松本人志めぐる性加害報道、デーブ・スペクターが私見「最初から反発せず謝るべきだ った」★2 [ネギうどん★]
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テレビプロデューサーでタレントのデーブ・スペクターが14日、TBS局系情報バラエティー番組「サンデー・ジャポン」に出演。活動休止を発表した「ダウンタウン」松本人志による性加害報道の問題を番組冒頭から37分間特集する中、自身の考えを言及。報じた週刊文春の内容の一部が事実だと受け止めたうえで「これは無茶すぎますよ。いずれトラブルになるに決まってる。危機管理が足りない」とコメントした。
デーブは、「これは芸能界の問題かどうかはわかりません」と始め、「先輩芸人に“上納”のような形で仕切ったり、それはあるんですけど。だからと言って仕事を与えるというパワハラ的なものとはまた違う」と説明。「問題は、松本さんがこれだけの仕事があるなかで、最初からとにかく反発しないで『8年前だからよく覚えてないけど、軽率なことをしたので不愉快な思いを与えて申し訳ありませんでした』というべきだった
」と週刊誌で報じられた後の対応について批判した。
番組では、当時の“パーティー”の存在を認めた後輩芸人の発言なども紹介。弁護士から裁判になった際の対応にも触れた。そのうえで、デーブは「誰も確認できないことなので、記事も本当のことだと思って週刊文春もやったわけです。だったら松本さんがそれなりのアプローチをすべきだった。(週刊文春で報じられた)あれだけの無茶なパーティーをやるんだったら、いずれトラブルになるに決まっている。たまたまの流れじゃない、そういう状況を作った芸人もいて、あの芸人のやり方も無茶すぎますよ。危機管理が足りない」と厳しく指摘した。
https://www.chunichi.co.jp/article/837456
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705210062/ 自分で長年掘り続けた落とし穴にはまって
奈落の底まで落ちていったな
自業自得だ 91 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2023/12/31(日) 23:01:53.52 ID:brKMqkdf0
モリマンもえぐい事されてる
収録現場での出来事ならまだしも、彼女がそれよりもつらかったのは居酒屋などで行われる打ち上げだったそうだ。
「全裸にされて掘りごたつ（の下）に入らされる。服はブン投げられ、他の打ち上げ参加者の足を裸の体の上に置かれ、打ち上げの間中、横になっている」
そこには、新人ながらすぐにブレイクしたモリマンへの嫉妬や憎悪もあったのかもしれないが、傍から見ればかなり過酷ないじめだ。
モリ夫は番組で「そんなの何が楽しいんですか」と当時の辛さを振り返り、目には涙も浮かんでいた。
笑いをとるために自ら脱ぐのではなく、仕事ではない場面で無理やり服を脱がされて足蹴にされるなど、屈辱以外の何物でもなかっただろう。 >>181
「出まーす」のあとがまったく音沙汰なしだな
もうツイートしないのかな
松本のイキったツイート見たいのに 共演者とか気を使いすぎてるのがね
どの番組でも持ち上げてつまらなくても笑ってるし 本当にやってたとしても知られたくない全否定したい恥ずかしい内容なのに
同意があったという部分だけ有利にしたかったのか
「とうとう出たね。。。」とうっかりその他の内容ほぼ認めてしまった
どうせ休んでるんだしもう今からでも認める所は認めて謝ってしばらく謹慎すればいい
暴力で押さえつけて最後までハメたというわけでもなさそうだし元からエロいクズのイメージだし印象もそんな変わらない >>182
このレスで思い出したけど
深夜のテレビ番組だったかな？
ゆりやんが芸人仲間の飲み会で
ほぼ裸みたいなレオタード着せられて
他芸人達が爆笑してたのを思い出した
あの時はゆりやんがこんなに有名になるとは思ってなかったな >>205
誰かが「松本つまんねーぞ」って忠告してやればここまで増長することもなかったかもね >>172
松本を総括するとそれだな
悪運が尽きた なんで自分のことは
人にいじらせない癖に
自分は人のことをガンガン弄ってたの？
そんな卑怯な行為許されないでしょ >>194
あれでコアな松者を相当数飛ばしたのは不味かったと思う 娘は14歳だぞ、性交渉があったことは口が裂けても認められないだろ・・・4歳だったら認めてたかもなｗ そりゃそうだ
行為があって同意もあったと言うならば文春から突撃された時点で普通は
「え！？いや、同意はあったはずなんですが・・・、女性はなんて言ってるんですか？
たしかに当時同意しているはずです。
私はそれしか言えないです、すいません」
てなるよね？
第一声が「証拠は！！！？」てのは単なるチンピラじゃん 元女芸人からの暴露も面白そう
いろんな性加害受けてそうだし >>198
お前なんてお母さんにも相手されなくなってんじゃん 謝るだけなのにな
相手の女、スポンサー、関係者、ファンや後輩芸人、
活動休止したことによって迷惑かけた方々
何ひとつ謝ってない >>187
同感だが
西川がここまで生き残ってるのは
アニオタに媚びてやってきたことと
松本に気に入られてたこと
が主要因に思うのでよく考えたら全然不思議じゃなかったわ 奴隷扱いしてた女達に謝るのはプライド高すぎ君だったのかもしれないけど
迷惑をかけたスポンサーや会社や巻き込んだ芸人仲間に対しては
謝罪文を上げるべきだったね 日本の芸能界の巨悪（人権侵害と虐待）の1つが松本軍団だったのなら仕方ないな >>212
それなんだよな
多分最初、娘の顔が浮かんだはず
だからこそ対応誤った 当然だけど吉本から遠いところにいる人ほど発言が正気だ やる気でてきた 戦います とうとう出たね。。。 ワイドナ出まーす 全部がさむいし逆効果 松本がこんな惨めなフェードアウトしか出来ないとか誰が予想したろうか？ ぷっくりご賞味あれとか言った時はいい気になっていたろうが父親とかになった時凄く困る発言だよな
やっぱり偏差値30台なだけの事はある >>218
怒りの女性からの過熱水蒸気で再起不能やろそれ >>168
行為を認めたら
不倫になってしまうから芸能人として終わりでしょ
不倫なんて今の時代スポンサーがつかなくなる 悪質な性加害をしたということで問題となっている松本人志の親は創価学会員である。
子供の頃に足に痛みが走ったとき、「お母ちゃん、あんよが痛い、ナンミョうして、ナンミョうして」と松本自身が言ったということを松本の母親が講演のネタにして話していたらしい。
今の松本人志自身は創価学会員ではないようだが、松本のあの横暴さは創価学会から学習したものじゃないのか。
松本の性加害は何人もの女性が証言しているし、松本が芸能界追放となるのは今のところきわめて濃厚だ。
統一教会の件も、ジャニー喜多川の件もそうだが、真実は巧みに姿を現し、悪行をなした者には相応の鉄槌が下されるということだ。
昨年末に発売された『週刊ダイヤモンド』で、高額献金や二世の人権蹂躙で、統一教会と同じ問題を創価学会も抱えていると鈴木エイトが喝破している。 事実無根だとか証拠はあるのかとか
そんなことを言ってしまえるような記憶が残ってることがおかしいんだよ >>225
お笑いの神と呼ばれてる男がダダスベリと言うのがな？
まあテンパった結果だからまあ仕方が無いかも知れんけどさ？ クギズケの菊地亜美みたいにまわりの顔色伺って渡り歩いてる安物は、気を利かせたつもりで私なら警察に行きます！とか誇らしげに言って上沼にちゃぶ台返しされる >>207
その裸同然のレオタードでアメリカズ・ゴット・タレント出とるで
モリマンへの仕打ちは酷いな
売れっ子になりかけだったのに急に北海道に拠点移しますとなったとき
生まれ故郷とはいえ成功目前で北海道？て疑問ダッタンだが謎が解けたわ 行き違いや誤解があるのかもしれないのであれば最初に相手との間に対話の道を作らないといけない、と思うのが一般社会の普通の人
じゃなくて瞬間から百ゼロの敵対構図に持ち込むのは自分自身に何らかの確信があるわけだ
しかし、その確信は表に出さず秘密にする
これ少なくとも善人の考えることじゃあないんだよ
吉本興業もまったく同じこと 所詮尼崎のチンピラだもな
芸人になってなかったらまともな職にすらも続かずニートにでもなってるような人間だし >>231
これいつものまっちゃんだろ今回もふっはははは！んご！って笑ってそうやけど 松ちゃんはワイドナのコメントやツイートもそうだけど、素で出る言葉はヌルくて少しピントがズレてる >>217
TMには侠気とか熱い、ホットなやつとかいい風に思ってる人も多いとおもうんだが
アニメオタク媚、松本媚かぁ
まっすぐなクソやな 財産ひっくるめたら90億くらいあるんやろ？
不本意な引き際かもしれんが、芸能界引退してもいーんじゃん？
それよりYouTubeでゲーム実況とか石橋と焚き火囲んでトークしてよ！ 謝ったら即謹慎に入らなきゃいけなくなるからそれは避けたかったんだろう
しらを切り続ければテレビ出続けられると判断したけど甘かったね
活動休止で謹慎と何ら変わりない結果に 本人派やってないって言ってるんだから謝る必要なんて無いだろ 続々と見捨てられていく松本
正直松本はやり過ぎたし、
勘違いしすぎだ
今まで野放しにされて来たのがおかしかったんだよ この期に及んでも警察が動かないのは何故？
性加害があったかどうかに関して、証言だけでは弱いから？ 危機対応としたらデーブの言うとおりだが、まっちゃんは初期対応を完全に誤ってしまった。
だったらどうするか？ 欧米なら完全に終わりだろうがここは日本
キリスト教ユダヤ教とは違う八百万の神々の国や
まっちゃんは今からムスリムに改宗してレイブされる方が悪いという謎展開は可能。
言い方によってはそっちも真理なんだよね。 俺、今回事件通して思うんだよな
松本人志らが下等民族であることは間違いないらしいがそれに加えて頭も相当悪いんだろうと、そうにしか思えない
脳みその使い方ってのが偏り過ぎてんだよ
使わない部分がどんどん劣化している
得意分野だけ人より脳みそ働いてそれで自分は才能があると勘違いしてる
特に芸人は大人になっても１日１時間は机に向かって小学校から勉強やり直したほうがいい
自分のためでも世の中のためでもある プライドが高いから、引っ込みがつかなかったんでしょう。 これは地味に恐ろしいことをいってる
とにかく謝って示談金を払え そのほうが得だから
山川もそうだった 証拠も何もなしに雰囲気だけで司法も通さずに金を払え
実はジャニもそうだけどｗ でもアメリカだったら間違いなく無罪を主張するよね
ハリウッドで訴えられてる人が何人もいるけど
全部弁護士に丸投げしてる印象 人間若い時はいいけど年齢をいったら格差が生まれる
あいつのせいで私の人生はおかしくなった こんなのは離婚でよくある光景
芸能人なんておっさんおばさんなっても食えるの１％もおらん
売れない奴はヒモとか愛人とかギャラ飲みいろいろやってるけどこれもおっさんおばさんなったら食えなくなる 大抵の場合、あからさまに事務所側が書いたと思われる謝罪文を掲載するはずだが
吉本はやらなかったね
権力を持ち過ぎた松本を切りたかったのだろうか 頭が悪いのに映画撮ったりワイドナ始めたり誰も止められなかったんだろうなあ そもそも受任する弁護士決まったのか？
こたけ正義感？ >>251
クリロナが売春婦に訴えられたことがあったな レイプされたって
いやそれが商売なんじゃないのって感じなんだけど
結局示談金払ったみたいだな 事実無根、徹底抗戦って強い口調で反論しちゃったからね
ごく一部でも事実だったらもう終わり 芸人の下等性、知性の低さ
これらは事件の背景であるがそれを育ててるのが吉本興業という反社会的思想の組織
常に損得勘定で動き社会よりも自分の正義を優先させる
この２つの奇跡的な組み合わせは一般社会とはかけ離れた様態を形成した
吉本興業は今や公的性質を帯びた企業であるにもかかわらず >>3
は？やめさせてないじゃん
あの「悪夢のような」アベ政治が戦後最長だったんだよ？
その間、ずっと行われてたんじゃん
そして、止めさせようとしたんなら知ってたってことだよね？
そして知ってたのにあんなに長期間にわたって止めさせてないなら逮捕されるべきは秘書や会計責任者よりアベだよ 大崎が社内政治でダウンタウンの一極集中を作り、社外政治で吉本の一極集中を作った
全ての元凶は大崎 馬鹿一匹
売春婦であってもレイプされていいはずがない
これがわからないのが松本人志のような人間
クリロナの実際がどうなのかは別にして テレビに出てる外国人はほとんどCIAの工作員
工作員じゃないと出れないって話だよ 松本人志がレイプしたかどうかもまだ判明してないのに
お前ら松本人志を叩きすぎじゃね？
松本人志が可哀相だと思わないの？
お前らみたいなのが芸能人を自殺に追い込んで
ゲラゲラ笑ってるんだよな
月曜日の昼から遊んでんじゃねえよ、人殺しが >>1
相手は文春だけでなく、チョンマスゴミ全部だぞ
謝罪しようが賠償金払おうが何したって叩き続かれるのはジャニの件を見れば明らか
今回の松本の判断は正しい その当時の倫理観ではセーフと思っていたものの
相手はそう思ってない事があるということがわかりました
弊社窓口まで相談いただければ個別に対応いたします
※ただし週刊誌等に話を持っていった場合は対応致しかねます
このくらいで良かったか？ まぁ、先輩らがやってきた事を松本は真似てたんだろ？
自分が今まで先輩にしてきた事を、先輩がインポになって
自分が上の立場になったから下に斡旋させてたんやろ？
昔と今は違うからな…
時代に合わせて多少は変化しないとそりゃバレるって
島田紳助の件もあったのに、なんでやり続けてるのか不思議だわ A子さん当時18ってのはきちんとソースあるの？
ひろゆきとかたぬかなの言う「ホテルに行った時点で自己責任」ってのも
当時未成年だったならやっぱり通用しなくね？
山口メンバーの被害者なんて当時中三だったのに「行ったのが悪い」って連呼してたのも怖かったわ
この理屈自体呼んだ加害者側の擁護には決してならんだろと。。。 まさか
兄貴はゆすりたかり同和活動
嫁は歴史捏造ゆすりたかり非日本人
日韓不可触賤民とかじゃないよな?
まさか後輩芸人に
売春斡旋接待を暗黙に強要してないよな? 謝ってもバレたら結果は一緒だから謝った分損をするっって考えだろ M-1グランプリ前の塙のやからしとアンミカ騒動が完全にふっとんでしまった
ついでに亀梨の件も 松本単独の一晩のやんちゃならここまで騒ぎにならないよ
常習性と計画性が悪質かつ変態過ぎた テレビのコメントがおかしいよな
事実か分からんからコメントできない、裁判の後にしかできない
一般人がなんかやったらやってないっていっても裁判で有罪になってないのに
叩くくせになｗ 本人が今までＴＶ・ラジオ・著書での言動が全て今回の行為の補強にしかならないからなぁ
擁護してる信者でさえやってないとは思ってないだろ
好き放題やってきた勘定を今払わされてるだけだわ 信者あきらめろん(´・ω・｀) >>1
ほんと、こういう強権的な権力者で、悪いことを悪いと指摘されたら謝るどころか逆ギレするとこなんかアベにそっくりだよね
松本ってこの10年くらい？誰も文句言ったり間違いを指摘したりできない権力者みたいで嫌いだった
なんか松本伝説みたいな煽て特番みたいなの作ったりしてさ
取り巻き子分は忖度して、周りの一般女性なんて貢ぎ物くらいにしか思ってなかったんだろうね
アベと同じ。踏みつけて傷つけて無視し続けた被害者の捨て身の反撃にやられろ！いい気味だ因果応報だよ！ 事実無根で飲み会すらやってない感じだったのが
スクショからのとうとう出たねで一気に怪しくなって・・・
どっちにしても妻子ありながら宴ってたんなら
軽くても会見開いてある部分までは謝罪した方がよかったよな・・・ どっちにしてもアウトだろ
認めたら認めたで終わり
発行前に示談で終らせんと >>10
謝ると死ぬ病の人たち
ひろゆき
ホリエモン
ハシゲ
吉村洋文
メロリンQ
自民党安倍派
熊田曜子 デーブも来日したての頃は、日本の女をどんだけ食い散らかしてるんだ！って言われてたらしいからね
そこら辺から何か言われたら、どれだけ昔のことでもやはり謝るのかな 合意があっただろーが！嘘ついてんじゃねー！
とばかりにLINE画像晒したのは悪手
結果的にホテルで何らかの集まりをしていたとバレる >>278
事実無根ってのは強引にやったってことに対してじゃないの？
飲み会やってることはこれまでTVとかでもいっぱい話してたし浮気もそこまで隠してなかったし
霜降りせいやと同じパターンのつもりだったんでは だって今まで何しても許されてるからやるでしょ
結婚した後も遊びまくってたし相方の浜田なんて何度不倫やってもダメージ０じゃん
釈明すらしねーしTVで報道しない毎回週刊誌だけで終わり
他の芸人なら記者の囲み取材に応じて謝罪した後しばらく活動自粛だろ
ダウンタウンだけが何十年も守られてることが異常だよ そういえば、あのLINE画像
週刊女性によると芸人達の間で出回ってたらしいが
出処は何なんだ？ 松本「事実無根でーす」
後輩「そういう会はあった」
松本「裁判やりまーす」
吉本「松本個人でやります」
松本「ワイドナ出まーす」
フジ「出しません」
これが吉本のトップ芸人の最期ｗ
ダサすぎでしょ とりあえず鶏肉の話が胸糞すぎた
木村祐一とジュニアもよろしくな 文春は松本氏をレイプ犯として告発しているという事
レイプ犯扱いされているのだから事実かどうかは別にして
反論としては事実無根で間違いではない
本人がはっきり否定しないと誤解が生まれるような表現では
関係者・仲間内にも失礼だし迷惑になる
ただ松本氏よりも先に事務所が事実無根と言っていたはず
この件は被害者がいるケース。客観的な証拠を示せず事務所が
事実無根は無責任。言葉に責任があるという事
事実無根と言っているのに事務所は何故記者会見を開かないのか
タレントを守る為にも無実を発信できる権利を拒否している
事務所が考える裁判の争点を話しているようにしか見えない
事実と関係なく裁判でどうにかしようとしていると
思われても仕方がない それな。不快にさせてすいません、同意の上だと思ってたと謝罪して金で解決すりゃ良かった
徹底抗戦したのが悪いね
宮迫の時の失敗を繰り返してんだよなー >>283
それがああいうアナウンスメントだと
文春の記事は一切事実無根というと
飲み会すらなかったように取られるという
だから、今は徐々にトーンダウンしてる
多くの弁護士等が初手の失敗を話してる 文春の仕掛けた罠に対してもっと綺麗に受け流せよってことなんだな
松本の場合はその罠に嵌ってしまったと 悪いのはテレビ業界もだよ😡
ジャニーズの時は神妙な顔して
私達も反省してます二度と忖度しませんみたいに言っておいて
また同じような事をしてるんだから アホなの？日本人の一番ダメなところじゃん
欧米出身でよく言えたもんだ ただでさえ年末年始でさらに地震とか飛行機の事故とかでそれどころじゃなくなって扱いも小さくなっていっただろうにな
黙ってりゃよかったのになんで自ら燃料投下してしまったのか >>143
周囲に流されないで指原は凄かったな
でももし今回みたいな話が秋元に起きたら同じように言えるのか 嘘ついたり誤魔化すくらいなら
黙ってる方がマシだったな 一番面白い流れとしては
松本がテレビ局や政界のおエライサンたちを交えてた！
なんてスキャンダルが出てくる展開を期待してるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
