【野球】FAプロテクト騒動は「起きるべくして起きた」 選手会森事務局長が指摘「こうなっちゃった以上、すぐに撤廃してほしい」 [冬月記者★]
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ＦＡプロテクト騒動は「起きるべくして起きた」選手会森事務局長が指摘「こうなっちゃった以上、すぐに撤廃してほしい」
ＮＰＢと選手会の事務折衝が２３日、都内で行われ、人的補償撤廃について選手会の森事務局長が見解を示した。
この日の事務折衝では議題に上らなかったが、ソフトバンクへＦＡ移籍した山川穂高内野手に伴う人的補償で甲斐野央投手が西武へ移籍した際、その経緯を巡って騒動となっていた。
森事務局長は「これは選手会は前から言ってますが、補償自体を撤廃して欲しい。起きるべくして起きた。プロテクトリストが当該球団しか分からない。もしかしたら以前にもそれに近いことがあったと思っちゃうなと」と指摘。
その上で「やっぱりプロテクトについては当該球団だけでなく、ＮＰＢも見れたりとか、第３者も入れたりとか。違反したりした時の罰則もあった方がいいのかな」と語った。
「やっぱり（プロテクトリストを知り得るのが）当該球団だけだと、違反があったのかどうか分からない。情報が漏れてしまったのもどうにかならないのかと」と森事務局長。２月のキャンプで当該選手も含め、過去にＦＡを行使した選手にも聞き取り調査を行っていく方針だ。
「２月終わって、選手に聞いてからかな。いろいろやるのは」と明かし、「こうなっちゃった以上、すぐに撤廃して欲しいというのは個人的にはあります」と語った。
今後は２９日に選手会とＮＰＢで保留制度について話し合われる予定で、そこで人的補償についても議題にあがる可能性がある。 自動FA
6年以内に結果残さないと首
手術クラスの怪我したら終了 人的補償なくしたら尚更金満のやりたい放題になる
ルール守らない球団が悪いのに、不正球団に配慮した改変をしないといけないのか…ほんと図々しいわ、意見書出すもう >>93
日本のプロ野球が他の競技と違うのは入れ替わりの無い上に少ないチーム数だからってのがあるかと
ちょっと特殊だと思うから他とは比較し難いんじゃないかな 誰だこの森って人は？
その前になぜ漏れたかを追及しろよ
無責任に放り出してる
長崎の4000万議員みたいだな 人的補償をやってもいいけど当該球団同士だけの話合いでやってるなんてこの件まで知らんかったけどありえないだろ
今回もリストをNPBに出してそれ見て西武が選んだのをNPBに伝えて発表ならこんな事にならない
ただ球団は第三者挟みたくないんだろ裏で色々出来なくなるから
野球だけ昭和なんだよ結局 選手会が賛成したから制度出来たはずだが…
日ハムみたいに全球団が激甘対応してくれると思ってたんだろ 選手はみんなソフトバンク行って大金貰いたいんだってことでしょ？ >>102
人的補償をFAの盾にするなと言う話だわ
もともとそう言う狙いで導入した制度じゃない
そもそも今のFAのままなら人的補償がなくなったところで
結局国内FAはピーク過ぎた選手しか残らないから勢力図は今と変わらん >>106
もともとFAは選手の権利なのに金銭補償が高過ぎるという選手会の訴えから
金銭補償の軽減と移籍市場の活発化にもなると選手会騙して導入したのが人的補償
導入目的と真逆の結果になった以上選手会が廃止を訴えたら文句言えないよ
FA期間短縮とか金銭補償の撤廃と違って人的補償は廃止一択 まあFA制度はAやBクラスの投手はメジャーにポスティング求めるようにシフトしてるからなCクラスの選手でも入団して将来的にメジャー移籍希望してる投手が多くなってるしAやBクラスの投手で国内移籍する投手が出てくるかどうか？ 都合良い時だけアメリカはぁーーーって言うからMLBみたいに規定年数経てば全員FAにしろよ
当然ポンコツはそれでクビ切られるけど…
それも仕方ないって事だろ嫌なら最初からFAの権利ばっか主張すんな
人的補償も断るなら即引退にしろw
それか翌年のドラフトは3位から指名でええやん ソフトバンクは昔の巨人みたいやな。
これだけインチキしても優勝出来なくて草 >>8
お前が同じ時代に生きてプロテクト外されてたら
なんて言ったんだろうな >>112
全員1度ホークスに入れて要らない奴を他の球団が獲得すれば良いと思う >>111
さすがにこれに関しては選手会の主張が全面的に正しいよ
人的補償なんて選手へのリスペクトが無いにも程がある
FA期間の短縮やら金銭補償はさすがに球団経営にも関わるので
選手の権利の主張ばかりでは良くないと言うのはわかるが
人的補償が球団経営に何の影響与えるというのか
むしろこんな陰湿ないじめみたいな制度を令和にいつまでもやってるのはいずれ大きな問題になりかねない まずはルールがあるんだからルール守れって話じゃねーの？ この森というのはなんなの…
ルール守らんかったソフトバンクに厳重ペナルティの流れやろ普通 >>116
人的補償より、プロテクトのほうが選手にリスペクトがないよな。
「あなたは29番目以下です」という宣言だから。
人的補償はプロテクト無しで、誰でも一人取れるようにすればいいんだよ。
そうすれば、相手チームから最も望まれた選手ということでリスペクトされる。 FAした選手の契約総額分金銭でいいんじゃないの？
5億円の5年契約なら25億円 人的補償も金銭補償も必要ないと思うけど
長い目で見て、取ったり取られたりするんだか平等だろ
ＦＡが多い球団は、チームの魅力や選手の待遇が悪いから出て行かれるんだから自業自得 人的補償を撤廃して代わりにドラフト１位指名権譲渡とかになったら
今以上によほどの選手じゃないと宣言できなくなる
選手側が困ることになるんだが、選手会ってそれ理解してるのか 和田がファンからも愛される人気選手でなければ
両球団がここまでいろいろ歪めた対応をすることは
なかったのではないか >>120
エースや４番を取られてもいい、とかなると
もはや誰も宣言できんだろｗ 今更すぐるやろ選手会
長野や内海の時声上げろや
バンクだけは特別なんか？ 今更すぐるやろ選手会
長野や内海の時声上げろや
バンクだけは特別なんか？ プロテクトリストを２球団だけじゃなくＮＰＢ事務局が共有すればいいだけだよ
なんでいまだにこれやってないのかむしろ不思議 >>128
そりゃそいつらは文句を言わずに移籍したからな
巨人への恨み節みたいのも(少なくとも表向きには)無かったし
まぁ今回の本当の問題は和田の補償拒否より部外秘の筈の補償選手が正式発表前に漏れてる事だと思うけど
西武とバンクの関係者しか知り得ない話だと思うが、どっちから漏れたんだろうな >>130
別に西武側が直前に漏らしても問題無いはずでは
和田獲ります言うだけだし >>2
全員現役ドラフトや毎年全員ガチャ仕様でシャッフルとか
新人ドラフトの意味無くなるがw >>131
言ったなら取れよって話
言っといて違う結果になってるからこんな事になってるわけで
ソフトバンクが何言ってきたか知らんけどそれに乗ってる時点で西武も同罪だよ 選手会側は「金銭保証のみにしろ」って言ってるんだろうけど
それだと取られた球団側が不利過ぎて首を縦に振るわけないからな
そんなに選手側にだけ都合のよい制度は無理
そうなるとアメリカのようなドラフト指名権譲渡が現実的だけど
これはますます宣言できる選手が少なくなるから選手は困るでしょ 日ハムが大田ら３人をノーテンダーにした時にも選手会は文句言ってたよな
都合の良いこと言ってんじゃあねぇよ >>2
アメリカみたいに自動ＦＡにするとか
まあそれだとまだクビじゃないのに「もうええわ」って言われる選手が出てくるからな
保守的な日本の選手会は絶対要望しない ドラフト指名権譲渡とか始まったらドラフト1位で二人指名とかになんのか >>138
まあドラフト１位指名権を放棄してまで欲しい選手ってよほど限られるからな
結局選手側が困ると思う そもそもＦＡの人的補償ってアホか
ＦＡで出て行かれないような球団作れよ プロテクトから外す段階で引退したければさせればいいんじゃないの メジャー式でいいじゃん
人的無くてどうするのか言えよ そもそもソフトバンクのやらかしなだけでは？
内海や長野がゴネてたら制度改正の話になっていたのだろうか?
それに人的補償で成功してる選手も居るから、全否定はおかしいな。 一軍日数関係なく○年在籍したらFAできるにしたら
移籍活性化しそうだけど 完成された選手でポジションを埋めるんだからドラフト指名権を譲渡するのがいい 選手会自ら危ない方向に行ってるな
そもそも人的補償ってNPBの選手の流動性が悪いから存続しているだけでなのに
自動FAサラリーキャップ完全ウェーバー導入待ったなしだな 馬鹿じゃないの
ソフトバンクがルール破っただけなのにこんなの皆不幸になる止めちまえって
選手会こそ撤廃しろ 移籍でギャーギャーいうのっておこちゃま日本のプロ野球選手だけよな
メジャーの選手がこんなおこちゃま思想してないわ 普通は峠超えた、こっから落ちてくなという選手、使い物になるかどうかわからない選手、まだまだこれからの可能性にかける若手しかとれないんだよ
ソフトバンクはプロテクトしきれないほど出したくない選手いる宝の山で、
和田とらないだろなんて勝手に考えてプロテクトしないでファン大騒動で甲斐野出すなんてしたんだから全面的にソフトバンクが悪いのよ
楽天を見ろ
FAでとっても金銭しかとられない
ソフトバンクみたいないい選手揃ってる強豪くらいしかプロテクトなんか困らないんだよ なんかの番組で監督の対談があって人的補償はおかしいと原監督が言ってて袋叩きにあってたな
ずいぶん前だったけどようやく時代が原監督に追いついたか
5ちゃんのおっさんも人的補償廃止に概ね賛成ってとこか 撤廃でいいでしょ
ランクも撤廃
過去5年間で最も高い年俸の3倍を支払う
その額が1億未満なら一律で補償1億円 何人とってもよし
選手会が文句を言っている以上は
獲得球団に追加戦力外の権利が与えられる まあしかし選手があちこち移動しちゃうとファン離れも考えられるからね
難しい問題だよ
申し訳ないがある程度縛りは必要
年俸高騰もリーグのクビを締める結果になりうるし
アメリカ国内の人気や観客動員、視聴率をみても必ずしもメジャーが成功してるとは言い難い 日本は選手が固定し過ぎでおもしろくない FAでもどんどんやればドラマ生まれる 今回だって遺恨生まれて対戦おもろいじゃん トライアウトみたいな茶番もやめていい
スタッフ確保も金かかるだろ >>2
MLB選手会が球団側とのFA導入交渉時に一番怖れていたのは全員自動FA1年だったらしい
でFA制度勝ち取って厳しい競争を勝ち抜いたメジャーリーガーらは更に高給を得るようになったんだけど、その向こうのFAの良い部分だけ真似ようとしたのがぬるま湯のNPB選手会ですな 1、西武が和田を指名（ルール通り）
2、和田が引退チラつかせごねる
3、ソフトバンク、西武に和田は勘弁して欲しいと交渉する（人的補償ルール無視）
4、西武この交渉に応じてしまい甲斐野獲得
和田は資格停止や一定期間出場禁止などの処分が必要なんじゃないの、引退ほのめかしておいてソフトバンク残留決まったら何食わぬ顔してるのも胸糞悪い
ソフトバンク、西武にも何かしらのペナルティが何も無ければ記事にもあるようにFA制度自体の是非が問われても当然 というかソフトバンクの見込みの甘さと和田のゴネ得なんやけどな西武側としてはソフトバンク側から和田が引退とか言ってる
と脅してきたらソフトバンク側がリストの入れ替え提案してきたら和田が手に入らない引退となるとお金だけになるから他の人間になる 巨人なんて散々FA取ってむしろそれが批判されてたのに、
なんで他球団だとやっぱおかしいなんて話になるんよw 岩瀬の時もプロテクト云々言われてたのに知らん顔してたし 和田とらんやろ
↓
和田お願いします
↓
和田指名きたよ
和田「豪邸建てたばかり。腹は決めた」
↓
スクープ！和田！
↓
バカ野郎ふざけんな何で和田プロテクトしてねんだ！ローテの二番手だろ43だけど！
レジェンド！ローテ二番手！プロテクトしとけやバカ野郎！
↓
やばい西武さんお願いしますお願いします！
↓
わかりました、これも無理、あれも無理うーん、甲斐野お願いします
↓
人的補償おかしいよ！
ちゃんちゃらおかしいわ 風情がどうの言われて脅されたんか？
ルール違反を守らない球団のためにルールを無くしてどうするんだよ？
ほんっとしらけるわ…
応援するの馬鹿馬鹿しくなる 当初は甲斐野すら出さないって言ってきやがったから
西武が和田云々をリークしてソフトバンクの退路を絶ったとか無いの ポスティングはまだ球団に
お金が入るから救われるが。
FAただで選手もっていかれろと？
選手会に有利な事だけ、言ってんじゃねーよ。 全部金銭にしたら良いじゃん
金で選手集めても必ず優勝出来ないのは巨人が証明してるし大丈夫だろ ドラフト指名権で良いんじゃね？
流石に１位指名権譲渡は宣言し難くなって選手会が首を縦に振らないだろうけど、３位くらいの指名権なら悪くないと思うんだけどな
現実問題として人的補償の選手にそんな期待してる奴おらんだろうし、西武も単純な選手としての成績とは別の部分で内海やら和田やら狙ってるようにしか見えんからな 自動FAな
欲しい球団見つからないとかあって面白そう さすがマスコミには早慶枠多いから和田でさすがに問題にしたか >>118
どうせ裏で何か圧力か、金でも動いてるんじゃね
この森って奴の身辺調査した方がいいんじゃないの 選手としちゃFA権得るどころか人的やトレードの駒にすらなり得ない程度の実績で引退した高卒がどういう流れで事務局長とかいうポストに就いてんのか謎過ぎる ソフトバンクが悪いだけなのになんでルール変えるんだ
ルール違反したんだから罰与えろよ >>176
別の部分でもそれは選手の価値だろ
性格やコーチング、ルックス、野球への姿勢、その選手個人の人気
価値がある選手だから選ばれるという話じゃん >>118
この森というのは選手会側の人で代弁者のポジション
NPBの人間とは違うと理解せんといかん 起きるべくして？？？
ルール守れボケ
これで終わる話だよ >>170
ソフトバンクのクソさが際立つな
監督が使うって言ってるんだからプロテクトしとけよ スピード違反が多いから速度制限を撤廃するという話か。 前年度年俸の20倍の金銭払えば球団も納得するんじゃね >>167
和田がゴネてもソフトバンク側が移籍か引退かの二択を迫れば良いだけなんだけどな
だってソフトバンクが和田をプロテクト外にしてるんだから守る必要が無いよね 和田を選ぼうとした西部が人の心無い最悪の球団なだけでは？ プロテクト外れた選手が拒否したら移籍しない前例ができてしまったことで仕組みが破綻したんだから人的補償は廃止すべきだろ こういう選手の移籍によって補填するシステムは最近始まった現役ドラフトに上手く絡めることできないかね
そっちだったら移籍選手も納得というか妥協できそうな気がするんだよな そういうなら選手側にも対応は必要だろ
具体的には11月末の保有者名簿記載までには移籍完了してもらわないと人的補償不要は飲めない FA権行使して意中の球団に居るやつまで人的補償の対象として強奪できるのは問題やろな ソフトバンクファンが西武だけを悪者にしたくて必死なのがワロスw 人的補償の撤廃は話が別
補償があるから球団側もFA制度を了承したんじゃないの？
でも海外FAは補償ないんだっけ？
移籍までの拘束年数が長いから仕方ないってことなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
