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紀藤正樹弁護士、松本人志に引退の勧め「潔くない。引退して、裁判に勝ったら復帰がいい」「テレビ出演は被害を拡散する」★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2024/01/10(水) 14:14:34.14ID:tAxFNNtg9
オウム真理教や統一教会の問題で知られる、紀藤正樹弁護士(63)が9日、TBSラジオ「生島ヒロシのおはよう定食/一直線」(月〜金曜午前5時)に出演した。

性加害問題を報じられたダウンタウン松本人志(60)が、芸能活動を休止して裁判に集中すると発表したことに「裁判に備えるために休止するというのは、やや無理があると思う。問題が浮上してCMとかに起用しづらいタレントということになってくると、事実上は引退せざるを得ない。そこを裁判対策だといって休止というと潔くない。引退した上で、裁判に勝ったら復帰するというのがいいと思う」と話した。

かつてレギュラーだったフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜午前10時)に、Xで「出まーす」とポストしたことに、紀藤弁護士は「一方的。仮に被害者という方がいるとすれば、弁明するのは、被害者に対する名誉毀損(きそん)になる。裁判に集中するというのであれば、テレビに出演するのがより被害を拡散することになると思う」と話した。

裁判の見通しについて「裁判はゼロか100しかない。被害者側の言い分が通れば、松本さんの言い分は被害者に対するセカンドレイプになる。それが被害者に対する名誉毀損(きそん)になるから、損害賠償の額が高くなる」と話した。

松本の芸能活動休止、復帰への見通しについて「裁判で勝てば復帰するというのは“基礎休職”みたいなもの。無罪になれば復帰するというのは公務員でも芸能人でもある。でも、芸能人ですから公務員や会社員とは違う。“推定無罪”にというよりは潔く引退して、裁判に集中して、勝ったら戻ってくればいいと思う。その中間を取られたので、若干違和感を感じる」と指摘した。

裁判の期間に関しては「書かれていることが真実であれば、名誉毀損(きそん)には当たらない。真実が客観的な理由で証明できれば、比較的早く1年以内で終わるケースが多い。だけどセクハラとか今回のような密室でのものは、文春側も証人を立てるなどするから、1審の判決まで2年以上かかることが多い。最高裁まで行けば3年くらいかかる」と話した。

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401090000257.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704855827/
0003名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:15:46.09ID:EStg/WyA0
5年後は社会のホワイト化がもっと進んでる
女性蔑視の金髪爺さんの居場所なんてなくなってる
0004名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:16:45.02ID:MSIaqhGt0
弁護士のクセに松本が有罪を前提にして話ししてる
0005名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:19:01.95ID:LDYhRidV0
復帰するつもりなら休業でもたいして変わらんだろw
0006名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:19:07.97ID:kH4/L29L0
弁護士なのに推定有罪でいくんだ
0007名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:19:09.01ID:tUnqJxQb0
吉本は日大系列と同じ
なんでももみ消すから
0008名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:20:22.78ID:DGpWgH9B0
テレビ出演で被害を拡大するはおかしい まだ性加害があったか分からないから
裁判があるのに片方の当事者に、その身内を周りに置いて発言の機会を与えるのはおかしいのでテレビ出演には反対 放送法違反だ
0009名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:20:58.93ID:5/Zgxir20
まーた単発のツボが続々と
0010名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:21:10.70ID://WwNIlS0
証拠を出せ!って言うのも難しいし被害者には酷だろうけど
言われたら
ハイ!オシマイ!ってのもどうにかならんもんかね
0011名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:21:40.64ID:u0UHOzu80
引退して復帰するのと活動休止して活動再開するのと何が違うんだよw
0012名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:21:52.50ID:FYsimdNN0
松本はコロナ政策やワクチンについて批判的な発言もしてたから

メディア的にはかなり危険人物に標的されたことは間違いない
0013名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:22:03.40ID:YWhOuk8M0
相変わらずトンチンカンな弁護士だな・・・
潔く引退して、裁判に集中して、勝ったら戻ってくるのと、“基礎休職”は何がどう違うの?どこにどう違和感があるの?
0014名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:22:14.19ID:ID4CMiJW0
前スレ
941 名無しさん@恐縮です 2024/01/10(水) 13:57:03.76 ID:CBd05DIV0
>>923
だから、それはお前が言ってるだけなんだから、訴えられるのは文春じゃなくお前ということになるw
でも松本はお前じゃなく文春を訴えるらしい。勝ち目あるの?

意味不明
「文春にこう書かれてました」「内容は松本人志の性加害疑惑」
というただの事実
0015名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:23:23.99ID:xObCCR4B0
吉本の終わりというかテレビの終焉を感じるなあ
0019名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:24:04.30ID:xXRKHeCe0
出処進退は本人の自由だと思う
ここで引退したら却ってネガティブな印象を与えてしまう
0020名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:24:06.60ID:wKDLis4l0
>>1
紀藤さんはずいぶんやさしい書き方をしてるけど
今回の件は物証人証調べが広範囲になるから一審だけで三年はかかると思うよ
高裁で新事実が出なければ一年
上告して棄却で半年〜一年
差し戻しなんてことになったら合計六年とか七年
松本人志は七十歳目前になるな
「とことん闘いまーす。。。」で勝てば復帰もあるだろうけどね
負ければ…
0021名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:25:26.59ID:YWhOuk8M0
>>8
じゃあ文春の報道もおかしくね?
まだ性加害があったか分からないのに、片方の当事者の証言だけを主張して全国民に広めて、相手側の名誉を傷つけて仕事まで奪ってしまってるわけじゃん?
0022名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:25:27.00ID:xObCCR4B0
吉本は松本の裁判に一切関与しないって本当か?
裁判は松本個人でやってもらうとか?
ひるおび
0023名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:25:53.88ID:/yz6o9rG0
ドケチ男
0024名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:26:00.40ID:ID4CMiJW0
>>13
会社勤めに置き換えたら簡単やろ
休職→仮にクロで退職は最悪
一旦退職→シロで堂々復帰、にしろよ
これだけ
アホなの?
0025名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:26:37.47ID:axkn7sz/0
さすがに引退→復帰はハードルが高い

紳助や上岡と比べられてもっと潔くないと思われる
0026名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:26:53.66ID:03A+Ik1v0
事実無根で裁判で闘うって言ってるのに裁判の前に引退しろって
何その裁判、司法を無視した無茶苦茶な言い分、こいつほんとに弁護士なん?
こんなん気に食わないやつの捏造記事書いたもん勝ちになるやん
0028名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:27:18.13ID:xObCCR4B0
>>20
というか裁判とかやらずにこのままフェードアウトすりゃいいと思うがな
それが一番ダメージ少ない
0029名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:27:34.51ID:alE7DM1a0
>>3
ホワイトな反面、ネットで叩く文化はますます過熱してそう
0030名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:28:05.69ID:YWhOuk8M0
性加害があったかどうかを裁判で明らかにしたいなら文春を訴えても意味ないらしい。文春は被害を訴える人が存在したという事実を証明するだけで名誉棄損にはならないらしい。だったら女性を訴えるしかなくね?
0032名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:28:38.58ID:xObCCR4B0
>>29
ホワイトだからこそだろ
ちょっとでも一般的な価値観から外れてると叩かれる
0033名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:28:42.83ID:3BVspIIH0
日村がゴールデンタイムに出てるんだから、スポンサーも適当なもんよ
0034名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:29:42.39ID:xObCCR4B0
松本はそもそも何の名目で訴えるの?
名誉毀損?
0035名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:29:56.04ID:YWhOuk8M0
>>20
そう考えると、やはり文春の罪は重い。
だって全くの事実無根であって、それが証明されたとしても、一人の芸人の人生を奪ってしまうんだから。
0036名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:29:57.04ID:TsyfNMSE0
これこそセカンドレイプじゃん
0038名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:30:51.13ID:alE7DM1a0
>>32
けどホモは許されるということだなw
0039名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:30:58.43ID:xObCCR4B0
>>35
なら小沢みたいに私は潔白だから活動続けますでいいじゃん
0041名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:31:37.02ID:sJdiLj3+0
被害の拡大を言うなら文春側を問うべき
松本氏をレイプ犯扱いし証拠があると言っている

結果がどうであれ文春側は証拠を示す必要があるはず
それとも文春側はいたずらに被害拡大を望んでいるとでも
言うつもりなのか

ワイドナショーが適切かは分からないが
松本氏は事実無根を主張している。弁解の機会は必要なはずで
行為自体は間違っていない

どちらにしても文春が証拠を示さない限り裁判の推移を
見守るしかない
0042名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:31:44.21ID:JigC82OS0
吉本興業が自首をすすめているだろうに
警察出頭しないのはよくないと思うよ

常習犯だろうから40年間、ジャニー喜多川なみの
被害者数で1000人超えるかもしれない
0044名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:32:33.72ID:alE7DM1a0
>>35
なんかノリに流されて気づいてない人が多そうだが、そもそも文春も悪だからなw
決して正義の本ではないw
0045名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:32:34.54ID:q+G5x4o00
違和感を感じる ☓
違和感を憶える ◯
0046名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:32:43.08ID:xObCCR4B0
橋下の解説も見たけど松本側が厳しくなりそうな言い方だったな
弁護士の見解はどうなんだろう?
0047名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:32:45.63ID:2r8HWFMf0
>>30
女訴えたら事実無根じゃなくなる
少なくともそういつ集まりをしたのは事実なわけで俺の子を産めだの嫌がるのに強要しただのは言った言わないでお互い傷つくだろうが
0048名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:33:05.33ID:YWhOuk8M0
>>26
本当にその通りだよね
あくまでスポンサーの関係上、どうしても仕事は続けるのは難しいってことで休止にしてるだけ。なんで裁判前に引退をさせようとしてんだか・・・無茶苦茶すぎるよ。
0049名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:33:05.92ID:JigC82OS0
>>41
被害者数が3人以上でそれ以上の証言も次々に
寄せられているらしい

この証言は裁判でも使える証拠になるよ
0051名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:33:38.29ID:MGOZPZMA0
松本擁護してたら吉本所属芸人にスポンサーつかんくなるぞテレビ局大丈夫か?
0052名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:33:57.97ID:HYWYBhgL0
>>41
なら記者会見しろよ
0053名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:34:11.99ID:Qp6QO8lN0
1、2回じゃないからどんどん被害者が現れるだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:34:39.04ID:BnxdOldV0
やったやってないは置いといて…
人の仕事に対して辞めろは違うわ。
自分の仕事を「辞めるか否か」は本人が決めてええねん。その辺おるパワハラ野郎と同じや。
0055名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:34:49.28ID:uR2SJMSb0
松本側からしたら被害者なんていないのに?
ホリプロもそういってるね
0056名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:34:57.63ID:w9iVyIQv0
休職で十分だと思うよ
0058名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:35:04.93ID:ZA3fqoce0
だから事実かどうかなんてことには大して興味ないんだよなあ。
こんな扇動に易々と乗せられる世間に危機感を感じているだけ。
古臭い大きなものの崩壊で新しい時代の夜明けらしいが
ちまちまと小さなものが生れては消え生まれては消え
ちょっと大きくなって目立つと途端に袋叩きにあってどんどん淘汰されていくだけ。
許さないなんて偏狭な感情から生まれる文化なんてたかが知れてる。
0059名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:35:08.83ID:DGpWgH9B0
>>21
放送法関係ないじゃん
0060名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:35:15.91ID:JigC82OS0
ジャニー喜多川につぐ

天文学的性被害者数になるかな?

40年間だからなぁ
0061名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:35:27.55ID:ZA3fqoce0
絶対正義の無限適用、無限拡大に何の抵抗もできない問題だな。
被害者への同情とかをするのにも条件ってものがあってな。
0062名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:35:47.22ID:+tQXkJio0
強制性交なら10年遡れるから時効にならないとゴゴスマがゆってた
0063名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:35:54.15ID:Oy8t3YWD0
松ちゃん、今度のワイドナショーで最後にマイクをセンターにおいて
「普通のおじさんに戻ります」って言って華々しく引退してくれ
0065名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:36:03.15ID:efvhw8L30
数時間会見して話せる範囲で覚えてる事自らの口で説明しないとひっくり返すのは無理だな
テレビで自分の都合だけ話しても意味無い
0066名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:36:14.11ID:YWhOuk8M0
>>44
彼らの目的は雑誌を売って利益を出すことだけだからね。別にそれ自体は悪くはないけど、それによって人の人生を狂わせるのはよくない。
>>47
何度も言われてると思うけど、争点は「強制性」のみです。
0067名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:36:15.90ID:DGpWgH9B0
>>26
ほんとにそうだな めちゃくちゃ言ってるぞ この弁護士
0069名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:36:24.63ID:JigC82OS0
成田は
切腹しろというだろうな
0070名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:36:27.14ID:XNKczLs20
本人が「事実無根」だと主張しているのに何で引退する必要があるんだよ
なら週刊誌に醜聞を書かれたタレントは、皆な一旦芸能人を引退して裁判しなけりゃいけないわけ?

馬鹿じゃないのこの弁護士w
オウムのやり過ぎで頭イカれたか
0071名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:36:46.85ID:e5XdcEW10
万博絡みで引き延ばしてんじゃね
0073名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:06.21ID:fLUFyKJS0
なんか週刊誌がレイプからナンパ、飲み会にシフトチェンジしてる
そんな事はどうでも良いじゃん
性犯罪はあったのかが焦点だから撹乱するのやめてほしい
0074名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:14.19ID:j8vIEL6S0
おれは童貞だから関係ないけどこんなの女が強制性交されたと言えば向こうの言い分が通るの?
0075名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:24.88ID:YWhOuk8M0
>>39
それはスポンサーの関係上不可能だから休んでるんです
0076名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:29.08ID:AgjM/g6m0
>>45
憶える×
覚える◯
0078名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:32.07ID:efvhw8L30
松本人志の文春後の反応が全て悪手になってる
身から出た錆を開き直ってようにしか見えん
0079名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:41.87ID:nhrHfMdm0
何もないのに休業しないからな
0080名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:37:44.63ID:Ewiugwdb0
>>70
本当に一切見に覚えがないなら休止なんてせんよ。何かしら思い当たる節があるからこうなる
0081名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:38:01.31ID:WOYrF0mg0
橋本真也じゃないんだから
0082名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:38:26.86ID:JigC82OS0
松本はいいそう
「性加害にあわれたという人のためにも
自分は幸福にならなくちゃいけないと意を強くしました」
0083名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:39:24.13ID:d7r5ueDN0
セカンドレイプ云々自分で言ってるのに公共の電波で余計な事言っちゃアカンやろ
0084名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:39:43.70ID://WwNIlS0
>>74
同意の証拠なんて誰にも出せないから
言われたら負け

仮に書面に残しても音声残しても
怖くて逆らえなかったとか言われたら負け
0085名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:39:53.09ID:IggjWCUk0
本人が一番わかっているんだろう。
0087名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:39:58.71ID:sJdiLj3+0
被害の拡大を言うなら文春側を問うべき
松本氏をレイプ犯扱いし証拠があると言っている

結果がどうであれ文春側は証拠を示す必要があるはず
それとも文春側はいたずらに被害拡大を望んでいるとでも
言うつもりなのか

ワイドナショーが適切かは分からないが
松本氏は事実無根を主張している。弁解の機会は必要なはずで
行為自体は間違っていない

どちらにしても文春が証拠を示さない限り裁判の推移を
見守るしかない
0088名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:40:00.08ID:ZYKBaemt0
>>4
明確な証拠無くても多数の証言とそれを裏付ける状況証言(アテンドLINE画像など)があれば
充分に有罪になると判断してるんだろ

ちなみに俺の知り合いも証拠無くても証言と状況証拠のみで裁判で事実認定されたわ
0089名無しさん@恐縮です
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2024/01/10(水) 14:40:17.52ID:RvYt3emI0
>>38
陰謀論とか信じてそう
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:40:45.36ID:Un6diXa20
芸スポ+板のなんの取り柄もない社会の底辺下級国民も松本人志氏も法に触れる行為をすれば法的制裁を受けそれに伴う
社会的制裁を受けるのがこの国「法治国家日本」で日本国憲法でうたわれている「法の下の平等」なのよ

「まっちゃんはお笑いの天才、類稀なる才能の持ち主。【芸の肥やし】の為ならやんちゃな事も必要だよね。今回は少し破目を外しちゃったかな。だから責め立てずに大目に見て無かったことにしてあげようよ」

とはならないんだよ。文春の記事の内容が事実ならば松本人志氏は法的社会的制裁を受けなければいけない。

で【みそぎ】が済んだ後に松本人志が再び表舞台に立つかどうかは本人が決めたら良いことだし復帰すればファンが活動を支えてあげれば良い
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:40:53.67ID:i4MaKdQ10
時効だから文春に勝ち目がない。松本に引いてほしいから、引退を勧めるしかない。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:42:03.19ID:HV150Ioy0
>>4
文盲
全部読んだうえで言ってるならお前は相当馬鹿
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:42:03.57ID:DmlGId2/0
性犯罪の事項は12年諦めろ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:42:20.66ID:hyPuQPtc0
これだけ複数の証言者が文春によって報じられているので事実無根はあり得ない
ホテルでの飲み会等々は本人も「とうとう出たね。。。」で認めちゃってるし
不同意性交や不同意わいせつが嘘であることを松本側から立証するのは無理でしょ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:42:42.31ID:1sC6CbuR0
>>77
wwww
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:43:24.12ID:YWhOuk8M0
>>87
>被害の拡大を言うなら文春側を問うべき
>結果がどうであれ文春側は証拠を示す必要があるはず
その通り。
だけど、仮に文春が証拠を出したとしてもそれが証拠として認められるものかは誰も判断できない。やっぱりこういう問題は週刊誌での報道じゃなくて警察や裁判所で最初から事実を明らかにすべき。そして事実が明らかになった後に報道機関が出てくるべき。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:44:04.17ID:xObCCR4B0
あのとうとう出たねってどういう意味なんだ?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/10(水) 14:44:27.27ID:RvYt3emI0
>>77
「裁判に集中して、勝ったら戻ってくればいい」ここちゃんと読んだ?
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