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ひろゆき氏 ”真面目な頑張り屋が報われるべき”論を否定 「努力が評価されるのは学生まで」「経済も人口も減少していく」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★2023/12/07(木) 11:29:52.73ID:TRBhGhDF9
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏(47)が6日、自身のX(旧ツイッター)を更新。”真面目な頑張り屋が報われるべき”という考えに対し、私見をつづった。

ひろゆき氏は、「お願いだから真面目でがんばり屋で他人の気持ちを考えられる人が報われる世の中になってほしい」という文章が書かれた画像がアップされたツイートを引用。

「真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ。真面目に一生懸命やってる人の仕事を機械化するのが良くないと本気で信じてる人が多い。人の努力は感情を無碍にしてでも正しい事をするべきという派閥が増えないと、経済も人口も減少してきます」との持論を記した。

さらに別の投稿で「売り上げでも新技術でも成果を出せば評価されます。成果を出さない人が報われる社会は停滞します。『真面目で頑張り屋で他人の気持ちがわかる人が報われるべき』は、成果でなく過程や態度が評価されるべきという考え。努力が評価されるのは学生まで。社会人は成果が重要なのに学生気分が多いのかな?」と述べた。

この投稿に「お金払う側になれば分かるね、頑張ったなら成果見せてよと」「同感です 『真面目で頑張る人』と『成果』は別物、仕事は成果を出してこそ評価されるもの」「確かに社会では成果でないと意味がない」「確かに成果は重要ですが、『真面目で頑張っている』こと自体も一つの成果だと考えている自分は、まだ甘いですね…」「勤勉は報われるべきだ」などとさまざまな意見が寄せられている。

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202312060001048.html
0952名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:17:08.79ID:oUCaU6VR0
真面目とか頑張りとか漠然としすぎだからなw
結果が出てこそ真面目であり頑張り
盲目的に真面目に頑張るとかむしろ単なる思考停止でもはや誰得
質より量で何とかなった高度成長時代の社畜用の幻想だろうな
0953名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:17:22.86ID:oUCaU6VR0
真面目とか頑張りとか漠然としすぎだからなw
結果が出てこそ真面目であり頑張り
盲目的に真面目に頑張るとかむしろ単なる思考停止でもはや誰得
質より量で何とかなった高度成長時代の社畜用の幻想だろうな
0954名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:19:09.27ID:oF4JfGu70
成果出している人の殆どが真面目に頑張ってるだろ
真面目に頑張っても成果が出ないなら
自分に合わない事をやっているという事
0955名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:21:12.10ID:oUCaU6VR0
つまり基準は真面目か否かではなく行動が合理的か否か
0956名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:21:26.52ID:oUCaU6VR0
つまり基準は真面目か否かではなく行動が合理的か否か
0957名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:24:01.83ID:kgMmTL7J0
寺に貼られた標語に話しかけて論破してるおじさん
0958名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:26:31.88ID:te7fNj8K0
論破王は工作員だという事

メディアも論破王も前提さえ語らなければ俺の意見を
鵜呑みにするはずと思っている

仕事も下受け・非正規が大変な事は誰もが分かっているはず

格差問題の本質を度外視して論破王の名で状況を作ろうと
しているのは丸分かりの状況

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0959名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:28:13.31ID:8tlCrd/E0
昭和老害がまだ日本が成果主義だと思ってるよww
日本は新卒とコネ至上主義で成果主義なんてもんはねーんだよ
いい加減日本の生産性が低いことを認めろよ
0960名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:33:34.13ID:HrrCMDOe0
今までの世の中では近所にこんな爺がいて聞いてもない説教を垂れてうんざりさせられてきた
その場合適当にあしらって離れたら済んだけど、SNSがここまで発達してくると何の接点もない爺に突然説教くらわせられる
キモい、怖い、不審者じみていると思う
0961名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:35:34.23ID:v/K8QoW10
こいつの手口は頑張らなくてもすべてを解決できるヒーローがいるそれはオイラひろゆきだと言う信者商法だからな
ひろゆきにスパチャやお布施をすればすべて人生が良くなると宣伝して金を払わせる手法
0962名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:36:08.63ID:UEvb56Hq0
成果いいだしたらNHKは視聴率関係ないから
何作ろうが税金入ってくるもんな。
(NHKに入る金の計算がどうされるのか知らんけど)
場を占めてれば何しても成果でるって考えでいいのかね。
0965名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:44:03.53ID:BxUnHu+e0
日本のメディアは詐欺師みたいな連中大量にばらまいてきてどうするんだろ
老害になったら歩く福島原発のごとく始末に負えなくなるぞw
もうペンペン草も生えないし解散ですか
0966名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:45:58.03ID:9ZL34ud30
真面目な頑張り屋を是正できないのであれば、
それを容認してる周囲も糞ってことでよろしいですか?
0967名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:46:02.63ID:fjH0Uho30
自分の成功体験を元にしか語らない人

一般的には努力して高学歴ほど成功しやすい
0968名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:47:23.27ID:ULGz01Qn0
>>62
おいらもちゃんとやってるんですよっ
ってアピールを努力しているという
0969名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:48:36.00ID:w67tHXIK0
やる気のない無能よりやる気のある無能の方が迷惑だしな。
0970名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:53:45.18ID:gvS/F5RZ0
なんか真面目で頑張ってる人は報われてないみたいな感じになってるけどそうなの?
0971名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:53:56.17ID:bZthILCn0
コイツを相手にするの無駄
0972名無しさん@恐縮です2023/12/07(木) 23:57:10.12ID:kgMmTL7J0
フランスの部屋でボッチ自撮りおじさんだぞ
まじで時間の無駄だと思うわ
バカが見るブタのケツって事だね
0973名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:00:16.07ID:uNuQXXgI0
人類の進化を切り取った中で何も生産性もないことを言い続けるコメンテーター
0974名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:02:32.89ID:rOFe4rKi0
>>959
それは確かだけどね
だいたい日本人てのは肉体的に自信ないから
努力とかいう夢がないと困る奴多い
知性派ぶったり、紳士ぶったり
全て自信の無さだな
そこからは脱却すべきだな
0975名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:03:38.17ID:GHaw/xSc0
2ちゃん利用者の端末情報やら売りまくっていた男の言うことは違うな
0976名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:06:41.83ID:NFnMSeZX0
ある程度目に入れないことは可能なのが救い
大体日本の著名人なんて追わなくたって全く問題なく生きてゆけるしな
5chも工作員多すぎでオワコンだし滅多に覗かなくなった
0977名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:07:52.48ID:2C8PLnnE0
ていうか顕彰や表彰受けるようないわゆる名士と呼ばれるような人ってそれこそ
誰よりも真面目でがんばり屋で他人の気持ちを汲めるような、ほんとの意味でハイスペックな人らじゃない?
ひろゆきには縁のない世界かも知れないけど
0978名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:07:56.85ID:Hiuq1ykr0
真面目に仕事して社会に貢献してるやつは報われるべきよ
じゃないとひろゆきみたいな奴ばっかの世の中になっちまう
0979名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:09:33.39ID:nwy1cZVA0
人口が減れば不動産が安くなるぞ
0981名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:10:48.49ID:1bzywnbX0
真面目に取り組んでる奴を結果が出ないからと諦めさせる社会の方が
色々荒廃させるわけでそれを踏まえりゃこいつの言ってる順序は逆
になるわけで米山の言う凡人どころかアタマが悪い部類過ぎてめまいがするわ
0982名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:11:26.89ID:rOFe4rKi0
真面目に生きて努力し続けて、人の気持ちが分かる
これが一番幸せで生産性がある、間違いない
死ぬまでそういう幸福を享受出来たらいい
全ての人がね
だがそういうワケにも行かないのも確か
学歴社会でぶっちぎりトップで勲章まで貰っても
飯塚先生みたいになったら終わりだから
あんな凄い経歴なのに、異常な心の狭さは
不幸だからだよ、ああいう日本人はこの先要らない
0984名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:13:05.71ID:WWek9kEL0
お得意のひろゆき論法全開w
>真面目に頑張って間違った事をやる人を止められない日本の構造要因の一つ
元のコメントはただの一言も「間違ったことをや」っていると
言っていない
ついでに言うと一定の成果を上げていないとも言っていない
もっと言うと、ひろゆきのような不勉強で
間違いを垂れ流しながら人の感情を逆撫でして
賠償金を平気で踏み倒すようなやつの反対の
真面目な人間が評価されないと言いたかったのかもしれない

言ってもないことを付け足してそこを攻撃してそのまま
勝手な前提を付け足してさらに攻撃しまくるいつもの
ひろゆき論法ですな 懲りないねえ
0985名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:13:56.47ID:e6CIml2L0
引用元の文意がわからんけどひろゆきさんが仕事限定の話にすり替えたとしたらまたなんか言われそう

人間の価値=仕事という前提ならそう明言しないと
0987名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:19:19.69ID:e6CIml2L0
ひろゆきさん理論を見えてる部分だけで解釈するならサイコパスホストサイッキョとも取られかねないからなあ

ひろゆきさんはそんなこと言わない優しい人のはず
0988名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:28:18.70ID:dWenDdfg0
これを見て論点のすり替えだと気付かない人が大勢いることが問題
0989名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:28:24.36ID:BG4CPVk40
今の世の中、政治が高いより武勇や知謀が高い方が活躍するしな
0990名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:41:55.46ID:GUENIgDi0
コツコツ努力してる奴には敵わない
0991名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:43:31.26ID:BYFn1Cyo0
なんで機械化の話になってんのイミフすぎる
0992名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:45:02.77ID:rOFe4rKi0
>>990
継続は力なり
とはよく言ったもんだな
リラックスして、楽しくやれるのが一番いい
0993名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:45:41.40ID:E6vNcDuR0
>>990
努力するのは間違いではないけど成果や結果が全てだと言ってるんだな
読んでないけど
0994名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:47:55.34ID:FM74tCcL0
日本は真面目に頑張っていれば報われる社会を目指すべきだけどな
ひろゆきみたいな考え方は
極一部の成功者と大多数の敗者や落伍者を生むだけ
0995名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:51:05.10ID:YQJRITFh0
成果ってのを大きく捉えすぎなのかもしれない
製造なら
規格内の商品を
納期内に
決められた数
確実に作ること
それが成果
それをより効率よく楽にできるのが評価
0996名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 00:52:04.90ID:rOFe4rKi0
>>993
そら当たり前だ
ないのにやれないでしょw
いい事ないのにやるとか無駄じゃん
努力の量も少ない方がいい
効率いい方がやれるし、別の事やれて
更に成長出来る
成果主義のが実は優しい
向いてない、才能ないのに無理にやらせる
酷なんですよ
だから俺は才能すわって言うんだけど
肉体的に恵まれてないジャパニーズは怒る
0998名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 01:01:24.44ID:e6CIml2L0
いましろたかしってマンガ家のマンガで大学生出てブラブラしてからなんとなくアパレルに就職したものの年下の店長にもっと綺麗な格好してこいよとか言われてすみませんと謝っていたところ、

すいませんしか言えねえのか手前?仕事ができなきゃ社会じゃクズなんだよとかいわれてうるせえ畜生、てめえなんぞに言われてたまるか、大体こんなモンこんな値段で売るシロモンかー!(¥48.000-)

みたいに逆上してケンカには勝ったがクビになったみたいのがあったな

しょうもないけどたまに思い出しては元気出してる
0999名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 01:02:52.32ID:K0kF6m7E0
>>994
昔から優等生気取って報われると言っていたひろゆきがまた靴変えしているけど
こいつニコニコも他のも実情は馬鹿にしているだけだからな
それがわからないのがひろゆきの取り巻きだろ
1000名無しさん@恐縮です2023/12/08(金) 01:15:31.37ID:AZHPyBAX0
ちょっと何言ってるのかわからない。
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