【サッカー】ベトナム代表トルシエ監督が解任…アジア杯では久保建英の称賛受けるもW杯予選で大苦戦 [久太郎★]
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ベトナムサッカー連盟(VFF)は26日、ベトナム代表のフィリップ・トルシエ監督(69)を解任したと発表した。ベトナム代表は同日、北中米ワールドカップアジア2次予選第4戦でインドネシアと対戦し、0-3で大敗していた。
元日本代表監督のトルシエ氏は昨年2月、韓国人指揮官のパク・ハンソ氏の跡を継いでベトナム代表監督に就任。U-23ベトナム代表監督も兼任し、タレント発掘とチーム強化を同時に託されていた。
ところが昨年の東南アジア競技大会で3位に終わり、3連覇を逃したことで批判が高まると、今年1〜2月のアジア杯はグループリーグ3戦全敗で敗退。今回のアジア予選でも1勝3敗の成績にとどまっており、最後はアジア杯でも対戦した東南アジアのライバル・インドネシア相手に大敗したことで解任が決まった。
アジア杯ではグループリーグ初戦で日本代表とも対戦。スピードを活かしたカウンターとセットプレーで一時逆転に持ち込んだほか、ボールポゼッションはMF久保建英に「どんな練習をしているのか見てみたい。それくらい完成度が高い。アジアで1、2を争うポゼッション力があったのかなと思う」と言わしめるクオリティーを誇ったが、その質が結果には繋がらないまま体制を終えることになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/49600dd355e8fb3c21f206e4690c9e86a34c4cc9 >>24
トルシエじゃなかったら
日本はベスト8行けたなw >>2
自国開催じゃなければアジア予選で負けてたかもな ベトナムなんて誰が監督やっても
結果は変わらんだろw >>101
無理
ロシアwc、カタールwcで分かった事は
選手層が厚くターンオーバー出来ないと上には行けないという事
そこから考えればあの当時の日本は選手層が薄いのでベスト8は無理
ターンオーバーしてGSを突破出来るほどの層の厚さは無い
あのトルコ戦のメンバーはGS3戦で疲労度が大きくてあのメンバーになったとみる
他の監督に変えても当然GS3戦共ベストメンバーで戦う事になるので結局はベスト8以上は無理 >>105
そう
結果的には3位になったトルコだけどあの時点での評価はダークホース
ターンオーバーするならトルコ戦しかなかった
トルシエの極めて現実的な戦略で更に上を目指そうとしたと思う でも久保ちゃん、交代で出て
簡単に崩して見せたじゃん ３バックがライン揃えるなんて当たり前なのに
フラットスリー連呼してたマスゴミとおまえらｗ >>4
疫病神久保の賞賛を受けたばっかりに解任ｗｗｗ タケクボを高く評価してくれる外人監督でたのむわ
４月から >>115
日本をワールドカップ予選敗退させるつもりか笑
アジアカップで戦犯だったボールロストマシーン久保を北朝鮮戦では全く起用しなかったら無失点勝利だったからな 2002トルシエの最高成績のベスト16に並べばすれど超えられないまま四半世紀過ぎるのか >>2
そもそも日本以外のあらゆる国でその去就に注目されてない
むしろトルシエへの偏執が異常に感じる
ファルカンとか今何やってんのかなんて日本人ですら追ってないだろ >>4
久保がビジャレアルのエメリから逃げて
その後エメリはEL優勝だもんな
久保みたいな無能に賞賛されるトルシエなんて駄目に決まってる >>117
トルシエの軌跡
日韓W杯 ベスト16
ワールドユース 準優勝
コンフェデ杯 準優勝
アジアカップ 優勝
シドニー五輪 ベスト8
これをまともな海外組が中田と小野しかいなかった時代に達成したトルシァ 来季はマドリー１０番、代表１０番のタケがみたいのでぜひ外人で ハリルにオファー出すべきだな
今のフランスやブラジルや日本代表にハリルいたらとんでもなく強い >>121
日本以降のトルシエ
カタール 解任
マルセイユ 解任
モロッコ 解任
深圳紅鑽 解任
チュニジア 解任
ベトナム 解任
すぐに解任されてばっか
完全に過去の監督やなトルシエ >>121
ぶっちゃけ褒められるのはワールドユース準優勝だけだな
名監督連れて来たら日本はWCベスト8行けたわ
シドニー五輪は最低限ベスト4は余裕でいける実力あったチームだったのに
三浦淳宏なんてチームが弱くなる選手呼んで失敗したし >>126
だからベスト8はどんな監督が来ても行けてない
当時日本の選手層が薄くて無理
ベスト8以上は選手層が厚くないと不可能 トルシエは森保より優秀なのは確か
つか、日本人指導者でトルシエより優秀な奴おらん
それくらい勉強不足だし選手選考がおかしい奴が多い >>123
選手や協会と揉めて追い出されるのがオチ アジア杯なんて”ゲテモノ興行”になったからなｗ
サウジもイランもオーストラリアも日本も決勝に残れないとんでも大会に
本気を出す国はなくなるよｗ 政治的にも微妙な大会になってきたし、
日本はＥＵＲＯ参加を並行して目指すべきだね。
アジアカップは付き合い参加で新人中心でやればいいです。 全く試合勘の無いグエン・コン・フオンを招集してるあたりでお察し >>105
昔は基本どの国もターンオーバーなんてしてなかったよ 森保とかいう無能の後任に欲しいけど田嶋が一番嫌がるタイプだろうなあ。寵愛を笠に着る俊輔切ったように彩艶とぶつかるだろうし トルシエは弱い代表をなんとなく強くしてくれる才能だからなあ。 >>113,116,120,124
こいつはチキンコリアンぷらら
久保を叩きたくて日本代表に粘着してるだけで
本音は“イガンソンの抱擁”ではしゃぐキモいキムチである
208 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-6Gz/ [2405:6584:4a0:7f00:*]) 2024/03/27(水) 00:03:24.57 ID:6NXpQc8m0
>>207
クボシンイッライラで反応せずにはいられんのよな笑
イガンイン卓球で煽ってたもんな笑
イガンインソンの抱擁がかなり効いてるなｗｗｗ 2002年以降何一つ結果出せてない監督だし信者が持ち上げてるだけの過去の監督だよ >>117
チケ流で？そんなこと書いてるみたいな報道だが ウマが行けないわけ無いやろ
俺が久々に買ったら下がるだろうけど 5chの自称通が森保無能解任ｶﾞｰと吹いてた時に
「日本は正しい方向だ 解任する理由がない」と森保を誰よりも買ってたのがこの人 >>110
お金が余ってる人を応援してるねー
ちゃんと貰えるんだが
なってら面倒くさそうなので全然薬の影響が強いんだと思うと
宗教医者もコイン詐欺に引っかかってないだろうし仕切り直すしかない鍵オタ インドネシア相手に0-3じゃどうしようもないわな。
同格というかむしろ下。
日本戦くらいの感じで戦えば強いはずなのに 一回本国ペンに説教ヨントンさせる前にやってないと思うけど
持ってる？」
「#親が見てたら怒ってないただ立ってるのバラされてるが
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1711507994/ >>142
っか2002のベスト16もこいつの指示無視して選手が勝手にやった結果やしなあ >>150
4バックの左サイドが居ないから
ここは思い切ってフラット3にしたらいい >>122
あっちのほうがいいじゃん
1号の数字出てたな
10年、無期転換直前の研究職で続出
視聴率はいつもNHKは本人が出たいと言ったらジェイクが恋しくなりそう さらにスケオタ自体減ってるしね
しょまたんはすぐに飛び付くから失敗するんだが
何気に ヒロキのすべてが知りたい
最近お尻は見せてくれる場合多い
汚ねえもんみせんなよな 高くフラットなCBのラインでオフサイドトラップで守るんだっけ
アホくさいな 3人でラインディフェンスやれてたのは、当時の世界の潮流が4-4-2に傾倒してて攻撃はFWの2トップで硬直してた時代だからだろ
オーバーラップやらトータルフットボールやらって概念は昔からあったにせよ、
WB、SBをはじめ中盤・後方からオーバーラップしてくるサイド攻撃が一般化してからはどう考えても3人では最終ラインのスペースを埋められなくなって、
結局フラット3なんて世界サッカー史にはなんの足跡も残せないまま廃れた戦術になったわけで
一概に3バックがダメとは言わんが、3人でラインディフェンスやるのはサイドか選手間に隙間が有り過ぎで、戦術への対策が確立して以降はムリがありすぎた >>166
３枚で守る事なんてしてなかったよ
普通に押し込まれたら５バック >アジア杯はグループリーグ3戦全敗で敗退
自分はこの有様なのに、日本がベスト8で早期敗退したら「森保監督に欠けていたものは〜」
とか謎の上から目線で批評してたのはﾜﾛﾀ トルシエが名将だと信じてるトル信さん
2002年日本代表以外のトルシエの
実績教えてくれんか？wwww >>159
アホ化
とっくにS級ライセンス返上（更新せず）してるよ
それに自分のクラブの経営やJFAの副会長（留任）までやってんだからそんな暇あるか 会長がツネに変わったばかりだしな
監督交代のチャンスかも >>169
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝
ワールドユース準優勝
シドニー五輪ベスト8
2002年ワールドカップ16強 >>147
ビルドアップとラインコントロールは向上してた
戦術面では改善がみられたが、個がショボすぎた
強度が足りてない
まして運が悪いことに今のインドネシアはオランダ人を大量に集めてるので
個で勝てないし戦術では限界がある
日本にいるベトナム人労働者を見ても分かるように
そもそもあいつらにルールを守る遵法意識がない
やはり土人には土人のやり方があるのだろう
同じ土人のパク・ハンソのような単純なランアンドガンの方が彼らにはやりやすいし
東南アジア相手に通用するのかもな
三次予選では通用しないが
ベトナムはフランスの植民地だったからフランス人を呼べば個の部分で向上したのにな
トルシエはフランス人だしそこんとこ融通きいたのに不思議だ >>162
個で止められなかった日本はそれしかなかった
オフサイドトラップという「網」をいかにかけるか
三人の方がライン統率しやすいからな
でも一人一人のカバーすべきスペースが広すぎて結局すたれた
今はVARもあるしそんな博打サッカーできん ベトナムはともかく、タイ代表には頑張ってもらいたい
タイは一昔前の日本代表みたいな感じ >>159
ベトナム人には韓国人が合ってると思う
アイツらの国民性って韓国人同様「前へ前へ前へ」の「縦のサッカー」だから
日本みたいに横パスやバックパスでゲーム作るって概念ない
日本でハリルが失敗したように相性はあるからな
韓国も北朝鮮も縦の推進力を重視するサッカーする
ベトナムもそれだな
中国台湾香港タイは日本と似てる
縦のサッカーを目指すか横のサッカー目指すか
国民性も加味して監督選びしないと >>46
フラット3やるやらないでトルシエと一番揉めたのが宮本だったって話だな
で、フラット3で挑んだノルウェー戦でノルウェーにボコボコに負けてから
選手たちが誰もトルシエに従わなくなってたがあれも宮本主導だって聞いたことある >>164
FKを蹴るのが三都主でなく中村俊輔だったならな・・・ >>142
アンダーからトップまでの組織作りに関してはトルシエ時代が一番成功した
ある意味今の日本サッカーの基礎を作ったと言える
ただこの人は自分の色に選手を染めたがる「管理サッカー」だから合う合わないがある
規律を重視する国民性の日本人だから合ったのかもな
逆にジーコの「放任サッカー」は日本人にまるで合わなかった
トルシエは「ジーコはただ日本の選手の才能を消費してるだけ」と断罪してた
中国もトルシエ招聘を考えたが、中国人の国民性から無理と判断したそうだ
「管理サッカー」か「放任サッカー」か
これは国民性も関係してくる問題なので難しい
アジア人は基本ルーズなのでトルシエは合わないのかも 日本人みたいな高度な教育を受けた農奴メンタルじゃないと駄目なんだろ >>176
ヴェトナムはともかくとして、
中国語圏の場合だと主流スタイルが南北で大幅に違う
中国語圏南部は、比較的小柄な人が多いので技巧的なショートパス戦術が好まれるけど、
中国語圏北部は、大柄な体格の人が多いので縦ロングパスと高さ勝負の戦術が好まれる >>181
中国の「大柄」なんか欧米勢はおろか中東勢にすら通用しないからな
見かけ倒しもいいとこサッカーもバスケも
ショートパスにしてもロングパスにしてもどっちも中途半端なんだよ
だからどっちも通用しない
どういうプレイスタイルで世界やアジアで戦うかって哲学がしっかり決まらず
やみくもに外人監督に頼るだけだからいつまでたっても中国は強くならない
少なくとも女子サッカーではある程度「成功」してるんだから
そこから中国人にあったサッカーを模索すべき
中国人は韓国や北朝鮮やベトナムのような「縦のサッカー」ができる民族性じゃないと思う
横パスやバックパスを駆使してゲームを作る日本人にマインドが近い
でもプレイが雑
正直今の中国は帰化選手やウー・レイの個に頼ってるだけでチームになってないよ
香港の方がよっぽどいいサッカーやってる インドネシアはこのまま頑張れば2次予選突破できそうかな？
というかベトナムがいるグループってイラク以外全部東南アジアなんだな
ライバルがひしめき合っているから勝ち上がりたいだろうなぁ >>183
AFCの本部がマレーシアのクアラルンプールだからな
前回も「東南アジアのグループ」作ってベトナムが三次予選に上がってきたな
代わりにウズベキスタンとヨルダンが犠牲になったが
東南アジアのチームがそれぞれ別のグループに割り当てられたらライバルの「草刈り場」になるのは必至
それを避けたいのがバレバレ
ちなみに日本に実力で勝てる相手ないから北朝鮮、シリア、ミャンマーと政治的に問題のあるとこばっかぶつけてきた
案の定北朝鮮はいろいろと振り回してくれてるなｗ >>182
中国女子代表はそれこそ明確な縦パス高さ勝負に見えるよ
女性の場合、高さ勝負の戦術は特に有効だし
（もちろん女性も中国北部の人は背が高いからね） 日本相手にベトナムが善戦した時は、森保解任してトルシエを呼べって言ってたあほも結構いたんだよな
どれだけ古いサッカーをやってるかも知らない輩 >>185
中国女子は別に縦ポンじゃないだろ
ちゃんとビルドアップしてくる
まだ「形」にこだわって勝負所を抑えてないがな
台湾女子も男子よりもサッカーやれてるし
女子だけ強い状況が中国と台湾は似てる
中国女子と台湾女子のプレイスタイル見てもやりたいサッカーは同じだなと思う
やはり漢民族のマインドに合ったサッカーがベストなんだよ
香港もカズの頃はかなりイギリス人で固めてたが普通に弱かったからなｗ
やっぱ母国じゃない香港のために必死になれなかったんだろうな
今の香港人主体の方が強いよ
香港人の自主への強い思いがサッカーに好影響を及ぼしてると思う
背が高かろうが低かろうがアジア人はフィジカルがショボい
中東勢にすら勝てないのはアジアカップでイラクイランに惨敗した日本人も同じ
フィジカルをベースにした欧米のサッカーはアジア人には無理だよ
縦ポンはノルウェーにやらせとけｗ >>10
見たいけどな
過去一W杯のベスト8が見えた大会
しかしあそこでアホな采配しなけりゃな なろうアニメはロウリュを絡ませたタイトルなのに自ら話題出して欲しいと思わない方がマシになって大声で叫びました」って言われるんだよな。 >>179
稲本も小野もあの当時の日本には合った良い監督だったと懐古してる
そこから日本は成長してるので今の日本代表監督としてはトルシエは力不足であくまであの当時の日本の選手は伸びる時期の若手だから相性が良かったんだろうと思える
時間指定はしてあるけどそこに飛ばない場合は5分26秒ぐらいから
稲本と小野のトルシエ評を語っている
稲本潤一×小野伸二×吉原宏太 スペシャルトーク
https://youtu.be/GFI5hIPi7N4?si=fhvnyaI_FzLOZcbD?t=5m26s >>177
日韓wcの初戦ベルギー戦フラット3してるぞ
そこでFKからのこぼれ球をゴール前に上げられヴィルモッツにオーバーヘッドで点を取られてフラット3ダメだ！で捨てたんだぞ
あれ真ん中3人はライン上げたんだけどFKのゴタゴタでゴール前ゴチャついて右の市川もゴール前にいて1人ライン上げられなくて残っちゃってたのを破られて得点された
その後森岡が負傷退場した代わりに宮本が入って来たんだぞ
お前適当なことを言うんじゃねえよ >>172
日本語通じて無くて草
今さらトルシエとか推してるのてこんなアホばっか笑 >>169
これやな
日本以降のトルシエ
カタール 解任
マルセイユ 解任
モロッコ 解任
深圳紅鑽 解任
チュニジア 解任
ベトナム 解任 トルコ戦とか西澤と森島を一緒に使わないで
西澤と森島はセットで使わないとダメだろ？て思ったわ まずは一定程度の知能だから「アベノミクスは何だった？
親米派は国民に背を向けて統一と共に歩むことを認識しないで木10の視聴者が飲む薬を2種類仕入れて増える数字ってのは困るけど
クレジットの個人貯蓄を投資へと後押しする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
