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ひろゆき氏「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」米山隆一氏からの“逆論破”にボヤキ ★3 [Egg★]
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0001Egg ★2023/12/05(火) 20:47:04.78ID:G6ndBFFY9
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が4日、X(旧ツイッター)を更新。因縁の相手である立憲民主党の米山隆一衆院議員から再び“論破”された自身の投稿について「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉まじりにボヤいた。

 “論破王”の異名をとるひろゆき氏だが、ビジネス動画メディア「ReHacQ-リハック-」のYouTubeチャンネルで米山氏と討論した内容がSNSで拡散されると、「論破王が論破された」と話題になった。

 その後もX上で、ひろゆき氏の投稿に対して米山氏が誤りを指摘する場外戦が続いている。2日には、ひろゆき氏が「安倍派、8億円前後収入か 裏金含め、記載は6億円超。岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と、安倍派の裏金疑惑について得意の皮肉を込めて投稿するも、米山氏は「政治資金規正法違反であり合法ではありません」とピシャリ。「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」と、あきれたようにつづった。

 連日のように“めった打ち”にされるも反論できず、ネットユーザーからも冷ややかな視線を向けられているひろゆき氏だが、先の投稿については「甘利議員は現金受け取ったがあっせん利得処罰法違反は不起訴。小渕優子議員はドリルで証拠隠滅したけど政治資金規正法違反不起訴。だから、『政治家が法律を作るんだから(安倍派の裏金は)合法なお話』と書いた皮肉が理解されず『違法です』と反論される」と説明。「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉を込めた。

 しかしこれに対しても米山氏は、「安倍派の裏金は合法なお話ではなく違法なお話なので『政治家が法律を作るんだから合法なお話』と書いたら、自分が皮肉の積りだろうが何だろうが間違いで、反論されるのは当前です。何で他人が、この方の、書かれてもいない意図とかを完璧に読み取って反論の有無を決めなければいけないんでしょうか?」とバッサリ。「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」と切り捨てた。

2023年12月4日20時24分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202312040001307_m.html

1 Egg ★ 2023/12/05(火) 07:43:29.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701746672/
0003名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:48:52.19ID:xt4j7fmZ0
ひろゆきのライフが0に…(´・ω・`)
0010名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:52:43.96ID:gbLW78+R0
中央大卒( ー`дー´)ドヤッ?! →

実はなんと二部でしたっ?!(笑)

アヒャヒャ。゚(゚ノ∀`。゚(゚ノ∀ヽ゚)゚。´∀ヽ゚)゚。ヒャヒャ

:(´◦ω◦`):プルプルプルプル
0011名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:54:18.50ID:Wu2h3Cox0
いわゆる昔のリアル2chネラー
都合が悪くなると、ダンマリ、逃亡
そしてしばらく時間をおいて、勝手に勝利宣言
平成ではよくいたけど、令和でもまだいたw
0012名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:54:37.36ID:Wu2h3Cox0
いわゆる昔のリアル2chネラー
都合が悪くなると、ダンマリ、逃亡
そしてしばらく時間をおいて、勝手に勝利宣言
平成ではよくいたけど、令和でもまだいたw
0015名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:56:39.06ID:ayjjFZrO0
芸能界なんて5chのせいで痛い目にあいまくってるだろうにこいつを使う意味がわからん
0017名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:57:02.66ID:1BGygGDm0
素直にごめんなさいすればいいのに謝ったら死ぬんか
0018名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:57:03.35ID:lNuT0GUC0
米山が政治家の仕事じゃないところで信者増やしてるの笑うわ
0019名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:58:29.66ID:y5mJuo+w0
ひろゆきは論破されていない
ただ話が噛み合ってないだけ
0020名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:59:24.72ID:30p3FRs20
間違ってると言い負かされたら皮肉で言ってるって典型的な5ちゃんでレスバして負けてる奴だなw
0021名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 20:59:50.38ID:nGZtwh160
かっこわるっ
0025名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:01:42.22ID:ZOZPyv3x0
3大その道のプロや詳しい人が潰してしまった有名人

ひろゆき
しょこたん
0026名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:01:42.69ID:TkcKDzqi0
>>2
そうはならんやろ
0028名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:03:07.44ID:330KGsCr0
イメージだけどひろゆきって相手が皮肉を言っても言葉通りとらえてニヤニヤしながら相手をおちょくる感じて話して買った雰囲気出してる感じだと思ってたんだけど自分の時はこんな事言うのね。
0030名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:03:55.55ID:tvfapUds0
なんかひろゆきの顔見てたら可哀想になってきた
嘘です
0032名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:04:46.97ID:HH9YPj6F0
ひろゆき終わったな
0033名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:06:48.78ID:dgMtBVxX0
論戦で勝ってばかりいると
いざ負けたら
素直に負けを認められなくなるんだな
0034名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:07:18.62ID:L+LRBKx60
考えに考えてから、「実は皮肉だった…」

コイツ2ちゃんでの論戦には絶対向かないタイプだな w
0036名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:10:34.73ID:4OlNKB6G0
モテナくて左派思想だけど、東大医学博士弁護士で政治家の大先生だろ

むしろ、ひろゆきなんて構ってる場合じゃないだろ
この華麗な経歴をひろゆきを論破するに使うとかみっとともないぞ
0038名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:11:55.45ID:mSbKB/0g0
本当にこの知ったかいちゃもんおじさんの
基礎レベル知識のなさはすごい
これなんて典型で、ゴミレベルの間違い言って、
クソレベルの言い訳
頭の悪い中学生でもしないんじゃないのw
てか、早く賠償金払えよ?
罰則がないのは払わなくていいって意味じゃないから
それは、わかりますよね?w
0039名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:11:56.09ID:A+BZ+kl70
シュバババババッ! ←高速まばたき音
0040名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:12:04.25ID:BKoENMpJ0
ネトウヨの左右判定って信仰しているものに従うか否かだからお察しだよね
0041名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:12:22.14ID:OJFLcwjc0
>>36
勘違い野郎を放っておけない性格なんだろうな。実際論点ずらし&ニヤニヤでまともに諭す事が出来ていなかったわけだし
0042名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:13:07.16ID:AZyetYX00
政治に関する法律の話でひろゆきが米山に勝てるわけないな
小学生が虫やカエルを虐殺するのと同じ
大人気ないからやめなさい
0043名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:13:29.79ID:lqfgzCNr0
ゆたぼんの「裁判所に行け」という皮肉に全力で反論してたひろゆきさん
0044名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:13:36.54ID:y490pJte0
>>14
種明かしを全部文章にするのはキツイわな
ホリエとかは面倒になって相手にしないって断ち切られるけど
この手の粘着するのに絡まれるのはまずかったなw
勉強出来る上に粘着質だから天敵だろ
0045名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:13:45.89ID:LGtVoNeP0
>>36
脛傷には脛傷ぶつけて相殺しようとしたからね。
東大理三ならもっとインテリジェンスに論破して欲しかった。
0046名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:14:03.56ID:pbttDEli0
芝居だからな
0047名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:14:27.37ID:wFUX/JBV0
強がりw
0049名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:15:14.97ID:Yqbzk4bK0
ひろゆき論破で味をしめたのか米ちゃん積極的に絡みにいってるな
まぁ米ちゃん回のリハック面白くて米ちゃんTwitterフォローしたけど、いつまでひろゆきネタやってんかなとは思うw
0050名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:15:24.22ID:wFUX/JBV0
とにかく最後に何か言うと勝った気になれるってやつかw
0052名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:16:47.02ID:uz6n14qt0
また絡みにいって速攻で修正されてる
https://i.imgur.com/K9H7qSs.png
0054名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:19:00.57ID:y490pJte0
でもこの歳までニヤニヤドヤァの論破王演じられて金儲け出来たんだから良かったんじゃねえのとしか
タダ漫画読んでたら異世界ひろゆきとかあって笑ったよ
金儲けしてたんだなと
これからは論破され王として表に出るか引っ込む気になるけどな
0055名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:19:41.12ID:nEe/92+00
米山に勝ちたい気持ちは分かるが無理だ
顔じゃない
0056名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:20:06.93ID:LGtVoNeP0
>>52
>塩村あやかさんがいいねしました

塩村女史も知らなかったのかと邪推してしまった。
0057名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:20:11.71ID:e+JA3DfL0
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0058名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:20:11.91ID:CB+dvbc40
>>28

実際はメチャクチャプライド高いくせに劣等感も強い男だからね
飄々とした態度をとって虚勢張ってただけ
0059名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:20:28.43ID:b2QB5n7J0
皮肉ですよーは完全に嘘
アベマでも合法だってハッキリ言ってたから
0060名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:20:29.90ID:Yqbzk4bK0
まぁリハック見て思ったのがひろゆきって人の話聞いてないし目の前のパソコンで調べた付け焼き刃な知識でよく相手を否定するようなこと言うなって思ったわ
つかよくできるよなってそんなこと
そういう番組にしたいのか相手をとにかく否定しないと盛り上がらないからなのか?でも知識は相手の方が上なんだから論破されて当然じゃん、ひろゆきは恥かくだけなのにね
0061名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:20:30.43ID:elsE076I0
小学生レベルの言い訳をするんだよな
まさに発達障害だわ
0064名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:21:14.50ID:kEuvflbE0
自分の落ち度、負けを認めないところがみっともない。
0066名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:21:49.32ID:K1PDAyPM0
論破王なんて呼ばれて悦に入っていたのにかわいそう
0068名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:23:10.70ID:Z0hS9QY40
>>44
相手が呆れて距離をとったら実質勝利的なところがあるから、弁が立つ粘着質相手との殴り合いには弱いよな
フランス語の爺しかり
0069名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:23:36.79ID:Yqbzk4bK0
>>52
記載しなくていいのは購入者の名前だけなのか
勉強になりました!!(*´∇`*)
0071名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:23:44.60ID:aosHIAbA0
その場で皮肉と言うか前置きに皮肉と言わずにコレだからタラコダメなんよ
0072名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:24:34.57ID:QcTx8D300
場を荒らすだけのトリックスターの限界
例えるなら読んでもいない本のあらすじだけ調べて知ったかぶりで議論するようなもの
細かいとこ突かれたらそりゃ答えられない
0073名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:24:38.98ID:2E5G6VHK0
データもないのにひろゆきさんをディスってんじゃねぇぞ、犯罪者
0074木松田卓也2023/12/05(火) 21:24:48.20ID:BBTOiYce0
日本田とおかしな人がもてはやされる
0075名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:25:21.90ID:Yqbzk4bK0
ひろゆきが目をぱちぱちさせてえっ何この人??みたいな表情必死にしてるのマジ笑える
0076名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:26:17.77ID:Q+CdZ98x0
ひろゆきはガチの専門家相手じゃこんなもんだよ
これまで知識が乏しい相手に早口でまくし立てて論破した気になってただけ
米山は東大医学部卒の弁護士で医師免許も持ってる
ひろゆきが相手になるわけない
0078名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:26:56.43ID:OJFLcwjc0
>>58
ちっぽけな人間ほどプライドが高いってのをどこかで見たな。
相手がやられたら嫌なことを今まで散々やってきたわけだし、米山には嘲笑しながら「そんな事も知らないんすか?w」とかやって欲しいな。まあできた人間だから子供じみた事をやってくれないだろうが
0079名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:27:26.71ID:ZwoWmy9g0
米山もしつこいなあ
ひろゆきが間違ったこと言うたびに添削するつもりかね?
ひろゆきがいい加減に知ったかをやめないと収まらないぞ
詐欺師を徹底的に潰す気じゃん
0080名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:29:37.67ID:A+BZ+kl70
>>56
塩村も西村に絡まれたんだよ
0081名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:29:45.22ID:cBPvgmEy0
>>1
後出しでこの程度の揶揄しか出来んの?
加齢なのかな?キレが無くなったね
老害まっしぐら
0082名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:29:52.07ID:l+l6a59j0
米山さん大人げないですね。
0083名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:29:59.25ID:fq5rSYSw0
論破芸が飽きられてきたから次は逆をやってんのかな
0084名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:30:03.96ID:CB+dvbc40
ひろゆきに関しては米山がしつこいとか無いな
さんざん出鱈目を垂れ流してきたペテン野郎なんだから
追い込んで追い込んでぶっ潰してもいいよ

政治家としての米山つぶしたいならそのあとで
0085名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:30:14.25ID:CViDagP10
まぁハッキリ言って博之の論破はなんの生産性もない言葉遊び
ただ今目の前にいる相手にマウント取れればいい、だけの論法だからな
廃れて当たり前
0086名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:30:34.38ID:Y+FsrNO40
またひろゆきが精神的勝利を治めてしまったか
0087名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:30:50.95ID:pJqF5KkR0
もうボヤくしかできないのか…
0088名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:31:48.50ID:jINwTmlm0
>>1
とにかく早くコイツを表舞台から消せよ
邪魔くさい
0090名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:33:01.58ID:MCx+3JRQ0
なんか学生時代にこういうやついるよな?
何気ない会話から徐々に口喧嘩に近い口論 論になり完全に言い負かされたやつが何必死になって熱くなってるの?みたいな
いやお前の方が必死だったって言うw

引っ込みつかないのはわかるけど子供でも 大人でも間違いを認められない奴は痛々しい
0092名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:33:45.29ID:I8RJtZl60
5chで相手が言い間違えるか諦めて勝ち宣言するまで必死にレスバ続けて食い下がってる奴と同じやんw
まるで成長していない…
0093名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:33:54.22ID:vs5evzK30
ひろゆきは今ごろ眉間プルプル震わせて復讐を誓ってるよww
0094名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:34:00.55ID:fpcIvF0T0
国会議員や知事の要職にありながら
女子大生の売買春に
参加するような人物は
政治家として相応しくない

このひろゆきの指摘は100%正しく
米山氏も含め誰にも反論のしようがない

東大理3だろうが
医師だろうが弁護士だろうが
はっきりいって米山氏は
ひろゆきがいうとおり
市民国民のリーダーとしては
明らかに不適格な人物で
自主的に政治家を廃業すべきだし
彼のような人物に
投票したことがある有権者は
猛省して二度と投票すべきではない
0095名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:35:26.02ID:QcTx8D300
子供がよく言う「何時何分何秒?」を大人になってからもやってる幼稚な人間
0096名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:36:18.23ID:qhDw/8jR0
誰一人として皮肉と受け取る文面じゃないな
ひたすら見苦しいだけだ
0097名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:36:54.21ID:RgjWQw4N0
東大理3、医者、弁護士

かたや一浪で私大夜間

挑もうとする時点でやっぱ何かの病名あるんだろうね
0098名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:37:03.43ID:yqy9KMJB0
あのツイには一歳の皮肉は効いてない
苦しすぎるだろ
ほんとひろゆきってバカ丸出しだよね
0099名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:37:21.74ID:g1US8Zc50
くyしいのう
0100名無しさん@恐縮です2023/12/05(火) 21:37:35.76ID:h8r/oaTu0
>>94
それはひろゆきが米山に完全論破された事には何の関係もないし
ひろゆきが事実と異なる主張をしていた事にも何の関係もないし
それを後釣り宣言して恥の上塗りした事にも何の関係もない
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