【映画】重要な部分が欠落…アカデミー賞独占「オッペンハイマー」に異論噴出 米では原爆投下肯定派が減少し、否定派と拮抗 [ネギうどん★]
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まさに映画「オッペンハイマー」が席巻した夜だった。クリストファー・ノーラン監督の話題作は「原爆の父」と呼ばれたアメリカの理論物理学者ロバート・オッペンハイマーの伝記映画であり、第96回アカデミー賞では合計13部門でのノミネートが発表されていた。（略）
公開当初から疑問の声
「ところが、日本公開の知らせはなかなか届かず、やっとのことで3月29日からの全国公開が発表されました。結果論から言えば、アカデミー賞7部門受賞の栄冠をひっさげての上映ですから、最高のタイミングでしょう。ただし、以前から日本公開が遅れていることに懸念を示す関係者や識者は多かったのです。XなどSNS上では『「オッペンハイマー」は日本の被爆者を侮蔑していると言われても仕方なく、日本公開は無理なのではないか』という声も相当数に達していました」（同・記者）
実は全米での公開当初から──それも映画評論家より先に大手メディアの方が──「映画『オッペンハイマー』は世界唯一の被爆国である日本では、かなり物議を醸すかもしれない」と報じていたのだ。
例えば共同通信は昨年の7月22日、「米『原爆の父』の伝記映画公開 広島・長崎の惨禍、描写なく」との記事を配信し、映画の大ヒットを報じた。だが、文中では《広島と長崎への原爆投下や、その後の惨禍は描写されなかった》ことも触れた。
映画の専門家からも疑問の声が出た。ロサンゼルスに在住の映画ジャーナリスト、猿渡由紀氏が東洋経済ONLINEに寄稿、同年8月2日に「映画『オッペンハイマー』広島の被害描かない疑問 原爆被害のリアルが世界に伝わらないジレンマ」との記事が配信された。
興行成績に配慮した可能性
猿渡氏は記事で《一部からは疑問の声も聞かれる。原爆を作った人の話であるのに、広島、長崎の被害の状況がまるで映し出されない》と指摘した上で、自身も描写の欠如を《意外に感じた》と記した。
さらに映画を見た外国人記者も取材、興行成績に配慮し、広島や長崎における原爆の惨禍を描かなかった可能性もあるとの見解を伝えた。
デイリー新潮も全米公開時の昨年8月4日、「映画『バービー』原爆コラ騒動 アメリカ人の意識に下げ止まり感…防大名誉教授が明かす“彼らの本音”」との記事を配信した。
この時、映画「バービー」も大ヒットしており、宣伝の一環で「オッペンハイマー」とのコラボが呼びかけられた。その結果、何とバービーのヘアスタイルが“キノコ雲”などといった不謹慎な画像がXに投稿される事態になっていた。
記事では防衛大学名誉教授の佐瀬昌盛氏が「現在のアメリカでは原爆投下を巡る歴史的評価で、かつて多数派を占めた投下肯定派が減少し、投下否定派が増え続けた結果、現在は拮抗している」ことを紹介した。
「アメリカは分断社会になったと話題になって久しいですが、原爆投下の是非を巡っても分断が生じているわけです。こういう状況でオッペンハイマーの生涯を映画化するなら、確かに広島や長崎の惨状を描くシーンは避けたほうが無難でしょう。もし描かれたなら、原爆投下否定派は賛意を示しても、肯定派が拒絶する可能性があるからです。とはいえ、そうした興行的な判断を日本人が納得できるかどうかは全くの別問題です」（同・記者）
続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/03140600/?all=1 世界に日本人という民族を理解してもらうにはまだまだ遠いか 原爆投下は正しかった
黄色い猿に叡智を与えた
日帝が朝鮮国を併合して文明文化を成長させてやったのと同等 伝記映画だぞ？
オッペンハイマーが見てないものを描いたらおかしいだろ >>1
制作したのはユニバーサルスタジオなんだからUSJの前でデモしたり不買運動すりゃいいよ
しかし無いってことはそんなに不満無いんちゃうの？ これに大量に賞与えるけど日本作品に２つも賞やるんだから
黙ってろよってことなんだよな 原爆じゃなくても
ガザみたら通常兵器でやられたり
餓死で同じくらい亡くなるかもね 典型的な反日映画
パールハーバーと同じ
海外かぶれの馬鹿な日本人とノーラン信者だけが喜んでいるんだろ 大量虐殺兵器を使用して大量虐殺を実行した
それだけは覚えとけ このスレも日本叩きとアメリカ映画擁護のレスで溢れてるな
何が肯定派多数だよ、ほんと気持ち悪い あのパールハーバーをヘラヘラ笑顔で観に行って感動した！泣けた！とかCMで抜かす日本人だからへーきへーき 投下肯定してたら時刻に落とされる覚悟しなきゃならんし
今のアメリカに住んでる人で当時先祖がアメリカ国民だった人の数って
非アメリカ人と数では逆転してんじゃねーの?
当時のアメリカがやったことを肯定する意味薄れてる 洋画ヲタって欧米のやることは全て肯定
日本のやることは全否定
出羽守は反の日丸出し、だったらお前ら海外に移住しろよ アメリカはWW2以降何度も侵略戦争や報復戦争をしているが核兵器は長崎以降使ってないって時点で答え出てるだろ
ただの市民大虐殺でしかなく歴史の汚点だったと後悔してるからだ そんなことより,近年、日本の男にとって、最大の朗報があったことしってる？
天才歴史学者 安濃豊がガチガチにアジア解放論を理論体系してくれたから、
どうやっても反論できないレベルに固めてくれました
これによってどういうことが起こるかというと
「日本の男は、人種平等のために戦った漢として格上げ
欧米白人男は、兵士同士の戦いじゃ勝てず、女子供に手を出した屑に格下げ」
というとんでもないことが起こる
アジアから叩き出された挙句、国際法違反兵器を使いましたって
ボクシングでいえば、ぼこぼこにされて勝てそうにないから、金属バット持ち出しましたみたいな屑行為じゃないですか
そういう話に持っていかれないために、アジアは戦後に独立というプロパガンダを作ったわけな
「日本が白人をたたき出したのは戦時中な」←ここ大きなポイント
これで、なぜ欧米社会が日本の男に突っかかってくるのかわかったろ
話は単純、日本の男を悪と定義づけしておかないと、自分たちが悪者になってしまうから
↓
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表 「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす（開戦）のやむを得ざるに至る、
なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、東亜を明朗本然の姿に復し（植民地になる前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）、
相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず（大東亜共栄圏を確立、）。帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足（八紘一宇の実現）を期すべきを信じて疑わざる物なり」
日本が大東亜戦争中、独立させた国一覧
ビルマ国：昭和１８年８月１日。英国より独立。首班はバー・モウ
フィリピン共和国：昭和１８年１０月１４日。米より独立。首班はホセ・ラウレル
自由インド仮政府：昭和１８年１０月２１日。英より独立。首班はチャンドラ・ボース
ベトナム国：昭和２０年３月９日。仏より独立。首班はバオ・ダイ
カンボジア王国：昭和２０年３月１２日。仏より独立。首班はノロドム・シアヌーク
ラオス王国：昭和２０年４月８日。仏より独立。首班はシーサワーン・ウオン
インドネシア共和国：昭和２０年８月１７日。蘭より独立。首班はスカルノ 別にオッペンハイマーがいなくても原爆は作られたからな。ただ原爆投下に間に合ったかは微妙だが https://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/4/e/4efdbe8e.jpg
上の写真は日本軍が東南アジアで進駐を始めてからの月数と独立国家の増加数をグラフに書き相関係数を求めたものである。
昭和18年から昭和20年にかけて独立国家数は直線、すなわち比例関係で伸びており、日本軍はアジア占領後、気負うことなく堅実に独立実現に邁進していたことが見て取れる。
相関係数を計算してみるとその値は0.931162となり、科学の世界では極めて高い相関を示している。散布図から回帰式を求めると
Y＝0.1897X－2.2862
となる。
このグラフで見る限り、日本軍の駐留期間と独立国家数には強い直線相関が見られることは明らかである。
このデータ解析により、アジア独立とは日本軍進攻なしでは実現しなかったと言う事実が科学的に明らかとなる。
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アジア解放を否定する左翼は、印象操作ばかりせず、
上記を否定する、日本軍の駐留とアジアの独立は関係ないという
数式を持ってくるしかなくなった 日本が、実は、敗戦国でなかったこれだけの理由
①戦争目的であるアジア解放を戦時中に達成した
クラウゼビッツ「戦勝国とは戦争によって外交目的を達成した国のことである」
②アジアの植民地防衛戦争に負けた白人が、日本自体を侵略しようとしたが、神風特攻を繰り出し、
国際法違反兵器使用にまで追い込んだ（まともな審判がいりゃ、連合軍の反則負け）
③ GHQ統治時、白人が有色人種を支配するにあたってやってきた
１宗教を変えて、キリスト教を押し付ける、２公用語を変える、３国のお宝を根こそぎ奪う、
４国のトップ日本でいえば天皇陛下を殺す、この４つすべてをさせなかった
④戦後、戦争目的達成国日本は、念願のアジアの自由貿易ができるようになり、高度経済成長に突入、
一方、植民地収奪が出来なくなった欧州は没落し、白人互助会EUを結成
アメリカは、自発的外人部隊のように日本を守り、日本に金を貸り、利息を取られる立場に落ちた
トランプが、日米安保について、こんな法律誰が結んだんだと激怒したが、
在日米軍なんて、あちらの視点から見れば完全な赤字だからね、８０００億程度の、思いやり予算であんな最新設備賄えるわけない
「旧敵国に、身銭を切らして、守らせる」これ以上の勝者の立場があるか？
以上のように、国際法違反兵器使用によって何とかつかんだ
偽りの勝利であるがゆえに、アメリカはドイツにはしなかった歴史捏造による敗戦すり込みを日本にはする必要があった
↓
これはわかりやすい 大東亜戦争関連のでっち上げ一覧表（反論付き）
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51531402.html 5歳くらいですでに俺より賢そうなノイマンとオッペンどっちがやばい？ 敵国としては互いに複雑な感情を持つのは不思議ではないし
先に作ってしまった苦悩を否定するのは違うと思う
ただ自分は長崎出身なので見たくないのも本音
戦争は描いていないらしいけど マッカーサーが当時の大統領に進言したように
朝鮮戦争で原爆５～６発、半島全土にぶちかましといたら
大きく歴史が変わったでしょうな。返す返すも無念 肝心の日本人。原爆肯定派だからな。当時の天皇からしてこれ
↓
＞「戦争終結にあたって原爆投下の事実を陛下はどうお受け止めになられましたか」。質問された時、昭和天皇は記者の方に体を向けてこう答えた。「広島市民に対しては気の毒であるが、やむを得ないことと私は思っています」◆１９７５年１０月３１日の昭和天皇と日本記者クラブの会見。予定外の質問に会見場は静まりかえった。 ①帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表 「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす（開戦）のやむを得ざるに至る、
なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、
東亜を明朗本然の姿に復し（植民地になる前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）、
相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず
②日本が大東亜戦争中、独立させた国一覧
ビルマ国：昭和１８年８月１日。英国より独立。首班はバー・モウ
フィリピン共和国：昭和１８年１０月１４日。米より独立。首班はホセ・ラウレル
自由インド仮政府：昭和１８年１０月２１日。英より独立。首班はチャンドラ・ボース
ベトナム国：昭和２０年３月９日。仏より独立。首班はバオ・ダイ
カンボジア王国：昭和２０年３月１２日。仏より独立。首班はノロドム・シアヌーク
ラオス王国：昭和２０年４月８日。仏より独立。首班はシーサワーン・ウオン
インドネシア共和国：昭和２０年８月１７日。蘭より独立。首班はスカルノ
③終戦の詔勅 敵は新たに残虐なる爆弾を使用してしきりに無辜（むこ）を殺傷し、惨害の及ぶところ真（しん）にはかるべからざるに至る。しかもなお交戦を継続せんか、ついにわが民族の滅亡を招来するのみならず、ひいて人類の文明をも破却（はきゃく）すべし。
上から起こったことを裏読みせず、陰謀論なんかに走らず、素直に読み取っていくと
①亜細亜を解放するぞ②亜細亜を解放したぞ③白人どもがただの虐殺を初め、原爆まで持ってきた、こんなことしてたら人類自体がダメになるからやめるぞー
ということが起こっただけだとわかる
はやく戦争終わらせるために、核兵器を持ってきたとかウソだからな
まともに、戦ったら勝てなかったから持ってきただけ
あんなもん、持ってきた時点でまともな喧嘩をあちら側から降りたということ
②の通り、兵士同士の戦いじゃ、太平洋の小島でいきっただけで、本丸の東南アジアでは、連合軍はボロ負け
ボクシングで例えると、もうポイントでは絶対に勝てないと悟ったボクサーが
金属バット持ち出して振り回し始めたから、昭和天皇が「はいもうやめ、ストップ、もう終わり、終わり」
としたのが、あの戦争の真相だよ 詳しくは「札幌學派」で検索 所詮ユダヤ人礼賛映画なんだろ？
本人は実際はいい人で本当に原爆を投下するなんて聞いてなかったんだー的な
アインシュタインやノイマンの次はこいつなのかとしか思わん 果たして白人は勝ったと言えるのだろうか
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表
この宣言通り、アジア解放され、最終的には
すべての植民地を失なった白人、しかも日本に勝った決め手は国際法違反兵器
インド植民地失っただけで、イギリスは、今の日本でいえば関東失ったのと同等のGDP消えたわけだからな
最終的に、全部の植民地失った人的損失なんて軽く億単位でしょ
それに比べ、日本の損失なんて、３００万の死人と、当時は赤字垂れ流しの朝鮮台湾を失い
ようわからん憲法もらったくらいでしょ
白人の失った損失に比べれば小さい小さい
とにかく、大東亜戦争前と後では世界は一変した
あきらかに、白人の力は弱まり、有色人種が台頭した
黒人がアメリカの大統領になり、パキスタン人がロンドンの市長をやり
イギリス王室が、アフリカの国に行くたびに謝罪しろのデモが起こる
こんな世界を白人が望んだわけではあるまい 結局、反省できなかったね。
もう白人社会は終わりだよ。 オッペンハイマーの生涯と原爆被害者は無関係だろ
仮に原爆や戦争が主題から描くべきだが
そもそも日本人なら自分達が原爆落とされて然るべきと納得してる 少なくとも日本も原爆開発はしてたし
先に作れていたら戦局打開策として使った可能性はあった
これを忘れてはいかんわな
広島・長崎の資料館にはこの手の説明もあるのかね？
日本の一方的な被害者アピールだけでは
原爆投下の肯定派を翻意させられんと思うよ
あの当時の人類の愚かさを強調しないと現代人の問題と認識されにくい ノーランは原爆撮影したがってたから不可能だっただけだろ
CGでやるのはイヤなんだし >>39
続き
下のグラフを見てほしい
１９３０年代まったく減ってない白人の植民地が、真珠湾攻撃を起点に崩壊したのがよくわかる
あの戦争は、白人が日本に制裁を加えた戦争じゃなく
実は日本が白人に制裁を加えた戦争だと認識していただきたい
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/11/d17fc15bf58147610a7f38066d5f6db4_26351.jpeg
図の大まかな流れ
日本はアジア解放を挙げ、戦争を始める
（後付けではない、昭和１６年１２月８日にこの戦争目的はアジア解放と帝国政府声明で宣言）←ここ恐ろしく重要
↓
白人が日本によってアジアから追い出される
↓
白人国家大植民地を失う（イギリスGDPの３５％をインドに依存、オランダはGDPの６５％インドネシアに依存していた）
↓
国力が落ち、アフリカの黒人を抑えきれなくなる
（例えば、ケニアのマウマウ団をイギリスは暴れるたびに鎮圧してたが戦後は抑えられなくなる）
↓
アフリカで国がどんどん独立
↓
アメリカにアフリカ国家の要人が来たときさすがに黒人専用トイレを使わすことができない
↓
アメリカの黒人「これおかしくね？あいつらも同じ黒人なのに」
↓
大規模公民権運動に発展
↓
オバマ誕生
ヘンリー・スコット・ストークス（ハリー杉山のパパ）
「オバマ大統領は大東亜戦争の結果生まれた、大東亜戦争の申し子」 何で原爆を作ったかってそりゃ｢作れたから｣でしかないわけだろ。
これはエイリアンサーガのプロメテウスでロボットが人間に｢なぜロボットを作ったのか？｣聞いたときのモブの回答だけど。
ノーランはヒーロー演出に酔いすぎてこういうとこ薄いんだよなぁ ジャップを降伏させるには原爆つくるしかない！
みたいな話なのかな
だとしたらヤベェな オッペンハイマーの何を描いてるの？
原爆開発の後悔を描いてるのなら広島長崎は避けて通れないでしょう
原爆開発万歳なら別に勝手にして下さいだがw オッペンハイマーを日本人は見るべき！知るべき！と語る人がSNSでも結構いるけどなんで知らない前提にしてるのかも分からん 次回作は東京大空襲で頼む
民間人１０万人殺戮してヒャッハー！ってやつ アメリカだけじゃなくてドイツも日本も原爆開発してたのだから３国の開発競争を描いていればいいんじゃね マイゴジの被爆のない原爆描写を喜んでる時点で
日本人に批判する資格ねえだろ
この人らもまず日本人がそういう描写してんのに危機感持てよ オッペンハイマーってアルプスの少女ハイジに出て来た人か？ シュワちゃんの｢トゥルー･ライズ｣のクライマックスで核爆発をバックにキスを交わすシーンを見てちょっと残念な気持ちになったことあるわ。
俺も日本人として広島長崎の惨禍にけっこう傷ついてるんだなと自覚した ルパンvs複製人間は世紀の大天才2人をもってしても冷戦構造には敵わないことを描いてるから見ろ！と言ってる人を見たことはない そういえばゴジラ-1.0も君たちはどう生きるかも戦時中の話なんだよな 日本人がアメリカ人がと主語デカすぎなんだよ
オッペンハイマーについても知ってる人もそれなりにいるわけでさ >>50
オッパイハンマーの視点で描いている
オッパイの視点ではカラー
それ以外は白黒という画期的な映画
とくに核実験シーンの迫力は映画館の最新４DXで体感しようと、みんな殺到している 何も知らない日本人として上から語ってくる人居てウザいのよ
映画以前から知ってるもんだろうに >>48
無知の癖に偉そうにノーランにもの申すなよ
マンハッタン計画として原爆をはっきりと作ろうと意識した計画のなかで
オッペンハイマーは開発に成功した
たまたま出来たんじゃねえよ なぜマスコミって意見や考えが異なる人がいることを「分断」と批判するんだろう
多様な意見があるのは良い事ではないか？ >>65
意見が交換されない状況を分断と呼ぶのではないか 終戦の詔勅→オバマの平和記念公園スピーチ。
米英支蘇は人外鬼畜 >>65
マスコミ含めて思想の統一が前提なんじゃないかな しかし、日本の和平案のまず、原爆落とし、日本軍が
急に大陸から撤退し、軍事的空白が起きたせいで
毛沢東にそのすきつかれて、中国が共産化
後の、ベトナム戦争と朝鮮戦争を誘発
特にベトナム戦争、１００万以上のかたわ産んだからな
原爆は一発で焼いてくれるけど、ゲリラ戦だから
原爆カルマはきちんとかえってきてるからな
今の中国自体がアメリカが原爆落とした結果できたもんだし
まだ、カルマ清算中
和平案のみ、きちんと日本と引継ぎ作業しとけばよかった >>33
見なくてもいいよ
バーベンハイマーとか授賞式で俳優が口にするくらい原爆は外人には軽い物だし アメはアメリカ人の被害を出さない為とか抜かしとるが原爆落とさなくても戦争は終わってたわけだからな要は実験する為に使用しただけだからまさに鬼畜米英 民間人もまとめて殺すとか
さすがに必要なかったしな
アメリカさんはダブスタが割と酷い 考えるきっかけとかだから見ろ！とか諸々言われるけど
なんでオッペンハイマーもマンハッタン計画もほぼ知らなかった人が啓蒙しようとしてるかは分からん
ノーランだし面白いよではないんだよな… >>42
使った方もクソなら
国民を守れなかったのはもっとクソ まあでも事実は描写すべきでしょ
取るに足らない事実なら別だけど広島長崎がこの人物にとっては人生の一番大きな成果？なわけで ノーランはともかくバービーをかつてないレベル全方向的低知能女の象徴にしてしまったことの方があちらサイド的に良かったのかっていう
脳タリンでダメなメリケンビッチのペラいポリコレしぐさの愚劣さが目立って悪い色ついたでしょかなり >>62
結局アメリカが大好きな迫力ある爆発とか派手な演出が売りなのか >>76
原爆投下してどうなったのかを描かない選択した時点で駄目だよノーランは インターステラーを観たけどさ。俺はあのモブの黒人科学者がひたすら気の毒でならなかったよ。
超優秀なエンジニア兼パイロットにして実際主義的農夫でありユーモアセンス最高で、トドメに人類を救う天才娘を授かった主人公がヒロインの為に身を犠牲にする活躍をした揚げ句にちゃっかり生き残る一方で、
相対性理論のあれで宇宙船に数十年置き去りにされてやっと仲間に会えたと思ったら爆死。
ノーランって人を一体なんだと思ってるんだろう >>69
続き、伊良部の父親も
ベトナム戦争の後遺症で精神病になっていた
それを見た、伊良部はショックだった
死ぬ１年ほど前に星野に泣きながら電話
最後の最後まで父性を求めてさまよい歩いた人生だった
伊良部の自殺も原爆のせいだと言える 東京大空襲で十万以上亡くなっているけど
あんまり問題になっていないのは
日本も重慶や成都に無差別爆撃してたからか ヒトラーに命じられ原爆開発をしてた科学者達は事の重大さを理解してナチスからプレッシャーかけられてもわざと開発を遅れさせて原爆の使用を止めてたのに自分の科学的な興味に負けて悪魔の平気を開発したオッペンハイマーの映画じゃいくら綺麗事並べようと真実を知るものなら侮蔑の念しか抱かないからな
お気楽ハリウッドでしか通用せんよ そもそもヒットしてアカデミー受賞した時点で肯定派だらけで何も認識は変わってない表れだろ
これがアジア人じゃなく黒人の国の話なら今頃デモと暴動で街破壊されてると思うわ アメ公が作った映画なのだからアメ公マンセー映画なのはしょうがないだろう >>30
ポツダム宣言は休戦協定
ミズーリ号のあれは向こうがわざと「降伏文書」にすり替えた 核を作ったおっさんの話を3時間も見るって凄いな
最初と最後の15分だけ見れば十分じゃないか？ 町田某がオッペンハイマー大絶賛してるんだから反日映画なんだろう >>82
まぁ日本人もドレスデン空襲とかよく知らんしな。俺もヴォネガットの小説とかでしか知らない 日本人が理性伴っててデモしたり発狂しない秩序ある国民性だからこんな映画世界でヒットできたんだよ >『「オッペンハイマー」は日本の被爆者を侮蔑している
意味わからん。謎の被害者ムーブｗ
慰安婦や徴用工と一緒ですね
米では～とか言いながらただのわけわからん日本人の映画評論家のお話
負ける戦争しなきゃ良かっただけだよ。アホな大日本帝国の為政者を叩けよ 人間の恐ろしさならザ・クリエイターの方がしっかり描いてるな
その結果か興収は良くなかった いうてナチスドイツより先に原爆作らなかったらアメリカもヨーロッパも原爆落とされて終わってたろ もし対日本人じゃなくてインディアンとかアフリカ奴隷とかだったらもっと異論出ただろうな
結局は日本の事は他人事なのよ、アメリカ人にとっては
アメリカの3大人種、白人・黒人・ヒスパニックじゃないからねアジア人は >>84
そもそも原爆否定派は戦争否定派だから暴れるわけがない ノーランは日本ちょっと意識してる節はあるんだよな。フォロウィングにも唐突に｢今の若者はフトンスタイル｣とか出てくるし。
広島長崎も逆に意識し過ぎて登場させられなかったと俺は見るね。小心者ノーラン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
