【MLB】いま米球界がもっとも危惧している大谷翔平の「永久追放」… そのカギを握る水原氏の証言「なぜ最初、違うことを言ったのか」★4 [jinjin★]
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いま米球界がもっとも危惧している大谷翔平の「永久追放」…そのカギを握る「水原一平氏の証言」
渡米以降、ともに戦ってきた通訳の水原一平氏が解雇された、その日のナイトゲームの第一打席で痛烈なヒットを放ってみせたロサンゼルス・ドジャースの大谷翔平。
影響を感じさせないプレーぶりに安堵したファンも多かっただろうが、一方で今後の大谷の行く末を危惧する球界関係者は少なくない。
前編記事「いま米国で広まる水原通訳の報道で「納得した」…球団関係者が明かす「イッペイの“もうひとつの素顔”」」では、誰もが驚く中、「彼ならあることなのかな」と感じた関係者の話などを紹介しています。
「どうしても引っかかるのは、水原氏の証言が翻ったこと。米スポーツ専門チャンネル『ESPN』による19日の取材では『彼(大谷)は肩代わりしてくれることを決断した』などと大谷も違法のスポーツ賭博で借金を作ったことを知っていると取れる内容だったものの、翌20日、『翔平はかけ事にまったく関与していない。賭けは合法だと思っていた』と発言を変えたとされている。
同じ日には大谷の弁護士が所属するバーク・ブレットラー法律事務所も『翔平が大規模窃盗の被害に遭っていることが判明した』との声明を発表して関与を否定した。
「なぜ、水原氏は最初、違うことを言ったのか」
メジャー担当記者がそう心配するように、球界全体で恐れられているのが、今回の水原氏の件で大谷に火の粉が飛んでしまうことだ。
水原氏の最初の証言通り、大谷が違法なブックメーカーに送金してしまったのなら、罪に問われることを否定できないという。
「アウト」になる可能性
「その場合は違法のブックメーカーだと知らなかったとしても、それでは済まされない。それに送金先が合法のところであったとしても、スポーツ賭博が違法となっているカルフォルニア州からだとしたらアウトになる可能性も考えられます。そのため水原氏は大谷がまったく関わっていないことを訴えたのでしょう。
ただ、お金に頓着しないといわれる大谷とはいえ、それほどの大金が預けられている口座を水原氏に任せるのかと疑問に思っている人は多い。代理人や、資産管理をする専門的な人に任せるのならまだわかりますが、水原氏は通訳ですからね」(スポーツ紙デスク)
そして、なにより虚偽であってはならないのが、賭けの対象である。
「永久追放になってもおかしくない」
米スポーツ専門チャンネル「ESPN」によれば、水原氏はサッカー、NBA、NFL、大学フットボールなど挙げ、「野球に賭けたことはありません。100％です」と弁明したという。
「もし野球もやっていたという記録が残っていたり、さらにその中にエンゼルスのゲームが入っていたということになれば、とんでもない問題に発展します。MLBは規則で、選手はもちろん球団職員は合法的なものであっても野球に賭けることを禁じている。
もちろん選手が手を抜いてチームを負けさせるような八百長行為はありえませんが、水原氏はチームの中にいて選手のコンディションが悪いとか、普通ではわからない情報を知りうる立場。
ブックメーカーへの送金が大谷の口座からということですから、大谷もそのことを知っていたとジャッジされたら、大谷は永久追放されてもおかしくなくなってしまう。
ドジャースだけでなくMLBもリーグの顔である大谷の潔白証明に全力を尽くすでしょうが、なにより水原氏の言葉が真実であってほしい」(在米ライター)
世界一の選手になることを夢見て、実現した大谷の野球人生が、そんな形で終わるようなことは、想像すらしたくない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d792b80fb4083a7ff7bcd3d77a63dee852bf6b51?page=1
前スレ
【MLB】いま米球界がもっとも危惧している大谷翔平の「永久追放」… そのカギを握る水原氏の証言「なぜ最初、違うことを言ったのか」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711409830/ ベーブルースと肩を並べたと思ったらピートローズとも肩を並べましたってか 一平：翔平、忙しそうだから俺がスマホ預かっときますよ。銀行から何らかの本人確認来たらOKしときますよ >>73
広報付きだったからその時点で信憑性あると思うのはしょうがない 一平が行方不明でお察し
大谷関係者に匿って貰ってる可能性もある >>87
今どきメールで証拠残しとくでしょ
メールなら翻訳ぶっこめばだいたいの概要はわかる、重要文書に目さえ通してないってのは契約社会ではありえない 大谷とドジャースが水原をそのまま野に放ったのが意味不明 一平がエンゼルスに賭けてたら大谷の永久追放される確率は爆上がり >>95
何でドジャースが私人を拘束出来んの？
そもそも韓国にいるタイミングで情報を出してきたのはマスコミだし たぶん流れはこんなとこだよ
事件の発端
大谷と一平は実質的にラブラブの関係
アメリカでは一平頼りで一平も自負
大谷は一平に一部の口座も自由に使わせていた
↓
大谷が元バスケ選手とお見合いみたいので付き合いはじめる
一平が嫉妬、大谷が自分から離れて行くことに不安感
↓
これまで大谷に尽くしてきたのに捨てられる恐怖からギャンブルに手を出す
↓
大谷が結婚したことで一平が自由に使えていた口座は嫁が介入することに
↓
一平の使い込みがバレ、今回の事件化
大谷の結婚から一平の使い込みがバレるタイミングがリンクしている。 野球に賭けてないとかありえるか？
野球だから強気にベットして大負けしたんじゃないのか 大谷はチョロいから土下座したらチャラにしてくれると思ったんだろ >>95
どうなんだろ？
話に出てないだけで身柄は押さえてたりはしないのかね？
ニダーズの群れに放流してたなら間違いなく隠蔽だろね >>75
最初は友達の借金返してあげた大谷カッコいい
で美談でまとめるつもりだったんだろな
策士、策に溺れるとはこのこと >>91
アメリカ人から見た黄色人種差別なんて
日本の外国人選手差別の比じゃないだろう 日本で外国人選手が同じ様なことしたら絶対に疑うしな >>95
それは警察がやってるだろ
ドジャースが監禁なんかできるわけない >>92
全部一平経由だからこの異常事態が成立した 何故ドジャースは窃盗犯一平を警察に突出さない? 逃した? 刑事告訴しているので一平に送金法を聞けｗ ギャンブル中毒が、目の前に自分に有利なギャンブルを提示されて、それを避けられるかね。 永久追放でいいよ
バウアー安楽と一緒にメキシコ制覇しようぜ メリケンは大谷の会見の話をよく理解してないんだよな
代理人もドジャースも最初の一平の話に騙されてた
これか時系列で理解できてない おまいら、少し早いけど今年の一文字なんだと思う？
災
震
松
嘘
麹 人間の価値を考えろよ。
大谷＞>>>>>>>>>>>>>>>水原
だろ？
大谷は潔白！！
いいね？！ >>116
大谷は会見までこの件に付いて本人の口から発言してないが？
全て水原による伝聞だよね？ >>115
よその国で人間を逮捕したり拘束したりする権利なんかないだろ 現時点の話が本当なら大谷は会計責任者も追求しないとな 賭博に関与してないのに永久追放になるワケねーだろ壺 やばいところの借金だから大谷に７億円を肩代わりしてもらった
↑
↓
違法と知らかった
一平の発言は明らかに矛盾している 大谷の記者会見を見たら目はキョドって無いし嘘ついてるとは思えないんだよな。「えー、えー」って挟むのがウザかったけど
あの記者会見で大谷が嘘をついてるのだとしたらメンタル化け物すぎる 一平を警察に突き出さない？、
物理的にはどうだかわからんが
捜査当局に告発した言うたろ？ >>128
大金盗まれてんのにそんな呑気なこと言ってられるかよw 大谷が言ってることが全部正しいのなら
もっともっとブチギレて憔悴しきってないと説明つかない気もするんだよな
いくら強靭メンタルでも信頼してた人に大金パクられて下手すっと永久追放ないし出場停止処分
だったかもしれないことされてる割には平然としすぎているように見えてしまう そもそも業界ではタレントが稼いだ金をマネージャーが持ち逃げする事件なんて度々あることだろ
でも今回は賭博絡みだしそんな簡単に済むような案件じゃないと思うけどね >>120
それが真実ならそう言わないと
口座管理も税理士会計士との連絡も文書やメールで貰っても会話しても一切わかりませんので一平に通訳させてました
これならアメリカ人も納得するだろう >>129
されるでしょ
今から捜査されて洗いざらい調べられるんだから待ってりゃいいじゃん 一平が「大谷が肩代わりしてくれた」とチームメイトの前で言って、
大谷が「実はそうなんです…」と言ってくれるかも
とワンチャンの大博打かけたら
大谷は怒号と共に別の通訳と出て行った
つまり一平はギャンブルに向いてなかったという事だ。 違法だと知らなかったなら野球に賭けてそうだよな。ギャンブル狂ならなおさら
違法だと知らなかったけど野球には賭けてません、ってのもちょっと違和感 >>130
一平がエンゼルスに賭けてて送金してたらヤバいだろ そんなの単純な話でしょ。
水原はおもいの他、利口というか悪知恵が働く
あれは後からすぐ翻すことを前提してわざと入れた説明だろう
普通はすぐばれる嘘など最初からしないものだ
しかしあえて嘘をついた上ですぐ取り消す
あれがあるだけで、もしかしたら水原は大谷に累が及ばぬよう自己犠牲してる善良者かもしれない、
そうすると微罪の賭博行為にすぎない水原を横領などで逮捕していいのか？という捜査側、
あるいはメディアや社会の側の躊躇が生まれる
実に巧妙な布石だよ 大谷さん、潔白を主張するなら、日本でも刑事で訴えてもらえませんか？
アメリカに戻らない限り自由とか怪しまれますよ。 >>128
本人が犯罪を告白しているなら、日本だって会社の顧問弁護士が社員の横領犯を連れて警察に自首させるとか普通に
行われてる事でしょうよｗｗｗ 弁護士が連れてけば、すぐ受け付けて来れるんだしさｗｗｗ あそこまでの大金を、大谷さんの関与一切無しに動かすことは不可能だよね、それが現実だよ
それなのに、大谷陣営は一体全体どうやってここから戦うつもりなんだろう
これからは、その現実を理解できない勢だけを相手にして行く所存であります！
・・・って事なのかな？ 海の向こうには大谷を嫌ってる連中一杯いる
テレビの世界でも新聞の世界でも野球フアンの
中にも特に東海岸には極東からノコノコ出て来た
のがアメフト--バスケも含めてダントツの稼ぎ頭に
なってるのが如何にも気に食わねえと言うのがいる
残念ながらショウヘイは叩かれる隙を作ってしまった
暫く時が経てばシロだと分かるよ しかし大谷も水原に頼りっきりすぎ、最初のそれらしい嘘で情報撹乱され未だに信じてるいるやつらが多い、ちゃんと2人体制の管理者をつけるべきだったな。
今回の騒動を大きくした最大の犯人はドジャースの危機管理者。
コイツが何も役立ってなくて水原とメディアの伝書鳩してんだよな大谷に同席を求めず、途中で情報撤回して大谷が疑われる原因作ったんだよ しかし大谷も水原に頼りっきりすぎ、最初のそれらしい嘘で情報撹乱され未だに信じてるいるやつらが多い、ちゃんと2人体制の管理者をつけるべきだったな。
今回の騒動を大きくした最大の犯人はドジャースの危機管理者。
コイツが何も役立ってなくて水原とメディアの伝書鳩してんだよな大谷に同席を求めず、途中で情報撤回して大谷が疑われる原因作ったんだよ 野球賭博野郎の永久追放早く！
早く！早く！早く！早く！早く！
HURRY！HURRY！HURRY！HURRY！HURRY！HURRY！
HURRY！HURRY！HURRY！HURRY！HURRY！HURRY！ >>134
呑気もクソも権限が無い
逆に監禁の罪に問われるぞ？ スポーツに賭けるというのはお前らが思ってる以上に向こうじゃ人気なんだよ
特に脳筋が多い職場で、日本の競馬以上に蔓延
だからあんだけ知らん他人のスポーツに観客が熱狂できる
軽い気持ちだったんだろ、まさかバレるとは 金を勝手に７億もながしてて
奥同志並べるか？
大谷も知ってたんだよ 聖帝大谷派「一平はよ◯◯でくれねーかな」
大谷ハラ被害者「FBI早く身柄を確保してあげて！」 あのインタビューが無くていつか報じられてたら
もっと疑惑の目が向けられてる可能性ある。証拠が無い
大谷がいつか気づく、でも何が起きてるのか分からんよ >>129
そもそも会計責任者って何？大谷が買い物とか振込するのを会計するのかｗ >>137
聞いてねえのかよ
一平が勝手にアクセスして勝手に送金した言うたろ大谷は ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう!!!
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html もうアメリカでは賭博してたのは大谷、一平はその仲介人ってら疑惑が多くなってるんだな 水原に会見させるしかないな
水原が本当に本当の事を洗いざらい全部話す
せめてもの罪滅ぼしにな
これをやらないとアメリカ人は納得しない 〇不自然な点
・何故かあっさり認めてお涙頂戴話を展開
・その証言を覆して「昨日の無し。私の単独犯」→何故か全罪を背負う
・小学校の帰りの会みたいな状況でいきなり「私はギャンブル依存症です」と公表し始める→自分から点と線を繋げる
捕まるか捕まらないか、重罪になるかならないかという状況こそギャンブラーとして楽しむべきでは？
ギャンブラーらしくないあっさりしたゲームセット。まるで… 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html >>152
永久追放されるのは野球に賭けて八百長をしてた場合だけだよ
それはないでしょ >>153
でも大谷が同席してても通訳するのは水原なんだろ？ 大谷もアメリカが州によっては違法とか
面倒な事まで知らなかったんだろうな
ドジャースに相談してやっぱり
全部否認で逃げ切るしかなくなったんや ギャン中で借金まみれの奴なんか平気で嘘をつく 怒らないから正直に喋れって言っても何割か嘘を混じらせて自分に都合のいいことを話す生き物 このドクズは大谷に7億返さないつもりなの？
行方眩ましてるみたいだけど 真美子との交際から結婚がこの事件が明るみになった理由の一つとみている。
真美子が大谷を永久追放に導く可能性もある。
天使なのか悪魔なのか、、それはこれから分かる。
一つ言えることは真美子にリスクはない。
仮に大谷と離婚しても莫大な慰謝料が入る。 細かいことはいいじゃん俺は7億負けた武勇伝を一平に聞きたいよ ■■■緊急告発■■■
不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯
細野晴臣の卑劣な犯罪です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
大阪急性期・総合医療センター（大阪市住吉区）は31日、ランサムウェア（身代金ウイルス）によるサイバー攻撃を受けたと発表した。電子カルテのシステムで障害が起き、緊急以外の手術や外来診療など通常の診療ができない状態となっているという。同日夜の時点で復旧の見通しは立っていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB075DWQB0OXIE022.html?iref=sp_new_news_list_n >>135
平然と会見で嘘言う方がよっぽど強靭なメンタルだと思うが この一連の賭博騒動の発端はESPNの取材から始まってる
ドジャーズの韓国開催時だ
それは大谷が嫁を世間に披露した機会でもあった
皆さんはなぜこのタイミングだったのかと不思議には感じないだろうか？
米国でのメジャー開幕以降は避けたいドジャーズの意向があった？
しかし韓国から帰米後にもオープン戦は行われてる
帰国してからでも良かったではないか
誰がなぜこの時期に設定したのだろうか？
僕はこのタイミングで無ければならぬ理由があったのだと考えている。
今回の事件はその真相についていくつもの分析がなされている
1.賭博の真の主体は大谷であり、水原は単なる小間使いでしかなかった
2.水原の賭博の借金を大谷が肩代わりした
3.水原が賭博の借金の穴埋めに大谷の金を詐取した
おおよそ以上の3つが代表的なものだろう
1は僕らのように日本から大谷を見てきた者ならあり得ないと切り捨てられるが、
米国から見れば十分な蓋然性があろう
2は水原が取材で説明後に取り消したものだが、日米双方から納得感が出る見方で、
実際に何人もの識者がそれを相当とするコメントを残してきた
3は大谷へのシンパシーと水原の生き様への敵意によって日本内で熱烈に支持されており大谷会見で確固たる支持を得たが、
そのいずれにも真実味があり、かつ、そのいずれもを完全に否定し去ることは困難だろう >>154
そりゃ日本だって、本人の意思に反して監禁して警察に突き出すなんて現行犯でもないなら出来ないけど、本人が犯罪を告白して
分かりましたと会社の顧問弁護士に連れられて自首なんてケースはいくらでもあるでしょうと
通訳の方は盗みましたと認めてるんでしょ。なら、普通は素直に従うのじゃないかな アンチまだ頑張ってるのかよw
大谷の証言で関与したドジャースと代理人とか人数を数えてみろ
その全員がキリスト教万歳米国では重い罪の偽証罪に問われて積み上げたキャリアと信頼を失うかもしれないことも考えたら少なくとも大谷証言の一平以外の人物が絡む部分は全て真だよ 「オオタニが刑務所に行け」「イッペイを裏切るのか」“窃盗トラブル”でアメリカ人の疑念を招いた大谷陣営の“深刻すぎるミス”
https://bunshun.jp/articles/-/69790?page=1 これから大谷がクロになるパターン
・大谷が賭博に関わっていた張本人
・学歴詐称の水原の最初の証言が本当
水原はまたまた最初の証言に翻す必要があるからFBIの心象最悪になるし、大谷クロは無理ゲー >>180
まさにその困難に直面したのが米国捜査当局なのである
彼らは違法賭博業者捜査上、大谷マネーの動きを掴み水面下で捜査してきたが、
賭博主体についてどうしても確証を得ることができなかったろう
当局の捜査は彼らの賭博行為の途中経過でしかない
野球で言えば5回とか6回から察知したものであり、先発が誰だったのか特定しなければ試合の概要は把握できない
それこそが韓国遠征時に報道が組まれた理由なのである
FBIは事前にドジャース宿舎に盗聴器と隠しカメラを設置し、
このタイミングを指定してESPNに情報をリークしたのだろう
取材の申し入れに対して、水原はどう対応するのか、
チームミーティングでの水原のスピーチや報道後の水原と大谷との会話内容
そして傍受できる海底ケーブルを経由した国際通話での、彼らと賭博業者、親族などとの通話。
それらを捕捉できれば事件の全容は完全に掌握できよう
それなしに訴追することは困難だろう
そして今、捜査当局は確証を得た
通常、捜査上の処分は、司法判断を下される前における事件の見方でしかないが、
今回の判断はそれ自体が限りなく真実に近いものになろう
それゆえ事件の真相は以下のように判断して構わないかと思われる。
・水原が横領詐欺等で訴追されたなら大谷は純白である
・水原が訴追されずに済んだなら、大谷はグレー（肩代わり）である
もっとも大谷からなぜか事前の直接聴取してなかったことや、
ミーティングで水原のスピーチ機会が組まれてたことからして、
僕はこの捜査上の作戦には球団首脳もコミットしてるものと推察してる
球団が大谷主張を受けて水原解雇を即断したことが、真相が何かを既に明らかにしてると言える。 >>165
マスコミが煽った所で捜査が進めば明らかになるんだから関係ねえだろ 他人の口座に何度も不正アクセスし、6億円も盗み取った人間が逮捕されていない不思議 ヒュンダイ乗ってる時点でおかしいって思わなかったのかな >>163
アホか、そんな話してねーよ
税理士会計士や広報担当者という身内ともまともに意思疎通出来ない、そうじゃないと大谷はミーティング後まで何も知らなかった、というのは非現実的だと言ってるんだが なぜって犯罪者が言い訳するのは当たり前だろうに…
なにか都合の悪い追求されたらアホみたいな言い訳する
その言い訳の矛盾つかれたらまた別の言い訳を畳み掛ける…そんな反応がデフォなアメリカ人が何を言ってんだと… >>188
明らかになったら泣くのはおまえのほうだよ 裏で知り合いにこっそり言うならともかく、すぐバレる公の場でウソをつくわけがない
つまり何も考えず本当の事を言ったあと大谷に不利になるから訂正しろと言われた。が真実 >>189
現行犯じゃねえんだからいきなり逮捕とかされねえよバカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
