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「松本人志がいなくても日本のお笑いは大丈夫」老若男女に支持されるウンナンとダウンタウンの決定的な違い [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2024/01/25(木) 17:24:43.22ID:C3noTE0I9
相手をイジって笑わせるダウンタウンのファンは中高年男性が多い
https://president.jp/articles/amp/78008
PRESIDENT Online2024/01/25 11:00

週刊文春によってお笑い界の大物・松本人志の性加害疑惑が報じられている。お笑い芸人が出演するテレビ番組をウォッチしてきたコラムニストの藤井セイラさんは「松本人志と浜田雅功が組むダウンタウンの笑いは時代遅れになりつつある。ウッチャンナンチャンが大晦日の紅白歌合戦で女性を主役にしたユニットを復活させ人気再燃しているのとは対照的だ」という――。

(中略)

■ダウンタウンの「イジる笑い」はハラスメントを内包する
1991年から97年まで続いた「ダウンタウンのごっつええ感じ」(フジテレビ系)などで、ダウンタウンは日本中の若者、子どもたちに「イジり」という概念を植えつけた。「イジってもらっているんだから、おいしい」というような、本来は芸人の楽屋だけで通用していればよい価値観を、テレビ放送という「表舞台」に提供し続けてきたのがダウンタウンだといえる。天下を取るまではそれでよかったかもしれないが、天下を取ったあとのそれは、弱い者いじめとなる。

今回の松本人志のスキャンダルも、性的行為の強要疑惑だけが非難されているのではない。後輩芸人に女性を見繕わせ、提供させていたこと、また、おそらくそういう「女衒ぜげん役」を果たすことで松本の「役に立つ」後輩芸人がテレビ出演という見返りを得ていたのではないか、という疑いが、あまりにも醜悪なため、話題になっているのである。

後輩芸人や若い女性へのイジメ(現在の視点で見ると、「ごっつええ感じ」での篠原涼子やYOUに対する行為は完全に「ハラスメント」である)を、テレビの中で演出としてやっているだけではなく、現実世界でも地続きに行っていた、しかも2023年にもなって行っていたのでは……という点に、多くの女性が「ドン引き」しているのだ。

もはやダウンタウンの「イジる笑い」は賞味期限が切れているのではないか。いじめっ子が相手を泣かせて「なんだよ。『愛あるイジリ』だろ?」と言い訳をしても、それはもう、日本の小学校では通用しない。マトモな教師なら、そんなことは通用させてはいけない、と知っている。そういう世の中なのである。

■「ジャンクSPORTS」での浜田のアスリートイジリも危うい
現に、同様に「イジる笑い」を貫いていたとんねるずは、2018年の「とんねるずのみなさんのおかげでした」(フジテレビ系)終了をもって冠番組がなくなっている。

その点では「ジャンクSPORTS」(フジテレビ系)の浜田の司会スタイルも、いずれ路線変更を求められるのかもしれない。ダウンタウンのかつての輝きを知らない若い世代が、うっかりあの番組を見れば、「なぜ専門分野で懸命に努力してきたアスリートを、おじさん司会者がくさしているのか」と思ってもしかたないだろう。

ターゲットである中年男性にはウケているのかもしれないが、スポーツ選手を「雑に扱う」番組に対してCM出稿することが、スポンサー企業のイメージアップにつながるのかどうか、疑問である。

ウンナンの女性へのリスペクト、犯罪とは無縁の安心感
それにひきかえ内村も南原も、おそらく相手を「イジりすぎない」のである。どちらかというと相手を「立てる」司会回しやコントをこの20年近く、ずっとコツコツやってきたのがウッチャンナンチャンなのだ。

紅白歌合戦で突然出てきたポケビとブラビがいまの小学生にも受け入れられているのは、そのメンバー構成にもあるだろう。内村と南原は、本来あのユニットを生み出した「ウッチャンナンチャンのウリナリ?」という番組の「持ち主」である。しかし、2人は音楽活動のステージにおいては、キャイ?ンのウド鈴木、天野ひろゆきとともに、千秋とビビアン・スーという女性ボーカリストを「立てる」ことに徹している。

ポケビとブラビに共通する、自分の夢をかけて輝こうとする女性を、男性たちがリスペクトし、サポートする、というトリオのスタイルは、25年の時を経て、いっそうナチュラルに受け入れることのできるものとなっていた。

また、そもそもこのユニットを構成する、ウッチャンナンチャン、キャイ?ン、千秋、そして台湾の大スターであるビビアン・スー、6名全員が、逮捕や引退、健康を損ねるということもなく、ここまで健康で芸能活動を続けてきたことがすばらしい。当時のキャスティングの精度の高さに感服するほかない。

※全文は引用先で

依頼あり
◆芸スポ+スレッド作成依頼スレ★1674 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706157492/23
0101名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:45:24.03ID:4y5U4q5N0
くりーむしちゅーバナナマンサンドイッチマン
ベテランの上限はこのくらいだな
0102名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:45:28.87ID:9ylSnsOA0
浜ちゃんのスポーツ選手いじりはいいだろ
そんな真面目なバラエティ番組おもろないわ
それならスポーツニュースと変わらなくなる
0105名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:45:42.88ID:FSV4Rc5R0
てかBIG3がいつまでも残り過ぎや
さんまはともかくたけしタモリなんて80手前だぞ
異常なしぶとさ
0106名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:45:52.88ID:QKJKAuWX0
そういえばウッチャンも干されてたよね(´・ω・`)
あれって創価学会に勧誘してる芸人を注意したから説って正しいのかな?
0108名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:46:06.66ID:jZVENSo50
こういう誰かがやらかして評価落とした時にわざわざ関係ない比較対象持ってきて無理矢理持ち上げるのいらねえんだよ
0112名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:47:32.87ID:dVH29rBn0
とんねるず&ウンナンはお笑いスタ誕グランドチャンピオン
ダウンダウンは予選落ち
実はダウンダウンが芸人として地力は一段落ちる
0114名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:48:36.82ID:BiplMput0
内村はNHKでコントを定期的にやりつづけてるね
松本のMHKは謎w
0115名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:48:52.36ID:sN9Y8Ugn0
大阪民やけど 先日、寺内町を通ってたら
老夫婦がテクテク歩いてて
そばを通りがてら耳を立てたら

「あんな勝手に数十年も好き勝手やってきて!」…とブツブツ
つぶやいてたで?
特に爺さんが怒り気味やったw

そんな地方の地味な老夫婦でも
ダウンタウンは知り尽くしてるのに
他の若手はあんまり印象ないんちゃうやろか?

案外と巷のお年寄りは喋り合ってるからねぇ
0120名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:49:16.87ID:avcLVqCk0
もう少し若い頃までは好きだったよ
でもいつかは取って代わらないといけないわけで問題なんかない
0122名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:49:56.48ID:Di9vhpRL0
ジャンクスポーツの浜田は上手くアスリートの個性と話を引き出してるし面白いと思うがダメなのか
0123名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:50:13.65ID:qJId7cMr0
ダウンダウン見えて来た好きなのて老害ジジィだからな いなくても良い
0124名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:50:16.37ID:e9qk4LZw0
松本は自分の子分が仲介しないとスタッフと会話させてくれない
そうやって自分の番組に子分を共演させて恩を売り、その子分がのし上がって松本自身が権威化されていった
0126名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:50:22.90ID:sN9Y8Ugn0
>>116
初老の爺さんなんやから仕方ないやろ
あんたも、そうなるんやで?
0127名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:50:23.00ID:bFcdSdG80
>>90
ウンナンは新BIG3に入るというよりは志村けんみたいなポジションになりそう。
バナナマンも毒や薬にならないという意味でウンナンに似てる。
0128名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:50:42.38ID:aDWbLOz60
内村って女子アナ好きの不倫野郎じゃん
0129名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:50:54.16ID:2bBtPbxs0
お笑いは不愉快じゃなかったら誰でもいいや今は
昔はダウンタウン大好きだったけどね
今は松本だからってその番組見る事ない
ゲストと内容次第かな
0130名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:51:02.40ID:fjo4ZXwT0
下品で低俗な笑いから国民が解放されるチャンス
0131名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:52:03.19ID:9G8lQLoL0
30年前にうちの母ちゃんは松本見て下品!って言ってチャンネル変えてたな
母ちゃんの目は正しかった
会いたいなぁ…母ちゃんに
0132名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:52:09.76ID:VIbmGKBc0
よしもとと株の持ち合いしてるテレビ局はどうすんの?
よしもとが松本切り離したら何も無かった風?
0133名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:52:10.92ID:ktjmU1wc0
テレビで、関西弁で芸人がバカ騒ぎするのにうんざり。
0134名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:52:14.67ID:3f+ac6U30
ウンナン面白くないって人は2人がコンビ組んでるところをあまり見たことない人だろ
ボケ通したい南原に天然ボケの内村が互いに乗っかったり突っ込んだりするハーモニーはこの2人にしか出せない🥺
0136名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:52:52.33ID:hi9QGWjl0
>>1
クサ

ウンナン「ダウンタウンがいなくなれば、オレたちの時代」
バカじゃね
0137名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:52:58.03ID:bFcdSdG80
>>112
ダウンタウンは吉本のゴリ押しだからな。
既に自然と人気が出てたウンナンとのセット売りが功を奏した。
同じ吉本でも自力で売れたさんまとは大違い。
0138名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:53:04.93ID:eMWeUKhD0
>>24
ビビアンヌードはウンナンと絡む前でそ。
0139名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:53:07.79ID:cwFkKRjI0
今のお笑いなんて人を生活を明るくするものてよりただふざけてるだけなので7割無くなっても問題がない
0140名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:53:19.71ID:W4qgVLL/0
自分でやらず、他人にやって笑う
典型的なチキンDQNでしかねえからなあ
0141名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:53:45.96ID:ccCjMAiA0
こういう状況で名前出して欲しくないわ
同じ釜の飯を食ったとまで言ってる関係なのに
0142名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:53:53.75ID:BPXfd7eJ0
雲南のファンって今でも居るかね
キャイ〜ンとかとやってた頃なら分かるけど
0143名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:54:03.61ID:aJfEX7Gi0
ウンナンはおもしろくないのよ。
イッテQとなんだこれミステリーみたいなテレビばかりになるだろうね。なんだこれミステリーは日本のは面白いから好き
0144名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:54:35.93ID:0SeuR9fN0
ジャンクスポーツは出てるアスリートにも問題あるわ
自らいじられに来てるからな
半端なお笑いわかってマス風のノリは寒いわ
0146名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:54:44.31ID:BiplMput0
いじめというか
吉本自体がタテ社会のヤクザなパワハラ集団という感じだからな
時代の感性的に不愉快に感じることが多い
0147名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:55:12.85ID:MhNJgzkC0
あんなにダウンタウンを賞賛してたのに
集団強姦は人間のクズだけど笑いの才能は別だろう
0148名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:55:14.23ID:eMWeUKhD0
>>44
桃井かおりと共演した時のミル姐さん、
めっちゃ緊張してたよなw
0149名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:55:17.52ID:3f+ac6U30
>>29
ウドは元々ヤンキーだったろ
天野に飼いならされて今のキャラになったけど、売れる前に事務所が天野を解雇しようとしてウドは事務所を襲撃したらしいね
0150名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:55:27.21ID:BHJvHzh/0
>>83
志村けんがいなくても芸能界は回ってるが志村けんの代わりは死後4年経とうとするのに誰もいない。
0151名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:55:55.63ID:A1ehk3Tf0
【悲報】メンタリストは幼稚園児以下のメンタルw

文春私怨から『松本の休業は50億取れる神の一手』だの『HIKAKINの元カノは精神障害』だの適当な事言いまくって勝手に追い詰められて、もうただ「ごめんなさいが言いたくないだけ」の模様🤣
こんなメンタルだもん、学生時代8年間もイジメられて友達ゼロなのも納得だよ🤭

メンタリストDaiGo
@Mentalist_DaiGo
悪意ある者に謝罪は不要だ。
あなたの謝罪はどんなに心を込めたとしても、相手の目にはつけ込む弱さにしか見えない。
2024/1/23
https://imgur.com/G2XJ3zW.jpg
0152名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:56:00.90ID:u+e3OwXT0
ごっつも好きじゃなかったけどウッチャンも面白くなかったな
水泳したり歌出したり意味わからんかった
0154名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:56:32.39ID:jhzil7u50
育成が上手だからウンナンでいいよ。
0155名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:57:15.24ID:gyroFuWL0
コント引退して老害化進んだな
0156名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:57:26.52ID:eMWeUKhD0
>>71
それなら、タモリさんの4か国語麻雀でも面白いのでは?
0157名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:57:56.60ID:eMWeUKhD0
>>77
ほんとです。
0158名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:57:57.48ID:ZwIAe82x0
紳助いなくなる前もテレビはどうなるって言われたけど結局なんの影響もなくそのままだったからな
0159名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:58:00.88ID:ktjmU1wc0
金鳥の薄気味悪いCMも何が面白いのかわからない。
あーいうのって関西ではおもしろいの?
0160名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:58:08.24ID:jhzil7u50
吉本もこれからの若手をウンナンにおまかせさして育ててもらったらお互いにWin-Winやん。
これで吉本も安泰
0163名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:58:33.62ID:PtjR/mrF0
内村 イッテQでVTR見ているだけ
南原 ヒルナンデスでVTR見ているだけ 
 
0164名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:58:39.28ID:/xp45g5e0
とんねるずはセクハラの権化&高相をノリピーに紹介疑惑だから、今更お呼びでないけど
ウンナンはそういうのないから問題ない
0165名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:58:41.38ID:3ViLF52n0
テレビで見ても面白くない芸人でもライブのネタでめっちゃ爆笑したことは何度もある
テレビで無理な危険なネタにも出会える
日本人よもっとお笑いライブに足を運べ
0169名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:59:30.62ID:3F2yYTbb0
数十年にわたる吉本の虐め芸は、本当に不快だったな
0170名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 17:59:41.01ID:aCI451eS0
ウンナンの上々は今見ても笑うからな
だいたい旅行系のやつは
まさに平和なお笑い
あとナンチャンの浅野温子の真似も笑うけどw
0171名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:01.22ID:BiplMput0
千鳥がダウンタウンの後継という評価もみかけるが
こいつらもけっこういじめ・パワハラの臭いがするな
0172名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:02.66ID:sB903nvf0
ウンナンの番組だって結構虐めっぽい事もやってたけどな
ポケビとブラビ対決だって両方に新曲を作らせて対決で負けたら目の前でマスターディスク破壊してお蔵入りにさせるとか
0173名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:02.67ID:knhVFJpH0
有吉さんとかは人間性がまっとうなのねきっと
あまり面白いと思ったことはないけど
0174名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:17.84ID:eMWeUKhD0
>>130
だと思う。
0175名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:21.22ID:04s7uYeI0
もう60歳以上はいいから30代以下が頑張れよ。
ダウンタウンもウンナンも30歳で冠番組いくつか持ってたろ。
0176名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:29.95ID:nAKlW++I0
てか松本人志よりも面白い芸人なんているの?
本当に居るなら是非教えてくれ
0177名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:36.59ID:fMY4wU8+0
内村なんかは笑う犬を日曜8時の枠をやる時にわざわざ同じ枠でごっつやってた松本にやって構わないか聞いたくらいだし、むしろ松本がどうなるのか気にかけてるくらいだと
0178名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:00:49.91ID:c+rmq+3m0
>>137
吉本と松本をここまで増長させたのはキー局、広告代理店、三井住友の資本なんだよな  

吉本興業の株主見れば異常さがわかる。公共の電波使って利益を還流している。政治家のパーティ券どころの話ではない。これで独占禁止法に抵触しないとか異常だろw
https://www.yoshimoto.co.jp/corporate/
  
株主にキー局、電通と博報堂の広告代理店がいて吉本の芸人を起用して吉本が儲かり株主であるキー局、広告代理店が配当受ける。
政治家のパー券還流なんかよりも狂ってるわな
0180名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:01:32.73ID:3H/ExiZc0
>>1
何言ってんだ、このバカ
0181名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:01:35.98ID:kbML3/uS0
半笑いで小馬鹿にするあのたるんだ汚い顔を
二度と見なくて済むと思うとホント文春さまさま。。。
0182名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:01:54.76ID:eMWeUKhD0
>>176
松本さん以外全員。
0183名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:01:55.81ID:ZKU+RwVx0
>>1
つか
0184名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:02:20.61ID:bFcdSdG80
とんねるずとウンナンってコンビ間の連携ってあまり無いよな?お互い並んだ時に見た目がマッチして人気が出たというのはあるけど。
連携して笑いを生むダウンタウンとは大違い。
0186名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:02:39.45ID:BiplMput0
そもそも今松本の出ていた番組で見ていたのは水ダウぐらい
水ダウは演出家の藤井健太郎とプレーヤーが支えている番組
松本がいなくてもひとつも困らん
0187名無しさん@恐縮です
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2024/01/25(木) 18:03:08.79ID:ZKU+RwVx0
>>1
番組数多い割に松本の関連番組視聴率高くないじゃん
マツコのがまだ人気
昔は凄かったかもしれんがバラエティ番組の視聴率トップ20にすら上がって来ない状態
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:03:10.61ID:cGxGxCQh0
あほか
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:03:23.22ID:ynLGeKkc0
ウンナンは可もなく不可もないバラエティータレントって感じ
面白い面白くないは番組の企画次第で、本人たちの面白さはほぼゼロでしょ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:03:41.30ID:yeGBAxKW0
ほぼ初対面の人に強要する松本がおかしいねん
何故汚いおじさんに抱かれるシチュエーションなんだよ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:04:34.07ID:7V8YwszQ0
松本をレジェンド扱いしてきたの関西、特に大阪だけだな
正直仲間内のイジリばっかで面白いと思ったことがない
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:04:53.78ID:9FPqLiun0
ウンナンなんかお笑いやってないやろ
内村がLIFEやってるくらいで
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:06.16ID:sN9Y8Ugn0
>>190
べつにヤラなくても
一緒にスイートルームで
どん兵衛食べたらいいやんか
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:17.68ID:nAKlW++I0
>>182
これが答え本当に面白い芸人が居るなら直ぐに具体的な名前が出るものだけど、アンチですら全然思い浮かばない、松本人志を超えるお笑いの未来を託せる芸人は本当に存在するのだろうか?
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:22.20ID:aWSYgba90
松本は自分を特別な人間だと思い込んでるけど
お前の替わりなんかいくらでもいるんだよ
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:25.98ID:BiplMput0
松本は昔「やすしくん」というコントをやっていたが
今後、吉本の後輩で「ひとしくん」というコントをやった奴がポスト松本でいいよw
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:34.28ID:+wjBr4Tv0
90年代の若いころはこんな感じだった

好き
タモリ
さんま
たけし
ウッチャンナンチャン
キンキキッズ
ビーイングの音楽
一つ屋根の下のメンバー
未成年とか野島のドラマのメンバー

嫌い
小室音楽
ヴェルディ(カズ、北澤、ラモス)
とんねるず
ダウンタウン
スマップ
キムタクのドラマ
吉田栄作
尾崎豊、Xjapan、長渕
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:51.73ID:DPRerZas0
お笑いなんか別に見なければならないものでもないだろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/25(木) 18:05:53.11ID:fMY4wU8+0
>>184
とんねるずとウンナンはボケとツッコミがハッキリ分かれてないのがあるね
この二組のコンビの共通点として、その時その時で立ち位置が変わるという印象
他の売れてるコンビは大体ボケとツッコミがハッキリしてると
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