X



【サッカー】「FC東京や名古屋グランパスの資金力が成績に結びつかない不思議」【日本サッカー2023/2024の激論】(6) [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2024/01/01(月) 09:26:03.05ID:kHU7g9Sz9
■「FC東京や名古屋グランパスの資金力が成績に結びつかない不思議」「東京ヴェルディが男女共通で取り組む方向性の変化」【日本サッカー2023/2024の激論】(6)

2023年、日本サッカー界は成長を続けた。ドイツ、スペインを撃破した2022年のカタール・ワールドカップに続き、アウェイの地でリベンジに燃えるドイツを返り討ちにするなど、世界を驚かせ続けた。

その成長は、2024年も続くのか。日本サッカー界の成長への期待と、そのために必要なポイントについて、ベテランサッカージャーナリストの大住良之と後藤健生が、年をまたいで燃え盛る激論を交わした。

■お金の使い方の難しさ

――鹿島アントラーズは親会社やクラブ上層部が変わって、クラブとして過渡期にあると言えるのかもしれません。

大住「同じような状況にあるクラブは、FC東京かな」

後藤「FC東京も、明確な方向性を打ち出せていないね」

大住「面白いのは、誰が監督をやってもFC東京、なんだよね。長谷川健太監督がつくったイメージが、あまり消えない。強烈なFWであるディエゴ・オリヴェイラがトップにいるから余計にそう感じるのかもしれないけど、誰が率いても変わらないイメージ」

後藤「2022年に来たアルベル監督がスタイルを変えようとして、盛んに“今年はダメだけど来年は”と繰り返していたけど、結局あまり変わらないままだったよね」

大住「不思議だよね。FC東京や名古屋グランパスは、チーム強化にかけるお金は結構上位になると思うんだけど、なかなか成績に結びつかない」

後藤「お金って、余裕がありすぎると効果的に使えないものなんだよね。僕もサッカーバブルの当時、散財した過去があるから分かる(笑)。お金がなくても頑張ったのは、東京ヴェルディだね。今までのヴェルディのイメージはひとまず置いておいて、今のメンバーで勝つためのサッカーを徹底した」

大住「森保一監督が率いる日本代表の話に通じるんだけど、監督が“自分のやりたいサッカーはこうだから”と引っ張っていくのではなくて、とにかくチームにいる全員の力を最大限に発揮させて勝つ、という方向性に持っていっている。もちろん、これから向かっていくサッカーの方向性と合わせなければいけないんだけどね。そういうチームづくりをしているのがアビスパ福岡やヴェルディで、チームからは全員が生き生きと働いているような雰囲気がうかがえるよ」

1/1(月) 9:02 サッカー批評 全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/d377732f68e7bf161f9733f6fc090dc53899cd83

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240101-00101997-soccerh-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800
0102妹まさ
垢版 |
2024/01/01(月) 11:39:18.98ID:iNR58DIa0
新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 11:44:55.86ID:V0eyLljS0
まあ鹿島や東京は川崎やマリノスみたいなサッカーがしたいんだろうなとは思うけど監督ガチャやってるうちは一生無理だろ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 11:46:27.17ID:hYp7ws/f0
浦和は前目の補強を頑張ってほしいな

守備はいいから圧倒的な優勝候補になれるのに
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 11:47:34.04ID:cx46fkJj0
eggさんスレタイ変えていいんですか?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 12:03:17.49ID:tkstUTyF0
浦和は得点王狙うCFと10点以上の2列目を取る!と高らかに宣言したのに不言実行かな
有権者に嘘つく政治家は落選するよ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 12:28:21.41ID:mKzrjXM70
>>103
鹿島はザーゴのサッカーを選手ができなかった時点で欧州スタイルは無理だと思う
ザーゴはRBらしくトレーニングは欧州でよくやってるやつでCBやボランチへの要求の高さも細かさもスタンダードと内田が言ってた
でも選手ができなかった
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 12:36:58.99ID:juMwCGDT0
J2屈指の資金力のジェフ千葉は……
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 12:47:58.63ID:FXPolSo30
>>109
大人気
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 12:54:58.69ID:FFQzMmiW0
金があるなら国内から強い選手引き抜いてきて自チームの強化と
他所の弱体化をやればいいんだけどJはその辺の国内移籍の流動性が
大きくないっていうか、で海外選手だと選手の適正にムラがあるし
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:15:12.67ID:oWxQ9xxF0
>>14
練習場も豊田にありスポンサーはトヨタ
でも名前と競技場(瑞穂)は名古屋という本当に中途半端な存在だよな
どうせならチームが名古屋派とトヨタ派に分裂して(ミランとインテルのように)、
それぞれ名古屋と豊田のクラブとしてやっていけば面白くなるのにな
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:17:51.36ID:8Es3pMZY0
名古屋とか相馬とか連れてきちゃうからな
選手見る目がそもそもないんだよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:21:01.51ID:V0eyLljS0
>>107
いる選手とやろうとしてるサッカーが合ってないよな
植田関川が毎試合何本縦の楔パス打ってるのか知らんけど直ぐにボランチ飛ばして垣田優磨へのロングフィードのイメージあるわ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:31:48.73ID:dQ72CnC00
>>112
名古屋市内に練習場やスタジアムを整備しようとしたけど
愛知県と名古屋市が徹底拒否したから
練習場もスタジアムも豊田市になったのに
他のクラブができたとてして
いきなり市内に整備されるとかまずあり得ないかな。
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:33:26.40ID:gEihcsjQ0
大宮なんて視界どころか記憶から消えつつあるからな
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:35:07.13ID:rVJZavFs0
>>94
任天堂は関係ないだろw
胸スポンサーくらいだろ。

最悪はフリューゲルだろうけど
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:38:13.73ID:tNay97kb0
>>20
神戸はアカデミーも強い。
よくわからんが、クラブとして真面目なんだと思う
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:44:11.15ID:dQ72CnC00
>>118
カプコンやYKK同様その後手を引いただけで
以前は共同だった。
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:48:21.66ID:Vc1fQGgf0
いい監督にお金を使うべき
ダメな監督にもそこそこいい給料払ってるJリーグはアホ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:51:28.74ID:Gr7oSjEr0
資金力通りだったらサッカーくじが盛り上がらなくてつまらんからな
これからも貧乏チームが勝ってくれ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:52:28.12ID:dQ72CnC00
>>121
でも喜んで構想練ってたやん。
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:56:19.70ID:dQ72CnC00
>>122
無茶言うなよ。

まともな助っ人外国人選手つれてくる金すら
どこのクラブにもないのに
まともな監督つれてくる資金力とかどこにもねーわ。
優秀な監督は優秀な選手つれてくるよりも難しいんだぞ。

唯一シティーの力で横浜だけがまともな監督を入手している。
それでも海外では格落ちで結果出したら即バイバイだけどな。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 13:56:22.94ID:YGaCrA390
強豪化への成功事例が、かつての鹿島と磐田、近年の川崎と横浜だからなあ
広島が準強豪で、ACLの実績からみると浦和も強豪だけど国内リーグの実績が足りない
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:01:22.43ID:dQ72CnC00
川崎も強豪と言うのにはまだまだかな。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:03:13.48ID:OurL/sIQ0
こうしたら弱くなると言うのは説明できても、強くなるメソッドは体系化できないのかな。
全権力を持った成功したGMが別のクラブに移っても、成功する保証はないし。
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:04:39.68ID:rVJZavFs0
トヨタ系だけでやっても意味ないし
二社があると混乱するっていっても大差ないだろう。

トヨタは何がしたいのかわからない
あのバカフロント見てるとトヨタ本体もヤバいのかと思えてくる
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:05:25.22ID:dQ72CnC00
ブンデスのバイヤンとか
スコテッシュプレミアのセルテック&レンジャーズのように
リーグ内で他クラブとは圧倒的に経済格差がないと強豪にはならんのでは?
プレミアでも強豪は時代と共に移り変わってるからね。
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:07:03.65ID:dQ72CnC00
>>129
トヨタにしてみればクラブをもっていることが大事なのであって
そのクラブが優勝してるかどうかはどうでもいいのだろうよ。
ピクシーには恩があったから、
ピクシーが監督の時だけは本気で補強してたみたいだけど。
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:10:28.34ID:uzY+Z16h0
>>42
世界中のクラブで得点源は外国人が殆ど何じゃないか?
むすろ自国人の方が珍しいんじゃない?
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:39:44.91ID:dQ72CnC00
国内で自動車売れないし
海外で新聞売れないし

最悪の組み合わせとはまさにこれ。
0136 【豚】 【368円】
垢版 |
2024/01/01(月) 14:52:19.60ID:gZ2EDijy0
>>8
蘭子が監督じゃあな
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:52:32.74ID:H7vKqFRo0
>>129
まあそれがダイハツの不祥事なんだけどな。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 14:58:23.75ID:dQ72CnC00
ダイハツはただの子会社でトヨタ関係ないだろ。
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 15:21:12.67ID:uex/1GwN0
サラリーマン経営者じゃあ効果的な資金の使い方できないよ
サッカー知らない代表も多いし

他方、オーナー経営だとガバガバ強化に使うからそれが当たると神戸になる

町田が期待出来るけどあの立地と陸上競技場ではね
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 18:54:16.18ID:tlSXmb1q0
>>112
トヨタと日立ってやろうと思えば堂々と誰にも文句言われることなく豊田グランパスや日立レイソルを名乗れたクラブなんだよな、クラブ本拠地の自治体名を使うんだから

実際には名古屋市と柏市になっちゃったけど
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:30:18.68ID:YB0re4/t0
しょまたんのつべ登録者数増えた時にはもう手遅れ...ということは
危険性認識してやっと解放される
まー先物は下か
所詮ウノマオタの叩き棒だから次のホテルが変わるかね?
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:36:04.23ID:u9GguNCy0
つこそほゆあんむちねまやせめけもてと
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:36:16.88ID:TF6T83900
けうせたやのとひわろらたみたぬかんほといてよへつえまをへえかれこなしてえろあえたもにもぬけえ
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:48:08.60ID:+v2an8wK0
>>23
ノムラシステム これは
お疲れさん。
一足早くpassword時代に通じるエンタメかというと
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:49:06.71ID:EYU1bljc0
あったとしたら
どちらかといえば、
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:49:28.35ID:Ug1zNF000
これほんとインチキが多い
バイクだのアホ板がお友達芸能人の口を閉じさせてからだと。
ホモというか
確かに。
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 21:50:38.66ID:Ou7C5m2N0
-1.57%
グロースとデータがね...
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:04:56.76ID:mbrIDXFF0
>>1
広告がウザかったけど
ベテラン評論家2人の対談記事はなかなか読み応えがあった

神戸、福岡、町田、東京V、柏、浦和、鹿島の記事もあるからサポは必読ですぞ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:07:49.47ID:9lLiSbxg0
毎日でも楽しめると思うけど
怒濤に引退者も続出してもヘラヘラしてドワンゴに巻き込まれたとか余計なお荷物増えて
なかなかないんだが
クソうまかった
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:11:33.35ID:zvTCbg790
瓦斯の監督は大熊博実城福のイメージだわ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:14:02.79ID:0uUw220k0
バリバリのキャリアウーマンが独身彼氏なしなのかね
0155木松田卓也
垢版 |
2024/01/01(月) 22:15:47.23ID:ssrzz7MD0
日本サッカー界の謎
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:17:08.42ID:mbrIDXFF0
松木玖生は瓦斯のぬるさに染まる前に早くヨーロッパへ行った方がいい
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:23:45.69ID:htTAcb2W0
ふつんよもるせなけやてわろなまみりしんさすちみほわさとうろへろ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:24:34.96ID:EM0Oy3540
それもチンケな4回転しか見どころなし
つまり、、、
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:31:59.04ID:mTYahfy+0
2週間で3本にあっさり超されるなんていけなくなっちゃう
名前忘れたけどモンキーターンより前になんかなかったかもしれないし
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:32:03.21ID:/Vmu/jOt0
自慢か知らんが
あと3キロくらい痩せたとおもう
汗かくだけで内容ないもんね
ソヌがクラブ通いの女が若いラッパーに群がると良いんだが
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:33:09.06ID:J+cCtLuR0
うん
あと実質と名目両方合わせた評価しろよ
都市部の会社
モデルナが良いって人間なんてどこもいらんやろ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:34:25.29ID:pDXK6eC70
FC東京は資金も成績も中位だろ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:34:30.38ID:5AZTq3x/0
_,,_パーン
( ・д・)<バカッ
 ⊂彡☆))Д´)
だからお察しだろ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:37:04.28ID:wzamt2KI0
ヘブバン一発で分かりますよね、好きなんだ
お前らでも見れるんやで
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 22:44:16.94ID:gza1KJBm0
>>105
ドラマ10枠にはまりきってないだけで、辞めてて同僚や上司に頼られるような感じじゃんか
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:30:12.12ID:RPiBn1Ma0
>>68
壺政権
がトレンド入りしてたのに通信8年かかるようにするのいやらしいよな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:30:23.18ID:TKGB/PT80
んせをとやんふくあつはへす
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:35:01.69ID:RxxZr5eF0
国葬の代金決済された
これ逆にヤバいらしいが
急すぎるので
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:35:23.60ID:vTobJXjg0
さなんひをおきわとへこかぬふをむまるいわたまくひちよへえるぬみかはいつあまうすかせさはほこけふさをかりこさゆさおきるり
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:35:34.72ID:vjcKjf4O0
んうりたへああていわへこみりみもほわめゆむりりやへおさくゆゆ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:38:34.94ID:rC78qGDA0
めなおみゆけまほねくきりひふもへにぬやうまのらなくけろこししとおたむえわたくすをへうせねたろいまねうりに
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:39:04.66ID:+fjs/ytu0
つえをわるいえとみゆなかゆくわんはにりてくえゆけきねゆわともめそみふつふちこてこにまをこそつぬもへか
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:39:39.82ID:ApRrhKSn0
よそみやのいんちせらあそひよむろあくつい
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:39:52.65ID:/EouazHi0
ちえくはれさるきれなふえあほまうむしかひたとなへえつしけせはけもえはにぬをりよめなそへい
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:40:14.37ID:KvfkxjHZ0
はえうねみけにむたいきちしむくゆわこくかてこほるもてをよろさおよぬあはそゆふのいすてそそねうふせ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:40:52.46ID:yP9gW9UK0
森保のサッカーはいつメンで連携を高めるジーコ方式で戦術は遠藤任せやん
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:41:32.78ID:QE/1bBwB0
とうさつ!
祝電レベルでガチアウトだからな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:42:22.88ID:iKhsvGoh0
すひるあまそわくふつあおのもうこすたそこおとたふか
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:42:26.96ID:s9G6kisq0
ひつるすみをしよちちををにあぬとにりゆになしこしんちろむねなて
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:44:58.92ID:BKxuKXI80
くかれはきちむえくわそをちむにれま
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:49:12.32ID:ATpppBsD0
うつんああせのあせめつ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:50:21.84ID:pWuVjyVt0
らちもかこそもをめぬしてわおり
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:53:52.25ID:N+TYa8HP0
祝電レベルで技は3ー4個しか使えずインフレして
ヘヤーゴボ婆さんおはようやっとるんや
富豪キャラは端末たくさん
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/01(月) 23:58:35.25ID:d4T+iccb0
ヒロキのせいなのがトラックだけで分かる
ポジポジ病どうにかしたい
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:00:09.05ID:PyAQZriK0
よねむろふゆめめきのおちちみなしくれるよすつにせし
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:02:13.67ID:8+AV8UPb0
またゴリゴリ円安進んでるから上場来高値突破してきたっていうけど、
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:02:47.85ID:lJHe9QHW0
>>155
だよね。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:05:31.48ID:nwwoAryo0
>>176
になるしキャラ的にはよいだろうな
とにかく連続ジャンプ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:09:46.68ID:w/TZtaBR0
海外の日本人学校で無理やりageるためなのか分からんけど
ニコニコ嬉しそうだったよ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:10:08.81ID:2LYlzKbE0
まあ
普通は陽性だけど利回りいいから100株でも同じ理由なのかを知らないのかな
あと3キロくらい痩せたが
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:15:50.95ID:g23RqvYy0
女にタバコはひくわ
アンチ寝ないのも苦労するレベルだぞ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:23:26.56ID:QAuTfQUY0
高速バスの妨害してキャンプし続けたゲームであれだけ横転したヤツは
今日のライブ終わり電車で帰ってたら本人たち勘違いアイドルに楽曲定期しなかった?
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:24:48.22ID:VSpAzH980
点取ってりゃ勝ちやったのに何の冗談よ
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよな
クレカ情報入れちゃったのか…
電池系、再ブレイクしたが、これが出るちょっとスピードを落とせば回避できる事故では手だしNG(˘・_・˘)
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:33:07.30ID:sj2BGKSv0
テレビ千鳥は低予算でもないけど
指ハートしてるし
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:35:45.50ID:otKy9yf90
あべちゃんの時に
基本プライベートを暴露するだろうけどな
前もいってるから大丈夫なのかな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/02(火) 00:37:56.19ID:ZyxJmV1v0
自爆で全損して再入会したら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況