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【MLB】大谷選手「僕自身は賭けていない」 水原氏の違法賭博疑惑に初対応 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2024/03/26(火) 08:26:31.39ID:fQ1dphFu9
※2024/3/26 6:49
朝日新聞

 大リーグ・ドジャースの大谷翔平(29)が25日(日本時間26日)、通訳だった水原一平氏(39)が違法賭博に関与したとされる疑惑について、米カリフォルニア州ロサンゼルスの本拠ドジャースタジアムで声明を発表し、自身の関与を否定した。水原氏の解雇が20日に発表されてから、大谷選手がこの問題に対応したのは初めて。

 大谷は「僕自身はブックメーカーに賭けていない。数日前までは彼(水原氏)がそんなことをしていたとは知らなかった」と語った。球場内の会見場には約100人の報道陣が集まった。大谷は約10分にわたって経緯を語ったが、質疑応答はなかった。

続きは↓
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3V23XTS3TUTQP015.html?ref=tw_asahicom
※前スレ
【MLB】大谷選手「僕自身は賭けていない」 水原氏の違法賭博疑惑に初対応 [ぐれ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711404089/

★ 2024/03/26(火) 07:01:29.80
0004名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:27:19.32ID:WWUjU3h00
◆大谷の黒幕説が全米で有力視されてる理由

1.ただの通訳に7億も後払いで賭けさせる胴元はいない
  違法賭博屋なら尚更。大谷なら喜んで貸す

2.一平が大谷の口座からどうやって送金したのか?
  7億もの大金は簡単に送金できない
  大谷本人なら可能

3.7億も金が無くなった事に気付かないのはあり得ない
  大谷ほどの金があれば、資産管理会社や会計士もいる
  納税の申告も必要。金が減れば気付くはず

4.賭博屋は、大谷が顧客にいると周囲に話していた
  大谷も賭けていると言って、客を集めていたらしい
0005名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:27:26.51ID:WWUjU3h00
■1.大谷が借金肩代わり説
大谷が水原一平の借金を肩代わりし、
大谷自身が違法賭博屋への送金に同意していた
 ↑
大谷は賭博関与で罰金15万円、1年以上のMLB出場停止
さらに違法賭博屋への巨額送金、窃盗の虚偽告発の罪で刑事罰も課される
送金が贈与扱いで無申告なら脱税で逮捕、巨額の追徴課税も


■2.水原一平が窃盗説
大谷は被害者。全く何も知らなかった
水原一平は罪が重くなる
 ↑
水原一平は、巨額窃盗で逮捕される
さらに違法賭博、ツケ払いなど罪が加算される
窃盗の手法によっては詐欺や電子不正アクセス等の罪も
10年以上の服役もありえる?


■3.大谷が黒幕説
大谷がギャンブルで大負け、違法賭博を追求されて、
水原一平に全ての責任を負わせて身代わりにした
 ↑
大谷はMLB永久追放、虚偽告発で懲役刑も?
全米の野球ファンの大半が一番怪しんでる
友情での肩代わりはアメリカ人には理解不能
通訳が大谷の金を自由に動かせるわけない
第2のピートローズ事件かと騒がれてる
0006名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:28:39.39ID:JqCbOgHW0
質疑応答無しってところが臭すぎる
シロなら質問された事を全て答えろよ
0008名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:29:05.54ID:8P0FugAE0
僕は野球に人生を賭けていますから
0010名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:29:40.93ID:8KwcxPcn0
どうやって口座にアクセスしたのか説明がない!



それ説明するのは一平だろw
0012名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:30:46.02ID:iCnYboEF0
口座をハックでき尚且本人に知られない現代最高のハッカーの通訳がいるらしい
こんなん各国軍事期間が取り合うだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:30:51.76ID:oVBX20bJ0
僕自身は賭けていない
賭けてもいいです
0014名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:31:03.92ID:3xAveSGk0
「結論から言うと、えー彼がま、僕の
えーー、え、口座からお金を
えー、盗んで、なおかつ
えー、ま、みんな、僕の周りもそうですね
みんなに嘘をついていたのが
えー、ま結論から言うと
そういうことになります」

「just to go over the result...」


絶対に「事実」「真実」という言葉を避ける大谷
resultには事実という意味はありません
0015名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:31:06.68ID:8K2JHs4a0
「自分の口座からブックメーカーに送金を依頼したことはありません」とは言ってたけど、自分自身がブックメーカーに送金したことはないとは言ってないような?俺が聞き漏らしたかな?
0016名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:31:43.00ID:ckPYVAnM0
>>6
こんなデリケートな時期に100%シロでも悪意に満ちた質問なんて受けられないのは理解できる
0017名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:32:10.36ID:sP8icCIu0
富裕層向けに、側近に使い込まれた・持ち逃げされた時に
掛け金に応じて一定の金額を補填してくれる保険を開発しないかな
0020名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:32:40.01ID:awRMeq/x0
>>1
予想しておくと結論は、↓こーいうことじゃねーの? 

[大谷はいくつか口座を持っていて、
経費やらを払うための大谷のサブ口座があった

水原はこの口座からは大谷のための仕事経費になら自由に支払う権利があった
しかし彼は自分の借金の返済に使った

大谷はサブ口座の残高なんて気にしてなかったので、
残高が減ってることに気づくこともなかった]
0021名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:33:14.67ID:igtCsn7Y0
黒谷
0023名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:33:44.91ID:aPf5O5vh0
「米国では50万ドル送金において本人確認が必要ない最大限の額」
 
やっぱ知らなかったんじゃん
てか誰だよ「送金するのに本人確認されない訳がない!!大谷も知ってたに違いない!!」とか吠えてたネットの知ったかおじさん(笑)
そもそもお前ら一般人と違って口座の送金額とかちまちまチェックする訳ねえだろwww
スポンサー収入だけで100億稼いでる男なのに
0024名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:33:45.86ID:8K2JHs4a0
>>18
ギャンブルの借金と知らずに(一平に騙されて)、借金を肩代わりした可能性はまだ残っているのでは?
0025名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:33:57.39ID:dsiVjdPk0
大変な事になってきたな
0028名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:34:10.03ID:U+0vA1Bm0
水原にとって球団移籍と大谷の結婚が大きかったな

不人気のエンゼルスなら
一部のアメリカメディアと日本のメディアだけ相手していれば良かった
大谷の身の回りを自分がしていた間は
好き放題出来ていた

いずれは悪事がバレていただろうが
バカすぎる
0029名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:34:36.85ID:+7C+429M0
大谷も自分で自分のお金管理ができないで私生活でも一平が付きっきりだったのかな?
それだったら一平が金盗むのはギリできそうだけど
でも当時はもう結婚した女性とお付き合いしてたんだから、付きっきりって事はないよな
生体認証や確認メール等の壁も立ちふさがるし
0030名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:34:41.31ID:XE6S33/p0
>>1
9318. 匿名 2024/03/26(火) 08:19:21
>8027
会見見てない人用

・最初にマスコミから大谷の代理人(バレロ氏)に、大谷翔平が違法賭博に関与したのではないか?という取材要請があった
・代理人が水原に連絡
・水原が、大谷が某友人のためにギャンブルの借金を肩代わりしたことがあったと報告

・水原、代理人、球団関係者で話し合い。その時に水原から、友人ではなく実は水原自身が作った借金で、それを大谷に肩代わりしてもらったと告白(ここまで水原が関係者に語ったことは後にすべて嘘だとわかる)

・韓国での第一戦が終わった後のロッカールームで、水原と球団関係者から水原の報告通りの状況説明がなされた
・すべてが英語の説明だったので、大谷は文脈を正確に理解できたわけではなかったが、だいたいこんな感じの内容だろうというのはわかった
・その報告に対して違和感があり、大谷が水原を問い詰める
・後でホテルに帰ってからすべてを説明すると水原に言われ、ホテルに帰った後で2人で話し合い。実は水原に多額の借金があり、大谷の口座から勝手に送金したことを告白される
・驚いた大谷は、代理人や球団関係者を呼ぶ

・代理人や球団関係者が同席し、そこで初めて水原が大谷の口座から金を盗んでギャンブルの返済にあてたことを認める
・これまで水原が話していたことがすべて嘘だったことにここで全員初めて気づく
・大谷はスポーツ賭博に関与していないし、胴元への送金を誰かに依頼したり、また自分で送金したこともない
・捜査中なので、今話せるのはこれがすべて
0032名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:35:04.57ID:cXopEtSy0
大谷はなんで解雇直後に一平を警察に突き出さなかったのか?
0034名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:35:27.11ID:3xAveSGk0
このあと操作で関与がバレて
「あの時会見で盗まれただけと言ったじゃないか!」
と突っ込まれたとき
「あれは球団が用意した原稿を読み上げたたけですし、僕はあれが事実だとは一言も言ってません」
と逃げるための工作ばっちり
0035名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:35:34.37ID:bZOhDfNY0
疑惑は深まった
0036名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:35:34.82ID:oSXK7YMG0
当たり前だろ
大好きな野球やれば大金貰えるんだから
0037名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:35:35.23ID:bZOhDfNY0
疑惑は深まった
0038名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:35:58.34ID:ckPYVAnM0
このご時世嘘ついたらすぐにバレる
要するに大谷は横領の被害者だということが明らかになった
もし万が一この会見に嘘があったらその度合いによって大谷も処罰される
それだけのこと
0039名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:36:04.82ID:gVGk24NG0
証拠がない
まぁ一平次第だな、一平が司法取引で1億ぐらい大谷から渡されてたら
単独犯行認めそうだがw
1円も貰えないなら大谷も道連れにしそう
0042名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:36:52.51ID:LT1r8B2y0
大谷潰したい白人黒人だらけやろ
アジア人には厳しい世論にもってくわさ
0043名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:36:58.59ID:+7C+429M0
一平の身柄を確保しないと、自殺・他殺どちらも危ないんじゃないのか?
一平は既に何かを約束されてそうな感じがするな
0045名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:37:21.60ID:aPf5O5vh0
「米国の法律では50万ドルが本人確認が必要とされない最大限の額。なので50万ドルを9回に分けて送金した」


5chの名探偵のオッサンたち
「そんな大金を送金するのに本人確認されない訳がないー!」

wwwww
50万ドルなら本人確認されないし
100億稼いでる男を自分のモノサシで語る頭の悪さ
0046名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:37:31.32ID:igtCsn7Y0
巨額金ヅルなので守られて当然
黒谷ショーヘイを守ろう!
0047名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:38:00.71ID:VpWSodkj0
これに懲りてアホみたいに持ち上げるなよボケ
0048名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:38:16.51ID:bZrBPIoT0
水原の嫁の身体の面倒は俺がみる
心配すんな
0050名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:38:31.43ID:7Wt5DoyQ0
20年懲役食らったら肛門括約筋が活躍しなくなるけど平気か?
0052名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:39:15.36ID:3xAveSGk0
>>38
大谷は渡された原稿を読み上げただけで
自分の意志で語ったわけではないので
今回の会見で嘘をついたと責められることはないようになってる
0053名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:39:18.62ID:1Up/b09Y0
みんなそこは分かってる
だけど、どうやって一平が口座にアクセスして大金を勝手に動かしたかそこを知りたいのよ
自分の口座も管理できない人間なのはもう分かってる
0054名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:39:38.42ID:m3YtRJzK0
>>1
> 質疑応答はなかった

真っ黒ですw
0055名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:39:41.80ID:GBCGD5sE0
お前らって典型的なダブスタだよね >>1

政治家「何も知らなかった。秘書がやったこと」
お前ら「嘘つくな」

大谷「何も知らなかった。一平がやったこと」
お前ら「でしょうね 大谷さんを信じる」
0056名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:39:56.36ID:GBCGD5sE0
お前らって典型的なダブスタだよね >>1

政治家「何も知らなかった。秘書がやったこと」
お前ら「嘘つくな」

大谷「何も知らなかった。一平がやったこと」
お前ら「でしょうね 大谷さんを信じる」 
0057名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:40:06.78ID:kFCkpn8y0
口座のIDとパスは一平を信用して教えていたんだろうね
それを突っ込まれるから質疑応答はできない
0058名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:40:08.73ID:n6L2+4D10
他人の銀行口座に無断アクセスし6億8千万円盗んで、まだ逮捕もされてない
おかしくないか?
不通ならすぐに拘束して取り調べだろ
逃亡の可能性も高い
共犯者と接触の可能性もある
十万円、百万円の話じゃないんだぞ
0059名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:40:26.81ID:oSXK7YMG0
向こうでは通訳頼みで野球しかできない
世間知らずのイメージ付いたからな
0061名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:41:36.38ID:8F3mxOTf0
本当に関係なければこうやって会見するよな
松本とかフジモンとかなんでやらないの?
0062名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:41:41.76ID:aPf5O5vh0
>>53
一平はただの通訳ではなく
マネージャー兼、プライベートの生活全てをサポートしてた個人アシスタントであり親友
ホテルの手配も飛行機も一平
なので口座にアクセスする権限も与えられてた

50万ドルなら本人確認も必要ないからわざわざ9回に分けて送金した
0063名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:43:03.16ID:ckPYVAnM0
>>60
そういうこと
真実なんかすぐにわかること
0064名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:43:06.17ID:uR7ndP8U0
会見を見て紀藤弁護士はガッカリしてそう
大谷への取材依頼を水原は大谷に伝えていなくて大谷に喋らせようとしなかった
そういう行為からして浅はかというかその場しのぎというか、とにかく
嘘つきはドロボーの始まりを水原が体現してみせたという印象
最初は代理人にも自分じゃなくて友人の借金と説明してたり嘘しか言ってない
0066名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:43:30.32ID:gzBFDNW10
>>62
そこまで言うべきだったな
どうやって口座から移動させたのかを皆知りたかったはずだろう
0067名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:43:30.64ID:EDMMCZyL0
>>2
正解
0068名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:44:22.81ID:Lx7zkpWW0
>「数日前までは彼(水原氏)がそんなことをしていたとは知らなかった

巨額の借金を肩代わりした時に借金の理由を聞かなかった?
0069名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:44:32.43ID:aPf5O5vh0
しかし無実の大谷にこんな会見開かせてる時点で試合に100%集中なんてできる訳がない
毎試合とてつもない集中力とパフォーマンスが求められるアスリートにとっては死活問題
大谷の選手生活を台無しにしてる
0070名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:44:37.99ID:sP8icCIu0
米国帰国まで水原の身柄拘束する
わけにはいかなかったのかな
発覚時点では停職にして解雇通告は
帰国後まで待つとか
0071名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:44:41.28ID:dlGNZVsO0
こういう疑惑が出た時いつものマスゴミなら犯罪者扱いして追及し始める
ただ大谷に対してはそういう報道姿勢じゃないね
0072名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:44:45.92ID:8K2JHs4a0
>>57
教えること自体が厳密には違反だろうからね

嫁が旦那のクレジットカード使うのも、夫婦だと普通にあって黙認されてるけど、厳密には違反で、トラブルあるとカード会社から詐欺罪で訴えられるからな

普段黙認されてるけど、一旦トラブルが起こると、訴えられるリスクは結構ある
0076名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:46:28.76ID:EDMMCZyL0
>>66
その謎を手っ取り早く解決するには水原一平を捕まえればいい
0077名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:47:00.68ID:oE0HYZ0R0
被害者なのに表に立たなきゃいけないのは可哀想やな
でも社会人としてこれまで甘すぎた頼りすぎた事に気付いたかもね
これを教訓に少し自立できたらいい
0080名無しさん@恐縮です
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2024/03/26(火) 08:49:00.71ID:XlGM6v3+0
大谷を叩いてる人間って本当に日本人か?
海外で活躍する同じ日本人なら信じるのが当たり前だろう
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:49:08.82ID:z2czc7mI0
これは弁護士から余計なことを言うな、質問には応えるな!ボロが出る可能性がある!とにかく私の用意した事を言い続けるんだ!

とかでしょ?
あとは通訳がどうやって大谷の口座から金を送金していたかの説明を考えなきゃな
最初に肩代わりしたと言ったのを撤回したのは悪手だった
ここをしばらくは突っ込まれるだろうけど弁護士がうまくごまかすだろうな
全ての罪を水原に被せるけど彼の家族と両親は一生困らないようサポートするから水原、泣いてくれ!頼む!となるな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:49:20.36ID:O9hPBhCT0
無理筋綱渡り始まったね
アメリカ世論ガン無視の全編日本語で語る小谷に草
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:49:24.37ID:901rXF9l0
以前から大谷が水原に言われるまま自分でアクセス→そのあとは水原にお任せを続けていたし、問題もなかった。2021年頃?から自身が賭ける金も尽きて「翔平、いつもの入出金チェックと送金があるからアクセス頼む」→大谷はいつもの作業だと思って気楽にアクセス。こんなことじゃないかと思う。無論大人としてそれはどうよ、ってのはわかるが、理屈としてはそれが一番合う。大谷の言を信じるならだけど。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:49:51.81ID:gzBFDNW10
>>79
そうなら法には抵触している
まあ口座の件の黙秘がアメリカで許されるかどうかだな
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:50:32.36ID:AHnAdG2N0
賭けた賭けてないが問題じゃない
おまえのカネが反社に流れてしまったことこそが問題なんだよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:50:34.69ID:EDMMCZyL0
>>79
捜査の関係かもしれんよ
胴元のボウヤーはもとより水原一平にもIRSが調査入ってるから、迂闊な事は言えない
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:50:42.26ID:mZc5Qfmi0
横の通訳がめちゃくちゃへたくそで誠意がまったく伝わらなかった模様
大谷終わったかも
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:50:44.52ID:aPf5O5vh0
>>72
そういう事だよね
口座のアクセス権は与えてしまってたけど
それは厳密には違反だから堂々とは言えない
大谷と一平の関係は親友でありパートナーであり通訳でありマネージャーであり生活全てのアシスタントだからな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:51:24.12ID:1iAg5nsj0
まったく関与ないんだったら、盗んだ側を調べるほかない
大谷に何きいても知らぬ間にやられたこと
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:51:45.24ID:bemVf8ih0
>>70
だいたい大谷はなんで韓国行くことになったの?
最初行かないって話だったのに
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:52:16.23ID:Hx+2jNeM0
あーあやっちゃったw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:52:17.05ID:XUGEo1/j0
ついに来たね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:52:17.79ID:gzBFDNW10
>>88
まだその完全に盗んだ可能性は残ってはいるな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:52:30.05ID:sP8icCIu0
違法賭博以外は大谷やチームのオーダーに
完璧に応えてきただけにもったいない損失
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:52:35.70ID:EDMMCZyL0
>>87
それは誰にでも起こる事
それは司法に任せれば良い
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/03/26(火) 08:52:39.99ID:7TWVR5gb0
ギャンブル依存症なんてそうそう治るものではないから、たとえ一平が罪をかぶったとしてもすぐバレルでしょう
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