松本人志から見える「失われた30年」の心理と算盤 「いじめ芸」で視聴率が取れる国を卒業できるか?★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2024/01/07(日) 12:19:44.66ID:gdYOg4jL9
 2023年末の12月26日号「文春オンライン」で報じられた吉本興業のタレント「松本人志」に関する報道で、世間やテレビ界隈は騒然としている様子です。

 私が思い出すのは東日本大震災直後の2011年8月、やはり吉本のお笑いタレント「島田紳助」の暴力団との黒い交際報道で芸能界引退がニュースになったタイミング。
 あのときは民主党政権が地震と福島第一原子力発電所事故直後で大揺れに揺れており、菅直人政権が「野党自民党」と猛攻猛守の最中にもかかわらず、報道と世間の注目は「紳助」一色となりました。
 見事に菅直人→野田佳彦内閣への交替といった話題はトップラインから後退していきました。

 今回の芸能ネタも、年末から年明けにかけて報じられていた「パーティ券疑惑」などの政治向きの話題、特に柿沢未途議員逮捕などの報道ははるかに後退してほとんど見えません。
 私も、20世紀のことではありますが、テレビ番組制作に一クリエーターとしてかかわっていましたので、最前線の現実をつぶさに目にしながら歴史は繰り返すと思うばかりです。

(略)

 私が目にしたのは、いまや女優として大成している篠原涼子が松本人志のみならずホンコン、東野幸治といったタレントたちに、ほとんど凌辱されるシーンの数々でした。
 1997年頃、九州生まれで正義感の強い某プロダクションのバラエティ・ディレクターが「ダウンタウンのいじめ芸だけは許せない」と言っていた実態がこれだったとは・・・。

 こんなものがオンエアされていた頃、アジア通貨危機でグローバル経済は混乱し、山一証券は破綻、神戸・須磨では中学2年生が猟奇殺人「酒鬼薔薇聖斗」事件を起こしていた。
「失われた10年」後半は、より酷い方、酷い方へと流れていたのを再認識しました。

2024年、日本はいじめ笑いを脱却できるか? (略)

 何であれ、「クラスの片隅で行われているいじめや暴力を、止めることなく横目で見て笑う」程度のコンテンツ、いわば「他人の不幸は蜜の味」的な番組で視聴率の数字が取れてしまったことが、こうした末期的なコンテンツの横溢を許してしまった。

 日本「失われた30年」の不健康な「いじめを笑うメンタリティ」そのものから、いいかげんそろそろ脱却、卒業するべきでしょう。
 さもないと、社会が若者の精神からして本格的に根腐れして、どうにも立ち行かなくなるのは明らかと思います。

 中学のクラス内で、ワルが女子に暴力をふるうような様を「笑う」あるいは「あざ嗤う」ような心理が、可笑しな視聴率の数字をはじき出す。
 それが財貨を生み、最終的には、芸もなにもない、単なる無才のワルをここまで増長させてしまった。

 はっきり記したいと思います。「当時の若者の支持」を集めるべく、20代前半のチンピラが工夫したいじめ芸に、何か「才能」なぞと呼べる片鱗も、私は見出すことがありません。

 単に経済効果が上がった不幸な間違いとしか言いようがない。
 そうした全体を一度ご破算にする必要性を、今回一連の報道は、海外向けの報道まで含め、はっきりと示している。
 こちらは客観的に見て、一切間違いありません。

全文はソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78762

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704591643/
0002名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:20:39.62ID:HS7EZA+L0
松本が消えても誰も困らないだろ
0003名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:20:54.12ID:K+2x9oKF0
>>1
コンプライラネ
0004名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:21:32.81ID:t1afuYpC0
ダウンタウンのみならず
今テレビラジオ芸能界がごり押ししているテレビ芸人は
人の悪口誹謗中傷やセクハラパワハラ暴力に
弱者を小ばかにし笑いものにする自称芸やネタというイジメ芸やイジメネタを取ったら何も出来ないだろ。
0005名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:21:50.53ID:Ts0vM/Pw0
佐久間周辺も大嫌いだわ
やってる事はダウンタウンと同質
0006名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:22:32.50ID:nY19JS1d0
坂本龍一が言ってたな
ダウンタウンの芸はいじめだって
0007名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:22:56.37ID:CIXjxYv70
いじめ芸でダウンタウンを叩くなら
お年のお正月で山盛りわさびを食べさせ続けた
お笑いオムニバスGPのMC川島さんも叩かれないとおかしいよね
0008名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:23:16.36ID:QY6MbOE10
>>1
ド素人の松本人志への嫉妬は見苦しいよw
0009名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:23:40.66ID:W57+mXUF0
なんつー浅い記事w
松本が評価されたのはイジメ芸の部分じゃないからな
それを言うならたけしだって相当なもんだったろw
0010名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:05.39ID:Ts0vM/Pw0
>>4
日本人は表面上世界一礼儀正しいけど他人の足を引っ張る事に一生懸命だからな
自分より立場が下、虐めやすい標的を見つけて嘲笑うイジメ芸を操る芸人が人気者になるのは至極当然とも言える
0012名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:11.36ID:SrPiH5Hy0
ボケ老人は過去を美化し過ぎたなんだよな

80年代の犯罪なんて今では考えられないくらい酷いだろ

暴走族も暴力団もアホほどいた時代
0013名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:13.54ID:VO+BaeyH0
イジメ芸自体みたいなもんは皆やってたんじゃないか
第三世代だとウンナンやダウンタウンは自分達もひどい目にあうようにしてバランス取ってたように思うけどね
0014名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:13.76ID:Wom35Ly60
日本以上に非人道的な側面をもつKPOPを賞賛してるくせによく言うわ
0015名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:16.74ID:rxKbGSA70
吉本も大概だよな
こんなチンピラをスター扱いしてさ
0016名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:23.25ID:xt4lqZYA0
>>6
小室とDTが組んだからな
言いたくなかった本音を言ってしまった
0017名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:29.30ID:cPq9vWjp0
モリ夫の現在 でググって当時の様子を読んだらやっぱりただの虐めだったわ
0018名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:41.92ID:TpapEFMG0
マンガだけど稲中のギャグも衝撃的だった
0019名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:50.07ID:fr4QLYkp0
さかもっちゃんがそれで嫌になったんだっけか。
0020名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:51.72ID:muYaus9z0
茂木と一緒だわこいつは
何のお笑いセンスもない癖に批判だけするアホ
0021名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:24:57.33ID:zGUna3dP0
ジャッポ国特有なんだよね
大きめの企業が下請けいじめをする構図といっしょ
めんどくさいことは何でも下請けにやらせる
で、下請けのほうが労働単価やすい
0022名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:08.70ID:00Awab5F0
こういう記事って卑怯でしかないよね
敗戦の責任を政府やヒトラー天皇だけの責任に押しつけるのと同じ

そういう時代だったんだよ、皆がそういう空気を作っていたんだよ
それが間違っていたというのなら皆で反省すればいい
俺は前から違うと思ってた、あいつこそがこの空気を作った張本人だみたいなのはただの卑怯者
0023名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:10.58ID:I/UdkTnm0
引退して欲しい。
まっちゃん、自分で分かってると思うけどあなた多くの若手芸人の憧れなんだぞ。ある意味すげーよ50過ぎまで素人と乱パできるなんて
最後にかっこいいけじめの付け方見せてくれ。引退しかないよ
0024名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:19.51ID:CIXjxYv70
いつの時代もいじめ芸いじり芸はあったでしょ
今もね!
0025名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:23.33ID:YMw4+S350
いじめセクハラ芸は誰から始まったんだろう
とんねるず?
0026名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:25.80ID:kTrxU5980
ダウンタウンは「発想」で笑いを取れないのよ
あーその視点は自分にはなかったというオーディエンスに思わせる独自の切り口みたいなのがない
だから引っぱたいたり大声で騒いだりセックスをたくさんしたことを誇らしげに話したりする
そういうのが受けてた20世紀の終わり頃の日本はヤバかったよね、そろそろ変わろうねってお話
0027名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:26.91ID:cPq9vWjp0
モリ夫 そう。ボケて、バッと笑いが起きてるのに、権力ある先輩が「うわ、さむっ」。そう言われたら、みんな「これ笑ったらセンスないと思われる」みたいな感じで、シュッとなる。ああ、意地悪だな~、みたいな。
0028名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:25:39.35ID:uHRvebOt0
ひな壇芸人というのが嫌いだった
下っ端の芸人が先輩芸人にひたすら気を使い、ゴマをすって喜ばせる芸人の宴会みたいなのをなんでテレビで見せられなきゃいけないのかと
0029名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:26:07.05ID:bHzjx7lU0
松本はあんまり好きじゃないし面白くなくなったと思ってるけど、ヘイヘイヘイでのトークとか何で
その発想が出てくるのかってやっぱり天才やなとは思ってたわ、全盛期のたけしとさんまも凄かった
0031名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:26:33.45ID:rxKbGSA70
>>26
バブルの狂乱にありつきたい世代が
もう終わった狂乱に後乗りした感じ
0032名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:26:39.56ID:7eSqgYgz0
テロリスト麻原彰晃が逃げおうせて永久に捕まらないかもしてないって当時言ってた人が居たっけな笑
0033名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:26:47.69ID:xt4lqZYA0
>>21
ほんとあれ何なんだろう
日本の後進性の象徴

立場が強ければ契約以外に何をやっても許される
みたいな風潮
0034名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:26:49.32ID:SrPiH5Hy0
労働者が減り続けて老人だけが増え続ける社会を無視して停滞はダウンタウンのせいだとか言う奴は間違いなく頭が悪いボケ老人

知能がなく好き嫌いの感情だけの駄文
0035名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:26:57.82ID:vxz0/Lyq0
「見るエンタメ」を、
「試すエンタメ」に変えたのは、
「逆手に取った一部の視聴者」であり、
俗に言う「いじめっ子の論理」である

悪いが、ごっつは「見て楽しい」の限界だったし、
見て、「自分もやりたい」と考えた人間は、
悪いが、「さもしい考え方」を醸成した
その考え方で現状を逆手に取り、就職を、社会を、
逆手に取って、松本人志のせいにしないでほしい
悪いが彼は「元貧乏人」の、素養からくる「知恵」が昇華して、
昇華して「笑い」に変えたのであり、
笑いのために腐した人間はちゃんとフォローした
板尾のために吉本に土下座して、
共演者を金持ちにした
PTAなど、現状、この批判の矢面にも立っているが、
彼から言わせれば「そんな論拠で俺を責めるな」という、
変な批判も承ってきた人間だが、大成してしまったから、だ
一方、彼の笑いを逆手に取っていじめや、いじりにした人間の作ったのが、
今の社会だ わかるか?この考え方
今の社会に、「勝ち組」と「負け組」がいること、
それについて「無視を決め込んでる人の考え方の道程」には、
どうしても「弱者をないがしろにした」歴史が横たわっている
そこに神様でも裁けない、「じぶんでなんとかしろ」と言うレベルの罪が、
各人に残存している
地位も名誉も手にしても、弱い人1人も救えない、
果ては「自分の家族と手を繋いだ仲間しか助けない」と言う論理は、
少し、大人の考え方とは思いたくないし、
「自分の始末がついたら、それまで登ってきた道に、
大きな岩投げて、ここに辿り着こうとしてる人を潰さんとする考え方、と
私は解釈したい
そこに人の歴史、道程が入れ墨のように、綺麗を装ってるそれぞれの人生に、残る
やめて欲しい 自分で努力できることを、放棄しないでほしい
0037名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:27:11.64ID:2ME0JqEw0
うたばんでモーニング娘の保田がいじめられてるの、子供心に見るに耐えなかったな。本人がどう思ってたかは分からないけど、あれは間違いなく苛めを面白がってたよ
0038名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:27:14.09ID:zGUna3dP0
これを解決するには
トイレ清掃とかの時給を3000円とかにして
取締役とかの報酬は、半額シールにする社会にしなくてはならない
法律も含めて大革命を

それなら、政治家なんぞボランティア業になり
若いやつだらけになる
0039名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:27:20.73ID:I/UdkTnm0
>>29
紳助同様、話術はかなりあるよね。しかしネタがややパワハラセクハラ混じりなんだよなぁまあ昔はそういうのが容認される時代だったのもある
0040名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:27:48.27ID:+F+yAkxL0
ダウンタウンは批判され始めたけど同じ冷笑系イジメ芸人の有吉は順調に芸能人生歩んでるのが気持ち悪い
0041名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:27:56.10ID:I/UdkTnm0
>>37
なついな。ケメコだっけ
0042名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:28:01.98ID:DLs/hDWQ0
不条理ギャグが誕生したのが78年12月の吾妻ひでおの不条理日記
ここが不条理ギャグのルーツ
松本人志がいがらしみきおをパクってると誰かに言われて実際に読んでみたら感覚が同じでパクってると思われても
仕方がないとラジオで言ってた

不条理ギャグをメジャーにした象徴的な作品が吉田戦車の伝染るんです。で
90年代の病んだ笑いの象徴が松本人志と吉田戦車の二人だな
0043名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:28:25.15ID:zMPPATdm0
昔もダウンタウンの芸といじめの関連性が指摘されてたけど
今回の騒動でやはり蒸し返されたか
0045名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:28:41.47ID:yOK8vyTq0
ビートたけしのほうが悪質だろ。
老人や弱者をネタに笑いを取り、暴力三昧の映画を作ったり。本当に暴力事件起こしたのにすぐ復帰したり。
0046名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:28:45.70ID:E8+H4nZP0
DTに限らずたけしの時代からいじめ芸は酷かったし実際批判して嫌ってる人は
当時の大人に結構いた記憶があるよ!

そう言うのを完全に無視し続けて来たのがテレビ業界だろ?
実際今はテレビの視聴率は激減してそう言うのは受け入れられてないと現実を
見なきゃいけないのにそれすら無視してる訳で・・・

今のテレビ業界は一般世間や現実から乖離して引きこもって自分達の世界だけで
自分達の村社会の中で利権を漁ってるそう言う存在になり果ててる・・・
0048名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:02.96ID:CIXjxYv70
お笑いオムニバスGPで山盛りわさびを大量に食べさせて吐く
これを喜んでるX投稿があるのが現実だよw
喜ぶ連中がいるのが現実w
しかもダウンタウンが出演していない番組だよw
あ、吉本芸人がMCだったけどねw
0049名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:14.17ID:uHRvebOt0
>>29
トークは面白かった
でも吉田戦車風のシュールな世界観とか今は片鱗もみられないから
あれはなんかのやらせというかプロデュースだったのかね?
0051名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:19.12ID:ArMh7rwW0
70年代の頃には普通にテレビバラエティでは見られていたことだが、ダウンタウンで始まったとでも思ってんのか?
80年代ですでひょうきん族以降の世代の芸人タレント連中が、相当エスカレートしたことやってたのに
0052名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:22.02ID:htfd6M7/0
昭和の頃はピー音を入れて芸能人の悪口を言う番組が多かったぞ
特に和田アキ子の番組が酷かったピー音だらけでなにを言ってるのか視聴者には全然わからなかったからな
0053名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:23.71ID:xt4lqZYA0
>>37
あの番組自体がいつもイジメ体質だったよ
スタッフやプロデューサーがそういうイジメ趣味なんだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:35.34ID:vKKCNu2/0
諸悪の根源松本人志
0055名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:29:50.28ID:skof09Ok0
ダウンタウンに中身がないなんて
ダウンタウンの信者以外はみんな知ってただろう
ただテレビ局と広告代理店には中身のないタレントの
ほうがつかいやすい
結局テレビと広告代理店のメインターゲットは
何にも考えてない人たちだからね
0058名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:30:14.35ID:7RCALYxK0
お前はその30年間は何してたんだよ
当時関係者なのに問題提起しなかったのかよ
今になって昔からこうだったなんて言い出すのは卑怯
0059名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:30:23.53ID:W57+mXUF0
>>42
病んだ笑いと言うのは具体的にどういもの?
0060名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:30:24.86ID:T5IN/Ftt0
有吉は強い者にはひれ伏し弱い者には圧かけるのが…でも以前に比べましになったほうだ
0061名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:30:51.27ID:zGUna3dP0
松本は、乱交パーティーしても良い利権を手に入れて
おもいぞんぶん行使してきたんだから
いま、いきなり消えても良いし
本人も消えたがってるんでしょう、だからその流れからは逆らえぬ
0062名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:30:59.92ID:t1afuYpC0
>>25
セクハラネタの始まりはコント55号じゃないの?
人の悪口誹謗中傷や弱者を小ばかにして笑いものにする芸の始まりはビートじゃないの?
その集大成がとんねるずを初めダウンタウンや吉本芸人一派じゃないの?
0063名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:09.83ID:VSYCm/lG0
関西の下品な笑いが日本に蔓延したときから日本は終わってると思う
0064名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:14.26ID:tqHgCWDa0
日本には

いらん
0065名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:20.40ID:zMPPATdm0
>>60
有吉も嫌いだわ
ある意味松本より嫌いかも
0066名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:35.54ID:DyyZQtxM0
ダウンタウンが日本をダメにしたとは気づかなかった
0067名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:36.06ID:U/bvdcGf0
海外でもチーターズとかあるしどこの国も人の本質は変わらんだろ
0068名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:41.01ID:uHRvebOt0
>>42
吉田戦車やいがらしみきおが年をとって今の松本みたいになるかなあと考えると甚だ疑問
0069名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:41.51ID:0ScYD7AQ0
東京名物イジメ芸はタケシで終わってるだろ

M1をここまで大きくしたのはまっつんだし
話術が主流なんだわ
時代錯誤のトンキンマスゴミ乙って感じ
0070名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:42.91ID:vxz0/Lyq0
>>60
彼がある程度数字を持ってること自体、
白と黒のねずみでも数字持ってくればいいのや
0071名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:49.28ID:TJS3hnsd0
このゴミ、マジでつまらないよなぁ
大泉洋に負けた雑魚が
0072名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:31:53.75ID:vKKCNu2/0
松本人志を天才とか言う奴とは話しは合わない
0073名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:01.92ID:skof09Ok0
>>37
いまだにうたばん復活してほしいとSNSで見たり
記事で出るけどあんなもの今の時代受けないだろう
0074名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:06.80ID:XKnHhrmy0
>>49
吉田戦車風ってどのコントだろ?
仕事人みたいないろんなシチュエーションに昭和の関西を混ぜるコントは好きだった
0075名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:08.40ID:xt4lqZYA0
>>54
今年はいよいよダウンタウン的なものが日本から徐々に葬り去られる年なのかもな
数年前からもうすっかり時代遅れだもんな
0076名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:17.48ID:r9xzQ+di0
オジンガーZで老人を馬鹿にしたり、アホアホマンで知的障害者を馬鹿にしたり、篠原涼子やYouに直接触ってセクハラしたり
諸悪の根源 松本浜田
0078名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:35.14ID:mTidVm900
いじめ芸ってのがよくわからんが宮迫や田村淳がやってた噛んだ噛んだって話遮るのはなにが面白いんかわからんからやめてほしいわ
普通に出川とか狩野英孝の話聞きたいんだが
あの噛んだってのももとを辿ればたぶん松本よな
あれの真似して他に芸が無いからあればっかやってるのが宮迫と田村淳だなぁと
0080名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:37.68ID:Q//EDwWb0
失われた30年の初めに何が起きたか
Jリーグ発足ですよ
サッカーが流行ってから日本は何も良い事がない
0081名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:50.31ID:t1afuYpC0
>>25
セクハラネタの始まりはコント55号じゃないの?
人の悪口誹謗中傷や弱者を小ばかにして笑いものにする芸の始まりはビートじゃないの?
その集大成が
とんねるずや爆笑問題や有吉をはじめダウンタウンや吉本芸人一派じゃないの?
0082名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:51.22ID:zGUna3dP0
それにしても、50歳60歳になっても
自分で女ひとり口説けずに、めんどくせえことは下請けに丸投げ
で、能書きだけはいっちょ前に垂れまくってて

まつもと、カッチョ悪い
0083名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:32:59.83ID:muYaus9z0
朝日が元教育テレビだから
DTを使ってないだと?格付けは?M-1は?
ってか最下品番組はロンハーだろがよアホw
0084名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:07.11ID:NzrNJtiq0
>>58
な。
「自分は関係ありません」は通用しない
時代を否定すると言うことはそう言うこと
戦時世代だってみんな戦争加担したって反省させられたんだから
0085名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:09.28ID:DLs/hDWQ0
>>49
それはビジュアルバムで頂点を極めたからね
ビジュアルバムが松本人志の才能のピークだとするのが一般的な見方
それ以降の松本人志はアーティストというよりはプロデューサー的な立ち位置だよ
M-1、すべらない話、IPPONグランプリ、そのた色々
0086名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:23.29ID:J3k0DP2g0
単にそういう時代だったってだけだろ
ダウンタウンがいじめ芸だけで売れたとも思わんし
ダウンタウン以外にいじめ芸がなかったとも思わん
0087名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:25.52ID:SBsjgh3K0
ダウンタウンは漫才は一流だったんだがな
コント作らせたらとんねるずと同じ身内の悪ノリだらけだったな
漫才に関してはダウンタウンの流しだっけ
舞台の漫才集めたDVD買ったが流石に面白かった
0088名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:31.50ID:q3mikWdy0
松本人志を虐めることで悦に入ってるのが立憲共産フェミニストだからなあ
0089名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:37.36ID:VSYCm/lG0
松本人志ってビートたけしにコンプレックス持ってるか知らんが
とにかくビートたけしのマネばっかしてるよな
0090名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:37.46ID:E8+H4nZP0
兎にも角にも今現在は視聴率はダダ下がりして世間はNOを突き付けてるのに
テレビ業界側が全然変わらないってだけなんだからさあ・・・

問題は日本ではなく日本メディアの異常性に焦点絞って記事にしてくれない?
0091名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:39.48ID:W57+mXUF0
>>62
集大成というか、より陰湿で下品なのがってのが正しいかもな
でも松本の真骨頂はそこじゃないだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:49.43ID:+F+yAkxL0
>>47
こういうセクハラされ放題キャラやった影響で篠原涼子ってプライベートでもいろんな被害にあってそうだな
出川がいじられキャラ芸の影響で一般人から蹴られようになったみたいに
0093名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:51.59ID:UFWBswio0
人間性はクズだし嫌いだけど
かつての松本人志に笑いの才能が皆無だったと断じるのは
流石にお笑いを見る目がなさすぎるな
0094名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:33:57.07ID:bHzjx7lU0
子供に見せたくない番組ランキングで10年近く一位やったロンドンハーツとか
虐め芸番組やったし、単に子供や若者が減っておまえ等が歳とっただけ
子供は制限された生活で、やっちゃいけない事見て喜ぶもんだろ
0095名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:34:22.45ID:iqQOxCy20
あの人格破綻者横山やすしをして
「ダウンタウンはチンピラの立ち話」
「お年寄りや親を揶揄するような笑いは認めん」
と言ったとか?
0096名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:34:23.19ID:zMPPATdm0
文春の追撃まだかよ
焦らしすぎて松ちゃんに流れが傾いてきてるぞ
泳がせてから叩く作戦にしてもちょっと間がありすぎ
0097名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:34:36.65ID:XKnHhrmy0
>>37
あれな中居が一緒になってやるから余計酷かったんだわ
HEY HEYは基本浜ちゃんが味方についたりしてたから酷いこと言ったらちゃんと悪者になってた
西川君だけは受けて捌く腕があったから2人でいってたけど
0098名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:34:47.74ID:nO8JqJjZ0
ダウンタウンの前のひょうきん族はイジメには入らないのか
水ぶっかけたりホタテがボコったり
ドリフや萩本欽一もそんなもん
0099名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:08.82ID:Ev1+utuq0
政治家が悪いのに芸能人を悪の象徴に仕立てあげバカをミスリード
0101名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:18.19ID:lmgjYhkh0
んなこと言っときながら増税メガネとか今でも平気で言ってるんだよな
あれがイジメじゃなくて何なんだよ
政治家になら何を言っても良いとか言う風潮が今はあるだろ
0102名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:28.79ID:vKKCNu2/0
>>93
お笑い見る目とかじゃなく好みの問題だな
俺は苦手
0103名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:31.69ID:LPjmRYiQ0
どんなに売れて金持ってても、育ちとか品性が足引っ張ってくるんかな
0104名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:33.59ID:pmcNYBmK0
>>93
ダウンタウンてコミュ障松本がボソッとつまらん事いって浜田が豪快に突っ込むのがおもろかったぐらいやな
0105名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:34.47ID:rxKbGSA70
>>95
義理人情味があってまだ許されてた
吉本もダウンタウンで完全に終わったわ
0107名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:58.12ID:xt4lqZYA0
>>98
80年代フジテレビが諸悪の根源
0108名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:35:59.16ID:5SW5bE4/0
やったもん勝ち、見て見ぬふりして多数側についてりゃそれでOKなのが日本の実態だわ
アジア圏のビジネスマンと付き合いあるけど彼らもそういうの解ってて馬鹿にしてるよ
0109名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:07.91ID:DLs/hDWQ0
病んだお笑いって、吉田戦車で言えば、
人の後ろに立ってニヤニヤしながら意味不明なことをボソボソと言ったりだとか
ディスコミュニーケーション的なお笑いだよ
それの頂点が松本人志のビジュアルバム

立川談志「見事ですよ。よくわかるんです。人間の会話というのは繋がってるようで実は繋がってない。松本人志はそのことを理論的にではなく感覚的にわかってる。」
0110名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:09.81ID:uHRvebOt0
シュールや不条理みたいなネタならよゐこや千原のほうが面白かった
そこら辺が松本の専売特許みたいな感じで最初売り出してたけどダウンタウンがブレイクしたのは浜田が大御所をドツいたり歌手にセクハラ発言したりの部分が大きかったような記憶
0111名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:14.27ID:p+K4Jnl40
そんな話じゃなかったのに「いじめられ芸」極めた奴らが騒いでるなあwwww
0112名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:14.75ID:HHMwz2b30
30年前にカリスマ的人気で時代を作った
時代は変わったんだよお疲れ様でした
0113名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:18.03ID:Ub8PJx4b0
>>6
そいつは松本信者だけどな
0114名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:28.81ID:+kYvzoDa0
過去掘り起こされて今のコンプライアンス感覚で炎上する事例が多発してるからダウンタウンがバッシングされるのは時間の問題だと思ってたよ
掘り起こされたのが過去のいじめ芸やセクハラじゃなくて予想外のスキャンダルだったけど
0115名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:29.30ID:J18b+Gf00
>>40
変な陰謀論で有吉叩いてた連中に松本信者や利害関係者がいたのバレちゃったからな
0116名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:36:44.91ID:e9yh+xAO0
>>39
話術ある?語彙もないし話題や言葉選びが高校生レベル。還暦だよ?
0119名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:37:03.67ID:q3mikWdy0
まあ大勢政治家や芸能人を自殺させ
松本人志や羽生結弦とかを虐め殺そうとしてるのも立憲共産フェミニストだし
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:37:20.25ID:hhBe66YA0
>>100
松本を擁護する奴が一番ダサい
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:37:25.31ID:i9svjSSx0
ダウンタウン以前、以後って言ってたじゃ無いか。パワハラ、暴力、イジメ芸を始めたのはダウンタウン
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:37:28.83ID:NzrNJtiq0
>>101
だな
それもいじめだろ。
一度でもそれを書いたことあるやつは松本批判する資格ないわ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:37:42.74ID:nOWDojJW0
>>95
まあやすしさんは人格と生活は破綻してたけどそれを漫才には持ち込んでなかったからな
0125名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:37:49.32ID:xt4lqZYA0
>>108
ジャニー喜多川のこともテレビ局やマスコミ関係者
みんな昔から知ってて知らんぷり
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:37:54.84ID:skof09Ok0
>>113
晩年はダウンタウン批判してたんだよ
自己批判も含めて
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:00.85ID:ARi+g/UF0
枕もなくなるといいんだけどね
あれがある以上芸能関係者の女性蔑視はなくならない
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:05.95ID:sfSJkj1o0
てか昔の笑いを否定する前に今やってるイジメ芸を非難しろよな
有吉のリアクション芸人イジリ(イジメ)や千鳥かまいたちの歌い手イジリ(イジメ)とかな
0132名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:38:37.41ID:E8+H4nZP0
>>99
それは完全に別問題w
政治に関しては一応報道はしてるし後は検察がどれだけ頑張るかだし!

しかしテレビ業界の倫理観の欠如やコンプライアンス違反はネット以外では
どこもまともに突っ込んでないよね?

現実の実態は政治の腐敗とも負けず劣らず春面ではもっと酷い有様なのに
それを批判し追求し改善させる媒体がネット以外存在してない・・・

そう言う面では現在のテレビメディアは極めて悪質だと言えるよ!
0133名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:38:38.18ID:W57+mXUF0
>>109
それを病んでるっていうのかね
吉田戦車にしろ松本に当時は衝撃的だったけどな
こんな角度あるのかと
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:47.09ID:h9gHUO+r0
>>88
パワハラセクハラいじめカッコ悪い

おじいちゃんには分からないか
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:49.85ID:Wv12EbAI0
笑点は木久蔵を馬鹿扱いし、歌丸を死にかけのジジイ呼ばわり、好楽をおもんない奴と馬鹿
にして笑う低俗番組
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:52.87ID:7eSqgYgz0
必死で松本擁護してる奴
吉本関係者でしょ笑
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:38:57.35ID:WMpCHDrs0
少なくとも2000年ぐらいこの民族性でやってきてるんで、卒業は無理でしょ
滅亡して、もっとやる気のある民族に土地を明け渡して、この惑星の生存競争の場からは退場するべきだし、もうそうなる事は確定してる
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:20.41ID:b/AgZZZT0
いくら芸とはいえ浜田のいきなり頭を叩くのは失礼すぎるw
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:24.87ID:+F+yAkxL0
堀江貴文(Takafumi Horie)
@takapon_jp
まあ、あれはイジメ芸だよね。俺も嫌い
やりすぎ? とんねるずに賛否、IKKO所有の軽井沢豪邸訪問で大暴れ。 – グノシー -
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:25.27ID:7RCALYxK0
2組で比較すると俺はとんねるずの弄りの方が見てられなかったなあ
スタッフにバリカン入れたり若手に高級品買わせたりするの

スタッフにバリカンはダウンダウンもやってたわすまんw
0142名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:39:33.71ID:LP+yIUq20
まあ仮にまつもっさんがこんな形で退くことになったら、我々は盛大に笑ってイジってあげようよ。
稀代の天才まつもっさんが肯定した笑いがこういうことなんやから。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:35.70ID:XHGGEpzZ0
朝鮮人のお笑い文化は日本から一掃すべき
今がいい機会だ
小汚ねえウンコ文化を追い出して、芸能界を日本人の手に取り戻す時がきたんだよ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:36.24ID:7B0fx1h40
結局ダウンタウンに変わるだけのもんが出てこないだけ
芸人イノベーションがない 日本そのもの自業自得
20年ぐらいしたら新しいもんが出てくるかもな そのくらい絶望的状況
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:44.85ID:DLs/hDWQ0
松本人志の笑いは造形的なんだよ
言葉で喚起させて100人いたら100人それぞれの映像を浮かばせる能力
それがよくわかるのがガキの使いでやってたフリートークね
それを見た人たちが「自分だけが松本人志の本質を理解してる」と思わせることでカルト化していく
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:54.99ID:bAHaRkzt0
ドッキリ系番組見ていても思うけど日本って陰湿なドッキリばかりだよな
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:39:55.21ID:ZHpkcOt90
>>22
ネットもなく一方的にテレビの主張を押し付けてた時代に個人が嫌だと声をあげても無視だろ
今ですら外圧がなければネットの大多数の意見なんて抹殺されるのに
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:40:28.26ID:tsMQqNYr0
民度の低下を招いただろうし、日本没落の要因の一つかもしれないな
0149名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:40:30.35ID:TwrM8Yne0
そもそも松本の番組って既に視聴率低くね?
コア視聴率はどうたらみたいな言い訳してたけど
0152名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:41:02.01ID:fjRZW+Md0
嫉妬と劣等感に対して向上心じゃなく徹底的に足を引っ張ることしか考えないクズが声を大にして張り上げていたことが失われた30年の最大の要因だろうが。
0153名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:41:07.83ID:xt4lqZYA0
>>135
小遊三をセクハラ、万引き犯罪者扱いしてるしなあw
0155名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:41:25.72ID:h1TqelDq0
あはは 酷い言い草だな 吉本は憎まれていたまであるな30年
ジャニもだか出過ぎ増え過ぎだったな
0156名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:41:26.12ID:zMPPATdm0
>>99
吉本と政府の関係は戦時中にまで遡る
笑わし隊で検索
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:41:41.63ID:PChN35Zk0
自分より上の者のことをいうのと、下の者のこというの違うからなあ
たけしが当時自分より上のランクだった大川栄策をネタにしまくってたけど
大川栄策最初は怒ってたけど、若者が自分のことを知ってくれるというので途中から大喜びで
たけしのANNにもゲストに行った
0158名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:41:54.56ID:xhKTV1kl0
東京五輪で炎上した小山田のイジメ自慢もダウンタウンから始まっている流れ
0159名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:42:16.85ID:cPq9vWjp0
>>129
そりゃ甲本は強い側だからな傷つかないよな。
弱い者たちが夕暮れ~なんて、虐めはブルース♪だもんな。呆れる。とにかく人の痛み解ってるアピールするのに余念がない
0160名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:42:20.22ID:yCoUM++Y0
松本の芸は概念となり国民性となったのだよ
一億総イジメ芸の社会
政治もそう、SNSもそう
0161名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:42:21.45ID:DGlijIg70
結局
松本よりやっさんの方が
正しかったって事だな

当時は老害が古臭い事言ってると
思ってたけど

ダウンタウンみたいな笑いも
あって良いとは思うけど
アングラ帝王的存在としてあるべきであって
メインストリートの王者にしてはいけなかった
0163名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:42:40.81ID:Ou6z8A5h0
>>95
いじめどころか、ヤクザの盃を受けた反射そのものののやすしの意見なんてどうでもいいわ
ってか反社がよく人の事チンピラなんて呼んで罵倒できたもんだ、反社でヤクザのやすしと比べたらどの芸人もこいつよりマシ
0165名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:42:49.77ID:skof09Ok0
吉本のお笑いがこれからは受けなくなるだろうから
必死にはなるだろうね
0166名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:42:49.79ID:RQKSrEKv0
悪の笑いの時代は終わりなんだよ
今は正義の時代
0167名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:02.76ID:bHzjx7lU0
>>127
秋元系があらゆるメディアの席埋めるから、他のアイドルは昔よりエグいほど競争率が上がってるからな
中堅芸人以下に、うんこ食わされるレベルで競争率上がってる
0168名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:06.57ID:jhunS7yk0
子分に囲まれないと何もできないからな。
紳助に手も足も出なかった。
天才(笑)
0169名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:11.40ID:vQWuhDU50
>>95
やすしも漫才で人を殴れだの殺せだの言って
舞台上できよしに本気で怒られてたりしてたから
やすし上げにはならない
0170名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:13.14ID:pmcNYBmK0
>>152
芸人とかひろゆきとかかw
俺はひろゆきに影響受けて揚げ足取りマンになったw
0171名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:15.39ID:NzrNJtiq0
>>22
ほんまそれ。
はだしのゲンでいうところの鮫島伝次郎だよな
「自分は当時から嫌ってました」なんて後でいくらでも言える
まさに卑怯者の理屈
0172名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:31.47ID:h9gHUO+r0
>>158
弱いやつにこんな酷いこと言っちゃう俺カコイイみたいなノリの全盛期が90年代よな
終わってる時代
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:38.17ID:cPq9vWjp0
横山やすしをネタにしたコントは木村一八の顔がちらついて笑えなかったわ
0175名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:43:50.31ID:NO5nYPAD0
イジメ芸はビートたけしとさんまが戦犯
それに続いたのがとんねるずとダウンタウン
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:43:59.11ID:bgZ8929G0
>>135
笑点は落語大喜利という名目のなかで週に一回20分だけやってるだけだからね
あと座布団剥奪という懲罰もある

テレビ芸人はそういうのを全部省略し刺激の強い部分だけをひたすらごり押しした
完全なモラルハザード
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:44:02.55ID:r6Ftmw8F0
ガキの使いはさ、トークは面白かったけど

山崎への扱いがイジメそのもので酷かったなぁ

トークがなくなって見なくなったわ
0178名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:44:04.47ID:PGms1Ry70
笑いの本質って差別だけど
強者が弱者を叩くのはほどほどにしておかないといけない
0179名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:44:08.42ID:hhBe66YA0
>>144
馬鹿な。たかが笑いに何言ってんだかw
0180名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:44:13.51ID:PChN35Zk0
>>162
ごめんまちがえた
そういえば村田先生と言ってたな
村田先生という声が脳内で再生されたわ
なんで大川栄策と間違えたんだろう
0181名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:44:15.58ID:KWOxT1+50
つーかダウンタウン信者のメイン層なんて4,50代のいい年ぶっこいてる
老害予備軍なんだし、今さら批判されてもそれを認めるなんてある意味
自分を半生を否定されるようなもんだし受け入れられんだろ
0183名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:44:20.76ID:xt4lqZYA0
>>167
とんねるずの生みの親秋元康

この人が創るものにろくなものは無い
0185名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:44:24.82ID:fjRZW+Md0
>>152
あとその好意を恐ろしいまで自己正当化(決して自己肯定ではない)するという。
0187名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:45:03.58ID:RQKSrEKv0
思い切り頭叩くツッコミは吉本新喜劇の石田靖もよくやるけど
それでも叩かれる方がその場の主役だからね
叩く方が主役の浜田はおかしい
0188名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:45:11.41ID:r9xzQ+di0
>>175
えっ?ダウンタウンって先輩芸人の真似事してたのか?
ダウンタウン以前、ダウンタウン以後で笑いに革命起こしたと松本信者が叫んでたけど
0189名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:45:19.95ID:TuefLzat0
>>175
さんまはイジメられているイメージだけどなw
0190名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:45:21.04ID:h9gHUO+r0
>>171
じゃあ一生反省しないのかっていうね
ダウンタウン直撃世代だけどあの時代は酷いもんだったと言い続けてるけどな
実際酷かったし
0191名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:45:31.95ID:sp3jeoO80
篠原涼子の何百倍も山崎邦正が1番可哀想だったろ
頭にハリネズミぶつけられたりモリマンにパンツ脱がされてまんぐりがえしでアナル丸出しにされたりアナルに蝋燭刺すような芸させられたり黒人にレイプされるドッキリでアナルにソーセージ挿入されて犯されたりそんな企画ばっかだったw
0193名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:45:52.19ID:R+QED/NA0
昔の欽ちゃんだって舞台上で二郎さんに飛び蹴りとかして暴れまくってたよな
0194名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:46:18.34ID:NCs9ADbz0
笑いは差別だって思っているところがあるからね。差別的な意見で人が笑うところ、あると思う。それがないと、かなりの笑いがなくなるんじゃないかと思う。

ビートたけし
0195名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:46:21.47ID:RQKSrEKv0
>>181
それでも否定しなければならない
奴らが作った悪の時代を
0196名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:46:33.68ID:h1TqelDq0
そうだ 自虐ネタもいじめな
禿げているからとハゲをいじってよいわけじゃないw
0197名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:46:34.29ID:xt4lqZYA0
>>172
しかし障害者をイジメて「俺強いwww」「俺はいじめられっ子じゃないwww」ってイキられてもなあ
0199名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:46:45.10ID:RcE5LYPy0
>>21
アップルはiPhoneを全部自社で作ってると思ってるのか?

馬鹿ほど社会を語りたがるよな
0200名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:47:00.38ID:FCEmZ1N10
こういうことを笑いとして受け入れてきたのだから
我々日本人は変わる時なのかもしれない



ダウンタウンは悪口を言って笑いを取るから卑怯だ
という批判に対して、
松本人志「柔道のヤワラちゃんはブスだ」
これは事実であって悪口ではない」


ロンブー亮
「オリンピックは田村亮子が柔道着以外は似合わないことを確認する祭典です」

伊集院光
「マスコミが『ヤワラちゃん』なんて言って、あたかも美少女であるかのように
持ち上げるから、ブスが勘違いして付け上がるんだよ!」

爆笑問題「タワラちゃん」


ナンシー関「脳内藤原紀香」
0201名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:47:30.71ID:DLs/hDWQ0
松本人志は子供の頃から落語の寄席に連れていかれて
周りに子供が一人もいない中で嫌々ながら落語を見てた
でも見ていくうちにだんだん学習していったと言ってる

ガキの使いのフリートークのあの造形的なお笑いのセンスというのは、落語によるものだと思う
言葉だけで非現実的な情景をイメージさせるのが松本人志の才能
0203名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:47:54.57ID:hhBe66YA0
>>188
革命なんて別に起きてないよ
0204名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:07.80ID:z1W71+y50
とんねるずもイジメ芸だし
ウンナンくらいか
0205名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:14.13ID:gTDXO2AY0
くら寿司の中の人みてる?
0206名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:19.37ID:RcE5LYPy0
>>152
そんなもん関係無い

この25年労働者が減り続けて老人が増え続けた事が原因

老人が長生きできないように医療費削れば少しは良くなるよ
0207名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:30.32ID:E8+H4nZP0
個別のタレントや芸人だけ批判すりゃ良いってものでもないしw
当時のテレビもお笑いも酷かったねで良いんじゃないの?

実際世間はそう思ってるしだから何時まで経っても変わらないテレビ業界が
没落の一途を辿ってる・・・そう見るのが正解じゃないの?
0208名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:37.71ID:xt4lqZYA0
>>191
何が面白いかさっぱりわからんな
0209名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:39.02ID:x+mFFg0L0
結局こういう問題なのよ
0210名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:48.60ID:q3mikWdy0
報道がワイドショー化して
松本サリン事件の被害者を寄って集って犯人に仕立て上げた
アレこそイジメ社会の走り
0211名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:48.66ID:IMOr1f5J0
うちの親は浜田の頭ハタき芸だけは受け入れなかったね
不快なんだわ
0212名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:56.76ID:RQKSrEKv0
>>163
当時のヤクザは今の反社とはまた違う
任侠とか仁義とか言うつもりは無いが
まだカタギとヤクザの境目はちゃんとあった
今はその辺の境目が曖昧だからカタギの衆に迷惑かける
0213名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:48:58.84ID:hm7CyCHm0
>>9
たけしは亡くなったダン池田も本の中で批判していた
「付き人の集団をいじめて それをネタに笑いをとるなんて あんなのギャグでも何んでもない」って
0214名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:49:01.63ID:rFxtqony0
嫌われてるからあんま問題視されてないけどヒカルの宮迫への扱いも一種のいじめ芸だよね
0215名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:49:10.77ID:bFVVL3Xp0
2008年頃かなぁ。
中学生男子がイジメを苦に自殺してしまって、
クラスの担任教師20代が、40代の母親に「お宅のお子さんはいじられキャラで微笑ましい」みたいなことを家庭訪問で言ってたという報道が、
当時ニュース速報+で何十スレも伸びていたが。
そのときのおまいらの書き込みが「バラエティ番組しか見ない馬鹿が教師かよ」
「イジメをいじられてるとか観察力も洞察力もないんだな…」
「お花畑お笑い教師。終わってる。」ばっかりだった。
で、当時は、このイジメ自殺を受けて、お笑いのタレントもコメントを出していた。
「僕達は仕事でやっていて、お金もらってる。」
「学校で嫌がる友達にはやってほしくない。」とか。
中には「お笑いのあり方を考えたい、見つめなおしたい」みたいなコメントを出す芸人もいた。
そういう気骨のある人が減ったのって、本当にここ数年だと思う。
0216名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:49:13.95ID:NO5nYPAD0
>>25
ビートたけしとさんまが広めたのがイジメ芸
この二人がA級戦犯
0217名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:49:51.87ID:zGqEc99+0
ダウンタウン以前にも“いじめ芸”はあった
ビートたけしだったりドリフターズとかも他人をバカにする“いじめ芸”で笑いを取ってた
突き詰めればお笑いの芸なんてほとんどがいじめに繋がるようなものばっかりだし
0218名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:49:54.23ID:gkeR3kfS0
笑いとイジメは切っても切れないもんだよ。不謹慎ほど面白いのは昔からないもん
0222名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:50:52.00ID:xUMRxZi60
ごっつのがひどいってのは当時から思ってたしあんまり好きじゃなかった
けどあれが当時のお笑いの正解だったのも事実で
もうあれが主流にはなってほしくはないけど
0223名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:50:52.30ID:HOhR593F0
【動画】文春リーク関係者から秘密動画流出…スマホ2台持っていたグラドルによって没収されたスマホ以外でM本H志のPTSDになる変態SEXの全てが隠し撮られていた!
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20240107.html
0224名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:50:57.15ID:NRyXM3H30
>>204南原もウリナリの頃尖ってて後輩芸人に嫌われてたぞ
0225名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:50:59.70ID:XKnHhrmy0
>>211
上からガンっていくからな
ミキの昴生がいきなり理不尽なビンタ食らったのも一応美味しいってことになってるけど
あれは一番酷かった
0229名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:26.82ID:NzrNJtiq0
今の価値観で過去の時代を否定するのは簡単
そんなに我々はご立派な人間ですか?
そんなに我々の時代は後世に誇れるような時代ですか?
我々が今当たり前だと思ってる価値観が後世には断罪されるかもしれない。
ほどほどにしとけ
0230名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:32.55ID:rtSIdeQm0
>>172
そん時は子供だったけど、ダウンタウンの影響力はすごくて、イジメは流行るし最低な時代だった
今の方がまし
0231名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:34.64ID:SDL9j6O/0
>>200
松ちゃん「妖怪タンコロリン」
0232名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:37.41ID:R3LRmjCC0
結構前に浜田が番組内で森三中村上を羽交い締めにして
胸を鷲掴みにしてガシガシ揉む場面はリアルタイムで見てたけどドン引きした
村上は本当に嫌そうで痛いのか屈辱なのか苦悶の表情してて本当に可愛そうだった
森三中て確か結婚するまで男の人と付き合ったことも無かったはず
後とんねるず石橋のモー娘。のメンバー差別や貶しや容姿いじり(虐め)
見てて気分悪かった
0233名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:42.86ID:W57+mXUF0
つーかダウンタウンのいわゆるいじめ芸なんて今は殆どないだろ?
なんの問題があんのよ
0235名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:46.50ID:dHNweJ/a0
>>184
ボアが激ギレしてたのを覚えてる
あとカールスモーキー石井はお蔵になったらしい
それが普通の感覚よな
0237名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:51.77ID:iatzr0GJ0
>>220
ぺこぱ普通に活躍してるじゃん
吉本ゴリ押しのニューヨークなんかより最終的には残ると思うわ
0238名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:51:52.10ID:NO5nYPAD0
>>194
やっぱりたけしが戦犯だな
軍団の名前とかイジメそのもの
0239名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:52:28.89ID:xt4lqZYA0
>>201
落語のカセットテープを聞いて小学校で披露してそれがウケて
アホでいじめられていたというポジションを脱した
と遺書に書いてあったな

「何を隠そうこの俺サマも小学校の時はいじめられっ子だったのだ」
と書いてあった記憶
0240名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:52:54.76ID:iPnYuUpB0
他国のお笑いも虐めで笑いを取る文化が多くない?
人の失敗とかをネタにして笑う感じのさ
0241名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:52:56.77ID:Ou6z8A5h0
>>212
当時から社会奉仕活動する山口組が裏で麻薬捌いてたけど、それガン無視ですか?
カタギに余裕で迷惑かけまくりの反社の盃もらっといて、人を罵倒できる資格なんて全く無いわ
何度でも言う、反社やすしに比べたら松本のほうが全然マシ
0243名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:53:04.34ID:xQWyESkB0
松本動きます の結果が・・・

その結果が
吉本にたてついた人達のクビを全部切った

会社にモノを言う人を全部切った
これがなぁ、動かないで欲しかった
0244名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:53:09.52ID:5NITv3E90
山一証券倒産と何の関係があるんだよw
陰謀論にもほどがあるぞ
0245名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:53:09.91ID:3ROvQGFf0
ビートたけし、さんま、松本人志、とんねるず、爆笑問題

ここらへんはクソつまらん
大阪の商店街のおばちゃんの方が面白い
0248名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:53:43.07ID:aky1eNq30
石橋が後輩のモミアゲをバリカンで切るやつは笑えなかったな
大御所にやるならよかったけど
0249名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:53:49.54ID:a3w9xQ/x0
そんな事言ってるからテレビは誰も見なくなるんだよ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:53:54.96ID:cyg5JHyT0
松ちゃんて呼ぶのキモいからやめてくれ。松本はお前らのこと絶対に見下してるぞw
0251名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:54:03.00ID:TRHIZ8gM0
復讐だろ
一族郎党同胞が受けてきた差別抑圧に対する復讐
「図書館の司書さん」みたいな人を汚し貶めたいってのもその表れ
0252名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:54:06.53ID:je1V5YEO0
松本とかもだけどとんねるずとかそのへんいくらでもいたろ
アジア危機とかテヨンのせいだしなんかこの記事がこじつけ臭えな
0253名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:54:12.51ID:dHNweJ/a0
>>212
やくざより半グレの方が平気で庶民に悪さしてくるぶんタチ悪いよな
最近は政治にまで介入してくるし
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 12:54:25.51ID:bHzjx7lU0
まあ、ダウンタウンやらとんねるずやらが容姿弄るいじめ芸が、岡本真夜の整形モンスターぶりやら
Adoの顔見せなしに繋がってるからな、功罪はあるわ
0255名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:54:27.05ID:xrrE0xjT0
>>237
あの小島よしおでさえ再ブーム来てるらしいしサンミュー芸人は好感持てるから残ってほしい
0257名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:54:40.67ID:QCfAGRGB0
イジメ芸は境界知能には受けるからな
度を越して捕まってるやつも時々出るし
0258名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:54:52.64ID:fjRZW+Md0
>>217
遡れば55号な。
でもドリフ辺りまでは反撃す展開があった。
志村以前のドリフの笑いは人間関係の吹き出物の縮図と長さんが言い切っている。
威張り屋で権力者で嫌われ者の長さん
いつも長さんに怒られないようにピリピリしているが、どこか抜けた加藤
リーダーに反抗的な荒井
風見鶏の仲本
無芸大食ブー
0259名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:55:05.74ID:hM2fz1TG0
いじめ芸ってなんだよ
左翼は日本の芸人潰す気か
東京オリンピックでは世話になったのになw
0260名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:55:07.80ID:hhBe66YA0
お笑いと称して、松本はいじめ映像を民放で垂れ流しにして、旭川の中学生同士のいじめ殺人とか、ああいうのに間接的に加担してたわけだ
0264名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:55:51.20ID:2CKD9Z8g0
>>175
いや、それは違う。

コント55号やドリフターズのコントもイジメ芸だよ。
0265名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:56:16.51ID:DLs/hDWQ0
単純なイジメ芸でもなく、赤塚不二夫のような破滅的なギャグでもないから、
不条理ギャグは流行ったんじゃないかな
内省的な笑い、ディスコミュニーケーションの笑い

ビートたけし「松本の笑いの特徴は追い込まれたときの切り返しとそのあとの内面にジュクジュクと入っていくところ」
つまり自閉的な笑い
それに共通して同時代に同じ感覚で同じ才能のレベルでいたのが吉田戦車ってこと
0267名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:56:32.53ID:sfSJkj1o0
そもそもイジメそのものを芸にしたのはとんねるずの「ノリオ」「ノリコ」のコントじゃないの?
0269名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:56:46.46ID:SDL9j6O/0
人を傷つけない笑い(笑)
0271名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:56:53.79ID:dHNweJ/a0
>>252
オジャパメンって松本の創作かと思ってて
こんな意味不な文字列ならべて歌うなんて不条理の最高峰!すげえ!と持ち上げられてたけど
ただの韓国の流行歌って知ってたか?
オジャパメンナニガミヨジョソーて
俺はお前が憎い、みたいな意味らしい
0272名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:57:08.22ID:3I7Xiqov0
モルモットおじさんの稲川淳二さんとかは面白かったな。
稲川さんはいじめられている子供にも雑誌にメッセージを送ったりしていい人だなと思った。


それにひきかえ、松本人志みたいな五流芸人みたいな奴が存在していること自体不快。
全然おもしろくないし、何がツマミだ、てめえがツマミになってるじゃねーか

失敗確実なゴミ万博のアンバサダーになったりバカじゃねーの
0273名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:57:19.69ID:xt4lqZYA0
芸人を持ち上げちやほやする風潮がまただんだんなくなっていくかもな
0274名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:57:36.19ID:ss7MK+gQ0
>>1
自衛隊五の井も真相はイジメ芸だった
0275名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:57:40.57ID:5l2lKj+L0
いじめとか侮辱とかを「いじり」として笑いにしてしまったり、あまつさえ正当化してしまったのは
松本たちお笑い芸人の大きな負の遺産だな
0276名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:08.29
マスゴミこそ
「捏造記事で叩いて金儲けする人権侵害」から卒業しろよw無能w
0277名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:09.82ID:3K66/U2q0
>>208
まさに教室で虐められて奴をにやにや、笑い転げて見る感覚なんだろう
確かに昔は大人気になるな
0278名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:27.02ID:hhBe66YA0
>>264
それはあくまでコントの中の話だし、松本みたいに執拗ではないからね
一緒にはできない
0279名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:27.41
いじめ?まさにマスゴミの事じゃんw
0280名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:34.02ID:hM2fz1TG0
>>275
漫才って松本より前やろ
0281名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:36.11ID:rtSIdeQm0
そんで悪かったのがファンが見て見ぬ振りしてきたところだよ
時代に合ってないにもかかわらず、一線に留まらさせた自分達にも責任はある
アンバサダー就任でヤバいと思ってたが、案の定表面化した
0282名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:48.98ID:xt4lqZYA0
とんねるずは槇原敬之の容姿も思いっきり馬鹿にしてたな
0284名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:58:57.91ID:YuSCSXIz0
エロさとかの過激さはドリフの頃から酷かったけども
ドリフと、たけしダウンタウンとんねるずの違いって
ドリフは自らが酷い目に遭ってオチにして笑われるスタイルなのに対したけしダウンタウンとんねるずは自らは指揮官で子分を酷い目に遭わせて自分達は笑ってるスタイルなんだよね
そこが大きく違う
まぁたまには自分達もオチに回るけど大概が見て笑うだけの役目
0285名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:05.09ID:he4zWNP/0
イジメを見て楽しむって良くも悪くも人間の本質的なもんだよ
ローマ帝国のコロッセオでの殺し合いが最大の娯楽だったみたいなもんで
0287名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:15.32ID:EP4ioUu30
別に松本がどうこうじゃないけど、バカにしたり悪口言い合ったりするのをお笑いとする感覚は前から気持ち悪いわ

相席食堂とかいうの2、3回チラ見したことあるけど、
VTRに千鳥がニヤニヤしながらツッコミですらないイチャモンや悪口を言い続けてるのを見て気持ち悪さしか感じなかった
0289名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:37.91ID:hM2fz1TG0
ここにいる左翼は爆笑問題の太田とか好きやろ
あれはセーフなのか?
0290名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:41.34ID:07PjCkBl0
いじめ芸というかとにかく品性下劣(´・ω・)

コイツらが売れはじめて日本はおかしくなった
0291名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:54.74ID:7RCALYxK0
さんまがゲストを追い込むのも大概な時もあるけどあれもイジメだろ
0292名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:55.01ID:YXBCi4900
>>1
自分が興味ない、認められないものを否定するよな老害は
0293名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:55.42ID:8xxo5+4z0
>>232
それを見た韓国人の反応的なやつが5chか2chに貼られてて
日本人頭おかしいwとか未開国かよみたいな呆れてる反応ばかりで韓国よりコンプラ的にかなり遅れてたの知った
0294名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 12:59:57.95ID:hhBe66YA0
>>266
>>278
0295名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:00:12.17ID:E8+H4nZP0
>>262
ロリコンは馬鹿にするんじゃなく取り締まり対象だよ!
0296名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:00:31.11ID:xQWyESkB0
>>283
芸人が真ん中に出てきたのは
たけしさんま紳助の時代だよ
そんなたけしに言わせると
「全て、談志さんが先駆け」だそうだけど
芸人が司会、芸人が政治的発言、芸人が選挙
0297名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:00:53.41ID:XKnHhrmy0
>>281
見て見ぬふりじゃなくてガチなやつはあれがおもろいって言うんだよ
東野が福田彩乃の泣かせたのとかめちゃくちゃ喜んでたし
否定しようもんならボロカス言ってくるし
0298名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:00:57.72ID:vQWuhDU50
映像とか人の記憶で遡れるのがコント55号くらいまでだが
それ以前も多分イジメ芸はあったんだろう
世の中の人権意識が低かったから笑いもそうなる
0299名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:01.82ID:xUMRxZi60
>>275
それなー
芸人さんだとそれで注目されるからいいけど
普通の人間には迷惑でしか無い
0300名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:17.48ID:Pa6RCn8z0
戦果成果さえ残せば何してもいい
力こそ正義
これは古今東西今も昔も変わらずあるのかなとも思うけどね
芸能界が力を失ってきて別に無くてもいいものと思われだしたから
非難されるし糾弾していいターゲットになってきた

野球だと安楽は追放されたけど山川はFA移籍しただけ
0301名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:18.45ID:xHFD4bGG0
・動物の顔面にパイ投げする
・コント中に女性の頭を叩いたりセクハラする
・食べ物をぶん投げる
・東野の頭にかた焼きそばの具を一日に何度もかける


今振り返ったら何も面白くないんだけど…
中学生のやるイジメと変わらん
0302名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:23.82ID:rUZDvnHK0
ダウンタウンの何が面白いのか理解できない自分がおかしいのか?
0303名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:28.76ID:znU6KtzZ0
>>287
芸人なら自らが世間からニヤニヤ笑われる側に立たないといけないと思うんだよな
それこそが芸人だと思う
0304名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:35.16ID:nW0hF5dY0
笑いって「硬直したものを叩いて柔らかくする」もの(芸人風にいえば「緊張と緩和」)だから
「誰も傷つけない笑い」なんていうものなんて噴飯物だけどな
0305名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:40.29ID:sfSJkj1o0
>>290
芸人なんて古今東西関係なく品性下劣なものだから
0306名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:44.79ID:dHNweJ/a0
>>288
メディアのイメージ戦略で途中までは天才に見えてたけどたまたま観たIPPONグランプリの松本の解答はまったく冴えがなく
これでいいのか?とは思った
0307名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:48.54ID:G25KR/yj0
最初のテレビのイジメ芸は「ザ・ガマン」だな 素人がイジメられる状況つくってそのリアクションを面白がる あれはフジテレビだったか
その番組が終わって、イジメ・リアクションを芸能人レベルで初めてやり始めたのがたけし軍団
とんねるず・ダウンタウンは女の子相手にも暴力振るってイジメ芸をさらにエスカレートさせた
0308名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:01:52.82ID:tlGWDhED0
おもしろいことって数学的に言えば標準から外れてる値を取り上げて分かりやすく分析することなんじゃないかな
だからどうしても少数派がターゲットになってしまう
イジメの構図になりやすい
0309名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:02:03.04ID:x+mFFg0L0
まあ何でも洗練されていくものだから、世の中の変化を受け入れないとな
0310名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:02:09.55ID:mgB0QcCD0
>>294
コントだろうがなんだろうがイジメて笑わしてるには代わりないわアホ
昭和のガキはああいうの見て虐めてたんだから
0311名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:02:17.67ID:3POQCAIt0
おれは地デジになってからテレビ見なくなった
0312名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:02:20.32ID:NzrNJtiq0
>>281
そうそう
否定されるならあの時代を生きた全員を否定しなきゃダメだ。
「私は当時から嫌いでした」で逃げてはいけない。
戦争を生きた人だってみんな戦争を支持したように言われてたけど一切言い訳しなかった。
時代を生きるとはそういうこと
0315名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:02:58.39ID:Zi4kZO7r0
>>276
メディアは批判される場がないから無敵なのでやりたい放題
0316名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:06.34ID:rtSIdeQm0
カキタレって下劣な言葉を全国に流行らせた罪は大きい
特に女性に対しての話はどれも酷かった
0318名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:16.99ID:NIoNHXEd0
とんねるずとかダウンタウンとか有吉弘行の自称お笑い芸とやらは実際のところはパワハラを見せられていてこちら(周囲)がその芸人の顔色を伺って愛想笑いしないといけないハラスメントものだったから精神的に常にピリピリ疲れるものだったんだよな

やっぱりお笑いは何も考えずに笑えるような楽しいお笑いがいい
0319名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:20.41ID:1SaZiQOJ0
坂本龍一のダウンタウン理論は見事だったが
坂本は一つだけ間違っていたと思う。

お笑いの権威化に関して坂本は
ダウンタウンは無意識にやった事で
狙ったわけではないだろうと言っていたが
ダウンタウン的笑いの権威化こそが松本の最大の野心だったと思う。

M1の堅苦しさ、すべらない話の豪華なスタジオに豪華ゲスト。
極めつけはワイドナショー。
権威づけに奔走しているようにしか見えなかった。
0320名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:22.87ID:00Awab5F0
>>25
そんなもの大昔からある
古典落語でもバカな奴を笑いものにする話とか珍しくない

てか競争の時代はやっぱり強者が上に立ち敗者をあざ笑うってのが自然な風潮
今みたいにみんな仲良くてな風潮になって始めてこういう空気を批判する流れができた

当然弱者にとっては大昔からこういった風潮は面白く無かったろうけどね
でもそれが当然だった
0322名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:26.56ID:nW0hF5dY0
渡部や広末やベッキーをワイドショーどころかニュース番組で「いじり」まくって笑ってたのも
あれも松本のせいなの?
0323名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:29.57ID:gkeR3kfS0
>>275
昔松本が先生の役やるドラマでそこら辺の考え方を表現してたけど、まあそういう考え方もあるのかって思ったけどな
0324名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:33.81ID:ArhfjEUN0
欽ちゃんドリフもイジメ芸で、実際当時もいじめはあちこちであった。
ただ当時はまだ芸能人と視聴者(一般層)の距離があったから、そこまで一般庶民の生活の中で表面化してなかった感じかな。

いじめを助長したと言えるのは、ひょうきん族→とんねるず→DT

ひょうきん族で、それまでの芸能人と視聴者との距離感や感覚が縮まり、とんねるずの破天荒な芸風で更にそれが助長され、DTのシュール芸でそれが当たり前みたいになった。
0325名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:36.44ID:NCs9ADbz0
なんでテレビ見るの?
0328名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:03:56.46ID:IAbQJQI40
>>65
同感
0330名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:04:09.85ID:NIoNHXEd0
446 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/02(火) 08:43:30.07 ID:CFjaqzKd0
反社のいじめや虐待の手法と受け入れさせ方を一般世間にテレビで広めたとんねるずとダウンタウンと有吉弘行は社会悪だと個人的に思う
獲物に虐待を虐待だと気づかせないで虐待をなんだかんだ受け入れさせるのが最大の肝だからな

227 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/22(金) 08:16:07.59 ID:lQfNkXZw0
カルトの洗脳コントロール手法使ってくるのが多すぎ
有吉のとかもそうだが「これは冗談(芸)なんだからw」で信頼関係もないのに一方的な悪口罵倒虐待を対象に受け入れさせるカルトやセミナーやブラックや虐待者やパワハラの洗脳方法とか

相手がまだ洗脳されてなくて信頼関係もない一方的な悪口や罵倒は不快だと怒ると「何マジになっちゃってんの?w」「おーこわっw」「冗談だよw」とマシンガントークで相手を疲れさせ必ず絶対上から目線で茶化して誤魔化す

責任逃れをしながら相手に疑わせないようにして凄くよく回る口で相手に精神的虐待を受け入れさせ続けるパワハラ者やセミナーや虐待者のテクニックだから、受ける側は洗脳されないよう十分警戒しないといけない

262 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/22(金) 08:20:54.80 ID:lQfNkXZw0
この前も細かすぎて伝わらないでもブラック(カルト)の洗脳方法がネタにされていた

理不尽にさんざん怒鳴られ続けても1番最後に1回だけ「よくできました!」と抱きしめられると虐待されていると気づかずこの人いい人なんだと騙されてすっかり洗脳されるネタ

490 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/22(金) 09:00:20.32 ID:UdilAdUr0
DVや子供への虐待手法の超定番だよな

反省して改心しての抱きしめと褒めや反省の言葉ではなく、
相手に虐待だと気づかせずこれからもまた毎日気ままに虐待を受け入れさせるために相手に実はいい人なんだと思い込ませてとどまらせるために時々やる抱きしめと褒めや反省の言葉
0331名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:04:10.67ID:dHNweJ/a0
>>289
パワハラやセクハラを否定したら左翼って考えがもうおかしい
おじいちゃん過ぎる
0332名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:04:16.68ID:DGlijIg70
>>251
松本は血統的にBっぽいもんな
嫁はZだし
松本軍団はZが多そう

その辺の
屈折した怨念があるのかもな

とんねるずの石橋とかも
Zの血縁ありそうだし
木梨の嫁は有名なZ

ひょっとしたらコイツら
日本人愚民化の
破壊工作員だったりしてな
0334名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:04:43.38ID:ZJzZJFHw0
舞台に立ってるうちは芸なんだけど
キー局で看板番組を持つようになるとみんなこうなる
だから誰々がってよりそういう事なんだろ
0335名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:04:50.01ID:vQWuhDU50
>>302
自分はジャニーズとかアニメとか興味ないけど
好きな人はこういう所が好きなんだろうなというのはわかる
0337名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:05:01.87ID:3POQCAIt0
テレビや政治家が害悪なのもすべて日本が独立国家じゃないことが原因だ。
庶民にはどうしよーもない。
0338名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:05:19.68ID:E3bgskrt0
まるで、今までそれで笑ってた全世代が悪者扱い
こうして新しくまだ世に出てこない世代がのし上がろうという方便で使われてる
0339名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:05:20.27ID:jhunS7yk0
>>318
有吉は紅白でバレたな
自分でもわかってると思うけど。
所詮内輪の笑いでしか無い
0340名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:05:38.34ID:xt4lqZYA0
>>304
一瞬緊張させてそれを緩めた時に笑いが起きる

池乃めだか師匠が喧嘩を売ったチンピラにさんざんやられて
「さすがにかわいそう」と客が緊張した途端に
「今日はこれくらいにしといたる」のボケで緊張が緩められてどっと笑いが起きる
0342名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:05:53.03ID:Zi4kZO7r0
>>331
誰かを擁護または批判したら工作員だの社員だの信者だの短絡思考なレス多いよなここ
0343名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:05.27ID:NIoNHXEd0
10 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/02(火) 07:23:01.96 ID:6PuCivR80
松本って客席に向かって「じゃかましいわ!」とか怒鳴り散らかした最初の芸人でしょ
なぜか松本だから許されてた
それいわれても客席は「あはははは」って笑ってたし

168 :名無しさん@恐縮です [] :2024/01/02(火) 08:00:40.63 ID:qpImKjxD0
有吉の一方的にズケッと信頼関係のできてない一般人に悪口言う先制攻撃もそう

普通の人は親や学校には人の悪口(毒舌)を言わないようにしましょう自分だって「バァーカw」とかいきなり悪口(毒舌)言われるの嫌だよね?と教育されてくるので
当時いきなり一方的にズケッと人をいじめたりいじったり悪口言う先制攻撃されて当時の世間の人は地味にパニック状態になって愛想笑いで受け入れてそのまま洗脳されてしまう
不快だと怒っても「怒ったw冗談だってw」「冗談の通じないやっちゃなーw」「おーこわっw」「何熱くなっちゃってんの?w」で謝罪も反省も絶対にしてこないしおとなしい人間性の人に虐待を受け入れさせる
これは虐待だ!と最初から認識してないとすぐ反発できない

ブラック企業とかそう
それで「はあ???」と虐待を虐待だと認識しておらず反発してこないで愛想笑いして従ってしまう奴隷かどうか判断する

プロ障害者もまずは周囲に唾を吐き散らかしてみて虐待だと認識せず怒らず受け入れてくれる奴隷かどうかを判断するし反社のマニュアルがあると思う
0344名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:05.88ID:vCAd3xu10
SNSで集団リンチみたいなことが普通に起こってるんだし
パワハラ系の芸人がいなくなっても日本人の陰湿な部分は何も変わらないよ
0346名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:19.50ID:+F+yAkxL0
>>289
大田も田中も嫌い
女性学者のブスいじりとか小倉智昭の髪いじりとかイジメ芸そのもの
0347名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:21.88ID:cyg5JHyT0
いじめ芸は昔からあったけどダウンタウンの影響力が凄まじ過ぎて世の中に浸透しすぎているし吉本が強くなりすぎている。
0349名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:30.53ID:E8+H4nZP0
まあお笑いは昔から色々あるけどテレビやマスコミ内で中心的扱いは昔は無かった!
芸能界では本格的な俳優や歌手の方が各上でお笑いは完全に格下扱いだったよw

それが何時からか中心に居座り権威化までされちゃったのが不味かったよね?
あくまでもお笑いは道化師のピエロに徹するべきだよ!
0351名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:36.24ID:7J9Mr1bo0
いじめ芸と女性に悪さしていたのが結局は自分に返ってきて破滅

やっぱり悪い事は出来ないなぁ
0352名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:37.85ID:bgZ8929G0
女子高生アイドル過労自死のとき
「死んだら負け。僕はいい続けるよ」発言のほうが遥かに問題
母親も信じられないみたいなツイートしてて引いていた

そして上島竜兵
松本人志「死んだら負け」言わず「BPOが悪い」

すげー国だと思ったよ
こんなのが好き勝手テレビ独占して
0353名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:39.76ID:sfSJkj1o0
>>307
年末特番で見たけどたけしの元気が出るTVなんてその極地だよな
エンペラー吉田とか日本中の笑い物だろ
0354名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:42.49ID:eAcXhctZ0
松本、たけし、石橋は
もう引退して。見苦しいのみ。
0356名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:06:55.55ID:21uHCx0T0
とりあえず叩いたりバカにしたり仲間外れにしたりしていじめるのやめようか、飽きた
0358名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:00.76ID:kKyCBfw+0
>>4
ほんまそれ
0359名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:02.68ID:vCAd3xu10
石田ゆり子の件とかもただの一つの意見なのになんでそんなにリンチするのか分からん
日本人は元々の性格が糞
0360名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:04.95ID:dHNweJ/a0
>>320
それでいくと日本全体が「弱者」になったからパワハラセクハラが欧米の理屈で否定されることになったんじゃないかな
世界は今でも競争の時代なんじゃね
若者はそのルールを理解してると
0361名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:07.33ID:mHirKAip0
>「いじめ芸」で視聴率が取れる国

いい加減にしとけよ、クソ朝鮮人記者どもが。
日本をこんな連中に荒らさせたのはお前らだろうが。

ここは芸スポで俺もお前らクソ朝鮮人に5年近くブロックされてたが
これから冗談抜きでお前ら朝鮮人とは戦争だからな。

何が「いじめ芸で視聴率が取れる国」なのか、クソ朝鮮人が。
こんな番組をごり押ししてたのもライダイハン朝鮮人だし
その視聴率もお前らの水増しだろうが。

本当にこいつらは盗人猛々しいが、
これからお前ら姑息で卑怯な侵略者どもの追い出しだから覚悟しとけよ。
俺も人生と名誉の回復が出来る状態になったしな。
0365名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:48.53ID:vCAd3xu10
今はおそらくお前らが民度が低いと馬鹿にしてる中国、韓国人より糞だよ
0366名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:54.02ID:NIoNHXEd0
とんねるずとかダウンタウンとか有吉弘行とかの無関係な人をギャハハッと一方的に攻撃する反社クズの輩系のこちらが気を使って気をつけないといけない嘲笑お笑いはもういらないよな
なんか当時はテレビが異常に持ち上げてたな
0367名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:07:56.93ID:Zi4kZO7r0
>>344
ネットニュースに煽られてコメント集めてるヤフーニュースとかね
0369名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:00.08ID:1SaZiQOJ0
たけしはそのあたりの分別はついてた。
だから今でも被り物してピコピコやってる。

たけしは数年前に、こんな事して大金稼いでることを
恥ずかしいって気持ちは持たなきゃいけないって言ってて
さすがだなと思った。
0372名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:12.19ID:DLs/hDWQ0
松本人志の笑いって悲しいし、切ないし、哀愁があって、むしろ阻害される側を描いてるよ
そんなの彼が作ったコントを見たらわかる

その松本人志に影響を受けて、松本人志の暗い部分だけを抽出すると、古谷実の漫画になる
シュールな部分だけを抽出するとうすた京介の漫画になる
0373名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:15.38ID:UGtG55A10
いじめ芸というか坊主にしてから10年くらいは人を貶す事で笑いを取ることが多かった気がする。最近はしらん
0374名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:19.64ID:hhBe66YA0
>>310
文盲かよ。>>278のとおりだ。
0376名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:37.06ID:HD0SP/Rl0
松本が日本をダメにしたのか
0377名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:40.65ID:W57+mXUF0
>>359
それが本質だね
日本人は集団心理大好きだから
0378名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:41.39ID:bQPRgRMl0
松本氏の問題にかこつけて陥れたい連中がいるという事
問題と笑いは別

欧米も弱者相手だろうがお構い無しに差別芸をやっている

いじめではなく分ったもの同士の掛け合いは松本氏から
始まったものではない

言うまでも無いが自虐が誰も傷つかない芸という訳でもない
普通の事をやっても面白くはならないという事

結論ありきでそう思わせているだけ

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0380名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:08:49.78ID:s8xC/Thi0
虐め芸か知らんがヘイに出てくるTOKIOとスマップを松本かなり虐めてたのは覚えてるw
0381名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:09:03.17ID:b/AgZZZT0
ごっつは当時クラスで人気あって真似してた同級生いたから
とりあえず見てみたけど意味がよくわからなかったから
たけしの番組を見る事にしたわ
0385名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:09:13.85ID:GoLBgee50
その点、欽ちゃんはすごかったな。
欽ちゃんの笑いは心暖かくしてくれるわw
0387名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:09:17.52ID:vOUaeFfV0
もはや経済状態を見るに直近30年の国内が結果としてダメなのは歴然
目前の課題は、その「ダメなもの」をもたらした文化や政治をきちんと罰することなんだよ
やったもん勝ち・やり逃げを許すな
0389名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:09:31.27ID:HgWsCoLY0
>>359
オーディション番組とかもそうだな。
中国韓国ですら冷静な口調で問題を指摘するのに、日本でやると参加者を泣かせるのが目的になって審査員がヒステリックにわめき散らす。
0390名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:09:34.11ID:WRe646Go0
イジメ芸は昔からあるけど、増長させたのは間違いなくDTだわ。
たけしは映画監督になったからイメージ的にセーフになった。
0392名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:06.02ID:Ou6z8A5h0
>>344
むしろ、この記事みたいに酒鬼薔薇とか猟奇殺人まで絡めてまるで松本人志がこの事件を生んだと言わんばかりに言って陰湿ないじめしてるだけ

これはこれで笑いのない、いじめ芸そのものだけどな
この記事の存在が、いじめ芸はこれからも続くと暗示してて情けないわ
0393名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:21.58ID:Wjl3EUIB0
正直言うとダチョウ倶楽部も嫌いだったな。
上島をボコボコに叩いて見せて笑い取ってた。
演技でやってるとはいえそれを笑うってことはイジメの助長につながる
0394名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:22.17ID:Wv12EbAI0
東野の頭にあんかけかけてるだけでだます要素0なのにそれをドッキリと言い張るとこが
面白い
0395名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:35.45ID:NNK+ieZC0
>>380
TOKIOとSMAPが紅白出る話になった時にバカにしてたのは良い思い出
そこだけは納得してたわw
だから、そのあと中居正広木村拓哉と仲良くなったのは残念すぎた
ミイラ取りがミイラになるってやつで
0396名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:38.08ID:kKyCBfw+0
>>344
まーそれはあるだろうな
皆弱い者いじめが好きだし
0397名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:49.32ID:m1Bno8pp0
>>241
論点ズレすぎ
どっちがマシかじゃなくてやすしの評論が当たってるかどうかだろ
0398名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:10:51.08ID:xUMRxZi60
>>373
水曜日でエル・チキンライスとか筋肉でいじられるようになってから、なんか丸くなった気がする
松ちゃん自分見失ってたんかも知れんなぁ
0399名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:00.45ID:nW0hF5dY0
>>369
でも「お笑い芸人がいちばんすごい論(笑)」ってたけしが先導して広めたからな
その点シンスケも松本も追従者に過ぎない
実際にはたけしは「おいらはすごい」言いたいだけのような気もするが
それなら矢沢みたいにやればいいのにやり方がせこいね
恥ずかしい芸人に徹してるのはさんまでしょ
0400名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:03.19ID:aky1eNq30
欽ちゃんとかはイジッても上手くフォローしてるからな
鶴瓶やさんまがそんな感じ
0401名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:05.99ID:xQWyESkB0
>>369
たけしの、これは実はずるい事でもあるが、スタンスは
昔から所詮芸人、芸人ごとき、一番下、下の下
俺らは河原乞食 みたいな事をしょっちゅう言ってるからな
0403名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:13.35ID:mHirKAip0
冗談抜きで慶應義塾の関係者もここに投稿しなくなって静かになったが、
そんなのじゃ到底誤魔化せないから準備しとけよ。

口先三寸で威勢のいい事を言ってたが、
公開で、アメリカの要人の皆さんやユダヤ社会の知性派の皆さんが
見てる前で、俺の前で言って見ろよ、同じことを。

慶應物理の関係者どももこれから後悔する事になるから覚悟しとけよ。
これから全て告発、朝鮮マスコミが記事にしなくても国際問題になるからな。
そして日本は朝鮮とも戦争になるんだよ、冗談抜きで。
0404名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:35.09ID:pmcNYBmK0
いま山本太郎が集団リンチされてるけど
境界知能とか差別用語までつかって
日本人の集団リンチ好きは異常w
0405名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:38.14ID:hhBe66YA0
>>391
それはない。
現実に社会への悪影響を与えたのは松本だわ。
0406名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:48.97ID:VSQckBvw0
>>372
カッパの親子とかな
0407名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:11:57.61ID:F3y8qQGL0
強いものが正義で弱者は悪
アメリカ型の弱肉強食の思想
あの時代はそんな感じ
0408名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:03.34ID:ZHpkcOt90
>>293
韓国の芸能人が薬物疑惑で自殺してたけど日本なら実刑受けても復帰してくるから死ぬやつおらんよな
0409名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:10.01ID:bQPRgRMl0
松本氏の問題にかこつけて陥れたい連中がいるという事
問題と笑いは別

欧米も弱者相手だろうがお構い無しに差別芸をやっている

いじめではなく分ったもの同士の掛け合いは松本氏から
始まったものではない

言うまでも無いが自虐が誰も傷つかない芸という訳でもない
普通の事をやっても面白くはならないという事

結論ありきでそう思わせているだけ

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0410名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:14.11ID:xt4lqZYA0
>>332
ルサンチマンって奴だな
芸能人とかだけじゃなくてゲスな商売で成功した経営者にも多そう
根底には怨念や邪な復讐心
0412名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:33.06ID:f/+AlgVu0
いじめ芸を黙認してきたのが文科省
文科省といや自民党安倍派だわなw
0413名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:35.29ID:3K66/U2q0
>>399
そういや、たけしはしきりにジミーちゃんは頭が良くて天才みたいに言ってたな…
0414名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:45.30ID:xHFD4bGG0
「自分は天才だから、自分の作る笑いを理解できる奴もセンスがある」
っていう、ブランディングに成功したのが大きかったな
あれによって、松本の笑いを否定できなくなった
否定したらつまらない奴認定されてしまうからな
倫理的に問題がある行為であっても、「松本がやることだから面白いに決まっている」と、視聴者も洗脳されていたんだよ
本当は面白くもないことでも、面白いことなんだと錯覚させていたんだなぁ
0415名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:12:52.31ID:HthEAug60
イジメ芸の元祖は欽ちゃんかな。
ドリフはいかりやが悪役だったからイジメ感はなかった。
0419名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:13:04.43ID:I7LkqfFa0
>>380
ちょうど90年代の松本はSMAPトキオに強烈な嫌悪感あったからね。だいぶ経ってからは仲良くなったし、ヘイにジャニーズ出るようになってからはSMAPにも態度変えたしKinKiには90年代からむしろ優しかったが
0420名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:13:06.05ID:E8+H4nZP0
若手芸人さんには申し訳ないけどお笑い番組や芸人が無駄に出てくるような
番組は控えるべきじゃないの?

実際それも飽きられて視聴率低下に大きく影響してるでしょ?
テレビは視聴率ダダ下がりで没落してる世間からは見放されて来ている

その現実を真摯に受け入れて改善するそれをメディア内部でもハッキリ
言える環境を作らなきゃ!
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:08.91ID:YdBnnazZ0
テレビでいじめ芸やらなくなってもネットは10倍集団リンチする時代
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:21.77ID:hhBe66YA0
>>411
理解力低すぎ
0425名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:13:27.50ID:jnD5nRFB0
尼崎の下品なチンピラ芸人に、浜ちゃん松ちゃんという親しみやすい愛称をつけて、とんねるずの真似ばかりやらせたら、東京でも何故かめちゃくちゃ売れたよね
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:13:53.50ID:21uHCx0T0
>>400
さんまは寒いこと言ったヤツへの冷たさが見てて疲れるわー楽屋でやってくれ
0428名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:13.84ID:Ou6z8A5h0
>>397
いいや、話者が反社やすしの時点でその論評の正否は話にならんというとる
それこそ今二階が裏金の問題点語るぐらい駄目な行為だわ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:19.61ID:hhBe66YA0
>>426
ほら、頭の悪いレスしかできない
0431名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:21.39ID:CJTxKMYQ0
今の時代、紳助・DTのようなヤンキー的な芸風は
時代に合わないだろ
DTを支持しているのはほとんど50過ぎの信者で、
お年寄りはDTのパワハラ・セクハラな芸風が嫌いだから
すぐチャンネルを替える
松本は晩節を汚さず、正式に芸能界を引退するべき
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:14:24.42ID:f2aETpLN0
>>6
坂本龍一本人は、お抱え運転手に暴行を加えてたけどな。
0433名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:33.23ID:jhunS7yk0
>>414
信者って松本は面白いって言わなくて松本は天才っていうんだよな。
分かってる俺すごい状態でマジ宗教w
0435名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:35.13ID:vOUaeFfV0
悪名と悪行を歴史に刻まなければいけない
悪習は悪習、悪人は悪人として緻密に特定し未来に継承しなければいけない
0437名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:52.16ID:m2yNixO50
>>359
日本人の陰険さは底がないからな。こんな民族他にない。でも日本人は優しいからとか言う奴がやたらいてほんとおめでたい
0438名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:53.54ID:sxZQWvhd0
生き残って立場が上になっただけで若手の頃の方が下から噛みつきまくりだろうw
穏やかになってすらいる
0439名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:14:58.50ID:dHNweJ/a0
>>408
韓国は芸能人とか政治家に厳しいよな
日本は芸能人や政治家に物申す庶民に厳しい

やり玉に上げられた芸能人がファンネル飛ばして応戦なんて韓国だと無理そう

民族性の違いが出てる
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:00.86ID:4zScqIsH0
松本さん「とうとう出たね。。。 」

松本さんのファン「松本さんを信じてます」
松本さんのファン「流れ変わったな」
松本さんのファン「松ちゃん一方的に叩かれてるけど、応援してますよ!」

吉本興業のタレント達「…………………………………………………………………………」
0441名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:15:01.78ID:aky1eNq30
たけしは、芸人以外の人はちゃんと敬語で話すからな
たけし軍団のリアクション芸は元々は弟子を辞めさす為だから
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:15:11.29ID:fOKAe7B40
タケシはいじめ芸を早々に卒業して
映画界に行ったしな
0444名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:15:37.49ID:1SaZiQOJ0
誰も傷つけない笑い、とは言うけど
その場合、芸人本人が傷ついてるケースもある。

自虐だったり、ピエロになってたり。
そのあたりの匙加減は難しい。
0445名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:15:38.11ID:Zi4kZO7r0
昔これはいじめだなと思ったのはワイドショーだな
お笑い番組も酷いけどこれはお笑い番組だからと思ってた反面教師みたいな
0447名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:15:48.80ID:kKyCBfw+0
>>414
なるほど
0448名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:15:52.75ID:f2aETpLN0
>>431
今、ダウンタウンは、そんなのやってないで。

昔の映像を掘り起こされて攻撃されてる。
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:06.33ID:/uqVBvsG0
どうでもいいけど、松本は気持ち悪いし不快だからもうメディアに出るな
0450名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:16:22.95ID:xt4lqZYA0
>>414
遺書にそんな風に書いてあったね
0451名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:16:25.70ID:rtSIdeQm0
爆笑問題も大御所だけど太田の上に光代社長がいることで機能している
松ちゃんは社長の岡本より強いから(もしかすると大崎より強かったかとしれない)誰も何も言えないのが良くなかったかな
芸人が1番になって権力持ち始めるとロクな事がない
0452名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:16:27.63ID:ipEJDA/x0
丸山ゴンサレスが言ってたが、メキシコの麻薬カルテルの中心は第三世代で、彼等は起業した祖父の世代、事業を拡大した父親世代とは違って最初から権利や金があった
祖父や父親はそれなりの苦労や価値観で生きてきた
だが第三世代はそれが無いから、日曜日や人混みで無関係な人間を巻き込んでドンパチをやってしまう
メキシコで無意味な虐殺が増えたのは、第三世代が組織運営をに入ってからだが、丸山ゴンサレスの見解
お笑いも同じように考えられないかな?
たけしまでは自分を日陰者と自虐的だったが、松本以降はそうは思ってない
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:29.69ID:mQ09SkRg0
>>380
これ嘘だよな
ヘイ観てたけどヒトエは泣かせたけど別に剛は虐められてなかったし楽しくボーリング対決してた

前スレ
944: [sage] 2024/01/07(日) 12:13:41.41 ID:NbIhLYVF0

虐め芸か知らんがヘイに出てくる堂本剛を松本かなり虐めてたのは覚えてるw

あとひとえがブスすぎてイラついたのか殴って泣かせたら今度は自分が被害者ぶってたな
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:32.42ID:z1rGLE9b0
食べ物を粗末に扱う演出は最近見かけなくなったような
実際批判は多かったし
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:34.26ID:T6J1IJza0
いじめの要素のない笑いがどんなのか想像できない
弥次喜多珍道中みたいな戦前の映画みたいなノリ?
知らんけど
0456名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:16:40.90ID:Q//EDwWb0
>>400
欽ちゃんは第二の編成局長と言われて、素人をいじってスターダムに乗せるはいいが、人気が落ちた後のフォローはしない、ホントに冷たいって景山民夫が言ってたよ
0457名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:16:43.74ID:NCs9ADbz0
クリス・ロックが人気の国よりマシ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:16:48.21ID:hhBe66YA0
>>432
それは芸ではないからね
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:08.27ID:/uqVBvsG0
>>444
乗り越えた人は笑い(ネタ)にできる。乗り越えれてない人はそもそも自分が気にしてることネタにできんわ
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:10.90ID:SDL9j6O/0
ぺこぱと小島よしおと中山きんに君だけ残って
人を傷つけない笑い(笑)
でもやってればいいよ
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:14.25ID:RQKSrEKv0
もう諦メロン
松本は悪
信者も悪
悪が滅びる時が来たんだよ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:16.52ID:sfSJkj1o0
まあ「豆」のコントを全国放送で流したダウンタウンは無敵だったよな
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:26.18ID:DLs/hDWQ0
一万円コントをやった頃まではアイドル的な人気だよ
コントやってるだけで女がキャーキャー言う状態
その最後にやったシュールなコントが全くウケなくて、そこからファンの切り捨てに入ったと思う
そこから一人ごっつ路線に入って「わかるやつだけわかればいい」になって
その頂点がビジュアルバム
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:27.93ID:21uHCx0T0
つかれた、見ててつかれた
0466名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:17:30.06ID:hhBe66YA0
>>443
頭悪そう
0467名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:17:32.43ID:ERF7kqud0
こういう下劣下品なテレビ業界は
ドリフから始まり、たけしに引き継がれて、その後メジャーになったんだぜ
松本なんて雑魚だよ
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:37.96ID:gkeR3kfS0
>>404
こういうのって日本だけなの?SNSが世の中のメイン娯楽の今、世界中こんな感じなのでは?
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:42.99ID:HthEAug60
>>442
映画初めてからも普通にウルトラクイズやってたが。
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:55.32ID:KAHeIa+G0
ビートたけしが古いバスに多数の芸人を載せて、
クレーンで吊り下げ、海に沈めた番組、
日テレが制作放送し、司会は永井美奈子だった記憶。
プロジューサー、ディレクター、
番組スポンサーについても掘り起こすべきだと思う。
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:17:59.18ID:HZEpcGSH0
>>453
ダウンタウンが先に虐めてたのってSMAPとTOKIOだからな
それはヘイで初期にちゃんと観てたから間違いなし
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:04.61ID:IbZ8vjJ10
この記者の偏向振りスゲーな。
頑張っている人に対しての悪意しか感じん。
単に自分が【松本人志が嫌い】と言うだけでその感情をペンの暴力として
吐き出してんだな。
この事件、前後の流れから松本が【嵌められた】というのも充分考えられる。
白黒決着しない内にこの内容を載せるメディアも腐っとるわ。
俺は別に松本もダウンタウンもどうでもいいけど皆も冷静に見てみて。
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:05.50ID:59LFcoDQ0
失われた30年の責任は誰にあるのか

1994年から2024年
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:18:10.94ID:bgZ8929G0
お笑い自体がオワコンなのよ
M1だってどんどんつまらなくなってるのに
誰も言わないのがおかしい
0477名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:18:35.41ID:nW0hF5dY0
>>414
松本は才能はあったし明確に一番だった期間も相当程度あったと思う
ただ松本意外にも面白いものやいいものがたくさんあるのにそれを否定する空気を視聴者が受け入れてしまった
例えば中山秀征とかね「芸人」的に面白くなくても楽しいやつはテレビ界にいたほうがいいのに
(関西芸人的に)「面白くないやつは不要にして悪」という価値観を広めることにかなり成功してしまった
0478名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:18:45.31ID:xt4lqZYA0
>>370
松本
「はいはいはいはいベルグソンね」

浜田
「お前ホンマはベルグソン知らんのやろ」
0480名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:18:53.67ID:xgbSMERr0
漫才がそもそもいじめのテンプレだから
アホがおかしなことを言って馬鹿にする
それを形にしたものが漫才
あれをバラエティ番組に変化させたものがいじめ芸
いじめ芸無くしたいなら根っこの漫才も無くさないといけなくなるで
0481名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:18:53.85ID:yMCiv0EH0
鬼畜ブームとかで
GON!みたいな超有害図書がいっぱいあった
0482名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:00.77ID:MJXHzKg80
結果はどうであれ スクショするのがよい

嫌いか好きで裁判は決まらんよ
0483名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:09.92ID:lV4G65nQ0
問題なのはプロのイジメ芸を
クラスで自分がマネしても面白いと勘違いしてしまうDQNが大勢いるということ
基本的に感覚のズレてるDQNに面白いヤツはいないのに面白い人気者になりたいと思う気持ちは人一倍強い
テレビで人気者のマネをすれば自分もそうなれると勘違いする知能しかないからDQN
0484名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:10.01ID:21uHCx0T0
叩かないで!人を叩かないで
0485名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:12.59ID:uJdcilxI0
>>6
やすしも悪質だと
0486名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:17.69ID:f2aETpLN0
>>473
財務省。

日本が日本に投資しなかったから、経済成長しなかった。

お笑いに原因を求めるのはアホ。
0487名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:17.82ID:bFVVL3Xp0
>>302
俺も理解はできない。
けど、お笑いって理解するものじゃなくて感覚だったり感性だろう。
感覚や感性を無理して合わせる必要はないと思う。
ただ、お笑い好きな人、自称お笑い通の人って声と態度がデカいからなぁ。
0488名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:20.83ID:xQWyESkB0
たけしの芸人という職業のスタンス
河原乞食

オイラは河原乞食 っていう
売れてる芸人はほぼ全てが上級国民みたいな意識でいると思う
田村淳さんとかとにかくヤバい
世の中に中立的な意見をする自分という存在に
酔ってる感すらある
0490名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:30.86ID:NoVNgZYD0
イジメ芸が芸である内はギリギリ許されたと思う。
イジメ芸が芸であるか否かは、
それが番組内で完結しているかどうかにある。
反社のようなセリフを言っても、
実生活で反社との繋がりがないなら、
恐らくギリギリ許される。
紳助が排除されたのは実生活が原因だろう。
またもしある芸人が実生活において
性的虐待をしているなら、彼が番組でやっていた
ことはイジメ芸という芸ではなく、
当人の地金であるイジメ体質と性癖が
出ていたに過ぎないのだ。問題はそこにある。
芸ではなく、地金がイジメの芸人は、
これからの社会にあってはならないのだ。
これからの社会に反社組織があっては
ならないのと同じことだ。
0491名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:37.95ID:ArhfjEUN0
横山やっさんがDTを酷評したのは、今となっては解る気がするな。

そのやっさんも本人は色々破天荒な人だったが、ステージ上の芸では何と言うか、粋や品があった。
0494名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:19:58.36ID:tlGWDhED0
なかやま筋肉んはあの体型だから大丈夫なんだよ
55kgの弱男であのキャラだったら
0495名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:01.99ID:YJU61E+U0
もうお笑い自体減らした方がいいだろう
テレビ離れの原因のひとつだし
0496名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:04.73ID:CJGnwWlu0
みんなそういうの大好きで30年も見てたのにどうして批判的な人が多いの?
0497名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:06.69ID:jnD5nRFB0
浜田をドラマ(パパとなっちゃん)に捻じ込んだら監督が偉く気に入って出番が増えてその後主演までやる俳優になっちゃうし、松本に週刊誌でコラム書かせたらベストセラーになっちゃうし、周囲が用意したチャンスにことごとく期待以上の結果を出してきたんだよね、ダウンタウンの二人って
0498名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:11.43ID:pmcNYBmK0
>>468
アメリカてネトウヨ大嫌い土地柄でトランプが集団リンチにあってた!てくらいしか知らんがw
0499名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:13.23ID:hhBe66YA0
>>476
中身ないのはお前の頭だ
松本の引退が待ち遠しい
その時はお前みたいなカスも一緒に消えればいい
0500名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:19.15ID:HthEAug60
>>467
まあ、確かにドリフは当時俗悪番組として叩かれてたからな。
今もコンプラ的に再放送出来ない回は多い。
0501名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:19.94ID:otUFUmNY0
>>395
毎年紅白出場者をボードに書いてそれを見ながら苛めるコーナーあったんだよね
ヘイかガキか忘れたけど
そこでSMAPとTOKIOのことはケチョンケチョンに言ってたわwでも的を射てて観にきた観覧者も笑ってた
0503名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:33.82ID:kKyCBfw+0
>>480
なくせば良いのでは…
0504名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:41.40ID:xt4lqZYA0
>>481
小山田もそのサブカルに乗っかってフカしたって思ってる
0506名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:48.29ID:m1Bno8pp0
お前そうちゃうんかグランプリとかそっくりそのまま学校のイジメに使われてそうだもんな
酷い侮辱で人権侵害なんだけどイジってあげてるだけって言い訳に使われて
0507名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:48.83ID:Q//EDwWb0
>>452
たけしタモリはお笑い芸人になりたくてなった訳じゃない。ドロップアウトのなれの果ての自覚がある。
松本は浜田に誘われたとはいえ「お笑い」の道に進みたかったんだと思う。
0508名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:54.66ID:xUMRxZi60
>>483
ターゲットがいわゆるはみ出したやつなのよね
それが良くない、弱者に行くから
0509名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:55.50ID:00Awab5F0
>>360
世界の価値観は英米が決めて西欧が追従して世界にこれが最新のものだと押しつける
これは昔から変わらないかと

日本はそれを積極的に受け入れ、若者はその空気の中で生きてるだけ
1世代前のダウンタウン全盛期だって構造は今と同じ
そして50年後には今の価値観を見下し、今の空気を迎合していた老人を若者が叩いてると思う
0510名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:20:57.42ID:MzwBUXZ90
>>37
保田は最初の頃まったくトークで絡めなくてそっちの方が見てて辛かった
ああやって弄り倒してキャラ立ちできたから本人もお母さんも感謝の手紙出したんだろ
0512名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:03.33ID:exRFKIIL0
お笑いは基本いじめ芸だわ
ただドリフまでは弱い者が上をいじめる芸だったのが
たけしやダウンタウンでただのパワハラ芸に成り下がった
0513名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:07.53ID:/u1HtZxI0
>>480
落語も狂言も頭おかしい奴をバカにする話ばかりだし
松本人志がイジメ芸の歴史みたいな言い方がそもそも不相応
0514名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:13.43ID:kKyCBfw+0
>>488
分かるわそれ
0515名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:18.64ID:bHzjx7lU0
クライマックスシリーズで一番泣きを見るのに導入に同意した人格者だからな
0516名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:24.79ID:/y2p82SP0
>>496
清和会が崩壊して、
何かがようやく変わった感じがする。
0517名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:25.67ID:aky1eNq30
>>456
確かに使い捨て感はあったね
でも当時の芸能界はサイクル早かったから、欽ちゃんに限った事じゃないよな?
0519名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:30.39ID:3ROvQGFf0
>>452
結構当たってる気がする
丸山自体は胡散臭い人間だがこの件については正当な気がする
0520名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:42.03ID:dtEOwBBD0
逆でお笑い芸人が偉くなりすぎたんだって
お笑いはそもそも人を笑うんだから暴力的なもの
下が上を笑ってたから許されてた
0522名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:44.58ID:5DSUVIfg0
30年どころかこれが日本の伝統なんじゃないかとすら思ってる
だから松本が世に出られたんだろう
0523名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:52.07ID:k64zGVuV0
いじめられっ子とか見た目も中身もブスな女とかがダウンタウン分かる自分はすげえって言ってってハブられてたな90年代。
むしろ陽キャには受けてなかった。
0524名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:21:56.50ID:5a0g2ryh0
卒業したところで今度は数字持ってない連中が蔓延って結局は駄目という
そのうち結果や数字を持たない論理なんか放置されるときがくると思うわ
0525名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:22:19.64ID:YOCE6rhl0
>>512
ドリフの雷様っていかりやと仲本が陰湿に高木を虐めるやつあったよな
0527名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:22:29.46ID:a0f5PeQz0
笑ってはいけないも全く同じ路線でみんなみてたくせに手のひら返しが酷いわ
今回の件は真相はわからんのに30年前の番組の映像流して批判とかちょっと引く
0528名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:22:33.55ID:1SaZiQOJ0
お笑い偏差値なる造語が出来て
1億総バラエティータレント化みたいな世界観ができた。
もちろんそれはただの幻想だけども。

そこに松本が君臨してきた。
松本がやる笑いは絶対に面白い、から
松本が認めたら面白い芸人、まで。

松本そのものが洗脳装置になっていた。
0529名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:22:33.82ID:mgB0QcCD0
ダウンタウンもおまえらもやってること大して変わらんよ
おまえらも他人蔑んで笑い取れるくらいになれよ
0531名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:22:40.04ID:kKyCBfw+0
>>496
過ちに気がついたのでは
0532名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:22:40.36ID:KWOxT1+50
まあそれまではテレビもそういう民度を下げる番組で視聴率取ってたし
民度を下げる番組を国民を支持してきたからしょうがない側面もあるけど
コンプラやら視聴率的にも競合が増えたりしてもう無理、という認識が
だいぶ広がったんだから、吉本含め放送でも淘汰させていくべきなんだろうけど
吉本もそういう危険を察知してか100億の契約で政府の犬になったりして抜け目
なくやろうとしていた矢先に松本のアレだから事務所からすりゃやってられんよな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:22:49.68ID:sUdWuAd10
お笑いに責任転嫁wwwww
0536名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:23:16.62ID:sfSJkj1o0
>>481
完全自殺マニュアルとかマーダーファイルみたいなのが売れてた時代だもんな
0537名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:23:22.14ID:f2aETpLN0
>>499
願望だけで、中身なくて草
0540名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:23:30.45ID:mHirKAip0
本当にこいつらマスコミの朝鮮人工作員はうっとうしいからね。

ネトウヨやらこどおじやらお前らのとんでも造語は
本当に幼稚園児のような幼稚な扇動鹿目的しかない野次で
子供かと思ったが、その中でも”無敵の人”には笑っちゃったよw

お前ら朝鮮人侵略者どもは結局予測分析の能力や公開議論では
俺にはこの20年近くもの間手も足も出なかったから
苦肉の策でそんな言葉をつくったんだろうがお前らだけだよ、
無敵という言葉をそんな風に使うのはw

自分が一度も建設的な事では勝てない敬うべき相手を
”無敵の人”とか馬鹿にし出すのは朝鮮儒教文化の階級思想で
自分たちの方が上だという話にしないと気が済まないお前らならではの文化だよw

本当に薄気味悪い非生産的な文化だよな、お前らの朝鮮儒教文化は。

自分が手も足も出ない日本に貢献できる逸材を”無敵の人”とか言い出す、
本当にお前らはまごう事なき国賊で、それで頭がいかれた階級主義者だよ。
士農工商という文化ももともとは儒教の言葉で日本の文化じゃないからな。

ちなみに俺は正真正銘武家の出自で身体能力もそれなりに秀でてるからな、
リーガで活躍する久保君に足長おじさんアドバイスが出来るくらいにはな。
俺はスポーツ界でも信頼されていて発言力があるコメンテーターだと
いい加減に理解しろよ、お前ら屑どもは。

今まで侮辱以外何もできなかった、これからも侮辱以外何もできない
国賊どもは今までの罪を裁かれるのをぶるぶる震えて待つ時代が来たんだよ。
茂木健一郎もそう思うよな? これから全ての清算だからな。
0541名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:23:30.62ID:he4zWNP/0
笑ってはいけないシリーズの初期は棒叩きじゃなくてケツに吹き矢の針を刺していた
松本はイジメの中心という批判を気にしてか、山崎ココリコ(浜田は不参加)より多く吹き矢を50本だか打たれて尻が血だらけになった
0542名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:23:53.63ID:DLs/hDWQ0
むしろ、いじめ的な笑いしかなかったテレビ芸から
お笑いのリテラシーを上げたのがダウンタウン

ある意味で、お笑いの手法のネタバラシを行ったのがダウンタウン
どれだけお前らがダウンタウンによって笑いの解像度が上がったか忘れてる
だってこうやってお前らもお笑い論を語ってるじゃん、これは明らかにダウンタウンの功績
0543名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:05.03ID:nW0hF5dY0
いじめを経験した人は松本一派特にダウンタウンが若い頃の笑いはきついかもな
子供なんてテレビを真似るからダウンタウンに感化されてたいじめっ子なんてたくさんいただろうし
でもそれは松本がいじめ文化をつくったわけではなくていじめなんて人類誕生というかまだ猿の頃からきっとあった
単に松本が天下取ったからいじめっ子がまねてただけだよ
0544名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:07.38ID:NzrNJtiq0
>>527
ほんまそれ
卑怯だよみんな
需要があっての供給
それを需要してたのは誰よ
0546名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:23.07ID:WHvR5U4I0
>>501
>>380
今は仲良い設定だけど、あの頃の感想が本心だと今でも思うよ
男性だとSMAPトキオのあの雰囲気なんてみんな馬鹿にしてた訳だし
0547名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:26.03ID:xUMRxZi60
>>527
あれはダウンタウンもココリコも山ちゃんも罰を受けるのは「強者」だったからな
笑わせるほうも有名俳優とか強者寄り
0548名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:31.62ID:YOCE6rhl0
>>541
ダウンタウンは他の芸人と違って自分たちも虐めてたからな
0549名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:33.15ID:WkG8/T3n0
ダウンタウンの関西でやってたラジオとかすごかったよ
武勇伝みたいなのがネトウヨが言う在日そのもの
0550名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:39.42ID:21uHCx0T0
公共の電波でタヒねとか言うのやめろ
0551名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:49.40ID:RQKSrEKv0
だから何度も言わせるなよ
昔のお笑いからしていじめ芸とか言ってるバカさあ
昔のはそのいじめられてる人が場の主役だったんだよ
ダウンタウンはいじめてる側が主役だからダメなの
理解出来ないならただのバカだ
発言の資格無し
0552名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:24:51.16ID:zGqEc99+0
>>258
そう考えればダウンタウンの笑いは、ダウンタウンの二人という“絶対権力者”が抵抗出来ない相手、いわゆる“いじられ役”に対する“いじめ芸”ばっかりだなあ
反撃する機会も与えられずただバカにされて、そして頭叩かれたりする
これに周りのスタッフや他の出演者たちが見て笑う事で無理やり「お笑い」にしてしまう
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:52.78ID:SDL9j6O/0
むしろ今の後輩にヘラヘラ笑ってるのが痛々しい
昔はナイナイの後に爆笑してるダウンタウンのシーンが差し込まれただけでブチ切れてたのに。
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:24:59.46ID:f2aETpLN0
>>542
これ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:16.24ID:GM5MvUPt0
ダウンタウン信者のナンシー関も今から考えればイジメコラムだったな
揚げ足取りばっかりで
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:20.88ID:xQWyESkB0
笑いにもいろんな種類があって
相手を小ばかにする、欠点を突いて、そこを描写して笑う
そういう笑いは、身分が下のものが上に対してする笑い

たけしが自分の地位をわざわざ、オイラは河原乞食とまでいうのは
オイラは乞食だから、一般人を笑いものにするぜっていう
ある種のズルさもある、賢いよ
0559名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:25:25.34ID:yMCiv0EH0
芸人はコメンテーターやらないでいい
笑われてナンボ
0560名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:25:25.60ID:xt4lqZYA0
>>510
へーそうなんだ

じゃあ山崎邦正もお笑い界でのキャラ立ちのためにイジられ倒されてたってことになるのかな?
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:33.02ID:xIujs95w0
松本天皇がお墨付きを与えたものだけが「お笑い」であり、「おもしろい」だから
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:38.57ID:NL4RLsbg0
「僕はいつも学校に行っていじめ
られています。特に松本は、僕を
いつもトイレに連れ込んで、雨あ
られのようなパンチを振るいます。
これ以上学校に行ってもおもしろ
いこと何もありませんから、僕は
この世からいなくなってしまった
ほうがいいと思っています」
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:40.44ID:R3LRmjCC0
パワハラセクハラ人の悪口や虐めが楽しい快楽って層は一定数いるから
悪口や虐め芸は無くならないだろう
まあ地上波ゴールデンからは段々減っては行きそうだけど
0564名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:25:40.95ID:rQKHfFNZ0
>>523
可愛い子ですら点数付けられてた「あいつ可愛いけど足太いからマイナス5点」など
あと、どうやってコスパよく可愛い子を騙してヤり捨てするか
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:48.34ID:/u1HtZxI0
>>527
昔の映像で叩く風潮に「その当時許されてたことを批判しても仕方ない」って言っても
「いまの時代ではアウトなんだよ」って本気で言うレス多くて話通じない人は何言ってもダメだと思った
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:25:58.45ID:xgbSMERr0
>>513
海外じゃスタンダップコメディで一人で漫談する形
ツッコミが無い
ツッコミがあるからいじめの構図になる
それを良しとしてるのにバラエティは駄目というのは通らない
m1は熱い戦いの場所でも何でもない
漫才そのものが悪というスタンスでなければこいつの主張は通らん
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:26:01.48ID:/y2p82SP0
>>486
教育はボロボロになったな。

80年台からずっと文教族として
教育行政を仕切っていたのは
自民党清和会だよ。

フジテレビとも関係が深かった。

ここが崩壊したのは大きいと思う。
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:26:04.39ID:TRbVABmY0
何をいおうが松本は成功者
0569名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:26:15.27ID:f2aETpLN0
>>547
そうか?

ガキ使で、罰ゲームをくらってたのは、圧倒的に松本やろ。
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:26:26.55ID:RQKSrEKv0
>>548
年に1回だけだろ
言い訳用
0572名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:26:38.98ID:ALnNYRwQ0
ごっつの途中でyouと篠原涼子が卒業(クビ?)になったけど2人ともなぜか最後の挨拶で号泣
篠原涼子が「一緒の仕事はなくなりましたが廊下ですれ違っても無視するようなことはしないでください!!」と言ったのを鮮明に覚えてる(´・ω・)
0573名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:26:54.33ID:dHNweJ/a0
>>509
パワハラセクハラを否定する空気が大衆に広まるまで欧米に遅れて30年もかかったんだよ
そんな土壌で世界に売れる物やサービスが生み出せる訳がない
だから日本だけ取り残され経済成長できなかった
感覚をアップデートできない老人が力を持ちすぎた結果だねダウンタウン然り
0574名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:26:58.94ID:rQKHfFNZ0
>>545
いんじゃないの?親子仲良しで
マザコン過ぎて嫁の尊厳を奪っていたら批判されるだろうけど
0576名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:27:20.00ID:kqofAUDc0
イジメ芸の源流辿れば間違いなく萩本欽一になる
0577名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:27:28.47ID:/y2p82SP0
>>562
尼崎のチンピラの本性。
0579名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:27:55.75ID:Y2EUL/hx0
>>555
たけしダウンタウン信者で盲信してたからな
盲目ってこのことだとナンシーの駄作コラムで感じてた
ナンシーはたけしダウンタウンが嫌ってそうな有名人や邪魔になる有名人を攻撃しまくってた
0580名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:06.48ID:YOCE6rhl0
>>570
ごっつええかんじでも滅茶苦茶身体はってただろw
0582名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:07.77ID:nYsGZGKW0
松本人志の造語で
一番お笑い芸人である自分の優越意識が表れてると思った言葉が
お笑い偏差値(鼻笑

これ最近聞かないなぁ
0583名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:10.11ID:nYsGZGKW0
松本人志の造語で
一番お笑い芸人である自分の優越意識が表れてると思った言葉が
お笑い偏差値(鼻笑

これ最近聞かないなぁ
0584名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:11.37ID:Zi4kZO7r0
全否定せずそれはそれ、これはこれで考えないとな
0585名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:19.14ID:kKyCBfw+0
>>573
ほんまそれ
0586名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:28.32ID:xt4lqZYA0
>>561
にゃんこスターの縄跳びリズム芸とか
0587名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:36.64ID:/y2p82SP0
>>572
コメントが異常w
0588名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:42.85ID:f2aETpLN0
>>572
篠原涼子は、大ヒット曲で売れっ子になったから、番組から去った。
0589名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:28:57.78ID:E8+H4nZP0
>>565
だから今の時代はアウトだよって言うのは未だに自覚のないテレビ業界内や
時代錯誤なファンにさっさと諦めて改革改善をしろって催促されてるんじゃないの?
0591名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:29:05.93ID:NL4RLsbg0
松本:高校の時無期停学になった
時の話があってね。ほんまにな五
人ぐらいでな、遊んでてん。いわ
ゆるほたいてたんやな。で、あの
一人ちっちゃい奴がおってんけど、
そいつを何かこうみんなでミニコ
ント的な感じで、こう膝蹴りみた
いのを…もう全然入れてないで。

ヘッドロックう〜やったりとかして
たわけよ。でも、確かに若干いじめ
られっぽい感じの奴やったけど、少
なくともその場は遊んでやってたわ
けよ。俺らにしたらもう普通にミニ
コント、遊んでるだけやったんけど、
次の日に原稿用紙5枚ぐらいに、そい
つがあのー「集団リンチを受けた」
みたいな。

あの〜誰々君にヘッドロックをされ、
その後松本君が膝蹴りを数発僕の腹
部に…みたいなことをバーッと書か
れて、ほいで全員無期停学になった
のな。で、そん時は「いやいやいや
いやー、ありえへんなー」って。

ほいでみんな他の5人も全員みんな
「いや、もうあいつ頭おかしいんか
い」という話やんか。いやねんけど、
まあまあ今になって考えると、彼に
したらそんな感じやったんやろなあ。
0592名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:29:43.38ID:nW0hF5dY0
>>551
昔の笑いでひとくくりにできるわけないだろw
ギリシア喜劇読んできてね
いじめられっ子が主役にいじめられる姿が笑いになってるから
0593名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:29:46.51ID:YJU61E+U0
だからテレビ自体の視聴率が落ちてるだろう
ダウンタウンのそれを面白いと思うなら昔の視聴率を維持してるはず
配信などのお金を払っても見た方がタダのテレビを無理やり見る苦痛よりはマシってことだよ
0594名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:29:51.28ID:jQxySLDL0
いじめ芸はたけしのウルトラクイズとか元気が出るテレビとかあのあたりが酷かった
0595名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:29:55.82ID:ZgHvd2pc0
お笑いウルトラクイズの事いってるやついるけど、当時参加していた芸人は
取っ払いの現金をもらったり、豪華な食事を食べさせてもらったりと
決してイヤイヤやってたわけじゃないし、本当に嫌なら参加しない

リアクションか良ければまた呼んでもらえて、これがキッカケで
埋もれかけていたダチョウ倶楽部はメジャーになれた

いじめだなんだっていうけど、親の躾が最も重要なのをごまかしている
0597名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:30:11.65ID:0J1HHeup0
とんねるずの次は、ダウンタウンだか。
0598名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:30:16.05ID:xt4lqZYA0
>>583
偏差値の意味がわからず
単に高い方がすごい的な意味なんだろ
顔面偏差値とか
0600名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:30:20.06ID:BmkVIPWI0
なんか取り留めのない文章だな…
頭に全く入ってこないぞ
0602名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:30:58.89ID:dHNweJ/a0
>>563
まともな会社に勤めてる人なら定期的にパワハラセクハラ講習のビデオ見せられて
パワハラセクハラ大好きな奴の居場所なんかとっくにないけどここは無職爺ばっかりだからな
まあこの分だと最後の砦みたいな5chですらじきに居場所はなくなるだろう
0603名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:31:12.57ID:/y2p82SP0
>>591
今騒動のレイプ疑惑も同じだろ。

こいつら何も変わってないな。
0604名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:31:20.72ID:6iHRRIf50
何かフジのひょうきん族からお笑いが特段に変節していった
内輪ネタで内輪で盛り上がってるだけ
そもそも、牛連れた吉田くんのお父さんが登場しただけでバカにした笑い
あれ今なら完全アウトだろ
人権的に問題ある
0605名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:31:34.98ID:C5Se3VIK0
>>555
松ちゃんの意見に従った受け売りのコラム内容だったからな
あの陰キャ巨デブおばさん
生きてたらどうやって松ちゃん庇うのか見ものだったし、ナンシー自体が嫌われ者になってたんだろうなーと
早死にしたから変に神格化されて救われたね
0606名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:31:35.49ID:y0NoD+CK0
文春証拠動画を公開しないで被害者が嘘つきに思われるようになってきた
文春は証拠動画を隠蔽するな
0608名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:32:01.57ID:vOUaeFfV0
日本人には日本人特有の空気みたいなものがあって
それ自体は国民性というか空気感に過ぎないんだが
そういったものをわざと汚染して
自分たちが気持ち良くなったり私腹を肥やすため悪用したのが自民党清和会とフジテレビだと思う
0609名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:32:09.83ID:xt4lqZYA0
>>602
底辺職場は陰湿なイジメとパワハラセクハラとマウント取りしか無いぞ
0610名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:32:19.12ID:nW0hF5dY0
>>573
いまだに欧米出羽守やってんのかよ
20世紀末の欧米とやらに夢見過ぎだし
今だってヨーロッパ(ってロシアも入るの?w)だってアメリカだって充分クズだらけだろ
0611名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:32:25.29ID:kKyCBfw+0
>>563
ストリーマーにもそういうノリあるもんなー
0613名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:32:33.70ID:YOCE6rhl0
>>602
無職の妄想?大企業勤めだけど毎年のようにどこかの部署でパワハラ自殺あるわw
0615名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:32:53.43ID:m1Bno8pp0
あの時の松本のギャグは人権侵害だと断罪することが必要なんだと思うよ
それをしないでナアナアにしたまま先へ進んではいけない
0617名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:33:03.96ID:00Awab5F0
>>563
ここなんてそういう人達こそが集まる場なんじゃないの?
どこみても誰かの悪口で溢れてる
匿名だから何の責任も負わず好きなだけ人を見下しバカに出来るってのが醍醐味って感じ
このスレだって書込の大半は誰かの悪口、その対象を罵倒することで満足してるようなのばかり

不倫だの自分には全く関係の無い話でその対象の人格を根底から否定して表舞台から引きずり下ろすことに必死
それが達成できたときには心の底から感激しているような感じ
今はイジメ芸の中心がテレビタレントからネットに移った感じ
いつの時代も真の娯楽はイジメ
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:06.46ID:fMkhspW90
仕方ないだろ
それが人間の本質なんだから
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:09.38ID:xt4lqZYA0
>>604
80年代のフジテレビ文化
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:35.56ID:r668ZIZU0
いじめはお笑いの基本
世界共通のお笑いはイジメ
吉本のイジメ芸を世界に輸出すれば絶対に成功する
まずはドツキ漫才、後頭部を力一杯殴って大爆笑
岸田がバイデンの後頭部叩くたびに世界が大爆笑の渦に
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:33:49.03ID:fMkhspW90
松本、浜田、紳助みたいないじめ大好き人間が人気者になるんだよ
0623名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:33:57.12ID:tsMQqNYr0
>>565
おいおい大丈夫か?
そういうの周りに言わない方がいいと思うよ
0624名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:34:05.09ID:nW0hF5dY0
で、そのいじめ芸を否定するために生まれた「誰も傷つけない笑い」とやらを先導してたのEXITという事実www
0625名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:34:06.39ID:xUMRxZi60
まぁあんまMC格の芸人さんが後輩若手のパワハラやるのは良くないかもな
ダメさを叱るのはギリいいぜ
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:10.66ID:cj5UbcSc0
蝶野がイチャモン付けて山崎を脅して最後殴って笑いを取る
前近代的だよなあ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:19.95ID:kKyCBfw+0
>>615
ほんまそれ
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:20.02ID:YnEzYA4E0
こいつら見てると
90年代のどす黒い陰惨とした空気を思い出すのは確かやな
とにかく暗い
いかに陰険なイチビリ嫌がらせやった奴が勝ちか、みたいな下っ端チンピラの悪ノリそのまんまって感じ

既存の芸能界はダウンタウンがオツム弱いミーハー層を騙くらかして進出してきたことに
すごい迷惑してたよ
だって突然ガキの使いでこいつらに
あることないこと焚き付けられて悪口言われんねんで?
たまったもんやないやろ

そのダウンタウンも
BIG3の巻き返しやら
ナイナイ筆頭に後陣たちに座を奪われて
90年代末にはすっかりミーハー人気失って過去の人扱い
生き残る為に時流に合わせてきたんやろうけど
所詮根っこが変わらんからこういう馬鹿げたスキャンダルで引退迫られる羽目になる

ダウンタウンと島田紳助だけは消えても誰も美化してもらわれへんと思う
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:23.55ID:E8+H4nZP0
まあ昔の事をとやかく言っても仕方が無いしw
もう時代が変わった世間の認識も変わってんだからそれの取り残されてる
テレビ芸能界内部の異常性はサッサと改善しろって事でしょ!

出来ないのであれば近い将来強引な形でも解体させて改善するって時が来る
そう言う危機感を持ちなって事でしょ!
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:27.75ID:dHNweJ/a0
>>610
夢なんか見てないよ
欧米はこの30年経済成長した
日本はしなかった
その事実があるだけ
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:32.91ID:Mr+u5D4Q0
あの頃の篠原涼子には性的なニーズが相当あった
まさにイケイケどんどんやったわ
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:38.58ID:DCFX5SF+0
>>555
ナンシー関って過大評価代表だわ
あの身なりでよくもまぁ偉そうに上から目線で批評してたもんだよ
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:34:40.76ID:MrbVtdKg0
>>4
粗品は何も言えなくなるな
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:02.25ID:YOCE6rhl0
>>624
ただの逆張り芸だろそいつ
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:19.21ID:Zi4kZO7r0
昔の書籍の文引っ張ってきてもどこまで本音で書いてるかわからんよね
盛ってるのか控えめなのか完全な作文なのか
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:23.32ID:rqO6p8oy0
関西のお笑いが首都圏に入ってきてから経済の成長が止まった
いじる芸で日本人全体の性格が悪くなったのかも
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:33.07ID:HL/jZM5T0
言われてみるとダウンタウンはビック3を超えそうで超えられなかったな
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:33.37ID:Hs7duIki0
バラエティやと別に気にならんけどなー
こいつはちょいちょい見かける思想がクソしょーもないんよ
今回の騒動でもなーんも言えんしそういうつまらん奴はもういらんやろ
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:36.81ID:NCs9ADbz0
>>624
誰も傷つけないし誰も笑わせない
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:43.04ID:rQKHfFNZ0
>>37
ケメコ、周りに比べてブスという事もなかったのにな
そもそも美人で売ってるグループじゃなかったし
0643名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:35:48.78ID:nW0hF5dY0
>>623
周りから煙たがれてるのは君だろ
ついったあ世界の正義まんを実生活でやるやついたらやばいよ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:35:50.75ID:f787RohW0
後輩に下っ端をイジメさせて「おい!やめとけてww」って安全圏から笑う芸が最高。
0645名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:35:52.81ID:rtSIdeQm0
ガースーがガキ使から離れたのも当時はわからなかったけど、時代の空気感じてだろうね
0646名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:35:53.33ID:y0NoD+CK0
>>612
それじゃはやく証拠出してくれよ被害者が本当に加害者のように思われるようになってきている
文春は、ちゃんと証拠集めたはず
取材して
まさかこたつ記事だったというわけではあるまい
0647名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:36:00.43ID:xt4lqZYA0
>>620
怖いアメリカサマの大統領を格下子分の岸田が引っ叩くからだろ
秩序をぶっ壊した

ここで売電が何かボケたことを言えば緊張と緩和で笑いが起きる
0648名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:36:06.79ID:fMkhspW90
>>630
成長したのほ中国インドだろ
アメリカドイツくらいだわ
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:36:14.17ID:gkeR3kfS0
>>617
真実だね
テレビのマネしてがYouTubeをマネしてイジメるに変わるだけ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:36:36.08ID:/y2p82SP0
>>613
出世するタイプが大きく変わり始めてるわ。
人手不足が、まず一番大きな理由だわ。
70歳ぐらいから50歳ぐらいまで
ダウンタウンみたいないじめ自慢の
パワハラタイプばかりが出世してた。
それが大きく変わり始めてるわ。

新人や中途にやめられると困る。
それが理由の第一だけど、
ダウンタウン文化の世代は
なかなか頭の転換が効かなくて
企業も困ってる。
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:36:43.48ID:ALnNYRwQ0
この人も含めて周囲が「松本ひいてはダウンタウンは終わりだ」ってスタンスで記事を書くってことは、表にでてない確証的なこと
或いはもっとひどい事件があるんじゃないの?
0655名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:37:04.87ID:RQKSrEKv0
>>602
底辺職場は仕切ってるDQNやババアがパワハラ三昧
そのPTSDのおかげで就職活動が進まない俺
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:21.03ID:/y2p82SP0
>>613
出世するタイプが大きく変わり始めてるわ。
人手不足が、まず一番大きな理由だわ。
70歳ぐらいから50歳ぐらいまで
ダウンタウンみたいないじめ自慢の
パワハラタイプばかりが出世してた。
それが大きく変わり始めてるわ。

新人や中途にやめられると困る。
それが理由の第一だけど、
ダウンタウン文化の世代は
なかなか頭の転換が効かなくて
企業も困ってる。
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:51.72ID:NL4RLsbg0
松本人志に『news zero』パートナー
辻愛沙子が苦言「性被害に苦しむ方々
を二次被害で追い込むな」「笑えない
よもう。。。」
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:37:57.26ID:1dEmRT1Z0
>>1
いじめ芸といえばダウンタウンよりとんねるずを思い浮かべるわ
つーかいじめ芸は俺も嫌いだがマスゴミが言えたギリか?w
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:38:00.37ID:9eLOgpYN0
>>504
そんなサブカル陰キャより
ガチなのはX JAPANとかそっちだもんな
王様女王キャラのYOSHIKI
いじめっ子キャラのHIDE
ヤンキーのTAIJI
普通のTOSHI
酒と巨人と猫のPATA

上記の3人関東三大粗大ごみバンドのリーダーが結集したのがエックス
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:38:02.43ID:ALnNYRwQ0
>>617
芸スポはそうだね
映画版あたりだと好きな映画の考察をワイワイやってて楽しいよ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:38:34.44ID:NoVNgZYD0
番組内の笑いが、イジメ的かどうかは、
あまり本質なことではない。
問題は番組内と番組外が地続きであることにある。番組内ではイジメ芸と見なせることでも、
番組外でそれをやったら、イジメそのものだ。
しかも、その地続きのイジメが反社にまで
繋がっているなら擁護の仕様がないのは当たり前。
紳助の場合は、反社まで地続きだった。
今、性的虐待が取り沙汰されるのは、
単なる大人の恋愛ではなく、
犯罪まで地続きである可能性があるからだ。
笑いを番組内に限定して語る限り、
何も見えないどころか、
彼らの問題を隠蔽しているに過ぎない。
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:38:47.39ID:dHNweJ/a0
>>613
一部上場だけど海外支店から社長が交代で来るようになったこの十年でパワハラ上司はあらかた掃除されたよ
うち機械関係なのに急に北陸の缶詰工場とかに飛ばされるから皆で笑ってる
どっかの部署でパワハラ自殺なんてどこの大企業?間違って株買ってたらやばいから教えて
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:38:53.88ID:FvI8vHO00
>>5同意
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:39:03.29ID:ALnNYRwQ0
>>659
とりあえず全文読みな
最初にいじめ芸を見たのはとんねるず。。って言ってる
0670名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:39:26.02ID:JVPSFvIv0
欽ちゃんの牧歌的な笑いからイジメ悪口の笑いになったのはたけしからじゃないの
0672名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:39:53.40ID:wbUNRs160
チンピラ芸人とか消えろよ
0673名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:39:54.55ID:z1rGLE9b0
大物芸人には大抵弟子やファミリーはいるがどれだけ面倒みてるかでも評価変わってきそう
0674名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:40:11.52ID:r1u5GSuV0
>>1を読んで、こうやって社会主義になっていくんだなという感じはした
0676名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:40:14.25ID:/u1HtZxI0
ダウンタウンのイジメは学生がよく真似する
とんねるずのイジメは社会人がよく真似する
0677名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:40:17.43ID:3K66/U2q0
>>653
そういや60代くらいまでのオイコラ、いじめ大好きえこひいきしまくり世代みたいなのが消え始めた頃は嬉しかったなあ
いまでもそいつ等にかわいがられた50代後半が若干残ってるが、周り目は厳しいな
0678名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:40:38.65ID:rQKHfFNZ0
>>560
山崎邦正は山崎邦正をやめて、月亭方正として地方まわりでやって行きたい、けどお世話になった関係者とかの関係でしばらくは辞めれないと言ってるらしい
山崎邦正時代の弄りいやだったのでは
0679名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:40:42.30ID:G7YyTqJC0
じゃ素晴らしい地上波の番組作ってくださいよ
騒動起こる前に記事かけない人に言われてもね
0680名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:40:53.87ID:kqofAUDc0
>>670
萩本欽一はゴリゴリのイジメ芸だよ
0681名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:41:10.79ID:ALnNYRwQ0
>>636
東京は武を筆頭にする毒舌芸だし、とんねるずもいるからそれは。。
0682名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:41:19.96ID:oz9Yeeh50
>>637
身なり関係あるだろ
あの身なりで他人の身なりを皮肉まじりに叩いてたんだから
0683名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:41:19.99ID:phlfTse+0
>>1
バラエティと政治経済を無理やりこじつけて何が言いたいのかよくわからないし論点が散漫になってるな
0685名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:41:29.05ID:00Awab5F0
>>573
え、欧米だって最近までパワハラセクハラだらけだったよ
人種差別もずっと続けてたし、まだまだ残ってるし
単に英米が常に価値観のイニシアチブを持ってるってだけ
そしてアジア人の我々には絶体に持たせて貰えないというだけ
これらは支配者のみが持つ特権だから
そして支配継続のためにはこれらを振り回す必要もあるから
0686名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:41:33.66ID:NCs9ADbz0
>>617
同族嫌悪と嫉妬なんだろうな
0687名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:41:40.70ID:21uHCx0T0
ビジュアルよくて面白くて毒素のないアイドルのバラエティーだけでいいわ、下品で汚くていじめの要素があるのはもういらん
0689名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:43:03.60ID:evXIEcvY0
笑いてそもそも
弱いものいじめだよな、
志村もパーキンソン病の老人の形態模写してコントしてた。
知的障害者の殿様をコントにしてた。

江戸落語も上方落語も
知的障害者をバカにして
笑いを取る手法
0690名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:43:11.19ID:G25KR/yj0
90年代にやってためちゃイケで女性タレントが叩かれたり投げ飛ばされたりしてるシーン見て、帰国子女の男が「こういうのは見てられない こんなもの外国じゃ許されない」って言ってたな
その頃は「こいつは笑いがわかってないな 日本の笑いの方が進んでる」といかにも松本の言いそうなこと考えてたけど、今となっては彼の方が正しかった
0691名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:43:16.52ID:YOCE6rhl0
>>678
ダウンタウン時代に凄い蓄財した上に、今の地位にも繋がったからなあ
それで逃げたらそれこそ恩知らずだな
0692名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:43:26.65ID:Zi4kZO7r0
テレビからこの記事の言うようなお笑いが消えてもネットは浄化されないよな
まさに>>617
0694名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:43:33.07ID:phlfTse+0
>>630
それならセクハラパワハラし放題だった高度経済成長期は素晴らしかったという結論になるね
0696名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:43:53.94ID:xgbSMERr0
いじめ芸を無くすとバラエティは存在しなくなるだろう
ドッキリいじめだしな
大勢で怖がってる様を見て嘲笑などかなり悪質
クイズで馬鹿な回答者を笑い者にするのもどう考えてもいじめ
学校でのそんなトラウマを思い出すやつもいるだろう
トーク番組なんかモロに若者が司会者に理不尽に怒られるパワハラそのもの
何がいじめ芸から脱却できるかだよ藁
いじめがないバラエティなんか作れない
0697名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:04.82ID:AH7KOy8p0
>>659
とんねるずより、「全員集合」や「ひょうきん族」でやってたネタを過激にしたのがフジテレビのとんねるず
ダウンタウンはそれをパクって更にキチガイレベルにまでした。
0699名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:15.37ID:he4zWNP/0
>>670
欽ちゃんは55号で二郎さん虐めて、ピンになったら二郎さんの代わりにテレビの素人を動揺させて笑いにしてた、始終イジメだろ
0700名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:17.40ID:hhBe66YA0
>>537
心から願うよ
お前が消えることを
0702名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:25.39ID:Gq5pQAN40
>>604

「8時だよ、全員集合」あたりまでは結構健全だったんだよね。
強いいかりやを弱い志村・加藤がおちょくるパターンだったし、
歌手やアイドルにもドリフ側が一歩引いて立ててたしね。
「ひょうきん族」あたりから変節していったかなぁ。
とんねるずとかダウンタウンでもっと悪質になった感じ。
0703名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:25.80ID:GpjeszRG0
ロンブーとかの方がよっぽど見てらんなかったけど
0704名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:31.43ID:ArhfjEUN0
>>619
フジといえばタイムボカンシリーズの三悪トリオも言わばイジメられる側で人気が出たけど、あれはアニメでフィクションだったからな。
0706名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:44:45.05ID:BJ8uOeLh0
ゲームにたとえると我々の住む世界は80年代後半くらいからずーっと「悪」のターンだったのが一昨年くらいから徐々に「善」のターンに変わったような感じを受ける。我々の意識が「善」に変わってきている印象
0708名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:23.02ID:7sOX2GyY0
松本がヤバいのはイジメ云々よりも何も学習しないところ
中学生レベルで止まっている
逆にいえば中学生くらいですでに笑いで世を席巻するテクニックをほぼ手にしていた
0709名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:34.92ID:iKRodTw80
>>688
有吉は、あと数年くらいで同じ流れに乗りそうだ。
少し前までは、とんねるずは過去の遺物で、DTはうまく時代に合わせてアップデートできたという評価だったが、
とんねるずに数年遅れて今、この有様だから。
0710名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:45.90ID:YOCE6rhl0
>>681
むしろ東京がイジメ芸だと思うけどな
大阪のは自虐芸
ダウンタウンがイジメ芸やり出したのも東京進出してからだし
0711名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:48.87ID:JvBMMec50
>>693
アイドルヲタでさえここまでの容姿ってなかなかいないよなw
劣等感から顔隠してコラムニストとして偉そうに評価し、優越感に浸ってたんだろうね
0712名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:54.36ID:dHNweJ/a0
>>690
90年代に海外行ってたけど向こうは深夜に無修正AV流してたよ
その代わり家族でテレビ見てるような時間帯にパワハラセクハラショーは出来ない
日本は良くも悪くも境目が無い
0713名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:57.95ID:NDE/VPmC0
>>630
欧米っても要はアメリカてヨーロッパで成長したのドイツくらいでしょ
あと中国とインド

すべてに共通する特徴は移民とか貧困層を使い潰すまで働かせて儲けてる
弱者に人権がなくこき使われてるってこと
0714名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:45:59.80ID:I+/ELeWB0
弄りというワードを消して、虐めに統一すべきだよ
パパ活や援交と同じで本来許されない行為を言葉だけ変えてるだけ
0715名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:46:16.08ID:r668ZIZU0
有吉のクローゼットのインスタとか
芸能人の自殺モノマネをほのめかして笑いとるのもいじめか?
0716名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:46:32.27ID:BmKxYEo00
ださ。遠い位置にある物のせいにするところがまさにザ・いじめられっ子って感じだな
0717名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:46:45.15ID:kKyCBfw+0
>>688
ホントに皆消えて欲しいわ
0718名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:46:46.13ID:vOUaeFfV0
本当は汚い文化を作って潤ってきた連中一族郎党の富まで簒奪すべき
でも金自体に綺麗も汚いも無いし日本は懲罰的損害賠償制度も不採用だから裁判したって駄目
だからせめて事実を詳らかに特定断罪し永久に語り継ぐ必要がある
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:47.75ID:eASh+eSg0
イジメ芸があるからテレビの真似で済んでるんだよ
旭川のように子供がその残虐性を発揮してオリジナルのイジメをやり始める方がずっと怖い
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:50.06ID:FxEZVpu90
こないだ上岡が芸人論を語る映像がテレビで流れてたけど
それを真に受けて職権だと思ってたらダメでしょ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:46:59.28ID:SDL9j6O/0
>>629
ナイナイ(笑)
0722名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:47:01.93ID:r1u5GSuV0
>>696
大ボケキャラの子が気の効いた上手い奴にいじられて人気者になるケースはあるからイジメとイジリは違うんだけどな
ツッコミしたがる下手な奴がやるとイジメになってしまうが世の中はツッコミに回りたがる輩が多いんだよねえ
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:16.80ID:xt4lqZYA0
>>644
いい人ぶっててズルい
0724名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:47:28.05ID:+K5wCzPO0
>>688
その2人とさまーずと日村でるとチャンネル変える

今みるととんねるずも志村もダウンタウンもセクハラ酷かったし、いじるという悪い大阪文化を広めたのはダウンタウン
0725名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:47:32.24ID:LEruMjJx0
>>690
加藤の爆烈おとうさんか
今考えるとすごいことしてたな
女性を投げるといえばネプ原田の巴投げも人気だったな
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:47.38ID:iTCkOz/v0
>>693
見た目が秋元康や伊集院光の女版みたいな…
こんな奴に偉そうに批評されてた有名人や著名人ご苦労様と労いたい
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:47:50.94ID:USe9EYep0
>>678
結局、出川さんのようには受け入れる事ができなかったと言ってるね
0728名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:47:57.40ID:phlfTse+0
どんなに時代が変わってもハゲたオジサンはいくらおちょくってもいいというダブルスタンダードは変わらない
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:48:17.86ID:KzEeNPvD0
ダウンタウンが広めた3悪芸
「いじめ芸」「クレーム芸」あと何?
0730名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:48:24.69ID:I+/ELeWB0
>>702
自分たちでバカをやって笑われるから、弱いものを連れてきて嘲り笑うに流れが変わったよね
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:48:31.85ID:xt4lqZYA0
>>722
自分に自信がないとアホのボケ役はできないからな
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:48:35.82ID:y0NoD+CK0
>>657
ケーキの切れない非行少年は、相手の反応うかがって行動するタイプで
心が無いから等分できないって話じゃないのよねw
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:48:39.65ID:YOCE6rhl0
>>702
ドリフの大爆笑もバカ殿もイジメ芸あっただろ
それに全員集合だって、いかりやが気に入らないから
舞台上でネタの振りしていかりやを本気で叩いていたと言っているね、加藤ちゃん
0734名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:48:54.81ID:zz1/fVyX0
>>617
それが真実だよね

人間の醜さや悪辣さはテレビから消えてなくなるかもしれんが
ここやSNSにはしばらく残り続けるだろう

だって、それこそが人間の本性なんだもの
0735名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:49:24.52ID:7sOX2GyY0
松本は安倍に簡単に尻尾ふった
有吉は安倍もだけど同じ地元の岸田も明確に遠ざけている
絡んでくれって要請はむちゃくちゃあったと思うけど
0736名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:49:48.48ID:dHNweJ/a0
>>694
欧米に夢見てんのかと聞かれたからこの30年で他の先進国と比較して日本は経済成長しなかったね
と言ったんだが?なぜその結論になるんだ
この30年で経済成長した先進国は人口増加が右肩上がりだったっけ
0738名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:49:55.50ID:TRbVABmY0
ダウンタウンは芸能界には必要なんじゃないの?
0739名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:49:59.49ID:r668ZIZU0
>>730
佐野史郎や松本伊代が年末特番の収録で背骨骨折してるの笑えるだろ
0740名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:50:02.48ID:phlfTse+0
昔は怖い先輩や大御所がゴロゴロいたからな
だから毒舌がアクセントになったしあまり調子に乗ると上の人たちがちゃんと叱ってた
80年代あたりからそういうのがなくなったからな
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:50:02.56ID:Ur83bVdp0
経済停滞はケケ中が全ての元凶なのになんの関係もない松ちゃんのせいにされてわろた
0742名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:50:05.45ID:TwBdyEl80
>>620
松本が企画考案した『サイレント図書館』が海外で成功したもんね。笑いの基本はそういうことかもね。
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:50:11.33ID:YOCE6rhl0
>>722
イジメとイジリは違うって、イジメ側の理屈だなw
0744名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:50:12.84ID:y0NoD+CK0
>>685
欧米では!って吠える方々って欧米の上級社会で暮らしておったから
現実的じゃないねんw
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:50:14.48ID:J/hV7oCa0
>>702
ひょうきん族で毎週のように鶴太郎に熱いおでんを食わせてたなぁ
0746名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:50:18.34ID:sfSJkj1o0
>>724
イジリはダウンタウン以前にたけしの番組でさんざんやってだけどね
しかも素人をとことんイジってたし
0748名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:50:39.63ID:/y2p82SP0
>>677
線の細い、気位の高そうな
おとなしそうで
直接パワハラはやらないタイプの人が、
出世し始めてる。

安倍ちゃんみたいな雰囲気のタイプw

昔じゃ考えられなかった変化だな。
0751名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:51:26.41ID:ycs8V+uB0
>中学のクラス内で、ワルが女子に暴力をふるうような様を「笑う」あるいは「あざ嗤う」ような心理が、
>可笑しな視聴率の数字をはじき出す。それが財貨を生み、最終的には、芸もなにもない、
>単なる無才のワルをここまで増長させてしまった。はっきり記したいと思います。
>「当時の若者の支持」を集めるべく、20代前半のチンピラが工夫したいじめ芸に、
>何か「才能」なぞと呼べる片鱗も、私は見出すことがありません。

 ずいぶんハッキリ言ってるな。まあ事実だが。
 署名記事ならこれ書いてるのは誰だ?
0752名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:51:31.88ID:nW0hF5dY0
>>690
単にアメリカでDVがひどいから笑えなくなってるってだけじゃん
日本でもあるとかじゃなくてアメリカは日常が暴力だらけなんだよ
だから反応が過剰
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:51:42.88ID:dQG5qI570
芸人に限らず日本のメディア全体がいじめ芸でメシ食ってるようなもんだろ
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:02.38ID:JsC27Fyg0
外国語話せないし
外国の事情なんて知らんくせに
日本、とかいって視点を広げなくていいから
普通に語れることだけに絞れアホ
サヨク臭いわ
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:19.88ID:GpjeszRG0
いまだに一神教から抜け出せないような連中の言い出したコンプラなんかほっときゃいいんだよ
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:24.74ID:I+/ELeWB0
>>620
吉本の虐め芸はバイデンが岸田をぶっ叩く方だろ
相手が歯向かえないことを前提にしか叩けないんだから
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:27.06ID:/y2p82SP0
>>741
双方の文化的色調は、
弱いものいじめと真面目叩きだから
根っこでは完全に、つながってるよ。
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:33.27ID:phlfTse+0
>>736
セクハラパワハラの話からいきなり無関係な経済成長の話にすり替えるのなら必然的にそのように返されるのは当然でしょ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:36.39ID:00Awab5F0
>>653
そうやって世代で線引いて人格否定ってのはパワハラにはならないの?
自分が見下す分にはOKってとこなのかな
悪というレッテル貼りを終えた相手ならとことんまで罵ってもOKて感じか

自分と意見や価値観の合わない相手を敵視して攻撃するってのはいつの時代も変わらないよね
そして敵を倒すことを武勇伝や娯楽にしていくのもたぶん変わらない
ただし時代のヒーローの資質はその時代の空気が決める
空気は常に入れ替わる、ただそれだけ
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:50.34ID:xgbSMERr0
>>722
素人の悪ふざけはツッコミじゃなくてツッコミの体の暴言暴力だからな
最初から芸人の真似を借りた弱者いじめが目的
いじめる側に優しさなんかない
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:51.82ID:sfSJkj1o0
>>753
コムケイなんてメディアを通して日本中からいじめられてたしな
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:52:52.35ID:CMmid74o0
バカ殿のエロはいいのか?
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:53:01.39ID:ycs8V+uB0
>私が目にしたのは、いまや女優として大成している篠原涼子が松本人志のみならずホンコン、
>東野幸治といったタレントたちに、ほとんど凌辱されるシーンの数々でした。

 おい、今田はよ?
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:53:24.53ID:dHNweJ/a0
>>713
うんだから夢なんか見てないつってる
当たり前だけど外国と日本と良し悪しあるから
ただ世界標準のコンプラ意識しないで世界に売れる物やサービス生まれないし
優秀な人材も集まらないという事実があるだけ
中国みたいに好き勝手やっても欧米は規制するし
0767名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:53:31.37ID:TwBdyEl80
>>26
お笑いに『発想(シュール)』を持ち込んだのが、松本人志じゃないの?芸人論で、そう聞いたけど違うの?
0768名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:53:54.37ID:RLFNQD/L0
>>726みたいなのがクズなんだよ
「こんな奴」にすらなれないひきこもりクズ
0769名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:53:57.64ID:drQgD76S0
>>458
余計あかんやろ

ぼっちめしを馬鹿にしたり変なコンプレックスこじらせて変な物言い多い
0770名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:53:59.36ID:Zi4kZO7r0
同じ勢いの石田ゆり子スレ凄いな
もうこういう考えがあるよとかじゃなしに単なる誹謗中傷スレになってる
0771名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:54:19.39ID:nW0hF5dY0
>>736
セクハラの話題で欧米では〜とぬかすから出羽守が夢見てると揶揄したのに
経済がーーって逃げでしょ
いまだにヨーロッパは束にならなきゃ日本に対抗できない規模なのにどんだけ出遅れてたのw
0772名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:54:35.37ID:phlfTse+0
>>741
それプラスチー牛集団財務省(旧大蔵省)による均衡財政原理主義と増税メガネ路線のせいだね
0774名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:54:45.38ID:r668ZIZU0
>>747
「やめたれwww」ってツッコミ待ち
イジメ芸の基本だろ
0775名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:54:52.92ID:y0NoD+CK0
>>762
一般の人から心配かな
メディアは、仕事をちゃんともってからも
追いかけまくっておったのは、引いたがw
0776名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:54:56.49ID:+dHYDJee0
コレじゃ松本人志は偉大だったになってるなw
0777名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:54:56.53ID:ErgodB7p0
紳助みたいに人をバカにしないと取れない笑いも大嫌い
いなくなってくれて良かった
0778名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:55:08.58ID:Yxf2Pihw0
おまいらのばか意見、まつもと、高みの見物であ~~~~~~~~~~る
0779名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:55:13.26ID:r1u5GSuV0
>>751
松本ビジュアルバムとか面白かったけどな
立川談志曰くイリュージョン

>>752
それは言えてる
ルール守らない奴が多いからルールで雁字搦めになってるのが今のアメリカ
日本の方が自由、でも日本はアメリカ追随型の国家だから20年後に今のアメリカみたいになるのは必須
0780名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:55:15.77ID:44oBVlFK0
若い芸人が常識や権力に噛みつくのは面白いけど
還暦の爺芸人が弱者いじめてヘラヘラ笑ってるのは見てらんない
0781名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:55:25.81ID:Z5Jvcb5a0
>>697
みなさんのおかげですにイジメみたいのあったか?
コントの中でホモやオタクの扱いは酷かったけどさ
0782名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:55:30.12ID:aky1eNq30
欽ちゃんはやりすぎてたけど、だんだん加減して、やりすぎないようにしてた感じ
55号全盛期時代の二郎さんを追い込むスタイルはめちゃくちゃ
0783名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:55:51.12ID:ycs8V+uB0
>>738
必要ない。
0784名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:56:08.18ID:mj9HRG4/0
>>591
停学なんてよっぽどだな
こんなもん追放でいいよ
0786名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:56:38.64ID:Z5Jvcb5a0
>>725
まああれは何だかんだで加藤の方がヘロヘロになってたからな
一部を切り取ると酷いだけにしか見えんが
0787名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:56:42.28ID:UwRunYMl0
>>1
>そんなに酷いって、どんなものかと思いつつ、結局、30代の私は忙しさもあってこうした番組を一度も目にすることはありませんでした。
>「痛くて見ていられない」というのがどういう代物か、今回、20年以上経過して初めてユーチューブで目にしたのです。

90年代当時全くダウンタウンの番組見てなくて草
今更になって初めてYouTubeで見たらしいよ(ダウンタウンの合法動画なんかYouTubeにあるか?)
よくこれでお笑い批評なんか書く気になったな…
0788名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:56:46.79ID:iKRodTw80
>>770
人が怒るようなことを言っておいて「怒らないで」と、相手の問題にするのはなあ。オイオイって感じだ。
0789名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:00.92ID:p8kUA7Rk0
日本からイジメやイジりはなくならないよ
小学校の教員がやってるもの
本気でよくしたいなら
一度公立学校を解体しないと無理だ
0790名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:01.07ID:pmYcaXut0
>>604
>何かフジのひょうきん族からお笑いが特段に変節していった
ホントその通りだと思う
テレビの話題なら問答無用でフジテレビという吐き気がする時代だった
今競ってTVCMで川口春奈を起用する短絡思考が当時と似ていて非常に怖い
0791名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:25.82ID:3MDwtj240
>>1
誹謗中傷でいじめと決めつけて記事を書くのは違法になり訴えられますよ
0792名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:28.30ID:dHNweJ/a0
>>760
パワハラやってる奴は悪というレッテル貼られた可哀想な被害者ではなく
たんなる時代に合わないパワハラ野郎だろう
アップデートできないしたくない変化に対応できない暴力いじめしか拠り所のない能力低い奴に限って急に被害者ぶるな
0793名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:30.73ID:i9tazXKk0
最近ジャニ、宝塚、ダウンタウン
色々守られた物が破られてるな
0794名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:35.81ID:he4zWNP/0
アメリカの西海岸だと警察が人手不足で、店で強盗しても14万以下ならOKとか無茶苦茶な状況なんだろ?
ロシアはウクライナを侵略してるし、テレビのイジメなんか比べ物にならない
0795名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:57:50.09ID:NQ/oboq40
別に松田聖子のファンじゃなかったけど
春やすこけいこの聖子をディスる漫才
あれもなんか不快だったわ
0800名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:58:25.80ID:r1u5GSuV0
>>761
だよね
獲物をのび太にしたがる奴らがツッコミ志向の素人のに多いんだよね
それで上手くいくならいいがターゲットが不快に感じたならもうそれは駄目だな
0801名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:58:27.27ID:UwRunYMl0
>>26
松本の笑いはむしろ発想の笑いだろ
だからこそ加齢と共に衰えが目立つんであって、パターンの笑いならさんまみたいにあんまり衰えが目立たない
0803名無しさん@恐縮です
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2024/01/07(日) 13:58:54.56ID:H/Ccywm30
>>12
丁度松本あたりの還暦±5歳ぐらいのバブル世代の若いころがイジメや校内暴力、暴走族の全盛期だからな
そいつらが発信側になってそういうノリをメディアで垂れ流し始めたんだよな
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/07(日) 13:58:59.94ID:ycs8V+uB0