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【競馬】苦戦が続くディープインパクトの後継種牡馬たち 避けたいノーザンテーストの悲劇=@父系存続はコントレイル次第か [ネギうどん★]

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0001ネギうどん ★
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2023/12/02(土) 11:28:46.94ID:hcmyWAnN9
 ジャパンCを制しGT6連勝を成し遂げたイクイノックスの引退、種牡馬入りが11月30日に発表された。同馬がスタッドインするのは有力種牡馬をけい養する社台スタリオンステーション(北海道・安平町)。衝撃の報を前に11月21日、同スタリオンは来年度の種付け料を発表した。

 最高額はキタサンブラックの2000万円。初年度産駒から世界最強馬イクイノックスを送り出したのに続き、2世代目からも皐月賞馬ソールオリエンス、桜花賞2着馬コナコーストが登場。昨年の500万円から、今年は1000万円と2年連続での倍増となった。ただ、現2歳世代は人気を落とした年で、種付け頭数は最少の92頭。産駒は55頭しか誕生しておらず、ここがひとまずの踏ん張りどころかもしれない。

 次位は1500万円でコントレイル、エピファネイア、スワーヴリチャードの3頭が並んだ。まだ産駒が走っていないにもかかわらず、今年のセレクトセールで億超えを連発させたコントレイルは、前年の1200万円から300万円アップとなった。一方、エピファネイアは国内最高額となる1800万円を誇っていたが、現3歳世代はモリアーナ(GU紫苑S)しか重賞馬が出ていない。早枯れのイメージを払拭することもできず、こちらは逆に300万円のダウンとなった。

 そして、コラソンビートがGU京王杯2歳Sを制し、パワーホールがGV札幌2歳S2着するなど、初年度産駒が予想以上の活躍をみせているスワーヴリチャードが200万円から爆上げ。わずか1世代しか走っていない種牡馬の種付け料がいきなり1300万円アップの1500万円に跳ね上がるとは驚きだ。それだけスタリオンとしても自信があるのだろうが、来年の種付け頭数が何頭になるかは気になるところではある。

ディープインパクトの後継者が次々と移動に…

 サトノダイヤモンドとリアルスティールはまだ2世代が出走しただけ。サトノダイヤモンドは初年度産駒の出足の鈍さが響き、今年の種付け頭数が前年の143頭から、58頭と大きく減らしていたため、ある程度は予測されてはいたが、リアルスティールとミッキーアイルはちょっと意外かもしれない。両馬とも今年も100頭を超える牝馬を集めており、人気が急落したわけではない。

 リアルスティールはレーベンスティールがGUセントライト記念を、オールパルフェがGUデイリー杯2歳Sを勝ったものの、クラシックに1頭も送り込めなかったこと、ミッキーアイルに関しては牝馬にしか活躍馬が出なかったことが大きな原因か。ディープインパクトの孫世代はクラシック未勝利でもあり、社台グループにとってディープ系種牡馬の評価は難しい位置にあることが推察できる。

 これで社台スタリオンステーションに残るディープ系の種牡馬はキズナ、コントレイル、ダノンキングリーの3頭だけになってしまった。キズナは成績は安定しているものの、牡馬から大物が出ないのが悩みの種。もしもコントレイルが失敗するようなことでもあれば、10度もリーディングサイアーに輝きながら父系が途絶えてしまったノーザンテーストの二の舞いにならないとも限らない。ディープ系存続はコントレイルにかかっていると断言できよう。

https://tospo-keiba.jp/family-line/39435
0002名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:31:13.22ID:ZgLuBX5P0
ノーザンの総力あげてラウダシオン止まりの鳴かず飛ばずのゴミ種牡馬
競馬界のミスターサタン
0004名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:31:51.70ID:9I3y+2Hv0
テーストは母父としてえげつない活躍する馬だったから状況が違うだろ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:32:41.92ID:Y4+3xXLX0
セントサイモンの時代とは状況が全然違うとはいえ
それでも血の飽和は不可避的に影響してくるよね
0008名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:37:08.17ID:qybryQ2i0
中出しして金を稼げるとか夢のような仕事だな
0009名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:37:42.86ID:Hh+l4eF+0
>>6

兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!
0010名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:38:44.92ID:Hh2O2d/I0
デビュー前はブラックタイドのほうが評価高かったんだから別に不思議じゃないよな
兄より優れた弟なんていないわけだし
0011名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:39:29.38ID:pJZiI5uo0
ノーザンテーストがリーディングサイアーに君臨してたころ
社台ファーム(吉田善哉が死ぬまで今のノーザンファーム、白老ファーム
のところも社台ファーム)はリーディングブリーダーに君臨してたけど
大レース、G1レースはそんなに勝てず、たまにしか勝ってなかったな
0012名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:40:55.73ID:fRQQ75uP0
スワーヴリチャード急上昇
0013名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:43:16.27ID:dtOdsn9k0
ディープインパクトを種付けさせすぎたせいで、比較的早逝しちゃったのがまずかったな
長くやってればもっとコントレイルみたいな候補何頭も出てただろ
0014名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:43:25.92ID:Y4+3xXLX0
セントサイモンの頃とは全然が違うとはいえ
それでも今の時代は日本にいる目ぼしい肌馬は
サンデーの血がたっぷり入ってることが多い
3×4や4×3ならば全然気にしないけど、
3×3になるとやっぱり躊躇する生産者はいまだ多い
それだけでもディープの孫は種付けできる肌馬に制限があるのに
SSの血がたっぷり入っているわけではない肌馬のうち
目ぼしいのはキタサンあたりのほうが今や優先的に種付けされちゃう
海外に渡ったディープの血は分からんが国内のディープの血は
状況は意外と厳しい
0016名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:45:13.72ID:8T3+2V5q0
スワーブの上げ幅おかしくね
イクノイックス活躍した去年のキタサンでかいってそんなに生産の方で評判ええのかな
0017名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:45:49.41ID:vLnd8lVR0
サンデー以前でラインを繋げそうなのはいる?
ブライアンズタイムもトニービンも途絶えちゃった?
0020名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:51:04.13ID:tb1kRrKL0
セレクト上場馬見てると安易にアルファベット血統馬に付けてないかと思うんだけどどうかな?
0022名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:52:13.38ID:dvyP8XAL0
サンデー系の牝馬ばかりたから
それに合う非サンデー系の種馬を探せ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:54:37.55ID:H1qM6tqh0
パクト系は厳しい
特にキタサンとイクイノがいるからそっちに力を入れることになるし
0025名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:56:43.90ID:0mSKwpN30
>>22
ブリックスアンドモルタルはそれで導入されたんちゃう?
0026名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 11:59:33.64ID:A6La190B0
キンカメの孫は活躍してるよな。孫世代の活躍が種牡馬としての本当の評価
0030名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:03:03.82ID:xGYJudkb0
>>28
ディープ系よりキンカメ系のほうが成功してる
ロードカナロア、ドゥラメンテ、ルーラーシップ

ドゥラメンテ死んだのは痛いが
0031名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:03:07.10ID:7rY2LAjB0
ディープの子自体が秀才くんばっかで突き抜けた天才が牡には一頭もいなかった
孫はさらなる劣化版になっても驚かない
最初からイクイを出したキタサンが凄すぎただけ
0032名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:03:44.96ID:7oBsjHTJ0
ディープ産駒は似たようなタイプのこじんまりしたのばかりだもんな
キズナ産駒が王道から適性が外れるのがもったいないもののパワーに長けているくらいか
0033名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:04:42.74ID:rKbzshFH0
一応まだ現役でジャスティンパレス、シャフリヤール、プログノーシス辺りは種牡馬入りの可能性あるよな(シャフリヤールは今年引退で社台SSか?)

>>10
後出しで言われてもな
0034名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:06:33.61ID:3uQzyHk+0
ノーザンテーストと比べるべきなのはサンデーサイレンスなのでは?

皆知ってる通り、サンデー系の隆盛は留まるところを知らず、例えディープ系が途絶えても、サンデー直系が途絶えることは(今のところ)考えられない

ノーザンテースト断絶のミスから十分学習できていると言えると思う
0035名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:07:30.23ID:6rP3Fa6x0
オグリキャップはまだ父系が続いてるというのに
0036名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:08:00.88ID:6rP3Fa6x0
トニービン系も危ないんだっけ?
0037名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:08:16.97ID:ofwNSVdR0
>>33
シャフリヤールくらいだな、成功の可能性あるのは
戦績不安定だけど、ダービー勝ったし海外GIも勝った
0038名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:09:29.75ID:seDZORcF0
モーリスから超大物が出てこないかな
今の日本馬場じゃ無理か・・・・
0039名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:09:50.00ID:6rP3Fa6x0
サクラバクシンオー系も頑張ってほしい
0040名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:12:28.56ID:6rP3Fa6x0
ディープインパクト産駒の特徴
・牝馬の大物
・ダービーまでの早熟
・天皇賞春が得意のステイヤー
0042名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:12:50.73ID:HcqwxSa+0
ノーザンテーストは競馬のレベルが低い時代だったから無双できただけでしょ
0043名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:17:07.30ID:P3Fxd9UV0
例えるとサドラーズウェルズとフェアリーキングでフェアリーキングの方が成功したってことだからな
しかもキタサンブラックも成功しちゃってるとか
0044名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:18:52.47ID:dFr8qaIC0
でもイクイノックスがディープほどの熱狂的人気は出なかったのはなんでだろう?
むしろキタサンブラックよりも人気ないだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:19:28.41ID:A6La190B0
オーギュはどうなんだろう、まあ現地では種牡馬としての評価低いから現役続行したとは思うが
0046名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:20:24.59ID:6rP3Fa6x0
兄・・・ブラックタイド=サドラーズウェルズ
弟・・・ディープインパクト=フェアリーキング
0047名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:20:28.07ID:ZDODx60C0
>>44
クラシック未勝利
0048名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:20:57.50ID:vOlk8Vz80
サンデーサイレンスをクロスさせると早枯れ喉なり気性難のどれかが高確率で発動するからディープ後継は当面は苦労しそう

サンデーがもう1つ2つ後ろに来るまでに後継が続いていればチャンスくるかもだけどそこまで続くかが怪しい
0049名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:21:23.71ID:M4E8QuU00
理想はダークロナルド
0050名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:22:09.37ID:O7LrxThs0
ダビスタでノーザンテースト付けとけばとりあえずある程度活躍するから
ノーザンテーストは優秀なのだと思っていた
0052名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:22:40.46ID:+asWPk3P0
イクイノックスはサンデー牝馬付けられるね。
0054名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:22:51.13ID:+Jr1chrY0
ドゥラメンテの大成功はおおかたの予想通りだったが
キタサンブラックがこんな成功するとは夢にも思わなかった
イクノイックスには海外からの種付け希望が殺到しそう
0055名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:24:15.85ID:pJZiI5uo0
>>42
ノーザンテーストはリーディングサイアーに君臨してたけど
ノーザンテースト産駒は大レース、G1レースはそんなに勝てなかった。
牡馬は
アンバーシャダイ(春の天皇賞、有馬記念)
ギャロップダイナ(秋の天皇賞、安田記念)
ダイナガリバー(日本ダービー、有馬記念)
だけだな
0057名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:29:01.61ID:GJ0mvayz0
>>44
ディープはクラシック走る前から久しぶりに3冠確実みたいな報道されてたからな
おまけに鞍上武豊
最近は牡牝3冠珍しくないから圧倒的なスーパーホース出てきても注目されないし
0058名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:31:26.78ID:ubVv6kY50
ディープの兄の子であるキタサンのが血が繋がりそうなんだよなあ…
0060名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:32:46.46ID:QdtRPft80
父系が途絶えたら駄目って考えが古い。欧米の名馬たちも牝系で残ってるだけ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:33:26.24ID:ubVv6kY50
>>16
新馬とかの勝ち上がりがとにかく多い…早熟系なのかもしれんが馬主からは人気出るんじゃないかな
0064名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:34:51.07ID:ITQfX5DD0
現役時は三冠馬にしてはコントのような弱さだったからな
無観客という特殊な状況下の三冠馬は信用できない
0066名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:38:34.29ID:04qVG2fV0
ディーブはチビガリなんだろ
キタサンのがモデル体型だから家系続くだろうな
0067名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:40:42.42ID:7Oe8E7ZK0
ディープを超えて史上最強馬になる馬がディープより遥かに成績の劣る全兄の系統から出たってのがディープファンは複雑だろうなあ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:42:46.81ID:M4E8QuU00
サンデーサイレンスが日本血統と呼ばれる様になるまで頑張って頂きたい
0071名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:43:41.14ID:bHOOxqvY0
こんな話題が芸スポに立つとは
0073名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:44:00.53ID:gRRxX5Dg0
人間も東大卒の精子を高値で取引したらいいのに
0074名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:44:12.64ID:Azh4M9nb0
だれがコントに期待してるんだよw
ディープはもう終わった
馬格がなさすぎたそれに尽きる
0076名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:44:39.72ID:rQemWSdB0
>>55
ノーザンテーストの良さは、娘が種牡馬の良さを引き出す所にある
サクラバクシンオー、エアグルーヴ、ダイワスカーレットとか
成功例が多すぎる
サンデー系の種牡馬にもよく合う
0078名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:45:02.88ID:ITQfX5DD0
>>66
ドリジャ、ステゴ、ディープ、オルフェ
現役時の体重が軽いと種牡馬としては成功しやすい傾向にある
0079名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:45:40.13ID:5RwCo0U20
>>44
マスコミのプッシュが段違いというか異次元だった
イクイノックスが凱旋門賞行ってもあんなCMは流されないだろうね
「凱旋門賞に衝撃が走る!!」「世界のディープを見逃すな!!」
まるで勝ったかのようなCMだった
んでドーピング失格とか笑えない
0081名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:47:50.57ID:JvuHWGf00
>>73
やっている奴はいるだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:48:06.00ID:Xrikp3gN0
ノーザンテーストは牡馬G1勝馬がそもそも少なすぎて次の世代の時点で後継がほとんどいない
牡馬G1馬はダイナガリバー、アンバーシャダイ、ギャロップダイナの3頭だけ

ディープインパクトは牡馬G1馬で30頭以上いる

サンデー系が飽和状態の日本で苦戦を強いられても、すでに世界中に拡散したディープインパクト直系が20,30年の短期間で滅びることはありえない
0083名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:50:31.28ID:pJZiI5uo0
>>76
ノーザンテーストは
リーディングブルードメアサイアー
にも長い間君臨してたな
0084名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:51:24.20ID:00b9ymUG0
>>17
テスコボーイ→ユタカオー→バクシンオー→ビッグアーサーがかろうじて
ビッグシーザーがG1勝てばなんとかつながるかも
0085名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:51:31.76ID:JvuHWGf00
>>82
父系は滅びる時は結構早いぞ
ニジンスキー系がこんな事になるなんて30年前想像したか?
0087名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:52:32.44ID:9volp3wF0
小柄はマイナス要素になるのかな
オグリやオペラオーが強かったのは素材より賢さだったと思う
サンデーサイレンス系の今後がどうなるか…
0090名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:55:59.89ID:ujPE95ex0
>>44
クラシック無冠だし勝ち方が玄人好みというか、一般人が見て強いと思うのはディープやススズのほう
0091名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:56:02.09ID:DWtqu6vk0
>>87
体質と身体の丈夫さもじゃないか?今の高速馬場とは比べ物にならんかもしれんがオペやオグリみたいなローテを今やらせたらすぐ故障するべ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:58:08.15ID:JvuHWGf00
>>88
父系なら社台がドレフォン買ったりして皐月賞馬だしたよ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 12:59:51.80ID:lmgaoDnu0
ロードカナロアの初期産駒が走りまくった時に
サンデーよりキンカメの血が残る!とか言ってた連中いたけど
結局カナロアから強い中距離が出たのは最初だけ
その後のドゥラメンテ産駒も足が速いのは牝馬だけで
タイホとか成功するとは思えんし
次世代がサートゥルナーリアしかいない状況になってる
逆にロベルト系は十年前はこんな持ち直してるなんて想像できなかったし
キタサンのラインもまだまだ全然わからん
種牡馬は難しい
0097名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 13:01:23.16ID:RrcCsnIM0
>>83
種牡馬のレベルが高いだけじゃなく数が圧倒的に多いから
その産駒たちのサイアーラインは散々だよ
残ってるのはサクラバクシンオー系くらい
その頃ずっと2位だったマルゼンスキーの方が評価高い
0098名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 13:02:25.69ID:Y/t5/SMK0
血が濃くなれば淘汰されるだろ、薄めるには海外種牡馬を輸入するしかねえしな
もう日本競馬界はサンデーに侵食され過ぎた
0099名無しさん@恐縮です
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2023/12/02(土) 13:03:45.98ID:uV46byYg0
>>9
ブラックタイドの時に散々ネタにされたよな
隠されたギアと共に

まさかそれが今頃になって現実になろうとは
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