松本人志裁判の第1回口頭弁論「わずか5分ほどで終了」 松本側はA子、B子と言われている人たちの特定を求める★6 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/02fe72a6f30e16a247978b2ff60518baec663551
松本人志裁判の第１回口頭弁論を「ミヤネ屋」が速報…「わずか５分ほどで終了」答弁書の２大ポイントは
２８日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」（月～金曜・午後１時５５分）では、活動休止中の「ダウンタウン」松本人志が、東京地裁で「週刊文春」の出版元・文芸春秋へ名誉毀損による損害賠償約５億５０００万円の慰謝料などを求めた第１回口頭弁論が同日、開かれたことを報じた。
この日、東京地裁では一般傍聴席を求め多くの傍聴希望者が列を作った。開廷５時間前の午前９時３０分からリストバンド型の整理券の配布が行われ、１９席の傍聴券に対して６９１人が並んだ。倍率は約３６倍。
番組では三浦隆志アナが現場から「午後２時間半から始まりました口頭弁論ですが、わずか５分ほどで終了となりました。ほぼですけれども、今後のスケジュールの調整というところに終始したと思います」とリポート。
その中で松本側から文春側に「Ａ子さん、Ｂ子さんと言われている人たち、この２人を特定してほしいとの投げかけがありました」とし、「これに対して週刊文春側は特定しないと答えました」と説明した。
裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。
また三浦アナは「文春側から答弁書というのが提出されておりまして、大きいところでいうと２つあると思います。１つは公共性と言われることと公益目的。社会に与える影響、それから公共の利害に関することで、市民の知る権利のために報じたので認められるべきだという内容が書いてありました」と説明。
「２つめは真実と真実相当性です。文春側によりますと、複数の取材をしていると言っているんですが、これが裏付けがなるかということですね」とした。
「さらに答弁書の中で文春側からは（松本側に対し）記事の内容のうち、どの記載を虚偽、うそだというのか、争うのか、明確化するように求めているということです」と伝えた。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711629859/ >>808
同一だよ
文春に乗ったA子サイドのLINEと「とうとう出たね」の小沢サイドのLINEが完全一致してる >>819
勘違いしてるヤツが多いけど
事実無根っていうのは
特定の事柄を強く否定してるだけで
話に出てきたこと全てを否定してるわけじゃないんだぞ
この勘違い多すぎんのよ 裁判官 ｢松本さんは相手が誰かわかってるから強要はないと主張したのでは？なぜ個人情報が必要なのですか？相手が誰かわからず強要はしてないと主張するのですか？裁判ナメてますか？｣ >>830
で、理由が証拠集めとか
売れなくなると困るからとか
無茶苦茶
3人に回されたと言ってるんだぜ
女なら行かないよ、絶対 >>823
いやいや、証言者の存在と裁判での証言は必須よ。だって記事を書いた証拠そのものだもの
書面で十分なわけないでしょ そりゃ相手がどこの誰かも分からんのに裁判っれおかしいわ >>837
これからじゃなくてもう始まってます。 その裁判の中で否定できてないのよ松本 小沢に聞けばわかるだろ？
アホな裁判手法だな
女性にプレッシャーかけても
文春への訴えだから示談はないぜ
無能な弁護士だな←松本の >>808
実際フライデーは記事はA子と思われる本人が否定したもんな
あれは何故か報道されなくフライデーもフル無視してるけどあれと同じパターンなら本人確認は必要だろう >>838
強制性だけ否定してるんだろ
訴えた時は
それで文春が
どの行為が事実でどの行為が事実無根だかを
松本に聞いてる 状態じゃなかったけ >>844
それ言うやつ多いけど、今回には当てはまらないんだよ >>688
今回と同じで「ダウンタウンだから許したい」ってやつが多かっただけで、理屈で許された訳じゃないだろ。
あのときしっかり浜田がペナルティ受けなかったから今回こそは絶対潰すと思ってるアンチダウンタウンも多いと思うよ。浜田へのヘイトも今受けてると思ったほうがいい。 松本のこの傍若無人な感覚からすると
アディダスの広告塔と揶揄した太田を呼びつけて土下座させ殴ったというのも信憑性高まるわw >>851
このA子とこっちのA子は違うみたいな話あったよね
あのA子は何なん？ テレゴニー遺伝を利用した上納システム
完成度たけえ… >>847
レイプで回された飲み会なんか
2度と参加するわけないだろ
狂ってるのかよ >>852
事実無根て一部否定じゃなくてオール否定だぞ？ こりゃ復帰しようとしても女からの心象悪すぎてスポンサーは付かないよな 同じ内容の飲み会が何度も行われ同じ被害にあった女性が何人もいるので、個人を特定するのは困難です
Ａ子さんの身許を開示して下さい、若しくはＡ子さんを出廷させてください
と松っちゃんは言ってるのかい？ >>846
そんなのを引き合いに出すからだろ？
伊東の件で顔晒してるのが犯罪行為なら松本サイドの細かい個人情報まで
開示要求は不適切だって事くらい分かるでしょうよ？ >>857
いやいや、まだ5分程度だろ。
それで裁判終わるわけ無いだろ。これから長く続く裁判の中で説明するんだろ。
何言ってんだよ。 そもそもA子B子は実在すんの？
手記読んだけど、最初の言い分と180度変わってきてるし小沢を権力者みたいに語ってるのは普通にやべーだろ
しかも小沢の飲み会にずっと参加してたとか訳わからんのだが >>852
で、その特定の事柄が既婚者乱交ヤリパじゃなくて性加害の部分だけですってのが
もう一般人の常識からはありえないんよ
まあこれは松信が言ってるだけなんで、松本からすれば乱交ヤリパも事実無根ですかもしれないけど
既婚者が数十歳年下の女を集めて飲み会もわりと否定する案件な気はするが
どこまでを否定してるのか未だに不明なままなんだよね >>873
そりゃ引き合いに出すでしょ。
意味不明な絡みしてくるお前が悪いんだろ >>838
あったも何も"誰"かわかんねぇだろw
「あなたスピード違反しましたよね?真実も話してください!!」
「どこで?」
「違反してるでしょ!!」
「だから・・・違反しているにしても、どこで違反しているか言ってもらわないとわからんだろ!!」
これよ >>852
その範囲を松本が黙ってるのが悪い。
争点がハッキリしないのよこれ。
早く言えばいい。文春のどこが間違っていてどこはあってるのか。 >>868
パンを食べた後に人を殺した
って記事に事実無根だって言うと
パンを食べたことも否定したと思うの？ >>859
実名と住所聞いて女性訴えるんだろ
間違いないよ >>862
あなたの中で当てはまらなくても裁判では関係ありませんから 向こうに個人情報を教えろと迫るとか自分が潔白や無罪である事を証明できる物が
何ひとつ無いのに何故に松本は事実無根と主張して訴えたんだ？
アホすぎてマジで意味わからん >>834
全部ガセだと宣言してから証人出されたらどうすんだよw
そもそも飲み会の存在やA子らしき出席者がいるのは松本自身が認めちゃってんだから
どこがガセなのかの指定は必須 こたつ記事の可能性も捨てきれないからね
実際に被害にあった人は警察に行ったわけでもない
いくらでも松本や周囲の言動とかで記事を書くことは可能だって
ふてほどでやってたやん
ご本人衝立でも出てきて文春に話したことを話したら事実と
なってしまうけど・・・ >>860
文春のA子が一気に怪しくなったのに、フライデーはどうしちゃったのやら >>879
また的外れなこと言ってるよ、趣味なんか？ >>879
日時と場所は開示してる
その例は的外れ >>865
それは文春のA子とフライデーの馬乗り写真のA子が別人て話だろ
そんなのはまともに記事を読んだ人間なら誰でも理解している
文春A子は東京の小沢アテンドの会
フライデーA子は大阪のたむけんアテンドの会だしフライデーの記事にも文春の件とは別人とはっきり書いてある >>852
それな
当初からマスコミもミスリードしてたよな >>879
女と飲み会をしてたのは事実じゃん
性行為をしている飲み会が無かったら、記事はすべて事実無根
全否定できる >>878
引き合いに出した時点で正当化してるように思うだろ？
君は一体何が言いたいんだよｗ >>874
5分だろうがなんだろうがもうすでに裁判は始まっていて、その中で松本は否定すらできてません >>874
もう諦めろ
松本は自分の無実を証明する貴重な裁判の時間を無駄にした
弁護士や裁判官の時間も無駄にした
明らかにこの手法は間違ってる 週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」（スポーツ報知）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c47
同社の新谷学総局長が「性加害の客観的な証拠はない」とコメントしているが、
「基本的にセクハラなんかは、客観的証拠は普通ないですよね。ジャニーズだってそうですよね。それでも認定してくれるんですから」。
第１回口頭弁論を終えての勝算を尋ねられると「同じですね」と勝訴に向けて、改めて自信をのぞかせた。 トラブったA子B子には心当りはないがX子Y子等々には合意の上での行為が沢山あって判別が付かない訳か
これも墓穴じゃねーの
完全無罪を主張するなら不要だろ >>876
それは「なぜ今になって言うの？」という松信の指摘と同じようなもので、今の司法では「そういうこともあり得る」ですよ >>882
不詳でも提訴出来るんなら、目的は別だな
松本自身が何かしなくても何かしらの手段でネットに情報流せば信者がフルボッコにしてくれる
それが嫌でその他証言者が出て来にくくなる >>876
嘘をつくとバンバン言う事かわるからな
その後の飲み会に参加してるのが小沢のラインでバレるから
とりあえず裁判入る前に先に
証拠集めで参加したとか
バカみたいな言い訳したんだろ 無差別通り魔が記事にされたら被害者が誰かわからないから住所氏名を教えろって言ったら教えるか？松本の場合は小沢に確認すればいい話
とうとう出たね 言ってたやん 誰かわるやろ >>1
とうとう出たね。。。
松本は既に特定してるだろw >>876
そら界隈で歩けなくなるのを恐れてたような人だから
小沢に切られるわけにいかないし呼ばれりゃ行くだろ 今まで相手が誰かも分からずに事実無根と言ってたのか？ >>881
おっ、この馬鹿丸出しな反論になってない反論、まったく同じパターン見たぞ同一人物か？
そのときも思ったけどパン食べてたなんてことは否定する内容じゃないんだわ
既婚者乱交ヤリパ性加害が事実無根ですが同じだと思ってる頭の悪さを恥じろ 主張はXでなく法廷でしろよクソダサジジイ。Ａ子引きずり出す前にまず自分が出てこいよ。おまえの裁判だろー。 >>881
パンを食べることと殺人は無関係だけどホテルのスイートルームで会ってることと性加害は密接な関係があるからねえ A子B子を特定できないと争点すら言えないってまあ分からなくもないけどさ
勝てると思って裁判起こしたんだよね
そんな状態でなんで裁判起こしちゃったんだろ 飲み会があったのは事実
そこにA子らしき人物がいたのも事実
じゃあ記事のどこがデマなのかハッキリせーや松本
白黒つけたくないんか？ >>852
まさにマスコミのおもちゃでメシの種だよな
言葉遊びで他人を貶めるひどいワイドショー
会見しなくて正解だったぜ 住所明かすとヤカラが自宅に押しかけてくるのやろ
怖いよ((´д｀)) >>719
しかも「個人情報教えてくれないと思い出せないから反論できない」って
これ弁論したんだぜ？
これで文春が出す義理はないよ、反論できないなら文春にとってなによりじゃん
なんで松本はこんなこと言ったんだ？
思い出せないヤツが裁判で何言っても「思い出せないくせに何言ってんの？」ってなるだけじゃん
松本がなにやってんのかさっぱりわからん LINE流出した経路ってなんだっけ小沢だっけ
小沢に聞いてもLINEはあったがよく覚えてないって事なのか
マジで2人共記憶にないってんならどうでもいい飲み会だったんだろうな 結局松本も擁護側もダメなのは自分の言動がどう言う意味合いで
受け取られるかまるで考えてないと言うか分かってないんだよｗ
その場その場で良く考えず変な言い訳してるだけだから後々で
どんどん矛盾が重なって行く！
しかし頭が悪い分もう何が何だか訳分からなくなって我がまま勝手を
喚き出す・・・ずっとそんな感じだよねｗ >>414
吉本タレントの番組出演、CM起用は見直すべきだよね
企業の倫理観に疑問が生じるわ つまり文春の記事を松本が読んでもＡ子さんとのやりとりの記憶がないということ。これでは否定も肯定もできない。被害者のＡ子さんは嫌な思いをして覚えている。 >>912
証言を読んでればこれで終わる話なのに
延々と的外れなこと言い続けてるアホはやっぱわざとやってんのかな >>906
いやいや、小沢とその後も飲み会してたのをラインでバレてるから
3人に回されても
証拠集めで行きましたとか
無茶苦茶な言い訳した時点で詰んでると思うわ >>887
>>松本本人は強制的な性行為の有無については回答してるか？」と問われると「それはないと代理人コメントでも言ってます。相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてないと」
思い出すのに必要やろw
訴えることもできるしそれでなかったら話が進まん >>905
ドッキリと思ったとか情報収集のため小沢の飲み会に潜入したとかな 松本の傍若無人っぷりを逆に証明することになってる
裁判官の心象もすこぶる悪い >>597
松本の弁護士は心当たりがあるという答弁しちゃったのでもうその理屈は通用しない 証拠集めで参加した
↑
文春の女性記者が体張ってるオチかw?
だったら強気になれる理由も納得できる 松本に好意的に解釈すれば
・飲み会はあった
・性的行為もあった
・しかし強制性はない
・相手により フェラ ３点締め 挿入などケースバイケースなので
被害者を特定したい
って感じか
でも考えてみると
匿名記事ってのはある意味抽象化されたものなんだから
その記事の真実相当性なんて
具体的な被害者関係ないんじゃねーのｗ
沖縄では合意の上セックス
北海道でレイプ
「沖縄でレイプ」という記事
これって真実相当性あるってことでいいんかな？ >>55
年に何百回も同じような自称合コンをやってたら芸能人の卵の可愛い子でも思い出せないよなあ 小沢が連れてきた女多すぎてだれがA子か分からないから口封じ不可能って事か 供給元の後輩に聞けば一発なのに直接連絡取りたがる意味ってなんやろな とうとう出たね。。。
これもよく意味がわからず反応しちゃったんだろう。 >>726
名誉毀損だからそれに当たらないって話しをするのは文春だよ
真実だって主張するか真実相当性があるって主張するか知らないが、だから誌面でも「記事を書くに当たっては取材を尽くしており自信を持ってる」って出してる
ただ松本が記事のどこの部分がどう違うのかって話しをしないと裁判が始まらない
それを文春から言われてるって状況
そんで松本は「覚えてないから反論できない」って言ってる
これじゃ裁判にならないぞ 松本側も99%こいつだろうというのがいても多分この人かなという憶測で反論するってリスクあるし特定して欲しいのは当然のこと。 >>920
いやそもそも松本サイドが具体的に一体何を否定してるのかすら
分からない状態だろ？
だから余計な憶測も擁護もする必要が無い！
松本に対してお前は一体何がしたいんだと問い続ければいいｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
