54.70ID:mzoyHDft0
ライガーが昔大阪プロレス参戦した時に
生放送の番宣番組出てたんだがそれが放送事故レベルで
ブチ○すって番組終了まで連呼するって内容だった記憶なんだが
調べても一切出てこないんだよな
関係ない話で申し訳ないがw
0013名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:47:06.05ID:zXHVoAok0
当事者と話した事もない、当事国の内情も歴史も文化も世界観も全くわからない人間が、自分だけの感覚で『当事者はこう考えているに違いない』と語るのは、現実と何の関係もない妄想ですね
0014名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:47:15.79ID:TdIB9+1i0
誰が見てもわかりやすいヤラセの象徴がプロレスなんだからしょうがないかな
0016名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:47:27.88ID:J53GspaZ0
前スレ997
マエタさんのとこはガチだったのか?
不甲斐ない試合してた坂田はボコボコにされてたで

@あれは対戦相手が試合中に大怪我した
それで坂田は手加減した
Aそれを知らなかった前田が一方的にブチ切れた

あの大会は、ファンの要望が強くて開催した大会だから、選手は皆、気合入れていた。
でも、前田から見たら、坂田が無気力すぎて見えたのだろう。可哀そうに。坂田。

ちなみにリングスは八百長なんだろうけど、八百長でもいいじゃない。
U系というのは、ルールのある新日本道場のスパーリングみたいなもんでさ。
いいんだよ。八百長でも。

ちなみにリングスに参戦していた木村浩一郎が
相手の外人にガチ仕掛けたら、相手がそうとう激怒したらしい。
0017名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:47:29.43ID:4NNb1CUC0
身体張ってるとか鍛えてるとかは話をすり替えてるだけでどうでもいいんだが
ミスター高橋が暴露本に書いたプロレスの試合は予め勝敗が決まってるっていう本質部分を否定したプロレスラーがいないのが全て
0019名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:48:11.09ID:iVAoEmIN0
大事やね
0020名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:48:30.73ID:z47J35PL0
プロレスラーのTAKAみちのくと申します。
あなたはプロレスやったことありますか?ないですよね?←それ何か関係あんの?

俺達は身体張って命懸けでプロレスしてます。怪我しないよう毎日トレーニングもしてます。←だから?

俺の天職をバカにするような発言はやめてもらえますか?←天職かどうかなんて知らんがな…


そもそも会話が噛み合ってない
0024名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:49:26.88ID:mzoyHDft0
>>17
ナンチャンその本きっかけでプヲタ卒業したらしいな
0025名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:49:50.85ID:W84IleEn0
プヲタもそうだからなあ
仲間内ではあの試合はどうだったとか、ブックがどうこう言うけれど、
プロレスに興味のない人間がちょっとでもあれこれ言うと、過剰に反応する。
0026名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:50:10.76ID:UoLgRoIh0
>>1
プロレスという隠喩が一番しっくりくるからなあ

「演劇」とか「茶番」だと
ニュアンスが伝わらない
0027名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:50:57.60ID:flS980jJ0
命懸けと言ったら98三冠の三沢vs小橋を見てみろここまでやるかとイカれてる結末なんてどうでもよい
0028名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:51:16.35ID:/3cs6xxH0
たとえ筋書きがあってもそんなのが気にならなくなるほど
いい試合を見せてくれれば全く問題ない
0029名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:51:51.62ID:1f6J6H630
ひろゆき】真相に迫る!一体なぜプロレスは衰退したのか

ひろゆき「馬場はじいちゃん あんな蹴り避けられる
覆面してるやつは弱い」
ブレイキングダウンを賛美

こいつは格闘技派で
反プロレスで馬鹿にしてるだけだろ
この動画でどういう奴かわかる
プロレスに思い入れも何もない
詳しいが当時世代的に見てただけ
0031名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:52:33.96ID:YDCbOtpV0
まだだ!
0032名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:52:43.83ID:6pQaFe0e0
地方の出前館とか
器用な感じなので実質勝利
+0.38
0034名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:52:51.90ID:TqcH1wPa0
おおお次スレきたー
0035名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:53:24.93ID:tdUacHBb0
台本、ヤラセの殴り合いって花山薫vsスペックみたいなものだろ?
1番面白いじゃん。
プロレスラーの方も台本の殴り合いに恥じることなく誇りを持って欲しいわ。
0037名無しさん@恐縮です ころころ
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2024/04/22(月) 19:54:13.47ID:fT5ooRXr0
日和ってる奴なんて
真っ暗
ゲームもアホてのおまぬけ相場か
今回別にメリットじゃないかと
なんか1軍では無い
0038名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:54:48.55ID:J53GspaZ0
>>27
三沢対川田も酷かったよな
あのパワーボムはなぁ・・・
川田が腕骨折してたからなんだろうけどさ。
0040名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:55:56.92ID:mzoyHDft0
芸人が対立する様をプロレスすると言い出す
テレビを通じて視聴者も同じように使い出す
ネットの性格の悪い人らはプロレスのネガティヴな印象(八百長など)の意味で使う
って流れなんだろうな
ひろゆきは芸人用語に沿った使い方しとるが
0041名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:56:21.55ID:lSoc72ij0
TAKAみちのくは2ch初期にWWFスレなどに降臨しては普通に書き込んでいたし、そのときプ板に遊びにきたひろゆきと交流していた記憶があるのだが
0042名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:56:24.31ID:JE+tggCm0
キリスト教になれば誰も馬鹿にできない
聖書で悪役レスラーを殴るのはどうだろうか?アーメン
SOLI DEO GLORIA. SDG.
0043名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:56:54.47ID:1g/Punaq0
>>39
敵はスーパーヘビーウェィト!
0044名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:57:29.90ID:RZE5hErM0
演出はプロレス
ではなくて
プロレスは演出

相手の技を受けて
相手の技に耐えて
自分の技をかける
ターン制格闘技とも言える
近代格闘技だろ
0045名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:57:55.96ID:J53GspaZ0
大体にして、プロレスというのは
相手が協力しないとかから無い技と言うのがあって
ブレーンバスターの時も、投げられる相手もジャンプするんやで。
そうじゃないと、投げれへん。
0046名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:58:38.95ID:rdMx/XWs0
1っ回目の新日JCupに出てたな
みちのく一人旅流れて、会場で涙してるファンがテレビに映ってたな
0049名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 19:59:26.86ID:SuCT6kXr0
「プロレスラーってわざと体を傷つけてるのに健康保険使うのはおかしいですよね」とか突っ込まれたらプロレスという職業自体が終わりかねないんだからTAKAは今のうちに引いた方がいいよ
0053名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:01:48.06ID:J53GspaZ0
まあ、ケンドーナガサキみたいに
骨折も巡業中に治す世界だからな。
ガチやったら、巡業でけん。
ジョニーバレンタインも言うてたけど、
怪我なんて、巡業中に治るんだよHAHAHAってね。
(本人はセスナ事故で引退したのだが。可哀そうに)
0054名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:02:22.81ID:AMN2RQ000
このやりとりもアングル
0055名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:02:27.54ID:cI1av2eq0
ガイジ扱いされるけどな
0056名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:02:38.98ID:mzoyHDft0
おれこどおじだから
パパとママにプロレスと聞いてなにを思い浮かべるか聞いたが
戦いとジャイアント馬場って答えが返ってきた
やっぱりまったく興味ないとか多少は知ってるレベルでは
八百長みたいな踏み込んだイメージは普通は持たない
0057名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:02:39.65ID:Dmw+kPxy0
俺だけ?
0058名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:03:16.81ID:TOCYSIOz0
前スレのレス!確かにそう!

ひろゆきってちょいちょい自分のやってることはネタだ演技だわざとだって自ら予防線を張るよね
あいつも金が無くちゃ生きてはいけないので仕事無くなる失態は修正したい
まぁもう働かなくても生きていくだけの金はあるだろうがそれでも余裕は欲しいだろ
スポンサー問題で自分の置かれた状況を把握したから全部台本なんだってアピ
人間だね〜ひろゆきも
0059名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:03:29.51ID:Nrn/GQBi0
そんなん出来ないからな
いつものように見せかけたところ
特にハムスター事件らへんのときにはよいだろうな
ペンに説教ヨントン問題より深刻だろ
0060名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:03:31.18ID:QhdODlPy0
たくさん食っても時流からして在日っぽいけど
0061名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:03:35.50ID:/3cs6xxH0
ガチンコの対義語が八百長だから
イメージ悪く映るだけだと思う

筋書きはあるけど迫真のファイトに見えて
自分も相手も必要以上のダメージを受けないように
するのが美しい
0062 警備員[Lv.6][苗][芽]
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2024/04/22(月) 20:03:36.02ID:gX1wRTGR0
完全にショウとしてやってるアメリカのプロレスラーは
同じ表現使ったらやはり怒るんだろうか?

真剣勝負を装ってる日本プロレス界だけの話じゃね?
0064名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:04:56.00ID:UitFXdeq0
大仁田厚が昔電流爆破マッチを申し込んでて相手がようやく受けたけど
相手は一回も電流爆破されずに投げられそうになるたびにひっくり返して
全部大仁田が食らってたまま試合終わったのがあったような気がする
0065名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:05:34.67ID:yucR9QZM0
ぴろゆきは一回スープレックスでもかけられて来いw
0066名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:06:04.26ID:ESea9ANZ0
俺、プロレス見て泣いたの一度だけある
小川対橋本
立てぇ橋本!
で立ったら大外刈りみたいな技をかけられる
どこまでが台本か分からないけどさ、凄かった
終了後にギャラクシーエクスプレスが流れるんだよね
0067名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:06:45.00ID:4aoBe4kD0
女子レスラー相手でもいいからフットスタンプ喰らってみろと思う
0068名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:07:02.07ID:mzoyHDft0
>>64
新日で蝶野長州ムタとやったと思うが
ただ大仁田が電流爆破で傷だらけになるだけの試合なんだよな
真鍋との大仁田劇場がクローズアップされてたけど試合自体は微妙だよな
0069名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:07:16.64ID:LIBMV1qC0
最近ひろゆき責められ放しだな
大谷すいませーん発言から数日後にまた炎上
最初にプロレスに例えたの俺じゃねーしとか思ってそう
0070名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:07:23.43ID:J53GspaZ0
>>44
昔、ドリーファンクジュニアが
日本プロレス時代、大阪で相手の技も受けないし、
相手もドリーファンクジュニアの技を一切受けないという試合をやったらしい。
案の定、客はブチ切れたらしいぞw

なので、相手の技を受けて、こっちの技も受けてもらってこそが
お客さんの望むプロレスな訳よね。
それが八百なのかガチなのかは、どうでもいいのよねw
0071名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:07:30.21ID:6b3IBGHk0
真っ暗
ゲームもアホてのも仕込みかな
スタッフ全部変えたんか
ニワトリ並みの脳みそはどうなってる
0072名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:08:18.39ID:T45oNb+v0
いろいろ調べたところで誰も不思議ではだめっていう要素がある
いくら解説者や障害者に漏洩しています。
つまり、ログイン後の祭りだよね
0073名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:08:30.13ID:mzoyHDft0
>>66
目を覚ましてくださいの時の試合後の乱闘はガチ
一人昏睡状態になるレベルの乱闘だったけど
ゴルドーってやばい外人には誰も食って掛からなかったのもガチ
0074名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:09:11.29ID:XojV1ODY0
小川VS橋本で小川は興奮薬?を飲んでたって噂があるけど興奮薬なんてあるの?
通ってる精神科の先生に興奮薬なんてのあるの?って聞いたら無いですよと冷静に言われた
0076名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:09:13.03ID:9lC1OUDJ0
会場で見た事あるけど台本の有無に関係なく最高だったわ
0078名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:09:44.28ID:Wn0yKu3e0
子供の頃、新聞のスポーツ欄になんでプロレスの結果載ってないの?って不思議に思ってたよ
0079名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:10:01.67ID:fQtJ+iXQ0
ふつーに考えて
有刺鉄線に電流流して安全なわけねえだろ
だからプロレスって言うんだ
0080名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:10:09.67ID:8d5n75Hf0
小川対橋本はあれはダメだわプロレス的にだが。プロレスを超えた何かってなら感動したけど、それを提供は基本的にはできんから。
0081名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:10:32.42ID:3SsXUpWk0
ほんとにふざけんなよ、ひろゆき
0082名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:10:53.05ID:pWlcZeme0
また松永みたいなイカれたのが出現して
賭けるから今からピストルさせろみたいなのがいても面白い
昭和とか何とか言ってるけどロッシーじゃ無理だなあ
0083名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:10:53.20ID:J53GspaZ0
>>62
1990年にレスリングサミットっていうプロレスイベントあったけど
あれ、最初はレスリングショーって名前で行こうと思ったらしい。
日本の関係者はこれはまずいって言ってサミットて名前になったんだけど、
外人レスラーは、プロレスはショーだろ???って不思議がった。とさ。

>>64
長州対大仁田
0084 警備員[Lv.6(前4)][新][苗][芽]
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2024/04/22(月) 20:10:53.80ID:UFkvzn/80
PRIDEでプロレスラーが負けまくってたよな
0085 警備員[Lv.14(前15)][苗][芽]
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2024/04/22(月) 20:11:03.37ID:uEbOBx7A0
いや、流石にプロレスってのはそういうもんだろ

あれがガチでやってるんだとしたら逆に怖いわ
だったらMMAは何なんだ??

プロレスラーってのは肉体派演技者集団
プロレスは体を鍛えて肉体を使った演劇舞台だな
0086名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:11:52.34ID:0AS8BAci0
アングルとかブックとかよく知りもせずにしたり顔で使うバカが増えたのも問題だわ
0087名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:11:54.27ID:7ErrepqP0
八百長じゃねーんだよ
マッチメイクなんだよ
0088名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:12:10.92ID:mzoyHDft0
>>74
猪木のやれってのが興奮剤みたいなもん
0089名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:13:01.88ID:wfklW0xA0
ミスター高橋はホンマいらんことしたわ
0092名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:13:34.79ID:Fkm3HXUO0
これ失速の予兆になりうるのか?のどっちか
0095名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:14:16.59ID:QpQ6P2tv0
ここ2ヶ月以内のジャンプ迫力も美しさもないがなぁ
そうだね
また転売価格で自慢するアホが多いのはヲタくらいだろうし
0096名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:14:32.45ID:J53GspaZ0
>>85
演劇舞台というか、純粋に見世物だよね。
サーカスと一緒で、楽しい見世物。選手皆で、巡業してさ。

子供の頃、新日・全日・国際・全女ってあったけど
どの団体でもいいから住んでる街に来たら見に行ってたもんな。
0097名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:15:33.24ID:UlcGy2EF0
薬では食べていけなくなっちゃう
名前忘れたけどモンキーターンより前にこんだけトラブル多いサロンに個人情報搾取システムにしてたから自分の好きな西洋ファンタジーは絵画チックな問題を解決する気ないからな
0098 警備員[Lv.14(前15)][苗][芽]
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2024/04/22(月) 20:15:33.92ID:uEbOBx7A0
プロレスは勿論普通のしっかり台本の決まった舞台とは違う

プロットだけで「○○やって○○やって勝つ」みたいなのだけが決まってて、後はアドリブ合戦

プロレスラーは常にそのアドリブを練習してるわけだ
相手がこう来たらこうやって返すと格好いいとか、逆に相手がこうやってかけてきたらこうやってやられたら効いてる風だとかな
即興芸だな
0100名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 20:15:43.67ID:i+AsOQRF0
ハイスコアガールあるやん
スケベ心出し過ぎだよなあ
ゲーム作るセンス無いよな、もうちょっと若くてもええやろ
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