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【ひろゆき】水原一平氏の無断送金に「無理がある。説明として」西村博之、大谷翔平の会見に疑問止まらず ★4 [Ailuropoda melanoleuca★]
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0001Ailuropoda melanoleuca ★
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2024/03/27(水) 06:26:56.17ID:uxDTOta69
2024年3月26日21時21分

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が26日、自身のYoutubeチャンネルでライブ配信を行った。

西村氏はドジャース大谷翔平投手(29)の通訳を務めていた水原一平氏(39)が、違法賭博に関与した問題に言及。大谷の「水原氏が勝手に口座から送金した」という発言から覚えた違和感を話した。

米国の銀行システムについて説明。「よほどずさんにパスワードがノートパソコンに張ってあったとかならいざ知らず、銀行の口座ってログインから送金ってめんどくさいんですよ。もちろん銀行によって違うんですけど、僕の使ってるアメリカの銀行だと、まずログインすると、ログインした後に自分のメアド(メールアドレス)にコードが飛ぶんですよ。
で、そのコードをサイトに入れて初めてログインできますと。送金に関しても元々登録してある口座にしか送金はできません。なので送金先を新規登録するときは送金先を入れて、その後またコードがメールで飛んで、メールでそのコードを入れて送れるというパターン」と解説した。

続けて「仮に水原さんが『悪さをしよう』と思って銀行にまずログインしましょうって時、たまたまパスワード知ってたとしても、そもそも大谷さんのメアドにコードが飛ぶので、もしくは二段階認証みたいな、グーグルのアプリのコードで入らないといけないので、大谷さんのメアドを盗むか携帯を盗むとかしないとまずできない」とした。

水原氏が行った、1度につき50万ドル(約7500万円)の高額送金についても「大きい金額の場合、そもそもオンラインで送れないってのがある。5000万円を超える大きい金額の場合は基本的にオンラインで送れません、みたいなのがあって、5000万円以上の場合はその上の段階の権限でもう1階認証しないといけないとかあるので。そんな簡単に7億送れねーだろと思うんですよね。なのでそうすると水原さんが希代のハッカーであるか、大谷さんが手伝ったということじゃないとちょっと無理があるんですよ、説明として」と疑問が止まらなかった。

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202403260001467.html

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711471525/
0002名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:28:02.68ID:KKO/eJk30
大谷をただ何も知らなかった馬鹿にしたい奴は大谷のファンなのかどうか
0003名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:28:34.29ID:5t9EUEhO0
アメリカの金融機関に詳しいわけでもない人間がなぜ自信満々に言及できるのか
それがひろゆきといえば博之なんだろうが
0004名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:29:42.99ID:iwmtRDdj0
サカ豚の味方はひろゆきと湯浅www
0005名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:30:03.57ID:hdiNXvoq0
つーか悪いのは水谷であって大谷は被害者なのに何故みんな水谷を叩かないで大谷ばかりを叩いてるの?
違法賭博をやってたのは一平
負けて莫大な借金をしたのは一平
それがバレて大谷や球団に多大な迷惑をかけたのは一平
0006名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:31:22.33ID:8Lmx9J2h0
これ読む限り、メール共有してたら可能じゃん
じゃあ可能じゃん
0012名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:35:48.55ID:J7bhE4wr0
6年半もずっと一緒にいて、英語も分からないものだから、
あらゆる場面であれだけお世話になって、
様々な事を親身以上に相談に乗ってもらっておいて、一平の問題を
知らなかったなんてはずがないからね    草
0013名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:36:01.26ID:jxsvGjdk0
結局のところFBIが大谷翔平の言い分を認めるかどうかが全て
テレビやネットの識者は無責任に適当なことを言っているだけ
0017名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:39:35.80ID:nut2H1YD0
大谷が自分で管理してても読めないからメアドとかは一平が管理してそうだけど
0018名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:39:51.33ID:4qtzgaGA0
お前が乗り出して解明しろよ
0019名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:40:50.08ID:Pozjt8340
ひろゆき、お前もアンチだったか
0020名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:41:20.31ID:PxJVhh/H0
ひろゆきの感想なんてクソの役にも立たないので要らない
口だけで何でも首突っ込んできて承認欲求のかたまりのひろゆきじゃなく
優秀な捜査機関がちゃんと調べてるから
0022名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:41:44.05ID:SmegypgN0
>>13
大谷「コイツがハッキングして俺の口座から盗んだんです!調べてください!」
FBI「そんなわけ無いじゃん、一平が賭博に関与してるか調べます」
これでおわり。大谷が一平の手口の証拠出さないとただの肩代わりに見られるのがオチ
0023名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:41:44.37ID:/xjIt47D0
何かそういうデータとかあるんですか?
0024名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:44:09.24ID:R09vY74Q0
だから最初から水原がメール確認できる状態にしていたのでは?って話があるんだろ
それが不可能な時に初めて大谷自身に疑いが向けられる
0025名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:44:28.09ID:Koh75Vy40
ひろゆきも相変わらず馬鹿だな
0026名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:44:50.38ID:3EpJ36Tm0
水原がハッカーでないなら一人でやるのは無理
つまり大谷も協力していた
0029名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:45:19.11ID:eTLf0jbJ0
大谷氏名義の口座が何個かある
その内の一つは寄付等専用口座で
水原氏が管理していた。
その寄付専用口座にグローブ等のお金も
入っていた。
グローブメーカーにはまだ入金はない。
みたいなストーリーだったら
納得なんですけどね。
0030名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:46:29.36ID:x62NC2jA0
水原は買い物や生活費の支払いの代理もしてたから銀行口座にログインは出来るはず
スマホだって複数持ってるだろうから常に大谷が持ち歩いてるスマホに認証コードが届くとは限らない
口座だって一つじゃない
水原が金の出し入れを許可されてる口座があってもおかしくない
それくらいの信頼関係だったと思うよ
0031名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:46:53.52ID:0lsiq44f0
お前ら試しに

「振込代理権アメリカ」

でググってみな
大谷がこれやってたか知らんが普通に大谷に知られず金を動かすことはできるから

しかし、ひろゆきさん相変わらず適当だね
0033名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:47:21.34ID:VjywbU5q0
5ちゃんでは大谷の会見は色々言われているけど
ヤフコメでは大谷の説明で納得して大谷を信じるという人だらけだな
この違いは何だ
0034名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:47:22.43ID:EQb1i/j10
はっきりしてるのは大谷の自己管理能力は限定的なものだということ
オオタニサンはタカラジェンヌだったんだよ
0035名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:48:10.89ID:CyjjHsN10
ならお前が証明しろや
0036名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:48:11.15ID:3EpJ36Tm0
疑惑があり警察も動いているのに、大谷謹慎しないの?
0037名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:49:14.12ID:CyjjHsN10
相変わらず適当すぎるわ
0038名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:49:15.98ID:YgCFoJmU0
あの感じたと
あらゆる全ての管理を水原に任せてた可能性が高い
もはやスマホすら水原の管理下だったのでは
もはや
損害がたったの6億円で済んで超ラッキー!
まである
0039名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:49:36.95ID:5OXjjsQv0
アメリカの銀行口座にはCWPという代理人制度がある、英語が出来ない大谷はアメリカで口座を作る時に水原に代理人になってもらった、だから水原が口座にアクセスできてもおかしくない

大谷がそれを言わないのは水原を窃盗で告訴して現在警察が捜査中だから喋れないのよ、そのうち色んな事実が判明するから焦るなよ
0040名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:50:09.80ID:pYp047uM0
>>30
現金が使えない国だけど、現金が必要な生活費の支払いとは具体的になに?
0041名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:50:35.41ID:qElkDR8w0
・水原が盗みやすい様に大谷本人がセッティングした
・銀行も水原の犯行が発覚しないよう協力した
・会計士や税理士も水原とグルだった


これぐらいじゃないとあり得ない話
0042名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:51:19.39ID:pyAjeHb30
みずほも同じだわ
大して難しくもない。
開設から全部任せてたら、メアドも水原が管理してたろうしできないことはない。
0044名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:52:02.03ID:wEsPsqpO0
スケデュールを知っていて家族より近い距離感だから
携帯をいじれるだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:52:16.48ID:ezVkb7oN0
大谷さんっていろんなところで寄付したりしてるから、あの件振り込んでおくよとかってまかせてそう
0046名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:52:36.83ID:x62NC2jA0
>>40
アメリカって現金使えないの?
初めて知ったよ
じゃあアメリカは現金は存在しないのか
0047名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:53:31.30ID:3EpJ36Tm0
仮に水原が自由にできる口座があっても、税理士とかいるから、億単位の金の移動なんかすぐバレる。
0049名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:54:17.21ID:YI2+rXlM0
>>3
同感
ひろゆきが以前、将棋について語っている時があって
私は将棋についてはかなり詳しいので
その時のひろゆきの言っている事がいかに的外れである事がよく分かりました
きっと他の事を語っている時も的外れの事を言ってるんだろうなぁとその時思ってしまいました
私が無知だから気が付かないだけでw
0050名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:54:20.54ID:So/bUWDS0
そもそも何で目の前に犯人がいるのに解雇だけして逃がしたのか不思議すぎる
罪被ってくれる変わりに何か取引があったとしか考えられん
0051名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:54:29.32ID:fdvUR09F0
なんで水原が送金できない理由を探すんだろう
送れる理由ならいくらでも見つけれるのに…
大谷のメアドにコードが飛ぶってのはそもそも犯行に使われた端末のメアドが使われてれば大谷が知る由もない
0052名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:54:44.09ID:RN6iPLVu0
>>1
「結論から言えば一平さんは嘘つきというのが結論です。おわり。」
「結論から言えば一平の嘘を信じているゆろゆきがお馬鹿さんというのが結論です。おわり。」
0054名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:55:34.06ID:OJec/UcP0
一平が大谷の複数もってる口座の一つを管理してたんだろう
ただ7億も入ってる口座を任せるかは疑問
0056名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:56:16.65ID:39KHHsCf0
大谷が自分で英語メール管理してるとは思えんし一平がメール見てたら普通にやれね
0057名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:56:46.66ID:So/bUWDS0
水原逃亡前に送金方法問いただせばこんな憶測飛び交うこともなかった
マジで謎すぎる
0058名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:57:00.17ID:Nl8dbeUK0
>>1
英語の分からない大谷なんだから、銀行口座の開設は一平が支援したんだろ。
そこでパスワードやらSNSの設定・メール設定やらを知るor変更できる立場になったんでしょ。
最初からSNSやメールの通知を一平のスマホにしていたのかもね
であるなら、すぐにパスワードを変更しないと、ヤバい。
0059名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:57:19.92ID:39KHHsCf0
>>33
賭け事してようがしてまいが大多数の日本人はどうでもいいと思ってるだけ
何でも良いから試合でて欲しい
0060名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:58:34.23ID:0eqpHiGG0
 

口座を他人が使えるわけねーだろ!主犯は大谷!
口座を他人が使えるわけねーだろ!主犯は大谷!
口座を他人が使えるわけねーだろ!主犯は大谷!

 
MLBでは選手と関係者が賭博するのは厳禁。
ましてや違法賭博なら法的に軽犯罪でも永久追放!
現にバウワーはレイバーでなく美人局被害者だと判明したのに、未だ復帰できてない

大谷オワタwwwwwwwwwwwwwwwwww


米NBCスポーツの解説者で現役時代に完全試合を達成したダラス・ブレーデン
「大谷が一平に賭けの指示をし、一平を使って賭博をした。一平は生け贄にされた」

>一平は生け贄にされた
>一平は生け贄にされた ←★★★!!!!!!!!!!!!!!


米誌フォーブス「大谷の口座から水原が無断で大金を送金するのは不可能」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711425166/

24.3.25 デイリー新潮
アメリカで強まる「主犯は大谷翔平・水原スケープゴート」説
「大谷が移動中にスマホに熱心なのはオンライン賭博に興じてるから」
www.dailyshincho.jp/article/2024/03251031/

24.3.26 デイリー
フジ「めざまし8」で立岩陽一郎
「今朝の大谷会見で水原の送金方法の説明が全くなかったのは非常に不思議。
何か隠している」
www.daily.co.jp/gossip/2024/03/26/0017472934.shtml
 
0061名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:58:51.37ID:3W8qFixy0
ワイらとは全く違う感覚だとは思うけどな
野球が上手いだけで何百億稼いだ男を 
それを私生活までサポートする通訳する関係なんてこの2人以外で聞いた事ないし
一般常識に当てはめて考え無い方がいいかも
0062名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 06:59:24.18ID:it73w7hc0
あれだけ一緒にいればチャンスあるんじゃね
0064名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:00:01.84ID:WwFPleli0
何らか活動資金を管理してた口座で知ってた使えてた可能性はあるな
秘書や経理みたいなこともしてたのかもだし
0066名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:00:06.14ID:rEHdZt7g0
PCかスマホに触れれば余裕だけど本人にバレずにやるのは難しいな
大谷が英語のメッセージ全無視するタイプなら可能かもしれんがw
0068名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:00:07.75ID:nut2H1YD0
>>41
大谷は一平を通さないと受け答え出来ないんだから、その辺から問い合わせがあってもどうにでもなるだろ
0070名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:00:13.45ID:M3bVJSyv0
米山に論破されてから空振りばっかだな
0072名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:00:52.26ID:4uESSEIZ0
スマホをしょっちゅう預かり操作もできる
通訳として様々な契約に関わっている

この2つの条件だけで1つどころか色んな方法が考えられるわな
無理って言ってるヤツは思考力が足りない
0074名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:01:07.95ID:xpAgos0t0
>>1
ひろゆきは空気読めない人

一平が窃盗の罪を負うことで一平は大谷からの6憶強の借金がチャラになるねん
これで話はまとまったんやからごちゃごちゃ言うな
0075名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:01:40.27ID:LaxHZcrB0
一平が口座管理してたら窃盗じゃなくて横領されたと言うだろ
でも大谷は窃盗されたと言ったからな
ハッキングしたか何らかの形でパスワード入手したとしか考えられん
0076名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:01:43.40ID:t7aOyBO00
やはり通訳から逸脱した雑用やらなんやらをさせられ、あごでつかわれ、CMやらスポンサーから使いきれないほどの金を手にしていく人を横に、精神的に辛かったんかな。
0077名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:01:49.28ID:8Fgso5AO0
二人で一緒に賭博やってたんだよ、これが一番つじつまが合う
0078名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:01:51.22ID:tdTihg8g0
心が荒んでるかどうかを判断できる話題
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:02:08.09ID:jRq3iTVk0
まあ大谷の口座作る時にどうやっても一平関わってるしな
大谷は英語全く出来んし世間知らずそうだし
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:02:17.18ID:wHxzN3Tj0
どいつもこいつもアホばっか
0083名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:02:39.13ID:0lNHAW+z0
ゴミゆきうざいわ
あの動きからしてむかつくわ
キモすぎ
0090名無しさん@恐縮です
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2024/03/27(水) 07:03:56.69ID:Pj2KCsxm0
>>80
え?
三菱UJF銀行はロスアンゼルス支店があるしわざわざ新しく作る必要なくね?www
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:01.98ID:WASh9Kfs0
そもそも後払いでいい賭け屋で違法というなら仲介だけして実際はブックメーカーに賭けてない飲み屋だったということだからな

日本ではヤクザとカタギの区別がしっかりしててそんなのをカタギがやるとは想像もつかないが、
銃を持てるアメリカならもっと簡単に開業できるはずや。飲み屋

一平は万が一高額配当になったらとんずらされるだけなので下手うったな
アメさんはカタギの大谷を疑う前に自国のシステムを疑うことと
水原ってのはチョンじゃないのか証明する必要がある
最近はヤクザは半分以上そっち系だというからな

大体バイデンもヤクザやないか
バイデンジャンプ
カタギのトランプさんにしてから物申してもらいたい
この際言わせてもらうがあんたがたにも信用はねえんだ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:02.21ID:3EpJ36Tm0
例え身の回り用の口座を水原にまかせていたとしても、違法ギャンブルで使ったら、いつからどうゆうふうに使っていたか問いたださない?

その辺何もなく即解雇は怪しい
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:12.10ID:JFAiKd2t0
入力と出力を完全に握れるなら、
如何様にも騙せるとitに詳しい人なら
理解しそうなものだけど
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:19.32ID:8Fgso5AO0
>>87
やってないと言えばシロかw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:35.06ID:4uESSEIZ0
>>75
勝手にアクセスされて取られたって表現してるだけ
アクセス権限はあるけど許可してない送金をされたとしてもそういう表現になる
もちろんパスワード盗んで金とられても同じだからあくまでも色んな方法が考えられるって話だけど
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:42.14ID:ivx7vMZU0
あの会見じゃこうなるわな。最終的にどうやって振り込んだ設定にするんだか。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:46.26ID:+3s/VnMG0
>>6
そうなると大谷がとことんお馬鹿さんになるんやけどな
自分へのメールを他人が簡単に見れるようにしてるなんて
軽度知的障害者でもやってないぞ
英語から日本語なんてスマホで簡単に変換出来るんだからな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:04:52.52ID:xgGxUnc50
一平にどうやって送金したか聞けば一発だろなんでやらんのよ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/27(水) 07:05:06.19ID:AellZTy90
>>92
問いただしただろうなw
まあ捜査が入って確実になるまでは守秘義務あって言えんやろうが
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