「帰りますって言えたはず」人気女性シンガー 松本人志報道で性被害告発女性への“持論”が波紋★2 [フォーエバー★]
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1/27(土) 11:01配信
女性自身
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昨年末から、世間の注目を集めているダウンタウン・松本人志（60）の、’15年に行われた飲み会での性加害報道。
【写真あり】松本人志を擁護したMINMI
12月27日発売の「週刊文春」で報じられた当初、吉本興業は《当該事実は一切ない》としていたが、1月24日に公式サイトでガバナンス委員会から《「当初の『当該事実は一切なく』との会社コメントが世間の誤解を招き、何を指しているのか不明確で混乱を招いたように思う》といった指摘を受けたことを明かした上で、当事者を含む関係者に聞き取り調査を行い、事実確認を進めていると発表した。
これまで、「週刊文春」では松本と密会したという女性たちによる多くの告発証言を匿名で掲載してきた。さらに25日発売号では、18年前に松本から性的行為を求められたという元タレントの女性が実名で登場し、「あんなに酷い仕打ちを受けたのは私の人生で彼だけでした」と松本を告発している。
そんななか、“持論”を展開した女性アーティストが。それは、レゲエシンガーのMINMI（49）。1月24日、Xで《日本のニュース開いたら松本さんの性被害の件ばかり 女性側の擁護も多くてびっくり 未成年や抵抗できない状況での性犯罪 分別ある大人同士の飲み会の男女の情事とわけが違うでしょ、って思うの私だけ？でしょうね〜》と書き出した上で、こう続けた。
《飲み会に行く事も、行かない事もできたはず 雲行き怪しい時点で帰りますって言えたはず それが言えないなら、もっと自立しましょうよって話じゃない？
夜道で連れ去られ暴力的に性被害受けた件とは訳が違うぞ
自分を守る行動を女性がとらず スキアリアリで 被害者ですと言う件、 最近多くない？ と、思ってるの私だけ？ でしょうね〜 》
そして《男女って、会う前に“ したいと思いますので そのつもりで “ってだーれも宣言しない訳だからさ 説明がなかったなんておかしな話だよ 事前に説明なんてありませんよ なんて思ってるの私だけでしょうね〜 夜のタワゴト》と結んだ。
松本は文藝春秋社を相手に損害賠償と訂正記事を求める裁判を起こしており、現時点で性加害疑惑は認定されていない。
このMINMIの持論に対して、Xでは《まさにその通り!!》《ほんと、同感です!!》と称賛する声もあったが、いっぽうで、性被害を訴えた女性に落ち度があるとするようなMINMIの意見に対して否定的な意見も少なくない。Xでは批判の声がこう上がっている。
《どんな場所でも、どんなシチュエーションでも、女が何歳でも、男が襲ってくるのを嫌がったら性犯罪です》
《自衛しないのが悪い、隙があるのが悪いって加害者側の理屈だよ》
《あんたは、そう心がけていれば、それでいいんですよ。だけど、やられて悲痛な叫びをあげた人に噛みつくことはない》
https://news.yahoo.co.jp/articles/d106f9eb8c663d0107fc148c930b76fe165c10e3
★1：2024/01/27(土) 12:49:22.15
前スレ
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1706327362/ 一般論としての自己防衛論は
被害を訴えてる人に言うべきではない
それは「道端でいきなり刺されたのは外を歩いてるお前が悪い」と言ってるのといっしょで
犯罪者を野放しにする理論 >>1
来週2月4日(日)朝8:30からABC、テレ朝系でスタートする新番組！
【プリキュア】『わんだふるぷりきゅあ！』新作テーマは「動物との絆」 飼い犬が変身で初の犬プリキュア誕生 出演は長縄まりあ&種崎敦美 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://youtu.be/BPRbvtFnkYs?si=vUI4vi7rqUYKRYau
あの種﨑敦美さんがプリキュアを演じます！
お姉さんも見てね！
https://youtu.be/upnn7-rqycg?si=XgksIBWnJmHgKVz7 え？この理屈ならナイフ突きつけてレイプされても「逃げられたはず」って言われちゃうじゃん
「切りつけくらいで何で逃げないの？」って 帰りますと言ったら罵詈雑言浴びせられるんだよ。。。
告白したA子さんは芸能界に居られなくなると怯えてたんだぞ！ ツボ買いと同じだわな
こんなツボ要らないですってきっぱり断れるはず 自分がある日レイプされたとして
「お前がボケっとしてるから悪い」なんて言って何が解決するのか
被害者は法的に救われなきゃいけないし
悪い事したやつは裁かれなきゃいけない >>1
だったら、松本人志さんも「俺はやってへん」「文春の記事は嘘や」と言えたはずですよね。
何で言わへんかったんやろね。 まさかその日のうちに、部屋に２人きりにされて松本の性接待をさせられるとは、事前に説明がない限り、プロではない限り誰も思わないはずｗ
そのために女衒芸人は日頃から普通の飲み会を開催して素人女性の警戒をといておいてから罠にかけるわけでしょう？
普通じゃないんだよ このシステムは 悪質すぎるから叩かれてる >>6
その昔
２ｃｈナイフ防衛術というがあってだなｒｙ マジでMINNMIさんの言う通りだわ
帰らない＝SEX同意だしな。
あとから無理矢理だったとかｗ もし、飲み会に行った女が訴えたら少しくらいの慰謝料は取れるのだろう
でも刑事で犯罪にはならんのかと
そのくらいの出来事で人様のキャリアを奪うのがどうかって話 松本軍団が歩いていたら警察に通報しないとね。街の安全を守るためには
仕方ない。 >>14
君みたいな反応する子多いけど反論できたやつは一人もいない
君もそのワノブゼムにすぎない スマホ取り上げられてるし脅されてるのに怖くて帰りますなんて言えない女が多いだろ パンがないならお菓子を食べれば良いじゃない。
これは捏造発言だけど、まさにこれだよな。 全員をひとまとめで語ろうとするのは良くないね。いろんなパターンあるだろうし。 飲み会がつまらないから途中で帰る奴なんて腐るほどいるんだけどね 帰ると言える子もいれば帰ると言えない子もいるよね
～完 立場を利用しての脅しのなかで密室に連れ込まれて複数人から強要される状況で
女が簡単に帰れるとは思えんね >>10
いや、順番的に女の方が先だろwwww
思考停止すきw 痴漢されて声も出さず、抵抗ひないのはOKのサイン
くらいの目茶苦茶な理論 生理と一緒やろ
軽い女は重い女に「生理ぐらいで甘えんな！」
女の敵は女ｗ フェラチオして口に射精させといてレイプされましたって逆かよｗｗ
嫌ならチンポ噛めよ スーパーフリー事件 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
最初の輪姦は、輪姦が既に活発に行われていた明治大学のイベントサークル（サイドキックス）とスーパーフリーを掛け持ちしているスタッフから、
「スーフリでもマワし（輪姦）をやりましょうよ」と提案されたことが契機であった。
その提案時の飲み会にはお酒をよく飲む女性が2人いた。
代表者らは泥酔した2人を自宅に連れ込み、5～6人で輪姦した。 相手にしてほしくてこんなポストしてるんだろ
アホな週刊誌、スポーツ紙はすぐこういうの拾う アメリカは訴訟盛んだけど それでも著名人と戦うのは大変だからか
数十前のことで告発されたりはしてる 49歳のおばさんに「断らないあんたらが悪い！」と刺される若い女の子w >>9
これ、例えば自分がお金無いからって他人の財布奪ったとしても、金持ってる方が悪い。って言うのと同じだよな。 >>26
1000円のコンビニつまみと3000円のタクシー代、報酬ゼロの文春への通報、
2毛作どころか損ばかりだ。街を歩けなくなったのは松本軍団だけど。 >>40
そしたら男からボッコボコに殴られるだけだろ
女は喧嘩になったら勝てないからな まあブスやおばはんの僻みが強いからな
人格者ぶってた松本ザマーｗだが、必要以上にブスババアから叩かれていて悲惨ｗ 周りの人も誰もかわいそうとは思って無い
ただ社会的な変化で週刊誌にネタを売る動機は有ったとは思う >【写真あり】松本人志を擁護したMINMI
色々決めつてるようだけど何か知っててこの件に物申してるの？怖いんだけど それを言ったらジャニにしても断れたんじゃ理論
逃げ場はいくらでもあったし、何なら事務所を変えればいいだけ
スターになりたいという欲望と引き換えに、性を捧げてたんでしょうと
自業自得と言いたいんだろな ジャガーもこんなん言ってたけど
ジャガーの息子が、どこに行っても通じない
ハイパーガイジの理由はコレだよね
家族なのに突き放した言い方してるだろうから
すると親のメンツが立たない事が分からない
頼りない、当てにならない
歯向かうしかなくなる、そうしろと言ってるんだし
蝉みたいな名前の人も、人の親にならないでね
なっちゃってんなら、寝室には鍵をかけた方がいいな こういう奴らの存在が声を挙げにくくしてる原因の一つだな パワハラセクハラモラハラ
世間で被害受けてる人間全員に同じこと言うのかね？ >>42
松本人志応援団
田代政弘(早稲田大学社会科学部卒) 弁護士、元検事(地検特捜部のエリート)
大橋善光 (早稲田大学政治経済学部卒) 読売テレビ社長
東国原英夫(早稲田大学政治経済学部中退)元国会議員、元知事
箕輪厚介(早稲田大学第一文学部卒)カリスマ編集者 巧妙なシステム化された手口によって、松本の性接待に誘導してる飲み会だからね？
女衒芸人が、知り合いになった女性を騙して強要して松本に献上してるのが問題で、レイプかレイプじゃないかの問題だけじゃない
この女性シンガーや松本信者は何が問題なのか全然わかってない 帰ります！
まぁまぁ…
帰ります！
次はないで
帰ります！
お前ごときが… >>1
329 名無しさん＠恐縮です 2024/01/27(土) 13:18:11.53 ID:8QOnOi0j0
この理屈ならナイフ付きつけられてやられてもレイプじゃないな
706 名無しさん＠恐縮です sage 2024/01/27(土) 13:36:55.08 ID:YUf1lbfq0
>>575
おまえがスーパー銭湯のサウナで屈強でいきり立つゲイ893に囲まれて敢えなく花を散らされたことを告発したとき「サウナに行くとかハッテン場に行ってその気がなかったとかありえん」「相手が893でも断ればええじゃん」と言われてるようなもんなんだが 枕前提で突っ込み（売れるぞ）
終わった後にお礼メール（売れさせてください）
あんた来なくてよかったよ（私は売れるけどね）
売れずに週刊誌へ暴露（売れなかっただろクソが）
これにしか最初から見えない >>1
そう言わせないための空気よめや文化を作ってきたのは誰だ 帰ると言えないならそいつが悪いだけだな
勧誘を断れなかったら勧誘したほうが悪いってか？
100%女が悪いとは言わない
しかしここまで大事になるようなことではない >>29
でも帰らずに泣く泣くセックスを受け入れてから文春に話してる子はまだ居なかったよね
泣く泣くやったのは手コキまでだったかと
となると、かなり帰れるてことじゃないのかな 正論だな
一方で触ってくれと言ったわけでない韓国人DJにはそんな格好してるのが悪いという相手によって逆の主張がまかり通る日本では通用しないが 前スレで銭湯のホモのレスあったけど
ちょっと前にリアルにそんな事件あったろ
ホモが銭湯でワイセツ行為、断らなかったのでいいと思ったと
現実は、被害者「怖くてなにも出来なかった」
これが現実なのよ
まだまだリアルを分かってない
女どころか男も怖くてなにも出来なくなるのよ この論理なら地震被害者も日本は地震が来る来るって言われ続けてきたのだから地震が来る前に移住できたはずってなるな
キモっ まあ何かを期待して虎の穴へ恐る恐る入ったが噛み付かれただけで何も得られなかったってとこだな。
松本が悪くないと言っているんじゃないぞ。松本が破廉恥なのは言うまでもない事だ。 >>10
言おうとしたら出演そのものを潰されたからね
そして松本への世の中からの加害？は今も続いてる 奴らは女性を軟禁状態にした上で性行為を拒否した女性を取り囲んで罵声を浴びせ、
考えられなくして抵抗を諦めさせるのが手口。
昔のAVの現場で撮影拒否した女性に対する強要と同じ手口。 他人事の人てこう言うよね
嫌なら辞めればいい、拒否すればいい
宝塚やジャニやらの人達の前でそれ言えるかな >>9
インドへ日本人女性が一人旅へ行って集団レイプされたら女性擁護してくれる人なんていないよ
芸能界の飲み会＝インド >>9
レイプちゃうやん
ていうかおまえみたな奴って普段からネットでコソコソコソコソ悪口ばっか書いてるやろうから、まずそれをやめんとな MINMIって岡村の時に擁護風フレンドリファイアしてたやつか
これも女性特有の生存戦略でこの人なりの生きる社会に適応した結果の悲しき反応やね
ホモソ社会で生き抜くためにはこういう思考に染まるしかなかったんや >>1
痴漢されるのは露出が多い服着てるからって意見と同じように聞こえるな 松本みたいなきっしょいおっさんで終わってる事は前提として、そもそも芸能人みたいな欠陥人間にノコノコ付いていくなよ。
ミーハーだからこんな事になる。芸能人は社会不適合者の頭おかしいやつって認識すべき。 まず食事会に参加しない女性が外れて
次に食事会には来てもホテルには来ない女性が外れて
さらにホテルには来ても雲行きが怪しくなったら即帰ると言い出しそうな女性が外れて
最後に土壇場でキレて帰るといいだしそうな女性が外れる
この4重の選抜をくぐり抜けし精鋭が
最終的に呼ばれるわけだ。
だから帰ると言えたはずという前提が
お門違いなんだよ。そう言わないような標的を選ぶのがアテンダーの腕と経験の見せ所なんだからさ 性的行為を求められると思う人も、思わない人も両方いるだろよ。
強気な人もいれば、弱気な人もいる。
前者は勝手にすればいいが、後者がいた場合は問題になって当たり前。 >>32
曖昧でも同意は同意だからなあ
まっつん有利 武井壮のネタみたいに
「ヒグマが来たら俺ならこう戦う」「ライオン相手ならこう戦えばチョロイ」みたいに
「権力ある男の集団と飲み会しても帰りますって言って私なら帰る」と言ってる状態であって
実際にクマに襲われて顔面げっそり剥がれて後遺症残るけど命に別状はありませんと言われる人に
「俺なら熊にはこうやって」と言い出したらクソアホ
それが分からないならクソクソのクソ レゲエ 男尊女卑
で検索するとわかるが、レゲエ界はジャマイカ植民地時代からの歴史の経緯もあり
もんのすごい男尊女卑と同性愛差別の男世界
日本のレゲエ界も別にカトリックでも何でもないのに
男尊女卑と同性愛差別をきっちり取り入れて
女は男に媚びてち●こ舐めてろ、権利主張すんな、精神が支配しとる
この女性シンガーもそういう世界で生き残ってきた人だから
当然そういう女性差別に適応して生きてきたタイプだろう
この発言するのも当然 >>2
正論だが、今回の件には当てはまらない例だと思う https://www.bbc.com/japanese/68115898
トランプ前大統領に8330万ドルの損賠命令、
性的暴行したコラムニストへ名誉毀損 NY連邦地裁
ニューヨーク・マンハッタンの連邦地裁で26日、
ドナルド・トランプ前大統領が在任中の2019年にコラムニスト、E・ジーン・キャロル氏を中傷し
その名誉を毀損（きそん）したことについて、計8330万ドル（約123億4000万円）の損害賠償を支払うよう、陪審団が評決を下した。
連邦地裁は昨年5月にすでに、前大統領が1990年代にキャロル氏を性的に暴行したと認定していた。 >>2
スラム街に行って刺されたなら自業自得だろ
ある程度予測がつくのに参加したのならそれこそ自業自得だわな。 数年前まで芸スポもその論調だったけど
ジャニーズ問題から一気に変わったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
