「帰りますって言えたはず」人気女性シンガー 松本人志報道で性被害告発女性への“持論”が波紋★6 [フォーエバー★]
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1/27(土) 11:01配信
女性自身
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昨年末から、世間の注目を集めているダウンタウン・松本人志(60)の、’15年に行われた飲み会での性加害報道。
【写真あり】松本人志を擁護したMINMI
12月27日発売の「週刊文春」で報じられた当初、吉本興業は《当該事実は一切ない》としていたが、1月24日に公式サイトでガバナンス委員会から《「当初の『当該事実は一切なく』との会社コメントが世間の誤解を招き、何を指しているのか不明確で混乱を招いたように思う》といった指摘を受けたことを明かした上で、当事者を含む関係者に聞き取り調査を行い、事実確認を進めていると発表した。
これまで、「週刊文春」では松本と密会したという女性たちによる多くの告発証言を匿名で掲載してきた。さらに25日発売号では、18年前に松本から性的行為を求められたという元タレントの女性が実名で登場し、「あんなに酷い仕打ちを受けたのは私の人生で彼だけでした」と松本を告発している。
そんななか、“持論”を展開した女性アーティストが。それは、レゲエシンガーのMINMI(49)。1月24日、Xで《日本のニュース開いたら松本さんの性被害の件ばかり 女性側の擁護も多くてびっくり 未成年や抵抗できない状況での性犯罪 分別ある大人同士の飲み会の男女の情事とわけが違うでしょ、って思うの私だけ?でしょうね〜》と書き出した上で、こう続けた。
《飲み会に行く事も、行かない事もできたはず 雲行き怪しい時点で帰りますって言えたはず それが言えないなら、もっと自立しましょうよって話じゃない?
夜道で連れ去られ暴力的に性被害受けた件とは訳が違うぞ
自分を守る行動を女性がとらず スキアリアリで 被害者ですと言う件、 最近多くない? と、思ってるの私だけ? でしょうね〜 》
そして《男女って、会う前に“ したいと思いますので そのつもりで “ってだーれも宣言しない訳だからさ 説明がなかったなんておかしな話だよ 事前に説明なんてありませんよ なんて思ってるの私だけでしょうね〜 夜のタワゴト》と結んだ。
松本は文藝春秋社を相手に損害賠償と訂正記事を求める裁判を起こしており、現時点で性加害疑惑は認定されていない。
このMINMIの持論に対して、Xでは《まさにその通り!!》《ほんと、同感です!!》と称賛する声もあったが、いっぽうで、性被害を訴えた女性に落ち度があるとするようなMINMIの意見に対して否定的な意見も少なくない。Xでは批判の声がこう上がっている。
《どんな場所でも、どんなシチュエーションでも、女が何歳でも、男が襲ってくるのを嫌がったら性犯罪です》
《自衛しないのが悪い、隙があるのが悪いって加害者側の理屈だよ》
《あんたは、そう心がけていれば、それでいいんですよ。だけど、やられて悲痛な叫びをあげた人に噛みつくことはない》
https://news.yahoo.co.jp/articles/d106f9eb8c663d0107fc148c930b76fe165c10e3
★1:2024/01/27(土) 12:49:22.15
前スレ
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1706339322/ 勇気を出して告発した当時未成年の女の人に理想論振りかざして殴るのは酷いよ
恐ろしいレゲエの老婆だぜ 無名のレゲェBBAの不意打ちの燃料投下なのに勢い凄いな こんな無名の擁護派のリプでさえ何故か松本容疑者が大炎上🔥 >>169
5ちゃんの松本叩きが異常なだけでリアル社会では同情か無関心がほとんどだぞ MINMI「分別ある大人同士の飲み会の男女の情事とわけが違うでしょ、って思うの私だけ?でしょうね~」
たぬかな「冷静に考えて1泊30万するホテルにVIPが来るからおいでよ~って芸能人に誘われて何もないと思ってる成人女性キツくないですか?」
MINMI「ちょっと誰あんた、私だけの意見真似しないでくれる?」
たぬかな「記事出てすぐの投稿ですが」
MINMI「え?」
たぬかな「去年の12月27日です」
MINMI「とっくに出てたね。。。」 >>163
A子は自分では立ち回りできてたと思ってたはず
だからお礼メールも送ったし友人にもやっぱあれヤリコンだったさーってLINE送ってる
でもあとになって自分も売れずにムカついてきてただ週刊誌に売っただけ
自分で覚悟持って枕で近付いたくせにね 常識的にはこの人の言ってるとおりだよなぁ。
松本人志は嫌いだけど、さすがにこれで松本や取り巻きに非があるといってる連中は頭おかしいわ。 >1
イジメ被害者に同じ事を言えるの?
嫌ですって言えたはず?
その後何されるかもわからないのにふざけんな >>190
あらら
それならなんとでもできそうだね もうタレント側が強引な要求した時点でスポンサーが去る時代だから要求に応えたかどうかの問題ではない 確かに飲み会に参加した女の子ももしかしたらHもあるのかも…くらいには考えてたんじゃないかなあ
でも実際行ってみたら出された酒もツマミもセコくて大学生の家飲みレベルだしムードも何もなく強制的に子ども産めや!みたいにヤられて挙句の果てにタクシー代3000円ぽっちじゃ告発したくもなるわ 無理矢理ジャニーズ問題とこじつける馬鹿すげーなw
あれは断ればデビュー出来ないんだからそりゃ勇気いるわ
都合いいことばっか言って男叩きの材料にするバカフェミたちw A子は脅されてましたやん
B子はしつこく、得になると言われ断れなかった 事後どん兵衛3,000円だと分かっていたら帰ってたって人がほとんどやろ こんなこと言い出すとパワハラの会社とかも『辞めればいいんじゃね?』の一言で終わるわな
確かに正論だが、できない「状況」なんかもたくさん想像できるんだが…こいつには出来ないんだな 松本はたぶん小沢のせいにする
というかそれしかない >>213
いじめで自殺した子の両親にこの理論を説いてみてほしい
多分殴られる 昨日の時点で120名の性被害者
まだまだ文春に告発殺到しているらしい
松本はジャニー喜多川に並ぶ世紀の性犯罪者として世界の犯罪史に名を残したな >>221
それはその通りだな。やっぱりケチは身を滅ぼす。 >>149
だよね
松本擁護派の言動って何一つ松本の支援になってないのがなんとも
とうとう出たね。。。しちゃったのも巨額の訴訟始めちゃったのも擁護派の言動真に受けて支持されると思っちゃったんだろうし
被害女性達を松本擁護派が誹謗中傷すればするほど裁判官の松本への心証が悪くなるのに
先見性がないんだろうな >>227
ホリエモンは文春嫌いなだけでmetoo運動は応援してるぞ >>212
ワイは擁護コメしまくって壷民党から結構お金もらっとるで そんなのはわかってるだろ
その上での話をしいるはず じゃあ、
の例えが馬鹿すぎる笑
松本批判派って底辺が嫉妬で叩いてるんだろうな >>207
リアルは文春本文の全文読んでない詳細は知らない人がほとんどだけど
Yahooニュースもそうか
有料記事はYahooニュースでも読めないから
上澄しか知らずに擁護してる人も多いのかな
5ちゃんは有料記事貼る人いるから多くの人が読んでるだろうが 飲み会と言ったりゲームって言って
全裸で襲っていいわけないからな
大阪は独立した方がいいレベル >>160
キモい
20歳前後の女の子がこんな爺の中から1人だけ好きなの選べとかどんな罰ゲームだ
これ男女逆なら20歳の男が「コシノ三姉妹と林真理子の中からヤりたい女を選べ」と
言われてるようなもんだ そのような状況でも帰りますとキッパリ言える女性も世の中には少なからず存在するから文春は名誉毀損
そうはならんのだよな多分
ワイドショー弁護士の解説も性的行為あったらかなり難しそうな感じだよな プロレスラーの女もそうだけどなんでわかんないかね。
飲み会断ったらこの辺歩けなくなると脅されて、
行ったらこの男数人に囲まれてままヤらせるか土下座して謝るか選べって脅されて
断れば良いとか帰れば良いとかそういう話じゃないっての。 TOKIOの山口元メンバーの時も天才テレビの子役の未成年者がホイホイ自宅に一人で行き襲われかけたとかいう例もあるからな。
脅されて一人で強制的に参加してるんじゃないんだからそこはもう自己責任だし、未成年なら何故親に相談しなかった?となるな。
おばさんが売名で過去の暴露したつもりが、過去の自分の愚行を晒す事になったなw >>169
ヤフコメは都合の悪いコメは全部消される
自分も幾つか消された事あるw >>1
あ、こりゃ犯罪そのものの肯定だね
やられた方が悪い論。満員電車に乗る方が悪い
鍵をかけ忘れたやつが悪い、肌を露出させてる女が悪い
イジメられてる方にも責任がある、選挙に行かないやつが悪い 女の子はか弱い存在なんだぞ?
嫌なのに嫌と言えないし成人してるのに自分の行動にも責任一つ持てないバカしかいないんだから社会全体で守ってあげないとダメだよ わざわざ燃え上がっているところに参戦するなんて俺らと一緒で暇なんか >>222
自分が強い人からするといつまでも被害者ヅラしてウジウジしてるやつがムカつくんだよ
もっと自分を強く持てと下心で近づいてんだろ明らかに
強者と弱者が相容れない理由なんだわ 気に食わない人がいれば後からでも女の人は被害者になれる 例えば帰れま10であっても途中で嫌になれば「かえれまてん、言われても私は帰ります!」言って帰れるだろうけど。その後仕事無くなったとして「帰りたきゃ帰れば良いじゃんww」って言った人がその人の仕事保障するのかと言ったらそんな事ないわけだからな。…例として相応しいかわからんが。 >>1のババァーが松本の性欲処理係になればええやん >>227
記事を読みもせず絡みのあるホリエモンと昔面識があった松本を擁護しただけの無責任セカンドレイプ発言じゃん そりゃ安全圏からなんとでも言える
同じような目にあったことが無いから想像すら出来ないんだろう >>221
世界的人気者が来るって話だったのにな
そういう意味ではある意味詐欺だよなw ■なぜ松本人志は裁判のために休業したのか
それでも負けない松本人志の勝利のシナリオ
松本はかねてよりいつ芸人をやめてもいいと豪語していた。その理由の一つには昨今のコンプライアンス重視による制約が多いテレビへの不満だ。だからといって多くの関係者やファンがいてそう簡単にやめられない。
今回の文春の報道があったとき、謝罪してしばらく自粛して数年後にテレビに復帰することはできたと思う。しかしそれを選ばず「裁判のために休業する」とした。このときテレビに戻らないことへの覚悟があっただろう。それとともに、誰に気兼ねなくテレビをやめられるチャンスでもあった。それも謝罪ではないので各所への慰謝料がほぼ発生しない。
松本はすでにアマゾンプライムで、テレビのコンプライアンスではできない過激なお笑いシリーズを成功させ看板番組になっている。おそらくギャラはテレビの数倍だろう。そして次の企画の話も進んでいるはずだ。
もし松本がテレビをやめればサブスクなどニューメディアから引く手あまただ。音楽、ドラマ、アニメはすでにサブスクに移っている。そして残るはバラエティ。松本が移動すればバラエティそのものが動く可能性がある。さらにアマゾン、ネットフリックスから世界を狙える可能性もでてくる。
またユーチューブや会員制サロンなどで活動を再開すれば多くのファンが殺到することは約束されている。そしてその時吉本は必要ない。裁判を個人でやるのは吉本切りの布石だろう。
アマゾンのコンプライアンスはアメリカ基準。強制わいせつでなければ合意の不倫程度では問題にならない。そして会員制なので動画を見るかどうかは個人の選択という立場だ。
今回の裁判の目的は不倫は認めて強制わいせつは犯してはいないことを明らかにすることだ。裁判に勝つかどうかは二の次で、次へ繋げるために、すべてが公開される裁判の場を通して直接みんなに語りかけたいんだろう。偏見の多い記者会見よりもそれを選んだ。
文春砲は簡単に言えば謝らないとテレビに出られなくなり引退させられることを人質した脅迫だ。そしていまだにテレビに出られないとタレント生命終わりみたいな時代錯誤なことをいう人がいる。松本はすで次へのチャレンジに向けてスタートしている。
松本のツイート「もういつやめてもいいと思っていたけど、やる気でてきた」 >>1
ジャニーズの次はMINMIが標的
ジャニーズの次は吉本興業が標的
ジャニーズの次はトヨタが標的
ジャニーズの次は集英社が標的
ジャニーズの次はディズニーが標的
ジャニーズの次はNHKが標的
ジャニーズの次は宝塚が標的
ジャニーズの次はNTTが標的
ジャニーズの次はジャスラックが標的
ジャニーズの次はコストコが標的
ジャニーズの次は歌舞伎界が標的
ジャニーズの次は角界が標的
ジャニーズの次は創価学会が標的
ジャニーズの次は統一教会が標的
ジャニーズの次は幸福の科学が標的
ジャニーズの次は日本熊森協会が標的
ジャニーズの次は大麻グミ松本大輔が標的
ジャニーズの次は毒マフィン山崎視代佳が標的 >>243
まぁ、それやったのほとんど小沢なんだけどな。
やっぱり小沢が悪い。 同じ手口で誘われてその後そこそこ売れた女性タレント出てこないかなあ 芸能の裏を知らない人間が軽々しくコメントしてはいけない >>247
日本が成長できない一番大きな理由
そりゃ人口の半分が戦力にならねんだから話にならないわ 戦意喪失してる松本を擁護しても松本が可哀想なだけw 昭和49年生まれは普通に校内暴力とか体罰とかあった時代だから一緒にしちゃいけないんだよなあ。昭和の化石時代じゃん() >>80
確固たる自分がないから常に不安
中身空っぽは自己紹介
不安な状態を忘れさせるのがセックス、そして来る自己嫌悪
テレビ番組で露悪しまくるのも不安のあらわれ
「皆が思う俺じゃなくても愛してくれるか?」 >>256
そこは小沢が「そこまでではない」って誤解を解いてるが
世界的というのは嘘っぱちではあるな こういう人は自分の常識が世界の共通認識だと勘違いしてるよね
そうして間違いを指摘されると炎上したと言って被害者面して逃げる 老人の非道な行いを擁護するために、当時未成年の女性を叩くヘンタイ大国ニッポン
自浄作用なんてあったもんじゃない
上級国民は何をやっても許されるってのは昭和世代の人らが望んで作った価値観だったのかもしれない 最終的に自分で決めたとか切れられるとかいってたら
この世から脅迫と言う犯罪は存在しなくなるんだが。 >>241
マジこれ。男側も理解して欲しい。
日本人男は松本人志みたいに馬鹿だから理解出来ないんだろうな >>243
その状況でレイプされる方を選ぶ女馬鹿すぎでしょ
それこそさっさと警察行けば良かったじゃん
断った女は帰されたって証言もあるわけだし 1弾の内容把握してないんか?
めっちゃ脅しやんけwww 飲み会だと思ったらヤリコンだったとか昔からどこでもあるよな >>235
もらってようがもらってまいが、
意見なんて人それぞれだろうが。 >>211
優越的な関係を背景としてるから簡単に拒否なんて出来ないよ
あんた想像力が欠如してるわ 松信は擁護する時必ず問題を矮小化して被害者に落ち度があるかのように誘導する >>135
100歩譲って強制とは言えなくても、タレントの卵とかなら権力者の松本を断れないってパワハラにもなるだろ?
その場の雰囲気に流されて正常な判断できなくなる
そしてこいつらは常習的にそういう雰囲気になるように仕向けてるわけだから悪質だよ
この件がなかったとしても、
倫理的に妻子ある男がこういうパーティ開くのは完全にアウトだし
まして後輩がアテンドするなら組織的に許されない
M1の審査が不正じゃないのか?疑惑にも発展する
少なくとももう松本の審査なんて信じられなくなるだろ?
アテンドのパンクブーブーが優勝してたら てか元ミニスカポリスで現フードコーディネーターとやらは別にやられたワケでは無いだろうに ヤリコン女も、「同意なんかねーよ、タダじゃねーんだよ」くらい言ってやれ クソみたいなイメージが付くだけの売名だけどこいつに何のメリットがあるんだよw なんつーか、若い女に対して憎悪感情があるんだろうな
そっちへの憎悪が先に出て、被害と加害の関係すらぶっ飛んでる コンビニ強盗来て金だせと言われて出したやつに対して、断ればいいじゃんっていうぐらい頭悪い考え😂
部外者だからそう言えるだけで当事者になったらできないんやろなぁ😂 >>243
飲み会に行くかどうかの時点で既に脅されてるなら松本は知る由もないじゃん もう49なのか
ヌジャベスが死んで10年くらいか? 結局、松本擁護者の言い分は「拒否しなかった女を弄んで何が悪い」というスタンスだからな
常識人と視点がズレてるのも当たり前やね 権力持ってるガチムチ全裸爺さんと取り巻き芸人たちに囲まれて「帰ります」と言えるだろうか…
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