【MLB】大谷翔平、水原一平氏どうやって『窃盗』… 最大の疑問点めぐり「スマホ盗まないと無理」 ひろゆき指摘★2 [jinjin★]
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大谷翔平、水原一平氏どうやって『窃盗』…最大の疑問点めぐり「スマホ盗まないと無理」ひろゆき指摘
実業家「ひろゆき」こと西村博之さん（４７）が２７日、Ｘ（旧ツイッター）を連続更新。
ドジャース・大谷翔平の通訳だった水原一平さんが違法賭博関与で球団から解雇された件を巡り、アメリカで銀行口座を扱った経験も踏まえ、「スマホなどを盗まないと」送金できないと私見をつづった。
大谷はドジャース・大谷翔平２５日（日本時間２６日）に開いた会見で、自身はスポーツ賭博に関与しておらず、水原さんが大谷の口座からカネを盗んだと説明した。
一方、どうやって口座から送金されたのかは明らかにされず、最大の疑問点となっている。
ひろゆきさんは、財務省ＯＢで嘉悦大教授の高橋洋一さんが自身のユーチューブ配信に関するネット報道を引用。
記事中で高橋さんは、「『一平氏が無断でやるのは難しい』なんていうアメリカの論調があったけど、難しくないよ。できるよ」と、家族同様のつきあいなら可能とする考えを示した。
それに対し、「アメリカで４つぐらいの銀行のオンライン口座の操作したことあるけど、ＩＤとパスワードだけで送金できる所は一つもありません」と経験談を披露。
「ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、２段階認証は当たり前」のため、送金には「スマホか物理デバイスを盗まないと無理です」と記した。
これに対して、コメント欄には「スマホか物理デバイスを盗まないと。これ一平と大谷の関係なら至って余裕だと思うんだが」「信頼してる人には全部渡しちゃうでしょうねー。『スマホ持っといて』みたいな」などの声が寄せられた。
一方、大谷が水原氏にデバイスを渡していたり、ワンタイムパスワードも把握できるような状況であれば、水原氏が簡単に口座から送金できる、などとする反論も目立った。
これに対し、ひろゆきさんは「銀行口座認証のデバイスを水原さんに渡した場合は窃盗ではなく横領になります」と指摘。
大谷さんが『窃盗』と言ってることを根拠に、「デバイスを渡す、パスワードを教えるなどの便宜を図らずに送金したことになる」と解いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de205ecdc6f335a2824402f1d02ebfcd7eec7879
前スレ
【MLB】大谷翔平、水原一平氏どうやって『窃盗』… 最大の疑問点めぐり「スマホ盗まないと無理」 ひろゆき指摘
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711532445/ 一平がテロリストならそれを示唆されて逃がしてしまった
怖くて被害届が出せない全て説明できる
このアイディアを大谷くんに無償で譲ろう >>100
トラウトがチマチマと自分で管理してると思う？ スマホ盗まないと無理というが
水原が大谷のスマホを自由に触れてた証拠は
結構エピソードととして残ってたんじゃなかったか？
大谷が寝てる時に水原がライン返信してたりとか
それが今までは仲良しのほっこりエピソードで語られてたというね… >>99
通訳いなくても
口座つくれるって論破してあげただけ
海外に口座つくるときに
通訳が必要とか聞いたことないわｗ >>1
44年アメリカに住んでるおっさんが
1500億円までオンラインで送金できる方法
しかも割と簡単に
を言ってるんだが
ひろゆきはまた知ったかぶりで恥をかくのか
Dougあっと宮古島
Xで検索してみ 大谷が発言すればあっちを立てればこっちが立たず状態 たぶん水原はギャンブル依存なんかじゃないし違法賭博なんてやってないよ >>105
大谷には必要なんだろ
お前以外のみんなが分かってる 家族の銀行口座だって簡単に使い放題じゃん
スマホを新しく用意して、本人に登録してもらって、あとは本人の知らないところでいくらでも使える
振り込みのたびに顔認証とかさせる銀行なんてないし
そんなのあったら面倒臭くて誰も使わない 完全 認識 宗教の教祖様じゃ 洗脳されてるやつ多すぎ 高額の送金を何度も変な相手に繰り返してたら
銀行から目付けられて確認の電話とかがあってもおかしくない >>85
大谷「送金の上限が・・・」
そういう証言もあったな ＨＳＩは国際的な犯罪組織を対象に、テロや麻薬密輸、マネーロンダリング（資金洗浄）などを捜査する権限を持つ。
水原ヤバすぎw >>111
海外に口座つくるときに
通訳は必要ない
勉強になって良かったなｗ 前に大谷のスマホを使って一平がメール送ったみたいな話しなかったっけ
普通の通訳と選手の関係性ならありえないだろうけどこの二人の場合なら余裕で出来そうだけど 大谷「全部水原がやった」
水原「全部俺がやった」
ボウヤー「違法賭博やってたのは水原」
こんな状況なのにとんでもない高額の依頼料を払って最強弁護士軍団雇って、一体何と戦う気なのか >>100
パスワードを自己管理できていないのは大谷の落ち度だな
大谷の責任 >>103
本人がやる必要はないだろ
ちゃんとしたプロに任せてこなかった落ち度が非難されてるんだよ >>114
今日のアメリカの報道で専門家が言うには本人確認が出来る情報を電話で答えるだけで良いんだとさ、オンライン送金って まあ本当に盗まれたんならザルシステムよこした銀行へ訴訟おこすし
一平の使い込みを見抜けなかった税理士も解雇や損害賠償訴訟してるっしょ >>92
ビルゲイツ、ジェフべゾフがいる国で
50万程度でいちいた引っかかるわけねーだろって言ってたな
ドングルっての使ってやれば楽勝みたいだな
口座に特別階級というのがあるらしい 一平は最初美談にしようとしたけど大谷ブチ切れで逃亡
ただこの嘘美談が後々生きてくるよな
一平が暫くしてスケープゴートされたって言ったら勝ちまであるやろ >>121
戦うってより書類作成の面で呼ばれたんじゃね？ >>1
また適当にベラベラと無責任なこと言ってるな
いっちょかみ御意見番 スマホ使ってないと思うよ
水原はパソコンって口走っちゃってるからな >>110
どこ情報？日ハム時代からカジノに入り浸りで選手にも
手ほどきしまくってたほどだが。
まあ一番分かりやすいストーリーは、大谷自身が一平の
手引きで自分の金で遊んだって事だろうな。一平が負け
を拡大した可能性はあるが。
それなら何の問題も無い。ただ対象が違法だったって事
だが、大谷がアメリカの賭博の法律なんて知ってるわけ
ないしｗ
結局、日本の選手が野球馬鹿だってことがバレたって話。 大谷、水原、ドジャース、そしてボウヤー
登場人物が大谷に失脚されると困る奴ばっかなんだよな みんな、そう思うよな。
水原一平が逮捕されると真相をゲロしちゃうから、
ロクに逮捕もされていないようだし（笑） >>135
大谷翔平の代理人 水原氏に対する「巨額の窃盗」被害届は出していない？米報道「当局の受理確認できず」 >>1
犯罪者小泉森同類の西村が何か言っとるわ！w
●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【 正義の安倍元総理 】
であった事が今回の検察調査で
「 検察に拠って」明らかになった。
★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【 現 金 の手渡し 】を止め
させ【 銀 行 振 り 込 み 】に大改革し、
《 金 の 流 れ の 透 明 化 》を、させたのも
若 き 安 倍 幹 事 長 で あった事実。
どーすんの？これ、 負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww >>1
●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【 正義の安倍元総理 】
であった事が今回の検察調査で
「 検察に拠って」明らかになった。
★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【 現 金 の手渡し 】を止め
させ【 銀 行 振 り 込 み 】に大改革し、
《 金 の 流 れ の 透 明 化 》を、させたのも
若 き 安 倍 幹 事 長 で あった事実。
どーすんの？これ、 負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww >>139
国土安全保障省まで出張ってきてるから、身柄はおそらくFBIの可能性が出てきた
マシュー・ボウヤーの逮捕を目指す為の重要参考人になってるんじゃね？ >>121
ショウヘイは無罪であっても何らかの責任を取らされる可能性があるからだろ
結果的に違法賭博の組織に大金が流れたんだし 窃盗届だしてないの？
怪しいよね
海外で活躍する日本人ホルホルは結構です 大谷さんがイケメンだから無実認定してるけど、
堀江や箕輪みたいな顔だったら日本人も疑ってるよな 大谷が2段階認証なんて英語でできるわけがない(´・ω・`) >>3
3だろうな
人間窮地に陥ると本性が出る
苦労して勝ち取った地位や金を守るためには醜く不様に悪あがきして長年連れ添った仲間さえも平気で犠牲にしてしまう
それが人間の性よ アメリカなんてもう大谷なんかどうでも良くなって報道しないでこっちに全振り
https://i.imgur.com/GA6LCP3.jpg 公私に渡って大谷翔平の使いっ走りだもんなぁ。色々知ったら可哀想になったわ >>41
そりゃあ
2chを失った我らがひろゆきさんでしょうｗ
ダントツですよ
本業を丸ごと奪われた間抜けさといったら、対抗出来るのは同じく本業を丸ごと失った挙げ句、刑務所に収監までホリエモンさんくらいというね
この2人は、マヌケっぷりの格が違います
今や日本国馬鹿のツートップといえば
ひろゆきさんとホリエモンさんですからね
大谷さんは、本業のやきうは失ってないですし、7億など大谷さんに取ってカスリ傷に過ぎません
大谷さんは、
ひろゆきさん、ホリエモンさんには遠く及ばないです >>1
以下Dougあっと宮古島
さんの説明な(Xより引用)
>>ひろゆきさんのこのアメリカの銀行口座の解説、間違えています。アメリカには口座の特別階級があります。（僕の口座を例にして以下を説明します）
1. オンライン送金の上限は$1Bです。"M"でなくて"B"。（= 1500億円）海外送金の場合は$5M（7.5億円）です。
2. ドングルを使って送金認証を出します。ドングルとはこういう外部デバイスです。以下の写真参照。↓↓（今はこのドングルもスマホアプリ化され始めました）
3. 初めての相手でも送金できます。上限は上記の通りです。
4. 送金の手順。a. アプリを開く（パスワード + ドングル番号必要） → b. 送金手配をする（再度パスワード必要） → c. 「送金」ボタンを押す（一回目とは別のドングル番号必要）
5. 四半期に一回、パスワードを変更しろとメールで通知がきます。その際には携帯番号に認証番号が送られてきます。
結論 = 大谷さんが信頼してこの口座の「パスワード + ドングル + メアド + 携帯番号」すべてを水谷さんに委託していたとしか考えられないです。 >>144
本とにFBI来るなら大谷の嘘なんて意味ないじゃん
すぐバレるのになんで嘘ついたんだよ ひろゆき？
想像力が足りないね。この人
練習中や試合中はスマホ預けてるだろうし暗証番号もすべて教えてる可能性あるだろ マフィアが一平に指南したんだろうな
一刻も早く一平の身柄を確保してマフィア共々逮捕して欲しい 大谷の口座開設に立ち会ったとかアクロバットすぎて
立ち会うと通訳にハッキングされ放題なのかよ 金持ちは金持ちでもスポーツ選手に限ってはスマホ所持が出来ない危険な時間帯があるからな >>151
✕逃がした
◯消された
韓国ヤクザを使ったのだろう
永遠に遺体が出てくることもなく逃げたのかどうしたのかも不明に終わる >>154
ホリエモンが大谷について
脇があまかったっていってて
失笑してしまった >>155
>「パスワード + ドングル + メアド + 携帯番号」すべてを水谷さんに委託していた
大谷が違法ギャンブルやってて
送金を一平に頼んでたとしか考えれないです >>41
そりゃあ
2chを失った我らがひろゆきさんでしょうｗ
ダントツですよ
本業を丸ごと奪われた間抜けさといったら、対抗出来るのは同じく本業を丸ごと失った挙げ句、刑務所に収監までされたホリエモンさんくらいというね
この2人は、マヌケっぷりの格が違います
今や日本国馬鹿のツートップといえば
ひろゆきさんとホリエモンさんですからね
大谷さんは、本業のやきうは失ってないですし、7億など大谷さんに取ってカスリ傷に過ぎません
大谷さんは、
ひろゆきさん、ホリエモンさんには遠く及ばないです 大谷は、アメリカの銀行の口座開設からパスワード設定に振り込みのやり方まで
全部水原から教えてもらってやってるんだろうから
水原が振り込みができないと考える方が無理がある
むしろ大谷が自分の口座の振込作業をできない可能性の方がずっと高いw >>153
Oタニサンにとっては平時は便利な使い走り、いざという時は罪をなすりつけスケープゴートとして使い捨てられる手駒に過ぎなかったのだろう
奴には人の心なんてないんだろうね >>136
ESPNの最初のインタビューで水原は
大谷がスマホで口座にログインしたとは
言ってないんだよな
パソコンからログインした言ってる
翌日に水原はこの発言を嘘だったと撤回してるけど
大谷の機能の会見が正しいとするなら
水原はスマホではなくパソコンで大谷の口座に
不正にログインしてると思うよ
嘘とは言いながら、ボロが出るもんだよ 大谷を信じるかどうかはともかく
時間にルーズで有名な上に経歴詐称してた一平を信じるなんて有り得ないw 大谷も正直に話せば良いのにな。
本当のことを言うなら、どんな記者の質問にも、その場で答えれば良いだろうに。
まあ逃げられなきゃ、永久追放どころか、大谷自身も逮捕されるかも知れないしな。
理由はどうあれ、約７億円が反社会的勢力に流れてんだからな。
その責任は重い。 >>162
関係機関が捜査対象にしてないのに
あれこれうるせーあほが多くて困るよな
つーか暇人ども
大谷が処分を望んでないとかあるかもしれんし
そしたらそしたで
不自然だー
とかアホは騒ぎ出す 本屋には大谷と英語を絡めた本が数多くあるのに驚くけど、通訳べったりのやつの英語本買う人って大谷のよほどのファンでなければ頭が悪いのではw >>168
いくら何でも無能すぎる
高卒プロ野球選手を子供扱いする日本文化ってどうなってるの？ >>156
FBIが来たらOタニサンのPCやスマホはドリルで穴あけられてるんだろうな
「一平がやりました」とか言ってさ >>1
「秘密主義がもたらす代償も」 大谷翔平の会見を地元紙はどう評価したか
2024年3月27日
だが、ヘルナンデスはコラムでこう綴っている。
「大谷の恩師でもある花巻東校の佐々木洋監督によれば、彼は高校時代の成績もトップクラスで、頭の良さはその機転と口調に表れています。 彼のような能力を持つ男が『野球、野球、野球だけ』の人生を送れるのでしょうか？」 やっぱり任せても監視する人は絶対必要だな
通訳以上のこともやっていただろうし
特に依存症の人に任せたらいかんね >>164
ホリエモン、ひろゆき
自身が全く見えてないツートップｗ 大谷も調子こいて前澤みたいなことやってるから、こういうことになるんだよ
そんな金貸せないと断ってりゃそれで終わってただろ
今更後悔しても遅いけどな >>174
19日からの一連の騒動、FBIが水原一平に司法取引を持ちかけて証人保護プログラム適用する為の茶番だったとしたら？ 指紋認証だった場合も、操作中の大谷から「じゃあスマホ預かるよ」と受け取った瞬間からずーっとタップし続けてれば突破できるな。自動OFF設定の場合ねw >>171
ボウヤーの違法行為に
大谷の金が使われてるという圧倒的な事実
大谷は
マフィアに金を渡してた >>175
大谷が処分を望んでない
そらそうよ。水原一平が逮捕されて真相をゲロしちゃったら、
大谷本人が一番困るからな。 また「私の知り合いの超富裕層によると、本人確認なしの送金限度額については“だいたい50万ドル”ということでした」といい「銀行側も送金回数は厳密に取っていますので、まったく大谷選手が関与することなく送金が行われていたかもしれない」と私見を述べていた。
解散！ いや、一平はとんでもないものを盗んでいきました。あなたの心です
大谷「あいつ死なねーとやきう集中できねーわ」 大谷が口開けば1mmも悪いことなし100%一平が悪なの逆に違和感
一平にも後払いでどかっと入んじゃないだろな 送金方法よりも大谷の声明が本当なら一平を逃がしたのがよく分からん 富裕層は本人以外に代理人が口座にアクセスして送金できるなんて当たり前だろ。
テイラー スウィフトが送金のたびに承認してると思ってんのか？ >>188
送れるだけじゃなくて会計士や税理士の目を欺かないとすぐバレちゃうの 要するにボウヤーのロンダリング組織の広告塔だったんだろ大谷は 大谷は横領と窃盗の違い分かってんのかね？
管理任せてるのに盗ませたって言ってtheftと訳されてないかな？ どうやって送ったか説明したら真似する人が現れるから
あえて言わないとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
