【野球】カルロス・ポンセが「間違いなくメジャーで通用した」と語る３人の日本人「江川卓よりもすごかった」 [原島★]

**原島 ★** · 2023/12/26(火) 20:59:05.46

ライバルチームには「メジャー級」の選手が揃っていたと振り返る。

「今もそうだけど、ジャイアンツはピッチャーが本当によかった。エガワ（江川卓）はたしかにすばらしいピッチャーだった。あとはミズノ（水野雄仁）もよかったね。でも、一番はあの背の高い、若い......そう、マキハラ（槙原寛己）だ。ストレートにスライダーという典型的なアメリカンスタイルのピッチングで、彼こそ間違いなくメジャーレベルだったよ。エガワよりもすごかったね。

　カープのピッチャーもよかったね。キタベップ（北別府学）はとにかく打つのが難しかった。ほかにもサウスポーのふたり......カワグチ（川口和久）とオオノ（大野豊）も速かったね。でもね、オオノは得意だったんだ。現役生活で一番印象に残っているのが広島戦で放ったサヨナラホームランなんだけど、その時のピッチャーがオオノじゃなかったかな。カワグチは最後までボールが見えなかったけど、オオノは投げる時に腕を下ろすだろ。だからボールが見やすかったんだ」

　一方、打者では「巨人打線はすごかった」と、篠塚利夫（現・和典）のミート力、原辰徳のパワーを挙げたが、これにはポンセ流のリップサービスが含まれていた。じつは今回の来日の際、真っ先に彼の口から出てきたのは、別のふたりだった。

「ジャイアンツのヨシムラ（吉村禎章）は、当時はまだ若かったけど、彼は間違いなくメジャーでもスターになれたよ。それにライオンズの一塁手、キヨハラ（清原和博）ね。リーグが違ったから少ししか見る機会がなかったけど、広角に打ててパワーがあった。彼もメジャー級の打者だったね」

↓のURL先から全文読めます
https://news.yahoo.co.jp/articles/c117dcf0517c4889e5f92e9c69cb4bfec5cb086f

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:00:03.76

ポポポポンセー
ポポポポンセー
打ってちょうだいねー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:01:50.95

マリオ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:02:03.09

ぽぽぽぽーんせー
ぽぽぽぽーんせー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:02:25.46

原島って確実に老人だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:02:26.67

メジャーに最も近い男といえば秋山やろがい
野村は内野手だから厳しいのだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:04:09.96

江川が茂野で槙原が眉村ってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:04:13.49

ポンセ対江川

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:04:18.90

吉村に関しては同意
ほんと穴がなかった
三冠王取れたと思うし
メジャーでも出来たろうね
ただ弱肩でレフト専用機なのは大問題だけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:04:22.56

https://youtu.be/QQWc7sIQ7gw?si=pTpAz374So1Wq1U7

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:05:12.12

ポンセが対戦したころの江川はもう晩年だったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:05:18.47

江川よりも槇原が上と

ポンセの見た江川って全盛期？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:05:21.21

水野って先輩の荷物運びで肩壊したらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:05:45.79

名前良く覚えてんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:06:19.41

ポンセ
パチョレック
レスカーノ

だけはガチやった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:06:28.91

槙原は調子の波がありすぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:06:41.57

メジャーで10安打のお前にメジャーのなにがわかるんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:06:46.82

>>1
吉村はケガして終わったからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:07:41.16

ポンセは晩年しか知らない。眼鏡かけてたような。全盛期見たかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:08:17.46

ポンセが
メジャーでやってないのに何いってんだw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:08:27.01

スーパーカートリオ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:08:40.69

大洋打線は、特に褒めるところなかったね

足の速さくらいしか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:08:45.08

江川本人も高校時代の江川を知るOB達も
「高校時代が1番凄かった」って言ってるけど、どんだけだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:09:15.85

>>22
スーパーカートリオ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:09:31.78

巨人で凄かった投手と言えば斎藤

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:10:50.72

小物のくせにポンセ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:11:52.35

ポンセは足も速かった
ファミスタでも走力10以上あったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:12:10.70

良かったな清原

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:13:24.58

やっぱサヨナラホームランが思い出深いんだな
サヨナラホームランと言えば清原が一番打ってるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:13:47.22

水野は愛好も打ち難いと言ってたな
フォームが仰け反って顔が見えなくなって、行き成り顔が出てくる感じでタイミングが分からないと言ってたな
槇原はタイガー・ウッズみたいに視力矯正手術すれば良かったのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:13:57.64

>>20
一応やってるぞブリュワーズで
あまり活躍できなかったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:14:34.23

大野は実はメジャーから誘いを受けていたからな
解説でも誰かが言っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:15:07.72

槇原はキャラで損してるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:15:14.79

俺が応援し始めた年はポンセとパチョレックのコンビだったな
外野をやってた記憶

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:16:15.94

パチョレックの意見も頼む

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:16:22.00

>>17
クロマティなら説得力があるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:16:25.10

田代もいたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:17:20.84

掛布
バース
パチョレック

バックスクリーン三連発

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:18:04.64

>>36
クロマティ高校と揉めてたからダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:20:20.89

清原あげてる時点で
こりゃダメだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:20:57.19

デストラーデ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:21:17.76

パチョレックはオープン戦230で雑魚だと思われてたけど開幕から活躍して意外だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:21:40.58

日ハムのポンセかと思った(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:21:56.34

まあ3本柱で一番メジャーでやれそうなのは槙原だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:22:09.38

槇原は不正審判にど真ん中連続でボールにされた動画が面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:22:18.04

川口は癖強かった記憶

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:22:33.78

ぱちよろヨロヨロ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:23:13.89

>>12
学生時代やないんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:24:09.76

吉村はあの怪我さえなければ、落合よりもすごい成績を残せた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:24:13.15

>>31
ぶりゆ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:24:36.22

ケーヒル
ケーヒル
アローイージ

バックスクリーン三連発

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:25:08.08

日本に来たの1986年だから本当に江川の晩年だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:25:44.14

初代マリオか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:26:03.76

よく名前覚えてるな
イニエスタなんてチームメイトの名前すら覚えられてなかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:26:26.36

>>9
弱肩はメジャーではちょっと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:27:17.53

>>1
原辰徳のパワーに吹いたわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:28:02.22

お～
吉村を挙げているガチ感がいいね～

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:28:27.15

吉村は守備も上手かったな
栄村が破壊した

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:29:45.78

ポーンセ、ポーンセ、
打ってちょうだいね～

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:30:40.06

>>33
槙原ほ大府かと思いきや半田なんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:31:18.42

高齢化著しいスレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:31:19.60

タラレバの話はしなくてよろしい
プロは結果を残してなんぼ
怪我した吉村、前田のような打者は過大評価すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:31:48.63

>>43
そりゃ今なら楽天のポンセよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:31:51.99

マキさんは最後の方の車椅子で退場してくところが哀愁漂ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:34:20.18

80年代後半～90年代初期、仮によく言及されてた秋山がメジャー挑戦してても良くて新庄くらいの活躍じゃないかな
落合なら年間通じてファースト固定なら30本なんとか到達してたかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:34:39.15

結構ほぼ巨人な件

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:35:56.18

吉村は怪我というより事故だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:39:03.17

>>65
落合自身は言葉の問題で挑戦しても失敗してただろうと言ってるけどね。
でもまあ若い頃1年だけ中日に在籍したステアーズなんかは高く評価してたみたいだけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:39:30.74

ホーナーが言えば説得力があるが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:40:06.19

マルハ大洋の時代か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:41:04.53

バモサポンセバモサポンセ打って場外へ～♪
だったんだよ
俺も勘違いしてたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:42:17.33

ヘディング三羽烏
宇野
山本浩
ポンセ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:43:43.13

ホームラン打ってベース一周してベンチに戻る時、加藤博一とやるパフォーマンスが好きだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:44:31.38

>>62
数字だけみればそう判斷出来るかもな
小学生時分で見た吉村のインパクトは今でも色褪せ無いから
数多くのプロ野球OBが吉村の才能を惜しむのも懐古主義かい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:44:45.34

吉村は怪我が無ければ坂本以上の成績は残せてたな
外野手と内野手ではだいぶ条件違うがプライベートは色々とあれだし…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:45:01.72

>>71
ライトスタンドに中高の時通ってたけど
ポンセーポンセー打て打て場外へーって歌ってたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:46:09.38

吉村なんぞが通用するわけない
向こうじゃ走攻守全てにおいて並み以下

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:46:48.89

才能だけで野球していたが

清原
田淵

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:48:09.10

https://www.youtube.com/watch?v=80EGdrQuaFw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:48:10.76

江川はポンセには本気で投げなかったかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:49:36.04

大遠藤様と明夫がいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:49:52.08

大野は実際MLBからオファーあっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:50:04.87

視力さえよければ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:50:28.57

大谷初めて見たとき構えがまんま吉村

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:50:31.71

キヨハラだけ同意

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:51:18.02

>>76
https://youtu.be/jEXtuLp1Z1I?si=XvPgVEowQ7crZdnA

ほとんどの人が正確な応援歌で歌ってるわけじゃないから雰囲気で声出してれば良いんだよ
因みに俺は同じ野球クラブのやつがザモサポンセって教えてくれたからしばらくそれで覚えてたんだがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:53:02.42

当時来日したバリバリメジャーはレジー・スミス、バンプ、マネーあたりか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:53:13.54

>>1
ポンセが江川と対戦したのは86年と87年で江川はその87年で引退したからね
晩年の衰えた江川と全盛期の槇原だったらそりゃ槇原のが上だろうがよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:53:38.51

吉村は栄村に潰された

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:53:46.03

>>11
うむ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:54:21.18

斎藤は比較的苦手な広島は避けてなかったっけ？
槇原は広島にだいたい当てられてたよね。
防御率トップ争いしてたし、その頃はもう150kmの速球ではなく145前後だったけどキレキレだったんだよな。

若い頃江川さんは自分より遅いのに何で打たれないんだって思っていたらしいが、後に球速は出さなくても打たれない術をついに身につけたというわけよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:54:42.08

清原に関してはせいぜいプロ入りから４年ぐらいまでではあるけど
松井でもそこそこやれたことを考えればあながち嘘には聞こえない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:55:37.02

>>38
アレ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:55:38.24

>>80
それはないな
ポンセは86～88年まではまさに殊勲の活躍
バース3冠王の影に隠れたけど、打点タイトルもとってるし、一流のスター選手だったのは間違いない
あのプライド高い江川が手を抜くわけはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:57:07.50

槇原はフォームで球種バレバレだったよのな
だから球は一級だがそれほど勝てなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:57:46.61

>>92
松井でそこそこかー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:58:47.43

>>86
俺は山崎一家がいる当時のハマスタのライトスタンドに通ってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 21:59:13.96

マリオ激似のポンセさん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:00:06.20

人選がつまらない
さすがマリオ、有名選手にしか興味がないということか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:01:22.87

俺が応援してた時の大洋

6高橋雅弘
5銚子
4高木
7ポンセ
9パチョレック
3片平晋作田代
8屋鋪
2若菜

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:01:33.95

>>95
それこそ江川とやってた頃じゃないの。
全盛時はリーグで一番打たれなかったからなあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:02:38.81

まだ似てるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:03:43.22

でも江川って87年を最後に引退してるわけで
ポンセにとっては最晩年の例の「鍼治療」の江川なわけで
そんなに迫力を感じなかったのは当然かも

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:04:44.38

野茂がメジャー行くより前に、エンゼルスから獲得の打診があった大野の評価が低いのが興味深い

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:05:09.34

晩年の江川は肩が痛いのと100球肩を言われてそこを超えると急激にガス欠してたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:05:55.88

クロマティの本には大野はメジャーで通用すると書いてあった
槙原も西武の渡辺久信郭泰源も

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:06:23.53

完全試合やった頃はもう全然だったけど(広島も主力何人か欠けてたし)、短かったかもしれないけどピーク時は凄いなあと思ったのが槇原なのは同感かな。
直球の伸びとスライダーがよかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:08:45.98

円山だったっけ、生中継見てたんだよね
忘れたいんだけど映像がくっきりと思い出せちゃう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:08:49.30

斎藤雅樹の全盛期も通用したかもね
スライダーが鬼だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:08:54.71

大野はメジャーキャンプに参加したら、向こうのウグイス嬢が笑い転げて名前を読めなかったそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:09:10.73

江川の全盛期が80～84年ぐらい
81年がピークで84年は騙し騙し
ポンセが来た86年だと球がお辞儀してたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:09:46.84

>>104
本人も言ってるように相性だろうね。
球速のわりの打ちにくさみたいなのは川口なのはわかるよ。
川口は常に138kmくらいだったけど
大野は常に140kmは超えてたし
防御率は大野良かったし、ポンセはスピードはさほど苦にしなかったのだろうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:10:29.55

吉村って打席入って必ずお尻をフリフリするのがルーティンだった選手だっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:10:44.28

クロマティの本に吉村の怪我は鳥の手羽の関節部分を両手でネジって切ったような重症だと書いてあった
ただ手術は失敗だったらしく神経が戻らなくて保護器を装着しないと走れない後遺症が残ったらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:12:44.58

メジャーいく度胸なかったからない
野茂です、野茂

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:12:51.43

田淵は故障しても結果残したんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:13:21.11

栄村よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:13:31.85

槙原って20勝してたっけ

ストレートとカーブの2球でずっと2ストライク取っててなにやってんだ打てよとイライラしてた阪神ファンだったぼく

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:13:39.78

間違いなくって言う人は信用しません

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:14:12.42

ポンセにキヨハラはのちに
と教えて

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:14:38.76

いつの時代の江川と槇原なんだ
もしも話はいいよウザい

王さんは日本で試合しただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:15:18.23

江川が大洋を相手に本気で投げるかよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:16:53.48

秋山の名前は出ないんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:17:33.39

>>113
淡口憲治

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:18:30.41

メジャーで通用しなかった爺さんが
日本でのスター時代を懐かしんでリップサービスしてるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:19:33.11

ポンセ懐かしいな。パチョレックと並びで憶えとる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:20:36.53

清原はプロ入り後伸びなかったからなぁ
早熟だったのか怠けたからなのかはしらんけど
後者なら摂生して真面目にトレーニングに励むif清原ならメジャー級だっただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:21:07.10

江川ってどんどん神格化されてるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:22:37.31

桑田はかわいそうだな
今の時代なら全盛期にメジャー行けてたのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:22:37.63

清原は日本人には珍しく外角が得意だったからメジャー向きではあったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:22:52.24

でもNPBでもそんなは結果出してないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:23:08.26

髭のポンセ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:23:25.20

神格というか最新技術で当時の速度と回転計算出したら160キロ近い球速だと出たはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:23:30.07

>>80
もう引退寸前の江川やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:24:05.54

江川はよく日米野球で打たれてたから俺はあんまり信用してない
小学生の時、巨人とロイヤルズがやった時も後楽園で観戦したけど打たれてた気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:24:47.01

桑田はバッターやってたらな、プロでも何本かホームラン打ってるけどマジですごい才能

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:25:02.54

桑田斎藤槙原

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:25:03.21

世界三大カルロス
・カルロス・ポンセ
・カルロス・ゴーン
・カルロス・トシキ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:25:17.18

>>23本物の火の玉ストレートやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:25:31.65

吉村は怪我なかったら3000本打ってたと誰かが言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:25:46.90

落合もロッテの全盛期の時日米野球でストレートを差し込まれてあまり通用してなかった
神主打法が間に合わずストレートを苦にしてたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:26:25.24

槇原ってもっと評価されるべきだと思うんだよな
完全試合ピッチャーぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:13.77

>>135
当時の日本の速球派はメジャーリーガーからするとむしろ打ちやすいくらいな気も
江川は話を盛られすぎて今の計測だと160km超えみたいな話もあるけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:14.63

槇原はネタ扱いされてたけど実はすごかったんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:18.11

ローマン

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:27.91

>>72
それなｗｗｗ
三つとも一瞬にして脳裏に浮かんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:46.82

ただ吉村ってケガする年のケガまでは成績下降してるんだよね
ケガせずとも原以上になれたかは怪しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:50.81

そりポンセが当たったのは江川の末期も末期だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:27:52.54

>>143
西本のシュートの方が手を焼いていた気がした

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:28:09.63

吉村の生まれ変わりのような天才が高橋だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:28:38.13

>>100
加藤博一「せやな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:29:00.07

吉村は王のバカ采配がなければどんだけの成績を
残したかなあ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:29:30.73

>>136
高校時代に投げすぎて打者転向した甲子園伝説の投手さんの打撃センスには劣るやろ
王貞治って選手なんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:29:35.00

>>9
吉村はライトだったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:30:21.17

>>147
高卒2年目から毎年3割打ってるからそれはない、原は３割打ったことないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:30:25.98

バモスポ～ンセ♪
バモスポ～ンセ～♪
打～て場外へ～♪

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:30:26.08

>>151
代打の切り札になってたね
加藤博一は

大野村岡岩下河野大川石橋市川が控えにいた記憶

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:32:18.41

>>135
江川の全盛期は高校だからな、マジめに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:32:18.87

江川は自分のキャリアとか金勘定を考えずひたむきに投げてた高校時代が最強だったんんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:33:04.31

ポンセ最後の年は第三の外国人扱いで、一軍に昇格してきたら外角へ流れるスライダーを追いかけて手を出し、バットとボールが1ｍは離れているんじゃないかと思える位ひどいスイングで唖然とした
素人が見ても前年まではためて待って引っ張るスイングをしてたのに、翌年あんなにおかしくなったのは家庭か精神的かわからないけど何かあったとしか思えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:33:15.73

ポンセの息子が今大活躍のマホームズな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:33:37.06

>>147
言ってる意味がわからん
一度も前年より数字を落とさない選手なんかいないだろ
ちなみに
1986 出塁率.372　長打率.536　OPS.908
1988 出塁率.373　長打率.541　OPS.913
2年前より数字は上がってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:33:41.66

栄村はファンから相当言われたみたいで

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:34:32.37

>>155
あるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:35:03.73

水野はストレート135キロだよな
入団したとき既に肩壊してたと藤田元司が言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:35:15.85

>>148
うん。江川の全盛期は高２だしな。
槙原がスピードガンで１５４出してた頃、江川は１３９とかだったからな。
スピードガンだけで言ったら、槙原や小松のほうが全然上だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:35:25.52

栄村だよな、あの時の二軍監督の須藤がアピールが大事と言ってて二軍選手は馬鹿みたいに張り切ったプレーしてた、栄村も一軍に上がって張り切りすぎてあれを起こした

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:35:33.62

>>159
高校時代に投げすぎたんやろ
甲子園で壊れたって選手結構多いからな
王さんも壊れて凡庸な投手になって打者に転向や

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:36:13.06

そういや白ローズが来日して高木豊と対談してたけど
何しに来たん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:36:18.77

>>167
よく代走に使われてた記憶
勝呂も売り出してたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:36:41.80

>>109
当時はそこまでかと思ってたけど、最近見返したらCGのようで後のスイーパーをとっくに投げてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:36:59.34

槙原はないわｗ　山﨑がかもんちゅうのカモって言ってたもんｗｗ

槙原は球種のクセがめっさわかりやすかったらしいね
それであの成績は大したものだが、メジャーで球種バレしてて通用するわけがないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:37:38.25

大野は実際声かかってたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:37:50.86

ポンセ
ラリー・シーツ
パチョレック
ボビー・ローレイノルズ
フラッグス
ウッズ

なんて横浜は外人獲り上手いんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:00.55

>>171
斎藤雅樹の全盛期は完封して当たり前だったね
なぜな広島カープだけは苦手にしてたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:00.59

ファールフライを捕ろうとしてヘディングしたポンセ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:20.35

ボビー・ローズ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:35.47

>>12
ポンセ2年目のシーズン終了後に引退する

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:46.52

>>174
マイヤー
トレーシー
ローマン

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:48.25

ブラッグス！

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:38:56.44

>>172
でもあの頃の外国人選手は江川槙原大野を「メジャーでも通用する」ってよく褒めてたよな
おまえは違うらしいけど
どっちが正しいかはわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:39:32.10

>>179
たまらん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:39:47.37

いやいやw水野も槙原もよかったけど、江川以上なんてのはありえんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:39:49.03

>>174
ソト
バウアー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:40:37.11

今さらそんな名前出したところでって話
死んだ子の歳を数えるようなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:40:45.64

>>15
レスカーノはダメですぐ帰ったろ（笑）
「140km以上の球が怖くなった」とか言って。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:40:48.47

>>15
レスカーノはダメですぐ帰ったろ（笑）
「140km以上の球が怖くなった」とか言って。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:41:07.91

>>174
マホームズの息子はアメフトの一番クラスのスター選手やしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:41:15.33

ポンセは引退間際の江川しか知らんのによくもまあ知った風なこと言えるな
あと大洋だと当時のパ・リーグの選手のこと全然知らんやろ
西武黄金期のナベQ・工藤・郭泰源やトレンディエースの阿波野・西崎、スローカーブの星野伸
この辺とちゃんと対戦したこともないくせに当時のNPBのレベル測るんじゃねえよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:41:27.64

逆剛速球のオリックス星野も通用したかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:41:34.72

>>113
1回振るのがコンコルド淡口
ずっとフリフリするのが矢沢

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:41:44.98

俺が寂しくマストニーをしているとドアをジョンソンジョンソン叩く音が聞こえた「あなた１人でマストニーなんてしてるの？フフ、あたしがウォルロンドしてあげる」彼女のセドリックなホルツがオレを誘う。躰はマットホワイトに輝いている。
彼女がオレのターマンをころころと弄ぶと、オレのブレッドしたマラベがむくむくと大きくなる。ブラッグス！といわんばかりに屹立したオレのヤングはまさしくサンダースと呼ぶに相応しい。
彼女はパチョレックと口をあけ、舌をラコックにピータースと絡みつかせる。俺も彼女のファーマニアクをウッズ、ウッドと愛撫すると、ウィリアムスしてくる。そろそろか。彼女のソニアはもうベバリンだ。
オレは立ち上がると彼女のシピンなアドゥチにマイヤーをレスカーノする。ズーバー、グリン、スタンカ、ポゾとリズミカルにランドルフ。彼女のスコットしたグズマンがキャンベルを奏で始める。
「クルーン！クルーン！メ・・・メローニになっちゃう！ミ･･･ミヤーン！ミヤーン！ヒューズ！シュワーズ、シュワーズ、レイノルズゥウッッ！！」彼女は体をビグビーさせウィットした声をあげる。
そしてオレのポンセからはペタンコートとローズが迸る。彼女のホセロからはチアソンとしたホワイトサイドが漏れ出た。
横浜の女は最高だぜ･･･。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:41:49.97

小学校の時、江川が全盛期でよく父親に連れられて後楽園や神宮で江川の投げる試合を見てたけど
異様にテンポが良くて8時くらいに試合が終わってたのは記憶してる
ただ小学生で連れられてわけもわからず見てたので
なにが具体的に凄かったのかはよく覚えてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:42:43.36

>>188
クラスっていうか一番のトップスター
現代最強のチーフスのＱＢ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:42:57.07

>>190
バナザードにスローカーブ投げたらおちょくってるのか！？って殴られそうになったらしいなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:43:20.42

>>181
外国人選手はメジャーで通用しなかった選手がほとんどだから……

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:43:21.66

>>141
野茂や大魔人には強かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:43:29.96

いつの話よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:43:41.52

江川は西武ライオンズとの日本シリーズで打たれてて頼りにならないなぁって思ってたな

あと中日と優勝争いをしてた大事な試合でナゴヤ球場で江川が打たれて優勝を逃した
結構やらかすイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/12/26(火) 22:43:45.37

>>155
いや原も一応3割超えシーズンはある
他球団の主力選手が普通に3割3分以上記録していた打高投低の時代で
キャリアハイが3割8厘とその程度ではあるけど
まあ吉村が栄村絡みで些か過大評価気味なのには同意