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【サッカー】現地で戦犯扱いの鎌田大地 ラツィオ公式SNS投稿が物議醸す「鎌田がピッチにいると、10人で戦っているようなもの」 [八百坂先生★]
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0001八百坂先生 ★
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2023/11/27(月) 12:52:16.33ID:FxfuOegz9
ラツィオ所属の日本代表MF鎌田大地は、25日に行われたセリエA(イタリア1部)第13節のサレルニターナ戦でフル出場も低調なパフォーマンスに終始。
現地メディアから批判を浴びる中、ラツィオ公式SNSの投稿が物議を醸している。

鎌田は今季開幕からリーグ戦4試合つづけてスタメン出場も、その後は全試合でベンチスタート。
主力選手であるルイス・アルベルトとプレースタイルが似ているとの指摘が飛ぶ中、サレルニターナ戦ではアルベルトが累積による出場停止だったため、リーグ戦9試合ぶりに先発出場。しかし攻撃面でほとんど見せ場を作れず、チームも最下位クラブ相手に1-2と敗れた。

それだけに『トゥットメルカート』をはじめ、イタリアメディアはこぞって鎌田をチーム最低評価に。
『カルチョメルカート』が「アルベルトのようなプレーを期待したのが間違い」と斬ると、現地ジャーナリストのダミアーノ・エル・ファイナ氏は「鎌田がピッチにいると、10人で戦っているようなもの」と厳しいコメントを残している。

以前から鎌田に対する評価が厳しいこともあり、ラツィオの公式X(旧ツイッター)アカウントは、サレルニターナ戦の結果速報ポストで鎌田のソロ画像をアップ。イタリアのSNSユーザーから同選手やマウリツィオ・サッリ監督に対する批判投稿が相次いでいる。

しかし日本のSNSユーザーからは「鎌田スケープゴートにされている…」「ラツィオ公式にイラつく」「ラツィオ公式、こうゆう時に限って鎌田使ってくるの本当に謎」といった声が。
鎌田に移籍を勧めるコメントもあるほか、「もう日本人選手はイタリア行かない方がいい」といった意見も見られる。

現地で戦犯扱いにされている鎌田。今月28日にUEFAチャンピオンズリーグ(CL)セルティック戦を控えているが、FW古橋亨梧との日本人対決は実現しないかもしれない。

2023.11.27 FOOTBALL TRIBE
https://football-tribe.com/japan/2023/11/27/288767/
0003名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:53:26.50ID:T5zaO+4O0
また辛辣ですね
0004名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:53:51.57ID:wrHBLX850
人種差別
0005名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:54:37.32ID:P8M+fbxY0
日本人サッカー選手終わってんなw
0006名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:55:05.97ID:xpDrsUVh0
これだけではなく人種差別してるから余計に悪質
0007名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:55:07.68ID:qp6yE4ll0
鎌田は大成しないかもね、もったいないね
0008名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:55:20.27ID:L0AV+wlX0
えっ、ケガしたんじゃなかったけ? 出てたの?
まあ、二度と代表に関わられないとこまで流れて行ってくれれば、後はどうなろうと興味無いわ
0010名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:56:02.82ID:j89qmRdy0
何でこんなことになったの?
期待の逸材だったはずでは?
0011名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:56:51.41ID:sIteXyNw0
八百坂コイツ人間性がクズすぎる
0012名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:56:51.51ID:ExiKlHXo0
ドルトムント行ってればなあ
実績がない国でコミュ障が一からやってくのは難しいよ
ドイツだと多少リスペクトがあったのに
0014名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:57:21.63ID:OcGHnxDv0
プレースタイルが全力でやってないように見えるからしょうがないね
0015名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:57:24.00ID:jYQ0qLvA0
リバプールの選手を大したことないと見下してた頃の鎌田はどこへ...
0016名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:57:28.98ID:tW1HjUon0
日本ならフル出場で活躍扱いにしてくれるのに…
0017名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:57:37.59ID:I+pmfove0
イタリア人なんてそんなもの
ゴールすればまた手のひらクルックルだよ
0019名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:57:42.61ID:mJAVT+hF0
去年2位のチームがボロボロだからな
長友インテルや本田ミランも低迷したし日本人が入ると弱くなる
0023名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:58:06.81ID:MkfOmFnR0
八百坂は山川レイパー事件から生まれた副産物だからな
クズはクズ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:58:20.61ID:ExiKlHXo0
>>10
ラツィオはただで獲得した上年俸の3分の2以上をミズノが払ってるんだぞw
期待なんかしてない
自ら価値を証明する必要がある
0025名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:58:21.19ID:32lmXzkv0
>>12
結果残してればコミュ障でも許されるけどな伊東みたいに
まあこれはフランスだからかも知れんけど
0028名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:58:39.86ID:n4C4PxXR0
セリエはいちいち当たりがきついんだよな
ただ現状だと森保からもだんだん声がかからなくなる
0030名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:58:55.15ID:ZRGfAg780
>>11
別にクラブがゴミなだけでサッカーディスってる記事じゃない
それにしても、八百坂の役割が梵天丸になってない?
0031名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:23.70ID:LMUXMKKp0
イタリア草
0032名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:26.85ID:wk4+lYZa0
これが現実
0033名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:31.23ID:wClWtHdZ0
イタリアは冷たい
0034名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:34.02ID:FLEoiy1h0
セリエ上位に入るとひ弱という特徴しかないからなあ。
長谷部がフランクフルトが一番だよみたいに言ってたけどそのとおりだ。
0035名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:37.35ID:Bk3Xgd0/0
イタリアはすぐこれだな
0036名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:47.09ID:dGn8GMm70
あらら、やっぱりそうなるよな鎌田は
玄人好みらしいけど、俺にはさっぱり良さが分からん
0037名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 12:59:55.33ID:JcIF+LE40
鎌田はドイツでも嫌われてたし
代表でも人気がない
あのやる気なさそうな雰囲気が嫌われる要因
0039名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:00:54.13ID:Z8JRAkA+0
イジメるのは止めろ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:00:54.24ID:TounyaDs0
イタリアは大手の大衆紙でも表現が下品だから好きになれんわ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:01:31.14ID:tyTMVN5K0
フランクフルトでもそんな感じだったね 鎌田の使い方をわかってないよう
0042名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:01:32.47ID:utx73AlP0
ヤットからFK引いてスプリント足したような究極の潤滑油タイプだからな
監督や周りの選手から信頼されないとこうなる
0044名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:02:21.88ID:yh2AumML0
足引っ張って9人換算じゃないだけマシ
0045名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:02:35.34ID:d+MMRff40
>>1
カメムシでも食ってろ
0047名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:03:38.05ID:TRFAbJ+e0
脱税リーグへ戻っておいで〜
0048名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:04:19.08ID:mYXTnLlf0
あいつイタリア語はどうなんだ?
チームメイトとうまくコミュニケートできていないようだ
0049名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:04:40.84ID:LY0ZRl+s0
どうすんのこれ
0050名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:04:55.43ID:BjX7Ol1d0
サカ豚ご自慢の選手最近オワコン化激しいなw
0051名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:04:58.91ID:IfqX1xhe0
元いたところとそんなにレベルの差があるのか?
普通にプレーしたら幽霊扱いはないと思うのだが
0052名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:05:07.25ID:1AfB8pBC0
香川真司かよw
0053名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:05:19.35ID:vWqwwg4n0
イタリアって本田の時ももうだったよな
狙われたらもう終わり一刻も早く移籍した方がいい
鎌田も判ってると思うけど
0055名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:05:38.82ID:G7aCgKaA0
デビューからずっと言われてるじゃん
成岡翔の後継者だって
移動距離一位なのにステルス
0056名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:05:59.19ID:2IGhJpbX0
鎌田経由しないと全く前に運べていなかったのは素人でも観ていれば分かる
さすがに鎌田が可哀相だ
0059名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:06:33.09ID:TounyaDs0
フランクフルトでは長谷部が居たからこそあそこまで馴染めたかもしれないな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:06:51.20ID:kFk+74Wy0
何故差別意識の強いイタリア、スペイン、フランスあたりに行くのか分からん
やっぱドイツが一番
0061名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:07:12.76ID:Llo05yXJ0
日本がドイツに勝って踊ってたイタリアを返して
0062名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:07:32.22ID:3+rVSW/I0
日本人はみんな知ってた
0063名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:07:34.33ID:Ru8lEXF80
ボールを奪う、運ぶ、組み立てるといった仕事に絡めてないからな
味方がゴール前まで運んだとこに運が良ければ絡んでくるかも?くらいで、ただ上下に走ってるだけ
車掌化したマンU香川をさらに酷くしたような内容
0064名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:07:36.17ID:NDaRpyNB0
そもそも日本人FWに1人でどうこうできるスーパーな選手なんていないからな、鎌田は日本人FWとしてはトップクラスだけどJリーグの外国人FWよりも足らんよ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:08:23.94ID:+goOUhDH0
ラツィオ、鎌田以外のやつらが全然ダメ
あんたら、サッカーやってきた?というレベル
0067名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:08:33.68ID:sgu24ew60
残留争いばかりだったシュツットガルトが遠藤航が抜けて上位争いしてたりやっぱり疫病神なんだな日本人って
0068名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:08:51.99ID:9ALH+djK0
でましたセリエAおなじみのスケープゴート
0069名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:08:54.48ID:DtmXnW6e0
>>60
「またいっしょに戦争しようぜ、イタリア抜きでな」
0071名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:09:06.17ID:7wzVv9Qx0
今のところ本田より活躍してないよな
0072名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:10:07.29ID:7jDD0c+v0
鎌田は隠れた貢献とかを評価してくれるタイプじゃないから
分かりやすい得点やラストパスで結果を見せるしかない
0073名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:10:13.21ID:agXW/O1F0
ジャップ最低だな
0074名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:10:57.03ID:9BRRkkqw0
差別の本場はやっぱちげーや
本田の時はもっとおもろかったけど
0075名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:11:04.71ID:+GRI5qnt0
久々に先発したら今季未勝利のチームに鎌田のファールからフリーキックを決められて敗退
またパンキナーロだろうな
0076名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:11:11.16ID:zKUZCS4V0
イタリアの日常
0077名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:11:32.65ID:bdhX8tM+0
運動量ないからなw
0078名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:11:51.50ID:CnWzdmeY0
長谷部がいないとちょっとな・・・
0079名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:12:01.54ID:Uybl5vx10
鎌田って日本人からもドイツ人からもイタリア人から叩かれてるよな
人を怒らせる才能があるのかな?
0080名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:12:09.10ID:9arfcAbC0
>>70
鎌田にペルージャやローマの頃の中田みたいな活躍が出来るとは思えない
0081名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:12:15.91ID:IosW9ApL0
セリエAって日本人は馴染みにくいのかね
それかイタリアって国が馴染みにくいのか
0083名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:12:30.86ID:NioRZA9C0
カタルディだか誰かがインタビューで言ってたけど鎌田ロッカールームとかプライベートでもあんま馴染めてないっぽいんだよなあ
まあ試合見てたらラツィオは鎌田以外も大概だろって思うけど
0084名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:12:42.33ID:+XPVgmRC0
地味な選手だから仕方ないね
0085名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:12:56.91ID:zUErwfgc0
ラツィオは元々ネオナチのサポーターが多いクラブとして、現地では知られてたからな
有色人種の所属も伝統的に少ない。
0086名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:03.76ID:+GRI5qnt0
見てたけどパスを出すだけで一切ドリブルで仕掛けないからな
打開できなさすぎる
0087名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:04.08ID:luPIt2Ro0
鎌田みたいなコミュニケーション苦手タイプがイタリアにフィットしないのは明確なのに何で行ったん
0089名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:19.05ID:mROZOiWJ0
ドイツでも嫌われてたけど何したん
0091名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:31.33ID:zvy/wP5S0
>>79
ひろゆきみたいなヘラヘラした態度がどうもね
0093名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:41.31ID:7QtbI8KJ0
守備時はフラフラ漂ってるだけ
攻撃は近くの味方にただ捌くだけで一切リスクは負わない
10人言われるのもしゃあないわ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:45.16ID:4fVtEcCv0
ついに言われ出したか
代表でもそうだがそういうタイプの選手としか言いようがない
0095名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:51.63ID:sISmX9vZ0
イタリア人は手首くるくるだからな
あと自分の民族が一番だと思ってる 怠惰で見栄っ張りそのくせ無駄なプライドは高くて謙遜しない
ジローラモでさえいまだに日本人を小馬鹿にしてるぞ
0096名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:13:57.71ID:+GRI5qnt0
>>81
当たりに強くて守備がタイトだから日本人には相性が悪い
すごいスピードや瞬発力 フィジカル ドリブル能力がないと厳しい
0097名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:04.53ID:JXagQWnG0
イタリアでは入団したらチームメートにお菓子持っていかないと受け入れてくれないらしいぞ
今からでも遅くないからきのこの山でも持っていけ
0098名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:07.69ID:oVo7CcYq0
>>56
問題なのはゴール手前までボールを運んだり、密集地帯で一旦キープしたりする打開力が無いんだよな
あの体格でも香川や小野みたいにマークキツいとすぐ叩いて周りに預けてしまうからね
技術高いのは分かるがそれを発揮する局面がだいぶ限定されるタイプなんだよな
0099名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:09.50ID:q4gWoeKd0
代表でもいらんよな
0100名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:12.07ID:yhM5OFqf0
でも今の日本代表の中で鎌田って実は欧州での実績は一番なんだよな
EL優勝とかCL3試合連続ゴールとかしてるしな
0101名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:22.83ID:0nVCNIGW0
実際どこにいるのか空気だった、せめて守備くらいは厳しくやればな
0102名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:23.16ID:dYofHIJ40
日本代表でも輝いてないんだから当たり前
元のチームに特化してフィットしてたんやろ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:28.15ID:DSJd9Sok0
日本代表でも同じ
0104名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:28.70ID:uP7VU4eR0
そんなクソならもう使わなきゃいいんやで
0105名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:31.62ID:8Qc3/phi0
イタリアメディアは本当に辛辣だな
0106名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:14:36.61ID:MyJJd7xN0
やっぱ喋れないと難しいよね
イタリア弁って難易度どうなんだろ
0111名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:15:03.53ID:F0jwiPIk0
その性格をサッカー技術でなんとか相殺してやってきた選手だからな
活躍できなければ全く良いところはない
0112名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:15:05.84ID:7SuAkGgA0
こりゃ冬にセルティック行くしかねーなw
0116名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:15:35.66ID:+GRI5qnt0
「期待していたが大間違い」9戦ぶり先発でフル出場の鎌田大地、現地メディアから酷評相次ぐ「サッリは背番号6に頼ったが…」

フル出場を果たした鎌田にイタリアメディア『Calciomercato.com』は、チームで最も低い「4.5点」を与えて、
「(出場停止の)ルイス・アルベルトのようなプレーを期待していたが、大間違いだった。カマダはほとんど前線に出てこなかった」と厳しい評価をした。

また、『TUTTOmercatoWEB』もチーム最低の「5点」で、「上の空だった。彼はピッチの中央であてもなく歩き回り、簡単にボールを失った」苦言を呈した。

さらにラツィオ専門メディアの『Lazionews24』は、以下のように見解を示している。
「ルイス・アルベルトがいないラツィオのマウリツィオ・サッリ監督は、背番号6に頼った。しかし、この日本人は欠場した同僚のレベルに遠く及ばなかった。あまりミスが多く、ビルドアップにもあまり関与しなかった」
0117名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:15:46.98ID:t78jJ3EH0
せめてインテルだよな
あそこは多国籍軍団だから馴染みやすいだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:15:49.06ID:ESy3Us5M0
コミュ力低い奴はイタリア行っちゃだめよ
0119名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:16:03.26ID:/3vCb26J0
フランクフルトでも長谷部いなかったらまともにコミュニケーション取れなかったし
0120名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:16:11.88ID:OeITDu2p0
スポンサー連れてきた大事なお客様なのに酷い扱いだな
0121名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:16:27.76ID:+GRI5qnt0
鎌田がタックルして倒れてフリーキック
とんでもないフリーキックを決められて失点して敗戦
疫病神
0123名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:16:57.83ID:ecJH/s6H0
とうとうバレたか
俺もそう思ってたわ
無難なプレーばかりでいる意味あんのかって
0124名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:17:35.52ID:9DKJ0yKz0
だからドルトムント行っとけって言ったのに
セリエは日本人に合わないんだよ
0125名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:17:35.60ID:sISmX9vZ0
鎌田プレミア中位とか合いそうだけどな
言うほどフィジカル弱くないし 攻守のメリハリがありすぎるプレミアのがいいと思う
イタリアみたいにぬるっとした感じより
ヴィラとか良さそうだけどヴィラが鎌田みてないからなw
0126名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:17:54.32ID:5D6PPC0C0
移籍先ぽしゃって漂ったあげく移籍した先でこれはさすがに気の毒
0128名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:18:26.62ID:4fVtEcCv0
以前は長谷部が鎌田と他を繋いでくれてたから連携も上手くいってただけなんだろう
0129名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:18:39.53ID:7SuAkGgA0
セルティック行くしかねーよもう
CL命なんだろw
0130名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:19:03.54ID:+GRI5qnt0
>>125
フィジカル強いならゴリゴリ抜きに行くだろ
背負ってポストをするシーンもないし
当たられるフィジカルコンタクトから逃げてるようにしか見えない
0133名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:20:21.61ID:+GRI5qnt0
「堅苦しい部外者のよう」ラツィオで苦闘の鎌田大地を伊メディアは猛批判! 独紙では早くも“蜜月”の古巣復帰説が


セリエAでは9試合ぶりとなるスタメン出場を果たした鎌田。4-3-3のインサイドハーフに入り、
巧みなポジショニングからパスを引き出そうと試みるも、理想的な形でボールを受けたシーンはほぼゼロ。

目立った場面をほとんど作れないまま、タイムアップを迎えた。

フル出場こそ果たしたものの、この日も攻撃を活性化させられなかった。

契約満了に伴ってフリーとなった今夏に年俸300万ユーロ(約4億6500万円)の4年契約で加入するも、
いまだ戦力になり切れていない鎌田を、イタリア・メディアは容赦のない論評で責め立てている。

サッカー専門サイト『Calciomercato.com』は、寸評採点記事において、チーム最低の「4.5点」を与えたうえで、
「(出場停止の)ルイス・アルベルトのようなプレーを期待していたが、それは大間違いだった。カマダはほとんど前線に出てこなかった」と猛批判。

さらにラツィオの専門サイト『Lazio Press』も寸評採点においてチーム最低の「5.0」を付与し、「彼にとってはこれ以上にないチャンスだった。

残念だったのは、そのネガティブなパフォーマンスではなく、彼のプレーの短調さだ。
まるでピッチに放り込まれたサッカーを全く知らない堅苦しい部外者のようだった」と辛辣な評価を下した。
0134名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:20:27.08ID:dQYxEW1y0
鎌田フルボッコ
イタリアメディアおっかねえな
0135名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:21:20.83ID:WQYyy6T70
>>125
たしかにガバガバなプレミアならカウンターの時に中央でボール持ってサイドにとくに何も難しくないパスして渡すだけの鎌田が想像できる
そして信者は絶賛
0136名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:21:23.16ID:dQYxEW1y0
セリエなんかに行くもんじゃねえな
0137名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:21:30.44ID:hIxt5iyy0
プレースタイルが冷めてる感じで相手をいなすのが得意だから上手くいかないとやる気がないように見えて嫌われやすいんだよな
0138名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:21:33.77ID:DSJd9Sok0
>>116
ビルドアップに関与しない、これぞ鎌田
フラフラスペース探して彷徨う、ボールが来たら何もできないからバックパス
ゴールアシストつかないと話にならない
0139名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:21:55.15ID:G7aCgKaA0
>>42
そんな他利的な選手だったら、w杯で上田の使うスペース全て潰さない
オナニストの極北
0141名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:22:20.84ID:ySOy3kzS0
本田の時並に罵倒のフルコースが欲しい
サハラ砂漠でもブーイング
0142名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:22:33.79ID:7SuAkGgA0
次のセルティック戦は出れそうなんかw
0143名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:22:42.53ID:r2Y2sYwJ0
ブンデスはレベルが低い
0144名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:22:43.69ID:kskp7UuK0
よく知らんけど
行くとこ間違ったのか
0145名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:22:49.14ID:9Q2Ehqyw0
もっと活躍出来るはずなんだが
あの飄々とした佇まいから舐めプみたいに受け取られがちなんだろうか。
何か勿体ない。
0146名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:23:04.29ID:aEfPVUoX0
辛辣で草
ゼロ円で拾ったもんの扱いなんか知れてるわな
代理人ロベルト佃の功績
0147名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:23:15.32ID:rhoVsJ0e0
スペース空ける動きは代表では
なかなかだが、ボール関与が少ないからなー
日本代表🇯🇵でも
三苫、久保、伊東純也
で決まりだろう
0148名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:23:19.58ID:KqBT24cn0
フランクフルトの前のシントトも日本人いたし
一人ではなにもできない子かもしれない
0150名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:23:24.56ID:+GRI5qnt0
ワールドカップでも個で全然抜けなくて引っかかってばかりいたからな
個人技が通用してなかった
他人にパス出して人を生かして俺カッケーをやってるオナニストにしか見えない
0152名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:23:41.43ID:AK/niZjZ0
フランクフルトでもときどきいいシュート決めたりするけどそれも単発でどこが評価されてるのか分からないような試合が多かった
ファンは潤滑油になってるとか運動能力が多いとかスペース埋めてるとか言ってたけどw
0153名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:23:54.68ID:y0HVtDnx0
イタリアとスペインの差別なんて
今に始まったことじゃないだろ
分かってたはずだ
0154名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:24:01.78ID:sISmX9vZ0
>>135
プレミアがガバガバなんて初めて聞いたけど別の時空から旅してきた人なん?w
それかちゃんと海外サッカー観てないだろ
なにその無理やりな言い分?鎌田に親でも殺されたのか?よく選手一人にそんな恨みもてるもんだ
ある意味その熱量がすごいわ
0155名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:24:11.60ID:dQYxEW1y0
ラツィオがゴミなんだろ?
0156名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:24:14.13ID:N6tyD3X20
シントトもフランクも間に入って日本人居てくれたから上手く行ってたってだけだろ
0157名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:24:30.86ID:rhoVsJ0e0
鎌田がこの調子では
代表2列目は、三苫、久保、伊藤
鎌田はサブだな
0158名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:14.85ID:0I6IIaM90
三輪車で戦艦に特攻していたな
0159名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:17.43ID:7QtbI8KJ0
鎌田は自分を勘違いしてると思う
テクニックはあるがビルドアップのセンスはない
下がり目のポジションやりたがってるけど
ボールも運べないし
南野みたいに美味しいとこだけ持って行くシャドーが1番合ってる
0160名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:36.59ID:+GRI5qnt0
個人で1枚抜いて相手の陣形を崩した方がフリースペースはできるし
整ってるところでフリースペースだけさがしてパス出しても怖さはないよ
0161名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:43.40ID:zzkZN6Eu0
初めてラツィオの試合見たけど鎌田以外は適当に裏に蹴って誰かが追いつけば良いや的な攻め方が目立って退屈だったし少し寄せられるだけで慌てたな
唯一まともに思えた鎌田がこう言われるならば根本的なところで合わないんだろう
0162名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:47.58ID:wqv4lYrq0
ほらな、俺が言った通りに鎌田と堂安は早めに代表からも切った方がいい
0163名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:50.89ID:TounyaDs0
リンクマンの選手って海外では評価されにくいよな
ゴールやアシストしか見てないのか?って思うわ
0164名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:25:58.55ID:tc0sm6pg0
実はイタリアはドイツ以上に日本にとっての鬼門
半島人と関わると本当に負け確定するわな
0165名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:26:05.41ID:gK2KiFj70
3手くらいで済むところを10手くらいかけるのが鎌田
めちゃくちゃシンプルにプレーする時もあるがそれは誰でも出来る皆がやるプレーの時
誰でもそうするし技術的にも視野的にも何も難しくなく誰でもそうするって時だけね
0166名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:26:07.04ID:7QtbI8KJ0
ゴール前に入っていくのはうまい
0168名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:26:51.24ID:+GRI5qnt0
>>163
個人技で剥がせて抜ける選手がいればそんなものはいらないからな
0169名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:26:57.38ID:DqLAWCzo0
大谷含め野球勢で高めた日本人の名声を球蹴り勢が貶めることが多すぎやろ
0170名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:27:21.61ID:PLMvhuTX0
鎌田はFIFAランク3桁の途上国でプレーしても現地メディアから叩かれるだろう
彼はそういう男だ
0172名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:03.44ID:knAGgIh10
>>141
本田は数試合ではなく2シーズンくらいもったから色々言われた
それすらないのは数試合で終わったからだと思われる
鎌田の評価は数的不利か幽霊で確定
0174名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:09.36ID:xRldlV540
サッカー選手は何してもダメだなぁwwwwwwww
0175名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:13.96ID:+GRI5qnt0
要介護タイプはセリエAは通用しない
ブンデスは香川の必殺技
ワンツーリターンを介護してくれたみたいに要介護選手も通用する
0176名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:23.45ID:q8Y6Sxww0
>>162
久保もソシエダで9試合連続でノーゴールでゴミ化してるな
0177名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:29.35ID:agXW/O1F0
Jリーグだってクロンボのスケットが糞使えなかったら
同じ事言うだろ

現地人レギュラー押しのけて外人使ってんだぞ
0178名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:32.05ID:G7aCgKaA0
しばらくワントップで使い、逃げずに立ち向かい責任を負うという事を学ばせるべき
矯正しないといくら数字だそうが数字ほど価値のない選手のまま

このままだと堂安鎌田のハイエナ族がいない方がいいという現実を受け入れられるかが全て
0179名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:57.90ID:n4C4PxXR0
鎌田も問題だがイタリアは外の人間のせいにしてるからWC 出れないのよ
0180名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:28:58.23ID:r2Y2sYwJ0
>>169
野球なんて世界の誰も興味がない
0182名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:29:39.43ID:93GwNK0u0
久保くんさんと差がついたな
0184名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:29:51.31ID:dQYxEW1y0
セリアは守備重視で選手が上がってこない
3人くらいでゴール決めろこいって感じ
0185名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:29:51.41ID:rhoVsJ0e0
イタリア🇮🇹よ
そろそろまた日本代表🇯🇵と試合やろうぜ
0186名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:29:59.95ID:f5q1PSFt0
日本人上げリーガ下げの奴等が馬鹿にしてたブラヒムディアスでもミランの10番でそこそこ活躍したのに
多くの日本人はこんなもんよ
これが現状の立ち位置
0188名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:30:17.58ID:u9kh4DVF0
>>1
おぜん立て決めるだけだからな
自分で勝負しない奴はセリエで評価されない
0189名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:30:54.48ID:G7aCgKaA0
>>175
香川は前々回w杯みれば分かる通り、黒子ができる
というか殊勲
乾長友香川、長谷部柴崎香川が機能したのは香川が全て
鎌田とは知能が違うよ
0191名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:31:14.39ID:/EgN+BdX0
日本代表でも野糞みたいな動きしかしないし的を射た批評だろ
人種差別でも何でもない
0193名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:31:34.03ID:4fVtEcCv0
代表は久保のほうが今の代表に合ったトップ下になりつつあるから鎌田は厳しいね
0194名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:31:34.39ID:M8hXUlTU0
香川と鎌田はワールドカップのプレーでダメだなって思ったわ。プレッシャーに弱いタイプ
0195名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:31:55.53ID:TounyaDs0
久保や三笘が評価されてるのはマークされても剥がせるからだもんな
鎌田はマークが付くとすぐに味方にボールを預ける
0197名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:32:00.23ID:/HGjvQhW0
日本人の攻撃の選手が欧州で生き残るのはめちゃくちゃ大変
直近10年5大リーグで10ゴールに乗せた選手が一人もいない
そこそこ海外リーグに送り込んでいる国としてはかなり低い
0198名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:32:03.77ID:pxUZ83yj0
フランクフルトに残っていればなぁ
長谷部という保護者もいたのに
0199名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:32:07.38ID:+GRI5qnt0
代表のトップ下は久保でいいだろ
ワールドカップの鎌田が全く抜けなくて
あれっ?と不審に思ったのを今でも忘れないぞ
0200名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:32:09.64ID:djRdee3c0
鎌田はガンバJYに通うために故郷の愛媛を離れて
大阪の祖母の家に下宿していたがそこで祖母にも嫌われてた男
0203名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:32:43.17ID:DSJd9Sok0
幽霊になって最後の仕事だけ頂くタイプ
香川南野こいつとかほんと代表にいらない
0204名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:32:47.88ID:dQYxEW1y0
ラツィオは鎌田が出なくても弱いんだろ?
鎌田のせいにすんなよな
0206名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:33:01.13ID:+GRI5qnt0
猫村も2年目からはパンキナーロになってたな
0208名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:33:16.30ID:LL63KU8q0
>>48
チームメイトのこと持ち上げてたよ鎌田
チームメイトからどう思われてるかは知らない
0209名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:34:41.12ID:GN8UQ0u70
>>1
八百坂やっぱり海外サッカーに興味持ってて草
嫌いなものほど興味を持つとは言ったもんだなwww
0210名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:34:45.80ID:4D3BK5f00


代表にも来なくていいよ
0211名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:34:51.85ID:XJBRr9CH0
味方と全然コミュニケーション取らないらしいじゃん
危惧されてたことだけど本当にそうとはw
サッカーが仕事なんだしもっと自分がやり易くなるためにスカしてないで頑張ればいいのの
0212名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:35:09.43ID:HqJinOL10
最下位チーム相手だからターンオーバーして蒲田スタメンでCLに備えたらこれだもんな
そりゃ現地はキレるよ

10人煽りは実際正解だよ、周りも鎌田使わないし鎌田は鎌田で追いもしない
0214名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:35:21.11ID:djRdee3c0
>>202
祖母が弁当におでん入れたりして鎌田がそれにケチつけてた
祖母が耐えきれなくなって鎌田母に電話して、もう面倒みたくないって伝えた
0215名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:35:41.42ID:+GRI5qnt0
前半ろくに味方がパスを鎌田に出さなかったところからも
キープしたり打開してドリブルしてくれる信頼感がないんだろう
すぐさまはたいて単なるパスマシーンだ
0216名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:35:43.34ID:mkEZVq980
>>25
伊東はコミュ障じゃないだろ
フラ語話せないのにあれだけ信頼されてパス回ってくるのはすごいそw
0217名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:35:49.67ID:k0B7HfaE0
>>14
まぁこれだよな
まじで見てるとむかつくもんあいつ
0218名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:01.86ID:neGaart90
ブンデスとはハードルの高さが違いすぎる
もうさすがにブンデスのぬるさも周知されてきただろ
0219名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:04.38ID:I5ub31oF0
中途半端に便利屋で使われるより、今年フリーで放出された方がマシ
0220名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:14.83ID:wqv4lYrq0
鎌田はとりあえずボールから逃げるクラゲプレーをやめろ

技術があるなら戦え!
0221名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:15.22ID:fVSkvOuo0
そりゃパス貰えなきゃそうなるだろ
イタリア人は陰湿なんだよ
0223名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:22.23ID:GN8UQ0u70
>>1
それにしてもなんで安楽スレを立てない?
そういうとこやで?八百坂
0224名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:38.12ID:M33Jpczm0
ビッグクラブいくための腰掛けクラブですらこの扱いされるのうけるわ
0225名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:39.15ID:ynYorhFl0
この日本のコメント拾いは悪意があるのか単にライターがアホなのかどっちだ
0226名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:36:53.34ID:En6Z6iV90
日本人にセリエは向いてない冨安が規格外の選手だと認識させてくれる
0228名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:37:06.64ID:oMUqughI0
ラツィオなんてサポーターが極右でレイシストで有名だしな
クラブもそっちより
0229名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:37:15.64ID:5QAlMuYG0
たまーーーに今のかっこいいじゃんテクニシャンじゃんってプレーというか技見せる時もあるけど滅多にない
滅多にないことならヘボいウスノロ相手にJリーガーでも出来る時あるよな
それだけじゃ駄目だわ
0232名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:37:46.94ID:+GRI5qnt0
いま日本代表が過去よりも強いのは
三苫薫 伊東純也がサイドから突破できるからだからな
久保も抜けるし
この手の個で勝負できるタイプじゃないと
プレミアリーグ セリエA リーグ・アンは通用しない
0233名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:38:03.07ID:oVo7CcYq0
>>152
実際活躍するポイントが局地的過ぎてダイジェストだと良いが、フルで観ると大抵の時間消えてたりするタイプだもんな
はっきり中田や本田みたいに中央にどっしり構えて起点になりながらタクト振るう様に見えて、其の実小野や香川みたいなライン間をフラフラ行き来してちゃっかり点に絡むのがデフォルトなんだよね
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 13:38:09.73ID:b33ic9G40
セリエはむずいねん。まじで。イタリア語。無理やろ。戦術重視やから。ほぼ成功せんぞ。点取れる奴しか
0236名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:38:32.63ID:neGaart90
今のとこ通用度では小笠原と同じくらいか
中田は雲の上で本田や中村にすら到底及ばない
0238名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:39:01.84ID:uAK+hwY+0
てかさ、端っからラツィオは鎌田を欲しくて獲ったわけじゃないのは皆知ってるだろ
行き場のない鎌田側が売り込んでスポンサーに頼んで何とか入れて貰えたんだからさ、貢献出来なきゃこうなるのは残当だろ

もちろんミリサビの後釜として多少の期待というかそれはあったろうが、まあ現実はこれ

ただ、ラツィオが今不振なのは鎌田(だけ)のせいじゃないよな
まあ昨季がたまたま出来すぎの2位だっただけ
ミリサビがいなくなって本来の中位クラブの実力をみせてるだけ

冬からローンでどっかに出されるか、売り飛ばされるか
まあ今季終わりにはまたフリーだし、さらにミソつけた鎌田をどこが欲しがるかな
CL出たいとか諦めろって話
0239名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:39:43.60ID:/HGjvQhW0
周りの力がないとキツイタイプなのにこの性格はアカンやろ

ラツィオ同僚が見たロッカールーム内の鎌田
続いてカタルディは、今夏からチームメートとなったMF鎌田大地らラツィオの新選手に対する印象を明かした。

「(タティ)カステジャーノスは好きだよ。どん欲な姿勢で、きっと良い成績を残せるだろう。技術があるのでチームに大きく貢献してくれるはずだ。ニコ(ロ・ロヴェッラ)は有望な選手で、日々、努力している。これから大きく成長するだろう」

「(マテオ)ゲンドゥージは良い意味で信じられない若者だ。面白くてみんなを気分良くさせてくれるし、素晴らしい選手だ。風変りなところもあるが、ポジティブな人だよ。(グスタウ)イサクセンは素晴らしいクオリティを持っている。あとは新たなリーグに適応するだけなので、時間を与えるだけで良いだろう」

「カマダは、文化的な面でまったく別の世界の人だ。ロッカールームにいるときの彼は独特で、氷のように冷静だ。良くも悪くもその場の状況に左右されることがないように見える。ダービーの前も信じられないほどに落ち着いていた。このような環境においては良いことでもあるように思う」

 チームで最も感じが良い選手にマヌエル・ラッザリをあげたカタルディは、最も内向的な選手について、「今のところはダイチと言っておくよ」と答えた。
「僕らはまだ彼を少ししか知らない。でも、徐々に僕が変えてみせるさ(笑)」
0240名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:39:50.48ID:+GRI5qnt0
本田圭佑や中田英寿みたいに背負って当たられることも厭わないタイプじゃないと
セリエAの前目のポジションは無理だ
0241名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:39:50.95ID:TpS9T/l60
ブンデスとセリエのレベルが大差なくても日本人はブンデスの方が相性良いからな
日本人なら基本ブンデスでステップアップならプレミア目指した方が良い
0242名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:39:52.78ID:O31NCjpv0
>>125
フィジカルが何を意味してるのかわからんが
プレミアで自分で攻撃のスイッチ入れられない選手は使われないぞ
マーク1枚ぐらい一人で外してビルドアップに繋げられる選手じゃないと無理
寄せも早くてあたりも厳しいから鎌田には一番あってない
0243名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:40:05.76ID:dQYxEW1y0
パス回ってこないんじゃどうしようもないな
それはむしろパスを出さない奴が叩かれるべき
0244名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:41:33.90ID:0nVCNIGW0
パスきてもずっとバックパスばかりだからなあ
あのポジションはプレミア、セリエ、リーガはそれなりに前向いて仕掛けられる選手じゃないと評価されん
0246名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:42:03.07ID:XqfuL2Ug0
久保がトップ下でメドが立った以上鎌田は序列的には2番手だからな
南野タキの調子次第では3番手になりかねない
0247名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:42:14.94ID:dd9rrNiJ0
長友や久保みたいなオープンな性格じゃないとイタリアやスペインではやっていけない
0248名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:42:22.10ID:Lpuseo950
>>46
使い方が限定されるとこがよく似てる
上手く使えたらすごく輝くんだけど、その使い方が誰にもわからない
0249名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:42:26.14ID:rf/NBbyJ0
長友ぐらいイってないと難しいのかな…
0251名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:42:48.49ID:Flze0VCW0
ブンデスみたいに個がないから周りと協力しましょうねっていうレベルじゃないからな
はなから個があるやつ連れてきてどうにかしましょうねってのが3大リーグ
だから個がないやつは浮きまくる
0252名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:43:09.00ID:4VBDrqLh0
代表でも完全に久保にレギュラー奪われたしな
0254名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:43:12.16ID:u9kh4DVF0
>>1
コイツは中田や長友みたいに戦わないからな
まだ本田の方が戦っていた
0256名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:43:36.12ID:yCiDTTER0
スリと詐欺師の国に行くからこうなる
日本人とは相性悪いよイタリアは
0258名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:44:12.08ID:7d8EkzwW0
試合フルで見てたけど、そんな悪くなかったけどな鎌田
てか、鎌田が悪いというならどの選手がよかったのよ
チームとして崩壊してるのに全部鎌田になすり付けるとか引くわ

正直日本人だから差別されてるとしか思えないわ
0259名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:44:31.32ID:PSLQvTxd0
>>154
プレミアリーグはボールを持ったらゴールに向かって一直線
フィジカルより推進力のほうが求められる
故にバイタルエリアあたりまではガバガバになることが多々ある

鎌田のプレースタイルなら合いそうなもんだけどな
0260名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:44:33.85ID:q7Uwju4K0
本田もボロクソ言われてたし
イタリアで活躍出来たのは中田だけだったな
0261名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:44:42.96ID:p+/DZB5Y0
これは彼のみならず、名波浩や中村俊輔など先の日本人MFもセリエAで苦労を覚えたところだ。中盤で多くボールに触り、長短のパス交換を演出して、組織としてボールポゼッションを高める。日本人のMFには当たり前のように染み付いた習慣が、ここでは違和感の元となる。それは守備専従の地方クラブだけではなく、ミランのようなビッグクラブでもしかりだった。 ボールを奪い、縦に速く、少ない手数でゴールまで到達することをファンは求める。単独で突破してシュートまで持っていけるタレントもいるから、必ずしも”タメ”を作ることは必要ではないのだ。 しかし本田は遅らせる。そこでプレスが掛かり、ロストに繋がることも度々あった。そもそも敏捷性に欠けていたことから、メディアやファンの間では「カタツムリのように遅い」などとも揶揄されてしまった。
0263名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:45:46.13ID:En6Z6iV90
釣りじゃなかったのか中田はペルージャ時代だけであとはまるでダメ
ヴィオラサポには今でも毛嫌いされてる
0264名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:45:47.16ID:sLHEkb3h0
去年2位になったとは思えん弱さだったぞ開幕から
0265名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:45:50.85ID:b33ic9G40
イタリアは露骨に差別的やろ。点取れん前の奴は。完全に見下される。選手からもサポからも。中田。中村。本田は良くやった方やぞ
0266名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:46:04.76ID:u9kh4DVF0
>>203
田中なんかもろそれだなw
目立つことしか考えない
第二の槙野だわw
0267名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:46:28.49ID:wgiuGUdi0
>>258
あれで悪く見えないならサッカー観を考えた方がいいぞ
よく見れば一度も仕掛けて抜いたシーンはなかった
マッチアップしたらパス
スペースを探してパス出してるだけ
運べない選手は怖さがない
0268名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:46:41.79ID:1/oCtvGV0
お前ら「本田パンキローナ!徘徊老人!史上最低の10番!」
お前ら「鎌田を叩く奴はチョン!鎌田はよくやってる、鎌田の使い方を知らないクラブが悪い!」

なにこの差?
0269名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:46:42.16ID:/HGjvQhW0
世界的にはベリンガム、ショボスライ、テュラムとブンデス出のMFが各リーグ上位で暴れてるけどね
ブンデスの日本人MFは個の力がないので地雷
香川の頃からそう
0270名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:46:46.99ID:PSLQvTxd0
>>260
イタリアで誉められるのはマラドーナとマラドーナを潰す守備だけ
中田のようなゴリブルと相手を走らせる無茶なパスは割と気に入られる
中村俊輔はまあ3シーズンにわたる残留争いを勝ち続けたメンバーだったから評価されてる
0271名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:46:50.59ID:A4hCJHvC0
イタリアはファンの態度とか見ても厳しそうだよな
フランスは脳筋っぽいから意外とやれる
0272名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:47:01.20ID:sLHEkb3h0
鎌田の加入よりもミリンコヴィッチ=サヴィッチの移籍がデカかった
0273名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:47:20.50ID:wgiuGUdi0
>>259
ブライトンなんかゴリゴリだもんな
両サイド
0274名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:47:30.62ID:G7aCgKaA0
>>258
相手の2列目の飛び出しについていかなかったり
フリーラン時に集中切らし無責任にタラタラ歩いてる
いいところダイジェストの人と呼ばれるが、この試合のダイジェスト観てみ
歩いてるシーンしかでてこねーからw
失点の起点にもなってる
0275名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:47:37.04ID:PSLQvTxd0
>>265
長友はコミュ力で上手くやってたな
インテルに長く留まってたし
0276名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:47:58.24ID:fglqgxFS0
日本代表でも似たようなもんや
0277名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:48:00.16ID:u9kh4DVF0
セリエはチームプレイで崩すというより
個の力で崩すスタイルだから
日本人には基本合わない

でも個は鍛えられるから俺は好きだけどね

キレイにプレイしたがる日本人には鬼門だよセリエは
浅野なんかいいんじゃないセルビアでデュエル鍛えられたしw
0278名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:48:39.28ID:wgiuGUdi0
リーグ・アンも介護してくれないな
味方はマッチアップしたら見てる
0279名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:48:45.10ID:YK+BfFam0
代表でもやる気のないように見えてイラっとして文句言ってる人多いのにイタリア人が言ったら差別になるのか
公式が言い出したら差別だけど記事だと分りりにくいけど鎌田の写真出しただけだろ
0281名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:49:10.89ID:FW4nZAsP0
代表のトップ下は久保で定着しそうだね
年齢的にピークを過ぎつつある鎌田とこれから伸びる久保ならどっち使った方が良いのかば明らかだしな
0282名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:49:14.65ID:3tf6v9nP0
また中田の評価を高める生贄になってしまったか
サンキューかまちゃん
0283名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:49:17.69ID:Q2oCj7Cw0
どこ行っても叩かれてるな
フランクでもサポからすげー嫌われてた
0284名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:49:20.14ID:dQYxEW1y0
中村俊輔もエスパニョール行ったとき
試合で全然パスが回ってこなかったな
パス出そうとした選手が俊輔だと気づくと急にパス出すのを止めやがった
コミュニケーションとれない奴だと実力があっても嫌がらせされる
0285名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:49:33.13ID:u9kh4DVF0
>>268
日本人は偉そうな大阪人が嫌いなんだよ
0286名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:49:55.45ID:mkEZVq980
>>245
堂々としていて何とも思ってないのが逆に現地でも受け入れられてんだろ
点はいった後は皆で喜んでる
フランス人の記者に「フラ語勉強するつもりはない。英語しか勉強してない」ってニコリともせずに言い放ってたの面白かったわ
0289名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:50:30.22ID:gkWroeOe0
W杯でもプレスサボってたからな
こんぐらい叩いて更生させてくれ
0290名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:51:09.45ID:mkEZVq980
>>289
全力で走るのを格好悪いとかおもってんのかな
プレス怠けないのが世界的な流れなのに
0292名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:51:43.47ID:tVbEh1jY0
>>285
実際は鎌田の方が偉そうだぞ
ソースは豊田や
0293名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:52:15.10ID:QJ9gTAbg0
日本人はブンデスかプレミアがあってるのになんでイタリアいくんだ
0297名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:52:44.57ID:u9kh4DVF0
鎌田「日本とイタリアではサッカー哲学違うからしゃーない」
0298名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:52:51.75ID:q7Uwju4K0
>>279
イタリア人だから普通に差別だよ
バロテッリとか酷い差別受けてたし
本田も長友も相当苦労してたろ
0299名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:52:58.11ID:QT8Cy7160
>>284
実力がそもそもあやしいけどな
ってかエスパニョールの時の俊輔と今の鎌田がもろ同じ状況だな
レギュラー外される過程や、批判の内容があの頃を見ているようだ
0300名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:53:10.13ID:7wzVv9Qx0
リヴァプールに上手いやついないでしょて言ってた時が全盛期だったな
今でもラッツィオに上手いやついないと思ってそうだけど
0302名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:53:43.38ID:m9Osw/vT0
そりゃバックパス横パスしかない奴が69回もタッチしたら最下位にも負けるわなw
0303名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:53:44.40ID:/HGjvQhW0
敵チームの有色人種の選手に差別的なヤジを送るのはどのリーグでもあるけどセリエはサポが味方の有色人種にヤジを飛ばすことがあるからかなり差別的だよ
ナポリSNSのオシムヘンの扱いもそうだし2部以下のクラブとかだとモラルがないからもっとひどい
0304名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:53:58.62ID:u9kh4DVF0
推進力ねーんだよ
はたくか
ワンタッチで決めるばっかじゃ通用しねーよ鎌田

泥臭く戦わんかい
0305名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:54:00.59ID:u4Dtd6Zh0
鎌田はボス猿タイプやぞ
口数多いわけではないが少ないわけでもなくオラオラしてる
身長あって偉そうにしてたタイプな
海外では活躍するまで偉そうには出来んよね
0306名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:54:20.03ID:ZYd+whF00
セリエAみたいに小回りきく選手だらけの環境で活躍するのは厳しい
ブンデスで日本人的な特性を活用して活躍していたタイプは特に
0307名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:54:23.35ID:f8Yodls80
はっきり言って鎌田はパスセンスはないんで
自分で得点する以外に生き残る道はない
0308名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:54:56.64ID:mkEZVq980
日本人は知能高めの国じゃないと苦労するな
ブンデスかプレミア行けは納得
久保伊東みたいなのは特殊だし
0309名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:54:58.87ID:tVbEh1jY0
>>240
ヒデもホンダもセリエのサイドでは成功してないよ
スピードないから振り切れない
フィジカルだけでは無理だ
0310名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:55:00.01ID:w5qYhmjw0
ラツィオなんてガチの右翼御用達のクラブじゃん
人一倍活躍しないとスケープゴートにされるに決まってる
0311名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:55:10.58ID:/Jk+COXA0
スコアポイントだけは結構残してたのにオファーが全然なかった理由がわかったろ?
0313名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:55:44.38ID:bC53UfkH0
ドイツでサッカーしてたほうが活躍できるんじゃね?
なぜイタリアに
0314名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:55:51.88ID:UPGm8wwF0
もういいだろ
愛媛に帰ってこい!!
0316名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:55:57.78ID:+vS8st+K0
ラツィオでしばらくレギュラーだったが活躍できなかった
ラツィオが悪いのではなく鎌田の実力不足
0317名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:56:18.21ID:QT8Cy7160
フランクからユーベに行ったコスティッチとかは割と活躍してんだけどな
0318名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:56:25.90ID:fglqgxFS0
リンクマンって森島や羽生みたいなやつのことだろ
鎌田のどこがリンクマンなんだよ
0319名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:57:03.57ID:PvKvdeiz0
せめてセリエ下位で結果だしてからこいよ
ボール持ったら自分だけで前に運べるか
絶対奪われないでキープできるかじゃないと
セリエの中盤は無理だぞ、ブンデスでは知らんけど
0320名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:57:09.63ID:DYlvShpV0
ナガティエロはインテルでキャプテンマーク巻いてたのにな
どうしてこうなった…
0321名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:57:18.99ID:JOccspTp0
>>313
ドイツはレベル低いからUEFAランク三位のセリエきたんだろ
フランクフルトからセリエ来た選手結構いるけどほとんど活躍してない
0322名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:57:22.59ID:u9kh4DVF0
いまだにユーべに行けない日本人
北朝鮮ですら行ったのにw
リッピも「日本人は個で勝負しないから弱い」と言ってたしなw
0323名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:58:08.44ID:6QwAjyED0
俺もコイツの良さはよくわからん
長谷部がいなけりゃ宇佐美以下で終わってる選手だと思ってる
0324名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:58:17.28ID:+goOUhDH0
チームの中で一人だけまともにやれそうなのが鎌田
それが今のラツィオ
0325名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:58:22.80ID:u9kh4DVF0
>>317
旧ユーゴの選手は母国でデュエル主体サッカーになれてるから
セリエと親和性がある
0326名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:58:53.70ID:td7PMmi80
若手の頃はドリブルでスルスル持ち上がって絶妙スルーパス通すのが持ち味だったのに
ドリブルで運べなくなったよな
0327名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:59:12.88ID:G7aCgKaA0
>>305
高校の監督が
責任感をもたせようとキャプテンさせたけど大地は大地のままだった
って言ってたぞ
0328名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:59:21.71ID:u9kh4DVF0
>>314
早すぎw
愛媛に帰るのは安楽やろwww
0329名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:59:25.78ID:JOccspTp0
>>324
1人だけまともにやれてないのが鎌田な
ただ、鎌田のシュートのうまさは認めてやる
0330名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:59:31.16ID:n4C4PxXR0
長友は代表でも中心選手だったしね
鎌田は控えか調子悪いと呼ばれないラインにいる
0331名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 13:59:56.04ID:cQMJV+4T0
ていうかこの試合の鎌田は悪くなかったが、味方からほぼ無視されて使われてなかった
これで戦犯扱いはひどすぎるわ
0332名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:00:22.16ID:dopi6adR0
神戸の公式ツイでマタを利敵野郎とか言うのと一緒
0333名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:00:24.57ID:dopi6adR0
神戸の公式ツイでマタを利敵野郎とか言うのと一緒
0334名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:00:38.03ID:7gRs6rTI0
>>321
現在セリエがランキング3位ブンデスが4位だけどポイントは僅差だからレベル差というほどのものはない
むしろ近年バイエルンがCL優勝フランクフルトがEL優勝してるのでブンデスの方が上という意見だってありそう
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 14:00:43.02ID:QT8Cy7160
あの消極的なプレースタイルは戦術以前の問題だと思うよ
あんなプレーでよしとしてくれる戦術ないよ
0336名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:01:05.26ID:zpwuARKF0
これにはトッティもご満悦
0337名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:01:14.32ID:qCZbiYi00
フランクフルトにいた時も基本空気だったろw
よく点に絡んでたから許されてたけどさ
0341名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:01:57.76ID:OGbXBnev0
スレタイ捏造だよね?これ剥奪だよな
0342名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:02:33.29ID:LfAGNTMo0
鎌田とか別にどうでもいいが落ち目セリエなのに
いつまでも
上から目線がムカつく
1度イタリア代表ボコらんと
わからないか
0344名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:02:49.72ID:b33ic9G40
セリエで成功するには。ドリブル。得点。これのみ。パスは何の価値も無い。マジで
0345名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:03:06.69ID:OTW0dBub0
ついにバレたか
0346名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:03:11.29ID:VAGbvoHe0
もうこういう日本でもドリブルできないタイプはオールドマンでいらんだろ
怠け者タイプの司令塔はオワコン
0349名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:03:43.20ID:u9kh4DVF0
セリエ評価
中田>長友>冨安>中村>森本>吉田>本田>名波・・・ってとこか

鎌田頑張れ
このままじゃ本田以下やぞ
0350名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:03:48.63ID:+goOUhDH0
これで鎌田がいなければ
もうラツィオに勝ち目なんか無い
得点のにおいゼロ
0351名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:03:55.47ID:JOccspTp0
>>342
セリエはむしろ上り目で今UEFAランク三位に上昇
今シーズンですらポイントランク二位
0352名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:04:04.04ID:VZ+vb7f+0
フランクフルトからミランへ移籍したアンテ・レビッチとかはもともとフィジカル面を評価されていたからかフランクフルト時代より活躍できてたな
鎌田は単純に周りとくらべてヒョロすぎて心配なるわ
あれで信頼勝ち取るの難しいだろ
0353名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:04:35.89ID:HAf49SBt0
まあ鎌田を評価してるのって一部のネトウヨだけだし
0354名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:05:08.54ID:u9kh4DVF0
サイドにはたくばっか
守備もあんましない
ワンタッチで決めるだけ

こりゃ無理やで鎌田
人種差別関係なしに叩かれて当然
むしろ代表の時から叩かれなかったのが不思議
信者が多すぎたわ
オレははなから信用してなかったがな
0355名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:05:15.84ID:zpwuARKF0
長谷部がビルトだかでいつも点が低かったみたいな?
見てねえから全然解らん
0356名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:05:29.45ID:CybERtJL0
イタリアメディアって品が無いよね
て思ったけど日本もだわ
0357名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:05:49.15ID:TnTjhG3K0
日本人が見てもブンデスの評価よりセリエでの評価の方が正しいと感じてしまう
0358名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:06:04.18ID:C//dLN7F0
相変わらず不満を顔に出す性格は治してないの?
反抗期の子供みたいで見苦しいから止めてほしい
0359名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:06:09.37ID:QT8Cy7160
イタリアの批評の厳しさはおそらく世界一
ここより厳しいところなんて他にない
0360名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:06:40.58ID:0IzHTuA+0
元々そこまでいい選手じゃないというか
決して悪くもないけどとっても平均的な選手
フランクフルトでちょっと点が取れちゃったのがある意味不幸だった
0363名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:07:02.64ID:JOccspTp0
アジア人でも冨安や吉田麻也、キムミンジェは成功したぞ
もっと遡れば中田や長友
鎌田が活躍できないのは鎌田の実力が足りないから
いい加減差別だのラツィオの問題だの言い訳しないほうがいい 見苦しいだけ
0364名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:07:33.08ID:8ogSR2970
やっぱりな
フリー移籍できるのに全然移籍先が決まらなかったからは
ビッグクラブ移籍の噂だけはあったけど関心止まり
こいつメンタル弱いから大舞台だと縮こまるのはワールドカップ見ててわかっていた
0365名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:07:35.61ID:ZGLNw89O0
ドイツ以外の国で日本人がサッカーやっていくのは難しいな
最初からスペインに行った久保
0366名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:19.70ID:PvKvdeiz0
ロングカウンター、ショートカウンター狙いのチームに
移籍したほうがいいだろう
セリエみたいにスペース潰されてしっかり守られると
何もできないタイプだ
守りは後ろにおんぶにだっこで、カウンターの時
だけ活躍させてもらう感じでいけ
香川もそうだった
0367名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:31.45ID:/3vCb26J0
>>313
鎌田がブンデスから出たがった
0368名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:32.80ID:6axSutPS0
八百坂らしい恣意的な見出し改ざん
クラブ公式までもが鎌田を叩いてるように印象操作してる
ほんと卑劣だわ
0369名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:52.32ID:31LOHbjR0
イタリアは長友みたいな性格の奴じゃないと厳しそう。
0370名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:55.47ID:31LOHbjR0
イタリアは長友みたいな性格の奴じゃないと厳しそう。
0371名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:55.59ID:u9kh4DVF0
>>365
スペインはもっとハードル高いからな
まずサッカー哲学を共有して技術がいるし
久保はカンテラ出身だから対応できてると思うスペイン語も話せるし
0372名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:08:59.89ID:uvJfJr9A0
日本のスポンサーはイタリアから撤退するかな
0373名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:09:08.68ID:+goOUhDH0
一番うまい鎌田をスケープゴートにしても何もならない
鎌田いなければ負けていくだけ
0376名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:09:50.03ID:TounyaDs0
鎌田は上背あるのにフィジカルコンタクトを嫌うしな
全力でスプリントもしないから怠けてるように見えるわな
0377名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:09:59.01ID:7QtbI8KJ0
>>366
ほんとこれ
鎌田はカウンターのチームに行くべき
0379名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:10:44.95ID:yqlfOS8M0
こいつ日本ではイキってるが仏頂面でつまんねー陰キャだから全然チームメイトとコミュニケーション取れてないらしいな
陽気なイタリア人からしたら鎌田なんてつまんねー変人扱いだろうね
0380名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:10:50.78ID:b33ic9G40
久保が成功してるのは日本人的には奇跡なんやで。20年前。スペインの守備はイタリアより楽。日本人向いとる的な。んなアホな論調が蔓延してたんやで
0381名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:11:31.60ID:AadAjYEz0
カウンターならと言ぅがカウンターでもサイドに預けるしか出来ないけどな
難しいプレーは出来ない
0382名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:11:40.03ID:TpR5qb430
代表の中心クラスの選手でも中田以外さっぱりだったリーグ
代表でベンチレベルでしかない鎌田が余裕で活躍できるみたいな論調を見てありえねーと思ってたが案の定全く通用せんね
0384名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:13:02.60ID:u9kh4DVF0
>>380
そうそう日本人全然だったしな
あの家長や乾や大久保のようなテクニシャンでもダメだった
かといって西沢や城のようなFWはもっと論外だった
いかに久保が凄いか
0385名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:13:03.57ID:lRQKCOrQ0
最近日本のサポのイキリ具合が凄いからバッシングも派手ですなあ
0386名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:13:35.32ID:zpwuARKF0
つうかブンデスで輝いてもヨソで潰れるの多いから
やっぱりブンデスがユルいのかな
香川もプレミア行って寄せが早くてビビったとか言ってたし
あそこ前開くと遠目からでもすぐ打つよな
0387名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:14:07.53ID:sJLId2jk0
>>384
セリエはむずいねん。まじで。イタリア語。無理やろ。戦術重視やから。ほぼ成功せんぞ。点取れる奴しか
0389名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:14:33.67ID:LZ+84eBR0
長谷部がいるフランクフルトのときでさえなかなか順応できなかったからな
宇宙人の鎌田はイタリア語を覚えないだろうし
糖分は厳しいね
0390名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:14:40.69ID:650YF3Dd0
ミリンコヴィッチが抜けて鎌田じゃそりゃなぁ🫢
0391名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:14:48.68ID:0idCfg9x0
>>386
セリエはチームプレイで崩すというより
個の力で崩すスタイルだから
日本人には基本合わない

でも個は鍛えられるから俺は好きだけどね

キレイにプレイしたがる日本人には鬼門だよセリエは
浅野なんかいいんじゃないセルビアでデュエル鍛えられたしw
0393名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:15:02.51ID:PhQOdsMD0
球蹴り選手って無能ばっかりだな(笑)

大谷はホームラン王でMVP

どうしてここまで差がついたんだろうな(笑)
0394名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:15:04.67ID:VZ+vb7f+0
鎌田ってデュエル重視するブンデスでそこから逃げるからサポから人気なかったわけでプレイスタイルについて批判あるし好かれてないと自分で言ってた
戦えないタイプはダメなんよ
ちょっと上手いちょっと器用みたいなタイプは環境が変わるとボロが出る
0395名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:15:08.96ID:7gRs6rTI0
>>384
乾はリーガで通用してた
0396名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:15:16.36ID:6xyGhZpf0
気温35度くらいで活動限界の蚊みたいにフラフラしてるだけだもんな
0398名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:15:46.53ID:iK4PxRfD0
>>394
いまだにユーべに行けない日本人
北朝鮮ですら行ったのにw
リッピも「日本人は個で勝負しないから弱い」と言ってたしなw
0399名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:15:52.74ID:Y97Cvs8Q0
海外だとちょっと活躍すればすーぐ手の平返すから好きに言わせとけばいい
中村俊輔も香川も本田も久保もみんな最初は叩かれまくってた
1度結果出せば受け入れられる
0400名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:16:19.02ID:maAit68+0
まぁ鎌田にイタリアサッカーは合わんだろうな
0401名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:16:28.62ID:h4JRrQD20
>>399
セリエ評価
中田>長友>冨安>中村>森本>吉田>本田>名波・・・ってとこか

鎌田頑張れ
このままじゃ本田以下やぞ
0402名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:16:59.26ID:wJPuRZoa0
>>1
鎌田ってフランクフルトでも同じようにサポから批判されていなかった?

最終的にはサポの信頼を得たようだけど…
0403名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:17:06.79ID:650YF3Dd0
長谷部誠は何を思うかな🤔
0405名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:17:20.29ID:YAT0cg800
>>402
サイドにはたくばっか
守備もあんましない
ワンタッチで決めるだけ

こりゃ無理やで鎌田
人種差別関係なしに叩かれて当然
むしろ代表の時から叩かれなかったのが不思議
信者が多すぎたわ
オレははなから信用してなかったがな
0407名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:17:26.81ID:GNLbOkFA0
乾はサッカーの頭はあったからなw
狭いスペースでもテクニックを発揮出来たしボールも運べる
守備も上手かった
久保乾がラリーガで成功したのは偶然じゃない
鎌田は無理だろうな
0408名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:17:47.86ID:+lQoDAiO0
>>10
フランクでは長谷部の後光に助けられていた。
0410名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:18:43.75ID:u9kh4DVF0
>>407
久保はカンテラ出身でいわばスペイン産
日本産の最高峰は乾かもな
0411名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:18:51.54ID:7QtbI8KJ0
>>386
オープンでの殴り合いが多いからだろうね
0412名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:19:17.96ID:+Pxm+3HV0
最下位相手にホームで低調なパフォーマンスで負けましたじゃそりゃ叩かれるだろw
0413名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:19:20.71ID:4A4Jd4TS0
長谷部も凄いとは思わんけど汚いプレーだろうがチームを助けて戦ってたからな
貢献度は半端ない
0414名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:19:47.85ID:LjVFppZk0
>>413
鎌田は自分を勘違いしてると思う
テクニックはあるがビルドアップのセンスはない
下がり目のポジションやりたがってるけど
ボールも運べないし
南野みたいに美味しいとこだけ持って行くシャドーが1番合ってる
0416名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:20:08.08ID:sb7vpJIF0
ドイツに行けよ
0417名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:20:08.27ID:AI8O7SXp0
鎌田はもうちょい頭よければなぁ
トミヤスやタケみたいな頭の良さが欲しい
0418名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:21:18.12ID:dUmJmgB60
鎌田ってそもそもそういうスタイルじゃん
存在感消して相手のマークから外れる→突然現れてゴールやアシスト
その分他の選手がマークを引き受けないといけない
0419名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:21:41.60ID:7QtbI8KJ0
>>414
なぜ俺のレスをw
0420名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:21:59.25ID:mlDEZydy0
代表でも戦術伊東三笘の潤滑剤みたいな感じだしな。久保や南野のほうがいい。
0421名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:22:34.80ID:A2OLr3V30
大戦犯鎌田
0422名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:00.57ID:cDY6GM6b0
>>418
守備時はフラフラ漂ってるだけ
攻撃は近くの味方にただ捌くだけで一切リスクは負わない
10人言われるのもしゃあないわ
0423名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:04.41ID:jTKoxRiu0
ミランに行けていれば

いや多分同じかそれ以上に叩かれた未来しか見えないな
0424名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:10.25ID:JOccspTp0
いっとくけど第一節からスタメン起用されてCLでも使われてそれでも
ナポリ戦以外はだめだったからな
そして今回の最下位クラブに低調なパフォーマンスしたらそりゃ叩かれるでしょ
結局、鎌田はフランクフルトに留まってればよかったんだよ
0425名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:13.98ID:h/aJbX6N0
最下位相手にスタメン起用される運はあったが肝心の実力がなかった
0426名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:18.63ID:Ga0jRZJo0
スポTVでやる時に何回か観たけど1人だけ全くチーム戦術に関わらず攻撃時に何となく突っ込んであわよくばみたいなプレイばっかだったな
攻撃時にボール追いかけて走ってるだけ
何となく公園でサッカーやってる中に呼んでない奴がなんとなく混じろうとしてるかのような
0428名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:47.07ID:7vGOciQg0
>>426
サイドにはたくばっか
守備もあんましない
ワンタッチで決めるだけ

こりゃ無理やで鎌田
人種差別関係なしに叩かれて当然
むしろ代表の時から叩かれなかったのが不思議
信者が多すぎたわ
オレははなから信用してなかったがな
0429名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:23:54.35ID:wc2eoj1f0
イタ公の民度低すぎっwwwww
0431名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:24:25.30ID:+goOUhDH0
鎌田以外の10人にどんな期待が出来ると??
鎌田に教えを乞うた方がいいだろうな
0432名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:24:27.60ID:GRB4uJ0H0
>>424
アジア人でも冨安や吉田麻也、キムミンジェは成功したぞ
もっと遡れば中田や長友
鎌田が活躍できないのは鎌田の実力が足りないから
いい加減差別だのラツィオの問題だの言い訳しないほうがいい 見苦しいだけ
0433名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:24:45.78ID:+TzOBbSa0
フランクフルトは鎌田の良さを引き出してくれた奇跡のようなクラブだったのにそれを勘違いしてしまった
みんなから嫌われているとサポーターまで批判していたのは致命的
ラツィオのサポーターは暖かく迎えてくれてんのか聞いてほしい
0434名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:25:00.71ID:pZp2CVRB0
セリエAは叩かれまくるからな
本田とかやばかった記憶
鎌田は叩かれやすそうなプレーにも見えるから尚更
0435名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:25:19.96ID:q0mN0aWI0
中田みたいにイタリア語ができないと通用する訳ない、久保もスペイン語ができるし
0436名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:25:38.60ID:u9kh4DVF0
セリエでプレイする前に一回旧ユーゴでやった方がいいわ
削られる恐怖を乗り越えないとセリエは無理
カズみたいにいきなり鼻骨おられるぞw
0437名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:25:51.07ID:wqv4lYrq0
インモービレとか抜け出し上手いだろ

基本海外選手は助っ人扱いなんだから個が無いと無理だろw
日本人も個を鍛えないと海外なんて行っても活躍なんで無理不可能よ

基本サッカーは
個が集まって戦術でまとまり、チームになるんだ
0439名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:26:20.43ID:u3STzTbI0
鎌田にイタリアは向いてないだろ
仮にサッカー以外の職業だったとしても…
0440名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:26:35.27ID:LaBO48Yt0
まぁでもラツィオが弱いのはラツィオの責任だよ
嫌なら鎌田を使わなければ良いだけ。つーかなんで獲得したの?
0441名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:27:06.60ID:HEWWqrEY0
ナポリもオシムヘン差別してたよな
0444名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:28:09.61ID:oapdJh9P0
鎌田メンタル複雑骨折してるだろこれ
メンタル強い本田とか長友でも精神やられてたからな
0446名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:28:37.67ID:NaTmmz7T0
普通にアタッカーやっとけば評価高いのに
迷走しだしたあたりからおかしくなったな
0448名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:29:14.74ID:AI8O7SXp0
鎌田はラツィオの選手の中では平均以上の能力はあると思うけど、チームの戦術に合ってない。ラツィオみたいな場面で切り替わる変則的な守備でどこが適切な場所か判断出来てないから、適切なポジショニングがどこか戦術的な理解をするか
頭悪くてそれが無理ならもっと普通の守備を敷くチームに移った方がいい
0449名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:29:15.58ID:4/Nq9qA90
低調なら批判され
好調なら絶賛されるだけ
ナイーブ過ぎるだろ日本人
0451名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:30:10.75ID:d81yHep00
また日本人球蹴り選手が戦犯になったのかwwww
戦犯だらけだなw
0453名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:31:07.85ID:oapdJh9P0
鎌田は守備終わってるからイタリア合わないと思ったわ
あの守備で許されるのドイツだけだからドイツから出るべきではなかった
0454名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:31:14.60ID:0nVCNIGW0
>>440
フリー移籍、年俸はミズノ持ち
ラツィオからしたら当たればラッキーみたいなもん
0455名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:31:17.76ID:h/aJbX6N0
イタリアはほんと批評にこだわってるからな
イングランドの1点刻みとかスペインの星3段階評価とかそんな大雑把な曖昧さを許さない厳しさがある
0456名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:31:29.64ID:fZr9rx+e0
>>1
八百坂って海外サッカーでも記事をチェックしてんだなw
サッカー叩きの記事を探すためにあちこちのサッカー記事を検索する

マヌケ過ぎてワロえるわw
0457名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:31:38.15ID:u9kh4DVF0
これ以上セリエで日本人の評価下がるの嫌だから
浅野でもいいから体はって戦える日本人アタッカーがいってほしい

上田は無理だろうな
あんな合わせるだけのFWは
0458名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:32:21.45ID:RpNhJXst0
本田もボロクソ言われてたからな まあ本田は言われるレベルのパフォーマンスだったけど
0459名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:34:20.94ID:wqv4lYrq0
イタリアの報道は日本代表絶賛記事よく書いてるぞ
特に三笘や伊東や冨安は絶賛されてる
0460名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:34:46.39ID:u9kh4DVF0
日本人はバスケもそうだけどプレイがソフトだからな
あれが弱弱しくうつって信頼されない
特に鎌田がそう
クラゲのようにフワフワしてるように見える
そしてときたまお膳立てを決めるみたいな
これでは忖度ジャパンでは評価されてもセリエでは評価されん
0461名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:35:06.06ID:+goOUhDH0
攻撃でも守備の方でも鎌田が一番うまいw
あたま3つぐらい抜けてるなw
0462名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:35:10.52ID:Ll7eDEli0
10人で戦っているようなものは事実なんだわ
アタッカーならまだしも
0463名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:36:01.09ID:CFPzlhg50
イタリアみたいな土人国家行ったのが間違い
0466名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:38:22.37ID:h/aJbX6N0
サッカー長年見てて結構目が肥えてると思うけど鎌田を凄いって思ったことがないんだよ
どう見ても歴代MFの中でも2番手グループくらいにしか思えない
0467名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:38:41.07ID:DcxuvA6C0
イタリアメディアの女の腐ったような扱き下ろし方は酷いけど
鎌田も最善尽くしてないように見える雰囲気は現代サッカーで本当にヤバい
0468名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:39:00.30ID:qCZbiYi00
歩くのと同じスピードで気だるそうに走るフリするの辞めた方がいいよ
あれすっごくやる気無いように見えるから
0469名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:39:08.97ID:e8WYCjyQ0
>>456
クソパワハラがバレて必死なんじゃない?
サッカー叩きしても焼き豚の犯罪は消えないのにな
0470名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:39:38.57ID:temuEr940
こないだの試合に見たけど鎌田云々の問題じゃない。
ラツィオが酷すぎる。
鎌田は普通に上手いよ。
ただ自分でなんとか出来る選手じゃないからラツィオの求める所からからすれば物足りないけど。
0471名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:40:01.37ID:Mw8btqbO0
ドイツでもずっと言われてただろ
数字の割にフランクフルトでも全く人気なかった
0473名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:41:30.40ID:u9kh4DVF0
>>470
>ただ自分でなんとか出来る選手じゃないから

外人助っ人でコレはマストだから
0474名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:42:18.12ID:4RZ6mdd30
隙あらば人種差別
0476名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:43:13.39ID:YK+BfFam0
>>363
守備の選手は冷静に見てもらえるんだろうな
攻撃の選手はスーパーマンじゃないと許されないのがイタリア
0478名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:43:50.49ID:s2El7o2b0
サレルニターニなんて聞いたことないクラブに負けるのはもう鎌田以前の問題やろ
0479名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:44:00.23ID:Ijpd/vGv0
リヴァプールに一流はいないとか言って調子こいてたようなバカだから同情はできないなw
0480名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:44:36.14ID:jHurAkz50
>>427
死ねよゴキブリのシナチョン
0481名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:44:38.62ID:q3i2wBB50
>>349
本田なんか論外だろ
本田がいた頃のセリエは欧州トップリーグからも脱落して超低迷の暗黒期だったんだから、全盛期のセリエにいた中田や中村とは根本的にレベルが違う
誰よりも下なのが本田だよ
0482名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:45:04.97ID:temuEr940
>>473
そこを期待してたなら取ったラツィオがアホなだけだ
ボランチで使ってるけど、そこじゃ鎌田の良さはでない。
守備も頑張ってやろうとしてるけど、粘り強さはない。

鎌田自体プレースタイル的にも、メンタル的にもマッチがめちゃくちゃ難しい選手。
だから中々決まらなかった
0483名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:45:08.01ID:DcxuvA6C0
フランクフルトでも陰キャでしばらくいじめられてたし
この雰囲気がヨーロッパの人は合わないんだろう
0484名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:45:38.74ID:+goOUhDH0
新入りをいたぶりたいんだろうが
鎌田中心のチームにでもしない限り負け続けるだけだろう
だって得点のにおいまったくしないから今のラツィオ
0486名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:46:07.69ID:zpwuARKF0
ネスタとネドベドとスタンコビッチとクレスポを召喚しろよ
0487名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:46:16.80ID:+lQoDAiO0
>>19
>>67
我の強い選手が多い中でも日本人は黒子役をやるから正しく使えば逆に強くなって優勝。
インテルとミランは低迷期。
0488名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:46:28.74ID:nArSSjsT0
さっさと見切りつけてJリーグに戻るべき
0489名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:46:31.38ID:zesbr0qT0
この人去年の今頃もだらだら歩いてクソみたいなパスミスしてピンチ招いている意味ないとか言われてたじゃん。なんで高額で移籍繰り返してるのかよくわからん
0490名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:47:03.92ID:temuEr940
鎌田も良くはないが必要以上にスケープゴートにされてると言える

衰えてまくったインモービレ縛りで点が取れるわけない
0492名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:47:14.08ID:YK+BfFam0
>>384
日本は上手い選手がプロになる
スペインは正しくプレーできる選手がプロになる
って誰だったか忘れたけどジャーナリストの人が言ってたぞ
スペインサッカーの哲学理解しないと無理 久保が例外になるのはそれ以上ではない
0493名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:48:11.76ID:yxevTvT60
もう世界サッカーはクラブがメインなのにいまだに代表にしか力入れてない日本サッカーww
0494名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:48:40.65ID:GwIT4Ecz0
イタリアって本田の時もだったけど
日本人への当たりが凄い
0495名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:48:56.36ID:28Qu42Au0
カタール大会でも邪魔だったじゃん走らないし守らないかと言ったキープも出来ない今後A代表招集しなくて良いよ
0496名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:49:15.44ID:q3i2wBB50
>>491
本田は誰よりも下
そもそも電通スポンサー案件だから、出場契約が切れたら試合にすら出られなくなった
0497名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:50:10.45ID:HREB5rZI0
チーム内だと良い方だと思ったけど…
リーダーとして全てを良い方に導いてくれる助っ人外国籍選手をマスコミやサポーターとかが当たり前に求めちゃうのは日本もだけど元々金満リーグだった国にありがちなのかもね
強化や成長に繋がるクラブみたいな噂で楽しみだったから残念
0498名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:51:05.43ID:++zD02Ja0
こんなもん実力で見返すしかない
それがプロのサッカー選手というもの
0499名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:51:06.48ID:5EfZ55AA0
結局、鎌田を一番うまく使ってたのはフランクフルトだよなぁ
漂うのが良い方に転がると攻守にセカンドボール全部拾ってスーパーゴール決める、みたいになるけど
漂うのをチームとして容認する必要がある
そんなチーム早々ないよ
0501名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:51:34.54ID:5eXHysQ50
サッカー専門のマスコミがこんなんだから、W杯連続で出場逃してるじゃねーのイタリアは
0503名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:51:54.17ID:4uajapd00
一時期は久保レベルの持ち上げ方をされてたのにな
0504名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:51:55.97ID:gNGuRKRN0
W杯の時の鎌田もゴミだったもんな
0506名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:52:39.95ID:DcxuvA6C0
てかこんな調子続いてたら代表入りもヤバいだろ
マクアリスターみたいなポジションは久保と堂安と南野でいいし
守備的ボランチなんかなおさら用事ない
0507名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:52:42.31ID:bDtCBG3M0
年齢的にピークだし欧州での実績もある
貴重なEU外枠だって使ってるし期待されてた
ダメなら叩かれて当然
0508名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:52:56.62ID:CvqM906U0
ミランで10番付けて色々言われながらも最後はFK決めて歓声浴びながら退団出来た本田は凄かったんだな
0509
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2023/11/27(月) 14:53:04.97ID:+goOUhDH0
鎌田の外見はわりとヨーロッパでは好かれる方
0510名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:53:05.79ID:u9kh4DVF0
鎌田に似てる奴誰かなと思い出すと
上位互換で言うとグティなんだよな
あいつですらレアルじゃベンチだったし
0511名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:53:18.17ID:C6Vl1dyu0
本田さんがきっかけで唯一覚えたイタリア語がパンキナーロだったな(´・ω・`)
0512名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:55:06.97ID:wqv4lYrq0
>>508
本田は開幕から6連続ゴールしてたし、それなりに活躍はした

まぁ守備の国で守備しないなら得点するしかない
鎌田も得点、得点、得点取ればいい
0514名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:56:02.53ID:LxP4Ejeq0
ブライトンは監督は図々しく選手は怪我だらけですがサポは穏やかなカネモが中心だし保養地でアットホームな環境です!
何時でもお待ちしています✨
0515名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:57:04.32ID:c0/A2APl0
イタリアは、活躍しない外国人選手は、擦り切れたぼろ雑巾扱いが伝統だからな。
まあそれと経済低迷が重なって、優秀な外国人はほとんどいなくなってしまったが。
0517名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:57:18.67ID:ot/Ego4R0
イタリアって元々こんな国じゃん
本田も必要以上に叩かれまくったし
でもイタリア人だとどんなにポンコツでもあまり叩かれない 他所の国のやつはボコボコ
そんなんだから一流どころはセリエ敬遠すんだよ
0519名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:58:11.07ID:u9kh4DVF0
>>505
イタリア人に最もセリエで活躍した日本人は?と質問すれば
100人が100人とも「ナカータ」と答えるよ
0520名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:58:13.22ID:AQaqxes20
>>10
移籍金無しで、ユニフォームとか売れて、日本からスポンサーも集まると思ったんだろ
0522名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:58:31.35ID:PCaFdXm+0
鎌田の飄々とした性格が、陽気なラテン系のイタリア人とは合わない
長谷部にもさんざん「おまえは表情で損してる」とか言われてたのが
ついに現実となってしまった
0523名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:58:56.46ID:cRVkQ0Qj0
>>517
イタリアは外国人をやたら叩く国よな
0525名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:59:37.08ID:cvxyZdOg0
根本的に戦う姿勢見せない選手はサポやメディアから嫌われる
フランクフルトでもそれでサポからめちゃくちゃ嫌われてけど結果残してそれほどでもなくなった
しかし当初の人種差別にも似た嫌われっぷりに嫌気がさした鎌田はドイツを出ることを決意
ドルトムントから好条件のオファーがあったけどそれを断りミランに行くことにした
しかしミランがちゃぶ台返ししたため、酷い条件で何とかラツィオに拾われる
だが根本的に戦う姿勢見せない選手はサポやメディアから嫌われる

以下無限ループ
ポルトガル編に続く
0526名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 14:59:51.63ID:arUifoW90
どこ行っても叩かれてるな
入れ墨して髪染めるなりしたらいいんじゃな
0528名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:00:04.07ID:ykrHZRsU0
イタリアってイタリア語話せなくても平気なん
スペインは話せないとアウト



日本人選手の“スペイン挑戦”。「なぜ言葉がわからない人間にパスを出す必要がある」【小宮良之の日本サッカー兵法書】
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=79321

スペイン人は、日本人の勤勉さ、規律正しさ、真面目さを正しく評価しない。彼らにとって、
そうした性質はプライオリティーが低いのである。それよりも、オープンに人と付き合い、
コミュニケーションの中で理解を深められることを、彼らは当然の義務として求める。

意思疎通の中で、自己主張できるような選手のみが認められるのだ。

 スペイン語が喋れない、というのは大きなハンデになるだろう。コミュニケーションの意志を見せない日本人選手は、
ことごとく失敗してきた。それはスペイン、ラ・リーガにくる選手の多くが、南米やポルトガル、イタリア、フランス、ルーマニアなどで、「言語が同じか、言語体系が同じ国」という理由もあるだろう。

「なんでスペイン語もわからない人間にパスをし、活躍させて、同胞やスペイン語の分かる友人がポジションを取られなければならない」

 憤慨気味に語っていたスペイン人もいたほどだ。

「パスが来ない」

 リーガでは、日本人はその憂き目を多く見てきた。

 生活様式だけでなく、道徳観や環境がまるで違う。日本人よりも、スペイン人はコミュニケーションをベースにしている。
ドイツなどではお互いの距離感を大事にするだけに、やはりヨーロッパと一括りにはできない。
0529名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:00:35.18ID:c0/A2APl0
中田もスクデットを決めた試合直後にロッカールームでみんな大騒ぎしてる中、隅っこで本を読んでる姿にトッティが唖然としたってエピソードあるしな。
なかなか気質が合わないのもあるんだろ。
0530名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:01:12.03ID:HXuan3Px0
鎌田ってどこに行っても初対面とか新加入で切れられるエピソードが漏れなくついてくるのはすげえな
0532名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:01:41.12ID:cvxyZdOg0
>>528
ウェアはミランだと英語でオッケーって言ってたけどな
あまりに国際色強くて
0533名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:01:41.45ID:UZm+reB60
守備クラゲでクラブ順位落ちて序列低下
鎌田が出なくなったら連勝で再浮上
ルイス・アルベルトが出場停止で鎌田出場したら戦犯級のプレイでリーグ最下位相手に逆転負け
擁護しようがない
ただの実力不足Jリーグがお似合い
0534名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:01:42.12ID:u3FpmCRR0
>>494
本田の場合は自業自得だろ
実績もなくて無名のくせに
何故か自分からミランの救世主を名乗って何でもできると豪語しておいて
実際にプレーしたらあのゴミっぷりだからなw
そりゃ叩かれまくるのは当然だわな
むしろイタリア人は優しかった方だよw
0536名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:03:02.61ID:t+59QUAF0
>>529
中田を日本人の気質の部分で代表にしちゃダメ
0538名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:04:06.21ID:t0T1uaDG0
自分が有利な立場にいてこんなチームを最終的に選んでしまう鎌田の頭の悪さを考えれば

これからの代表での活躍とか疑問だよな
0540名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:04:30.06ID:HXuan3Px0
>>522
飄々ってのは伊東だと思う
鎌田は言われたことに取り組む姿勢や態度でも怒られてたりするし
0541名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:04:49.37ID:u3FpmCRR0
>>508
ミランでのブーイングが凄まじくて
いつも泣きべそかいて日本のマスコミにイタリアサッカー界の悪口言ってた本田って
ほんとゴミだったなw
0542名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:05:08.03ID:n8xE494g0
中田はバカンスをクラブのチームメイトと一緒に行くくらいだから言語もできないコミュも取れない失敗した多数の陰キャとは全然違うんだよな
0543名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:05:43.51ID:cMl+kfYF0
長友よりマズイな
0544名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:06:17.43ID:inhiKoqW0
移籍金発生しないと取る方も合う合わないとか色々深く考えないんじゃないか
0545名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:06:39.35ID:06guGNzB0
知らんけど、ワールドカップでダメだった人か
0546名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:06:45.50ID:OLJnkgNz0
>>543
長友は長友オワタって言われてからが本番じゃん
すごいヤツだったよ
0549名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:07:57.59ID:t0T1uaDG0
俺もいろいろあるんだろうと思ってCSKAに行ってからの本田の今は信じられないが
ロシアリーグでの試合を熱心に見て応援してたわ

でもACミランを選んだ時のあの勘違いぶりでああなんかこの日と違ってたって思って
以来ほとんど本田の試合を見なくなったわw
0551名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:09:13.54ID:HXuan3Px0
>>535
日本人がいないドルトムントでも結果出させてなかったら同じだったんじゃないかな
フランクフルトでも駄目なときは結構酷く叩かれてた
長谷部がいなかったらフランクフルトでもどうなってたか
0552名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:09:27.31ID:x8DZWqo90
>>10
だったらちゃんと移籍金が獲れる移籍が出来る

所詮フリーランスでギリギリに決まったに過ぎないから、このままだと1年で首
0554名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:10:06.81ID:t0T1uaDG0
長友もイタリアのメディアには糞味噌理不尽に叩かれたこともあったけどキャラクターで乗り切ったもんな
でも最後はインテルのプレーヤーとしてはあまり期待できなくなってた
0555名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:10:18.64ID:+goOUhDH0
三笘や伊東よりパワフルな攻撃
サッカーIQ高く
チャーミング
鎌田は本物よ
0557名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:10:41.52ID:dQYxEW1y0
リーガはスペイン人が多いし下位チームは特に仲間意識が高い
新加入の選手がポジションを奪えばそれまでスタメンだった仲間がベンチに座ることになる
日本人が成功するには難しいリーグ
0558名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:10:47.19ID:5a97RGD80
鎌田はゴミだから叩かれて当然やろ
代表でも一番いらないしプレーも性格もキモい
0559名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:11:19.84ID:OGJmQZhY0
慌てて泥舟に乗り込んだ挙げ句この仕打ちw
0560名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:12:11.05ID:+goOUhDH0
スペインには行かなくていいと思う
多分イタリア以上に面倒が多い
0561名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:12:12.67ID:A8JHCLbZ0
ネトウヨどうすんだこれ。。。
0562名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:12:20.86ID:JOccspTp0
>>543
長友は別に全然やれてたろ ちょっと下手なだけで走力とか運動量、守備で評価されてた
中田のころは詳しくは知らないんであれだけど、完璧にイタリアで評価されてたのは冨安だな
非の打ちどころがないみたいな扱いだった 実際その後アーセナルいって活躍してるんでイタリアの評価は間違ってなかった
0564名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:12:51.99ID:RRionwsT0
>>180
ESPN最優秀アスリート
AP通信最優秀アスリート

少なくとも北米と東アジアではかなり評価が高いようです
0565名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:03.16ID:VK04RA030
実際に試合見てたけどそんなに悪くなかったけどな
すぐにボールを回すのはサッリの戦術に従っての事だろうし
少しだけ鎌田に自由にさせれば前に運んで局面打開できそうだった
0566名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:12.04ID:nxmV2ddh0
実際鎌田はワールドカップでなぜか久保を外して使われたために過大評価されてるわな
そもそもエリートじゃないし本人のポテンシャル超えたチームに移籍しちゃったらそら叩かれる
本田のミランと同じ
久保とか三笘とかはモノが違うんだよ
0567名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:13.50ID:t0T1uaDG0
フランクフルトだって鎌田を機能させるのに一旦レンタルに出すほど手を焼いて何年もかかったもんな
それで主力になっても叩かれてベンチに落とされたりしてもういい試合ができるときを待ってあげてあげるそういう選手って感じだったもん
そりゃ毎試合即結果を求められるチームでやるのは難しいわな
0568名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:19.28ID:wr6CRF+C0
0569名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:30.13ID:t6L/Sw/L0
スペインイタリアが人種差別きついのは貧乏だからだろ
イングランドドイツは裕福
0570名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:34.45ID:5t2eMRYv0
鎌田はこんなもんだよ
代表でも出てたのが分からない時とか多かったし
0571名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:46.89ID:sLk7ckMm0
ただなんだから文句言うな
0572名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:13:47.04ID:ksROIRIa0
ぶっちゃけドイツだったら誰でも活躍できるんだよね
セリエA、プレミア、リーガで失敗した人たちでもドイツなら余裕だったと思うよ
0573名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:14:05.92ID:9KDqAajZ0
この人は英語を話せないなら海外は合わないかもね
顔がふてぶてしいから良い印象を与えない
0574名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:14:12.00ID:HXuan3Px0
>>542
中田は顔は広いしな
チームメイトを生かすプレーが多かったし、日本人はこういう感じなんだろうって思われてた節がある
長友がインテル入ってあのキャラで、我々は静かな中田みたいなタイプが典型的な日本人だと思っていたが〜って記事があった
0575名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:16:22.18ID:OGJmQZhY0
自信満々な発言が多かったからもっとやれるのかと思ったけど
単に自己評価高すぎおじさんだったか
0576名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:16:29.84ID:t0T1uaDG0
ソシエダの試合見てると鎌田ってブライスメンデスに似てるなって思うんだけど

ブライスメンデスの下位互換だからそりゃ上位チームでやるには厳しいわな
0579名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:17:52.58ID:KeCCdJGS0
高身長にありがちのスタミナが無い奴
体力消耗の少ないCBかFWぐらいしか無理だわ
0580名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:18:04.70ID:+goOUhDH0
鎌田はスタイルいいし表情も悪くない
わりと日本人はサービススマイルも良くする
0581名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:18:28.67ID:HXuan3Px0
>>554
イタリアメディアは毀誉褒貶の表現が派手だからそれ自体は大したことないけど、
鎌田はクラブからも扱い悪くて四面楚歌っぽいのがな
まだ移籍金無いからマシか
これで高額な移籍金だったらどんだけ叩かれたかと思うと恐ろしい
0583名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:18:41.65ID:t0T1uaDG0
ブンデスはホント周辺もチームも優しいと思う

田中とか原口とか浅野とか堂安とかブンデス特有のやさしさに包まれてるわwww
0584名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:19:30.63ID:OGJmQZhY0
フランクフルトに砂かけて出て行った後だけに絶対成功しなきゃいけなかったんだがな
0586名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:20:03.50ID:nxmV2ddh0
ブンデスは身体能力あまり求められないし汚いファールも少ないしピッチ外で差別も少ないからな
まぁ空気がJリーグに近くレベルが低い
プレミアでやるなら突出した身体能力、リーガセリエでやるならタフさが求められる
久保はどんどんタフな選手になっていってるが鎌田は変わらないだろうな
0587名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:20:29.96ID:NaTmmz7T0
>>580
さっきから変な擁護すんのやめろわろてまうから
0588名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:21:09.34ID:gFdplbOd0
>>540
鎌田の実際の性格は知らんけど、パッと見の印象的にはやる気なさそうとか皮肉屋そうなイメージに見える
0589名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:21:33.98ID:t0T1uaDG0
ブンデスは優しすぎて生きるか死ぬかの切羽詰まった感がないリーグ

逆にそこが良さだとだけど見てて楽しくないんだよな
勝敗よりも特定のプレーヤーの活躍や無双を見る分にはいいだろうけど
0590名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:21:34.81ID:eXiKH2bj0
イタリアはメディアが厳しいからのう
0591名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:22:26.73ID:+goOUhDH0
>>587
鎌田がラツィオ入りした際
まったくと言っていいほど違和感が無かった
変な擁護でも何でもない
おまえこそただの嫌がらせすんなよ
0593名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:24:38.26ID:THcC3Vyh0
>>508
やっとミランから出て行ってくれるという安堵の歓声でしょww
本田ってミランのOBだと認められてないし、みんな本田が存在したことすら忘れてる
あのド派手な入団会見の映像もお蔵入りだし
とにかく日本の恥なのよ
レジェンドの中田とは雲泥の差だわ
0594名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:24:55.52
>>572
ハーランドはドイツよりプレミアの方が簡単に得点出来てるし
インモービレもドイツよりイタリアの方が得点出来てる
ドイツは「組織的」だから日本人に向いてるのはある
単独プレーを好むのはプレミアの方がやりやすい
0595名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:25:12.52ID:tfABVm3c0
こいつは70年代の選手のプレイスタイルだからな
生まれてくるのが50年遅かった
0596名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:25:28.60ID:t0T1uaDG0
それにしてもイタリアメディアってわかってて理不尽に罵るからなw
確信犯的な罵り方するから嫌なんだよな
プレミアでのイングランドメディアも大概だけどイタリアに比べたら
下品さも理不尽さもまだマシな部類

スペインくらいがちょうどいいよ
0597名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:25:50.04ID:ZfFYNgVR0
未勝利の最下位に負けたら叩かれて当然
これでどう褒めろと?
期待して獲得してくれたのにこの状態じゃそりゃ叩かれるよ
鎌田が悪い
0598名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:26:10.27ID:4bjQhjL90
>>574
長友ってイタリアでもブラボー!!っていうか感じだったん?w
0600名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:26:25.59ID:I2GJXYFU0
10/07 ●日本(U22) 1-2 ○韓国(U24+OA3人) ←New!!
09/24 ○日本 2-1 ●韓国(大学日韓)
09/21 ○日本 4-1 ●韓国(大学日韓)※練習試合
09/12 ○日本(大学選抜U20) 2-1 ●韓国(大学選抜)
09/07 △日本(大学選抜U20) 0-0 △韓国(大学選抜)
09/07 ○日本 4-0 ●韓国(U15)
08/20 ○静岡選抜(U18) 3-1 ●韓国(U18)
08/18 ○関東大学選抜(U20) 4-1 ●韓国(U18)
08/17 ●日本 0-1 ○韓国(U18)
07/02 ○日本 3-0 ●韓国(U17)
06/28 ○日本 3-0 ●韓国(U15)
03/21 ○日本 1-0 ●韓国(大学選抜)
03/20 ○筑波 5-1 ●仁川(大学日韓)
09/30 ○日本 6-0 ●韓国(フットサル)
09/17 ●日本 2-3 ○韓国(大学選抜)
07/27 ○日本 3-0 ●韓国(E1選手権)
07/19 ○日本 2-1 ●韓国(E1なでしこ)
06/25 ○日本 5-0 ●韓国(大学選抜)
06/22 ○日本(U18) 1-0 ●韓国(大学選抜)
06/12 ○日本(U21) 3-0 ●韓国(U23)
06/08 ○日本 3-0 ●韓国(U16)
05/20 ○日本 9-0 ●韓国(フットサル)
03/25 ○日本 3-0 ●韓国(親善)
0601名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:26:58.87ID:72RLzkAv0
ドイツはむっつりでもどうにかなりそうだけど
イタリアとかスペインはむっつりだと難しそうだよなあ
やっぱ日本人はドイツでやるのがあってんじゃないの
0603名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:27:18.58ID:/HGjvQhW0
ドイツは外人に優しい、差別ないってのは幻想だけどね
武藤はプレミアと違ってマインツではイジメがあったと回顧してるしソンフンミンなんか差別を経験してるからめちゃめちゃドイツ嫌いになってる
岡崎は「ドイツでよく経験したんですけど、僕がミスしたときだけめちゃくちゃ言ってくる奴がいるんですよ。監督の方を見ながら「おいー!」みたいな感じで。そういう場面で、言葉がしゃべれないからだんまりしてしまったり、ごめんごめんってなっちゃったら、自分のミスだと認めてしまうわけじゃないですか。
日本人は『お前、わかってるよな』みたいな感じで押し切れると思われている」と言っていた
0604名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:27:25.19ID:t0T1uaDG0
インモービレ:鎌田・・・(´;ω;`)ブワッわかるよ俺だけは・・・・

wwww
0606名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:27:38.94ID:t1i2ESSF0
ボランチの素養があったのに前やりたがった本田
素養がないのにボランチでハイエナ飛び出しやりたがる鎌田

溜息でるわ
0607名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:28:00.47ID:LOczSOb50
>>578
下半身の筋トレできないとかシーズン中に筋トレは無理とか筋肉つかないとか言ってるな
0608名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:28:55.64ID:BQSebZHn0
ツラィオ
0609名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:29:14.56ID:YK+BfFam0
>>566
その頃の久保はマジョルカで控えでマドリーが諦めて安値でソシエダに完全移籍
2億ユーロとかあり得ない移籍金ついてないのはそのため 
6000万ユーロでマドリーが買い戻したかったら3000万ユーロ

その頃鎌田はEL優勝チームのメンバーだったからな
0610名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:29:17.93ID:AJ8EXgVM0
>>606
本田はモッサリだから守備力どうだろ
ぶつかるまでいければ、強さ出せるが
ザックがボランチにコンバートしようとした家長は、代表選手全員を止めれるアジリティもあった
0611名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:29:43.86ID:yIzeSQFj0
>>586
スペインでやれる日本選手が出てくるとは考えにくかった
久保はすげえよマジで

次いでイタリア、イギリスもだけどな
あたりが肉体的にも精神面でも偏見でも
激しく無理と考えられてた
中田に長友に本田(あれこれ言われるがあれだけやったら大したもん)
吉田に岡崎に冨安に三笘
あたりは特にすごいなあと思う

あと完全別枠で長谷部はレジェンド

無論ブンデスでやれるんですごいんだけどさ
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:30:14.17ID:t0T1uaDG0
とにかくラッィオの試合はつまらな過ぎる
セリエA自体がこれといったスター選手もいないしつまらない

ソシエダに押されて幸運な一発でぎりぎり追いついたインテル見ててもあれがトップなのッて思うくらいつまらないし弱い
0613名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:30:25.77ID:MkfOmFnR0
ワールドカップ前にスランプに入った鎌田
0615名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:31:06.73ID:2FfIa1jB0
リトルホンダ「甘えわ」
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:31:15.64ID:MkfOmFnR0
セリエなんて誰も見てないからノーダメージだろ笑笑
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:31:55.54ID:MkfOmFnR0
スターいないセリエ 
で取り上げられる鎌田 
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:32:03.41ID:t0T1uaDG0
ボランチでもないトップ下でもないいったいどう使ったらいいのって
浮遊する時々気の利いたプレーをする選手だからな鎌田って
0619名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:32:29.29ID:ksROIRIa0
ラツィオも鎌田もどっちも未練もこだわりなさそうだから冬にでも移籍ありそうなんだよな
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:33:19.93ID:nhdm81VR0
ミラン時代の本田はウイングとしてサイドでドリブル突破しろみたいな使われ方ずっとしててそれでいてボロクソに言われてて面白かったけどな
イタリアってなんか脳筋っぽいんだよな
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:33:31.95ID:P8tP7fad0
いつもの永久戦犯糞JAP
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:33:37.63ID:MkfOmFnR0
ワールドカップで実力不足露呈したのが痛かった
長友に怒鳴った印象しか残ってない
0624名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:33:50.37ID:GnWYZgfU0
まあ確かにちょっとな
ほとんど喋らんらしいし
粗品っぽい顔と体型だし
不気味がられてんのかもしれん
0625名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:34:02.93ID:4htY3vB/0
>>216
ロッカールームでも隅で一人でいるから本人は居心地がいいらしいぞ
伊東ヲタではないワイの目線だとチームは心配して中村をとりにいったのかと思ったぐらいだ
0626名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:34:33.30ID:t0T1uaDG0
長谷部が小言を言いたくなる選手だからな
よっぽどなんだろ
その番長長谷部の手を離れたらそりゃ孤立無援でしょ
0628名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:34:57.98ID:5DBxTyJV0
鎌田の自己認識は6番・8番
監督がよく起用するのは10番で偶に8番
このギャップを上手く処理できたら活きる選手と思う

10番扱いだと、個人で違い作る能力が低すぎる
8番だと強度不足
鎌田は10番の上手い選手と自分は共存できるってよく主張してるが
0629名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:35:03.76ID:DhaLSlu10
>>603
岡崎が言ってる感じのわかるわ
ドイツで某日本人選手にだけ某新聞がやたらと当たりが強い
特に問題なかった試合でもいつも粗探しされてる
他の選手とかが同じような感じでも別に叩かないのに
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:35:08.21ID:6m6hnmr30
2022平均年間賃金 (米ドル PPP)
アイスランド* 79473
ルクセンブルク* 78310
米国* 77463
スイス* 72993
ベルギー* 64848
デンマーク* 64127
オーストリア* 63802
オランダ* 63225
オーストラリア* 59408
カナダ* 59050
ドイツ* 58940
英国* 53985
ノルウェー* 53756
フランス* 52764
アイルランド* 52243
フィンランド* 51836
ニュージーランド* 50722
スウェーデン* 50407
韓国* 48922
スロベニア* 47204
イタリア* 44893
イスラエル* 44156
リトアニア* 43875
スペイン* 42859
日本* 41509
0631名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:35:38.17ID:L3lsEpbU0
大谷もポリコレ三割増しだと思ってる。
とはいえMVP取るには最低限の基準は満たしてホームランパワー脳のMLBでヒョロガリアジア人なだけではなれないと思うが
0633名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:36:47.62ID:I+pmfove0
>>606
本田「ボランチは僕が急にやれるほど簡単なポジションじゃない」

鎌田に聞かせたいわ
2列目の競争から逃げるな
0634名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:37:00.53ID:t0T1uaDG0
今キムミンジェが毎試合評価が低くて韓国人が標的にされてるって憤ってるぞw
0635名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:38:04.57ID:yIzeSQFj0
>>631
それはない
ポリコレで人気や成績が水増しされるような甘い世界じゃない
バカなのか君は
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:38:25.20ID:jFDfARvf0
セリエは弱い割にハードワーク要求高い
ふわふわした鎌田は全く向いてない
0637名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:38:31.85ID:hJwCdBLy0
お前らもよくチョンのせいとか人種差別やってるじゃんw
0639名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:39:02.41ID:yIzeSQFj0
>>626
むしろ長谷部が一才小言を必要としない選手は誰なんだ
0640名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:39:22.42ID:t0T1uaDG0
やっぱ特徴としての武器と明確な方向性がない選手は厳しいよね
0641名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:40:03.71ID:zAGatCne0
>>633
鎌田は大昔からボランチ志望だぞ
二列目の競争から逃げてるというより、最初から諦めてボランチ目指してる選手
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:40:34.78ID:GnWYZgfU0
日本代表としてももう必要ないからな
2列め中央は久保と伊東同時起用できるし
ボランチは守田遠藤田中で間に合ってるし
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:40:37.09ID:YK+BfFam0
>>631
2刀流ってあり得ないことやってメジャーの選手の物差しで1番評価されるWARで1位だから何もおかしくない
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:40:44.81ID:t1i2ESSF0
>>610
スピードより目端と詰将棋の方が重要なんで
できないやつは一生できないのが守備専ボランチ
板倉とか当代屈指の守備専富田に師事するためけさいに行ったけど
2週間でCB送りだわ

本田と今野はできたと思う
やる気ないのが無念すぎた
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:41:11.37ID:muBuI2pk0
鎌田どこにいっても批判されるのな
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:41:50.11ID:yRzsIsW10
八百逆立ち先生!
頑張れ〜w
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:42:18.70ID:j6l4W4UM0
え、ステルス能力とか凄えじゃん鎌田
黒子のバスケのサッカー版みたいなもんだろ?
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:42:44.47ID:t0T1uaDG0
CLに出るんならどこでもどこのリーグでもよかった感がなんだかなと

その中でもなんでセリエAなのって本田のときも思ったけど本田よりもずっと若い鎌田が
セリエAダイジェストを見てた当時のおっさんと同じ思考だって不思議に思うわ
鎌田の世代なんか凋落どころか底にまで落ちてるセリエを見続けた世代じゃん
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/27(月) 15:43:32.84ID:pNV5BjHI0
セリエが最強リーグだった頃はこれが正義だったけど
没落した今時代遅れ感が否めない
例えばプロ野球でも助っ人外国人として扱うと失敗がデフォ(サイヤング賞のバウアーは別)
今は短所を矯正し適応するにも一定の時間は必要という認識に変わって来てる
0653名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:44:03.40ID:4htY3vB/0
鎌田は代表でも前だと久保とポジション争いがあり、後ろだと遠藤守田の鉄壁コンビを崩さないとダメで大変だな
クラブに帰ればこれではな
心が安まらない
可愛い嫁さんに癒してもらえ
0654名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:44:53.29ID:OGJmQZhY0
鎌田は他の選手が使いたいスペースの邪魔をしないのが上手い選手だからな
その結果本人が消えるわけだが
0655名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:44:55.36ID:3MPaTNXc0
実際、鎌田はW杯前からおかしい
怪我を抱えてるとしか思えない
0656名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:44:57.28ID:sxk4zLM60
公式でこんな事言うのか
日本人はもうセリエ行かなくて良いと思う
0657名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:45:00.40ID:ZlW8qef90
>>603
ラランドニシダが子供の頃、ドイツとデュッセルドルフとスペインのマドリードに暮らしてたんだが

「ドイツは、本当にドイツ人にイジメられたので、全然いいイメージはなくてひとつも使えないんですけど」

と言うほどだからな

デュッセルドルフって日本人街があって日本人が暮らしやすいと言われる街ですらこれ
0659名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:46:06.70ID:yIzeSQFj0
>>650
本田はロシア脱獄が大変過ぎて
金持ったクラブに脱出しなければ無理だったのと
岡田もビッグにならんと使わねえぞって圧かけてたからな
同情したわ
0660名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:46:12.87ID:ZlW8qef90
>>657
×ドイツとデュッセルドルフ
○ドイツのデュッセルドルフ
0661名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:46:24.07ID:t0T1uaDG0
のらりくらりの時間稼ぎ要員だったら鎌田は主力になれるわw

あの相手をおちょくったような中盤での気の利いたダイレクトショートパスとか魅力だわw
カウンターくらう危険性はあるけど
0662名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:46:45.80ID:do77IfDF0
ワールドカップの時もこいつ1人ふらふらしてるの見て
変えろよって思った
0663名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:48:24.12ID:t0T1uaDG0
ドル時代のインモービレも悪い選手じゃないのは誰でもわかってたのよなw
むしろいい選手なのよでもダメなのよwww
0664名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:48:34.54ID:X7r0pYTe0
なーんか鎌田は意味もなくウロウロかったるそうに見えるんだよな…
みんなが褒めるから、俺がニワカなだけですげー効いてる動きなのかと思ってたが…
0665名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:48:36.81ID:FhyHId4Y0
本田さんになるん?
0667名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:49:14.26ID:pNV5BjHI0
所属チームと本人のレベル差ではラツィオ鎌田よりリバプール遠藤の方が差があるけど
リバプールは遠藤をカップ戦中心に使い徐々にプレミアの水に合わせようとチームがアシストしてくれるが(それで成功するかは本人次第)
ラツィオは公式SNSが戦犯扱いだから救いがない
0669名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:50:01.56ID:PEeFCOJ/0
>>633
いつの発言かしらんけど
本田はボランチで東京五輪を目指すって言ってて
5chでもねーよって言われたぞw

本田はボランチ適正ゼロだけど鎌田は及第点の働きはできる
0670名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:50:05.47ID:Hcz5/13M0
だからセリエなんかに行くなとあれほど
ユヴェントスとかインテルならまだ理解できるが
ラツィオなんかに行って何するつもりだったんだ?
0671名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:50:22.30ID:t1OucVg70
>>12
日本に来る外国人はちゃんと学んで喋るとこまでいくのに、日本人が向こうに行っても喋る努力をしないのは何でなんだろうね?最近はキャリアアップを狙ってる意識高い代表選手が増えてきたのもあって変わりつつあるけども。
0672名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:50:31.87ID:yIzeSQFj0
>>667
てか公式SNSのやることじゃねーわ
0673名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:50:52.55ID:jCzLJ1Ki0
でもドイツ人もたまに日本人スケープゴートにするし鎌田が悪いんじゃね
0674名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:50:55.06ID:8y/gabU80
CLの価値がプレミア以外のその他リーグの収入源でしかないしな
プレミアでやれてる日本人選手が出てきた以上CLに出られるクラブに移籍するを目標の日本人選手ってのはどうかと

オシム方式でいいよ
クラブスタメンクラスじゃないと代表には呼ばない
本人のためにならないし
0675名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:51:13.28ID:m1Mr59GN0
スペインで言えばペドロみたいなもんだからな
合わないチームに行けばこうなる
0676名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:51:19.04ID:t0T1uaDG0
ポゼッションが上で時間稼ぎとかが目的の中では鎌田はいい選手だと思うよ

ただ点を取るためとか守るためとかが目的なら微妙だけどねw
0677名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:51:26.37ID:KcPHz72G0
背のでかい香川とか言われないだけまだええんちゃう
0678名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:51:34.60ID:+goOUhDH0
国民が外国人に対していい感情を抱けないことはあることは確かだが
働いてることに対してなんでもケチつけるのはあかんわ
チームに属してもいるのだから

あと、試合の内容もよく見ろと
0679名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:52:07.87ID:rp7NbG8Y0
今って
プレミアとリーガの2強?
この2つのリーグで活躍できたらホンモノ?
0680名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:52:19.69ID:yIzeSQFj0
>>671
「日本人は」でそれ括るの雑すぎんだろ
欧州他海外に行ってるサッカー選手の言語習得やコミュ力は
尊敬に値するわ
複数語圏にも渡り歩いてやるし
0681名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:52:33.65ID:yxevTvT60
鎌田は悪くないイタリア人が悪いwwww
お前らイタリア人叩いてるけどやってることかわらんやん
0682名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:52:58.06ID:RTfmPpKu0
鎌田を追って見てないし
サポーターみたいな奴らの声もよく知らんけど
もし未だに批判が多いとしたら
ひとつ言えるのはミラン本田のパターン
出来る限り観てた際の記憶だけど

まずミランサポかそれらしい奴ら
そしてそれ以上に記事書いてる奴らがとにかくクソだった記憶なんよ
どこの国でも雑誌かなんか、どの立場から物言ってるのかアホらしいわけだけど
批判の仕方が本当にカッコ悪いのがイタリアサッカーの印象だったよ当時
とにかくうまく?おちょくるように?みたいな感じ
キザなのかな
本田を批評するときも叩き方に性格の悪さ出てて
叩き方がクソで、かつおもんないのばっかだったはず
そこからイタリアサッカーの印象良くないまんまで見たくなくなった

とりあえず叩き方が一番嫌なのがイタリアリーグ
選手は悪くないしいいんだけど、叩く側がアホみたいなの多すぎ
0683名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:52:58.89ID:2pxDBPnc0
>>662
>>664
ワールドカップのときはテレビの実況か解説の人すら
「鎌田調子悪いですね〜」とか言ってて
交代のときも
「鎌田を下げるんでしょうか?」
「鎌田を…下げない!?」とか言ってたくらいだからな
0684名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:53:30.82ID:60i0UXLI0
浦和でお待ちしてますよ
0686名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:53:56.97ID:rp7NbG8Y0
イングランド、スペイン、フランスはイジメとか差別とかなさそうだけど
イタリアとドイツはエグそう
0688名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:55:00.58ID:n/8wBHWn0
中田だって色々言われてたけどな特にパルマ時代
言われすぎて風間さんがマンフトでアドリアーノやムトゥに文句っぽいこと言ってたし
0689名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:55:08.60ID:rp7NbG8Y0
>>685
3位ブンデスなんか
スタジアム収容率すごいし当然か
0690名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:55:15.84ID:yIzeSQFj0
>>686
> イングランド、スペイン、フランスはイジメとか差別とかなさそうだけど

何をどうしたらこの見解になるのだろう
0691名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:55:23.16ID:t0T1uaDG0
プレミアとリーガのEⅬ争いができる上位6、7チームで先発でやれれば凄い
0693名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:56:46.72ID:JNSfaxBo0
反論のしようも御座いませんm(_ _)m
0694名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:56:49.92ID:t1OucVg70
最下位に負けてるのをアジア選手の一個人に当たってる時点で知れてるわな。
0695名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:56:56.67ID:t0T1uaDG0
中田はいいクロス上げられるのにサイド適正がないのか本人がいやなのか知らんけど
サイドじゃ評価されないレベルだったのがね
0696名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:57:12.69ID:rp7NbG8Y0
岡崎、モナ王、伊東、乾、松井が楽しそうにやってたからな
イングランド、スペイン、フランスはイジメとか差別とかなさそう
0697名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:58:34.67ID:yIzeSQFj0
>>695
まああの頃はサイドが評価されにくかったしな
2chのアホでも昨日知ったような言葉で
「上下運動」「労働者」とかほざいてた
0698名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:58:41.64ID:t0T1uaDG0
差別なんて多かれ少なかれどこのリーグでもあるだろ

ただ個人の適性が一番の要因
0699名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:58:46.62ID:rp7NbG8Y0
ドイツはGo徳がスケープゴートにされたし
イタリアは本田と鎌田が色々やられてる
0701名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:59:53.04ID:rp7NbG8Y0
フランス リーグアンで個と個人戦術を磨き
プレミアかリーガにステップアップして戦術覚えるのが最強か
0702名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:59:53.13ID:t0T1uaDG0
鎌田って強烈な信者も強烈なアンチもいないから

スレもまったりしてていいねw
0703名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 15:59:56.78ID:Yn+HHl3+0
え嘘待って!公式がゆってるの?。。。ヤバナチオ!ww
0704名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:00:09.38ID:BoSjdZg+0
>>683
最近の9月のドイツvs日本の親善試合でも、ドイツの新聞の採点で鎌田だけ点数低かったな
0705名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:00:15.89ID:tDV7VNRJ0
誰のことを言ったのか忘れたが
「ペンキが乾くのを眺めているような退屈さだ」が秀逸だった
0706名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:00:23.28ID:tVbEh1jY0
>>667
ラツィオは昨シーズン2位だからな
これからだって時に鎌田は加入してる
期待値以上に活躍しないから叩かれるんだろな
0708名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:00:33.86ID:pA/2iONw0
>>33
イギリスドイツフランスイタリア行ったことあるが、イギリスは一番普通に接してくれた気がする。フランスはあからさまに差別的だから逆にそういうもんだと割り切れる。ドイツはデュッセルだと普通、他はビジネスライクな接し方。イタリアはノリは凄く良いんだけど、なんかウラがあるっつーか陰でアッカンベーしてそうな雰囲気を感じたわ。
0711名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:02:20.53ID:4htY3vB/0
コミュ障の茸も練習でさえ最初は全然ボールが回ってこないから大変だと言ってたな
良い動きをしていれば10回に1回ぐらい回ってくるようになったがそれでも性格が穏やかな一人からしか回ってこなかったから、そいつを夫婦で食事に誘って無理やりコミュニケーションをとっていったらしい
0712名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:03:10.71ID:6wX0jWFt0
コイツはワールドカップでも怠慢プレーしてたよな
0713名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:03:48.66ID:t0T1uaDG0
伊東が前に久保のところ遊びに行ってたけど
ラリーガは要所にベテラン使ってる中下位チームが多いから
伊東のラリーガも将来的にはあるのかなと

スレには関係ないけどw
0714名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:03:54.00ID:n3mQ77V20
鎌田ときたら思い出せ

介護がなければタダの人

介護がなけれらタダの人
0715名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:04:17.72ID:ukOcQFyT0
ヨーロッパのサッカーファンとか基本的にウヨ
5チャネラーと一緒で人種差別大好きな奴らだよ
0717名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:04:40.59ID:Edi+gAZw0
落ち目のイタリアサッカー
正直今の日本ならイタリアは相手じゃない
もしかして日本からの対戦オファービビって断ってる?www
0718名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:05:39.61ID:+nfrrIBO0
周りに全くプレッシャーない時限定の選手なので、チーム一丸でこいつのためにそういう状況を作り出してあげるだけの価値があるかどうかそれだけ
0720名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:05:54.68ID:rp7NbG8Y0
セリエA→本田への個人攻撃・鎌田への過剰な批判を見るに 個で活躍しないとヤバい(二人は0円移籍なのに)
ブンデス→高徳をスケープゴートにしたり、長谷部はじめ諸々の選手や選手嫁の発言みるに日本人活躍しやすいけどヤバい
リーグアン→今も昔も個でなんとかしてるリーグ 言語喋れなくてもサポやチームメイトが優C
リーガ→守備戦術が高度すぎてアホだと活躍できない タケや俊さん乾の発言見るに差別は少なそう
プレミア→日程ヤバイしアスリートタイプのゴリラしか戦えない モナ王や武藤香川岡崎みるにイジメとかやる暇無さそう
0721名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:06:23.05ID:t0T1uaDG0
情弱で悪いが今イタリア代表のトップってインモービレ?なら大丈夫だなw
0722名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:06:23.10ID:t0T1uaDG0
情弱で悪いが今イタリア代表のトップってインモービレ?なら大丈夫だなw
0723名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:06:53.11ID:/NeF16uJ0
鎌田も三笘も久保も期待はずれ
ソンフンミンやキムミンジェみたいなビッグクラブで活躍出来る本物は日本人にはいないのか
0725名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:07:17.19ID:jh1jgpKq0
>>686
その中だとドイツ以外は全部差別凄いよ
0726名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:07:29.30ID:LFJLBxi30
ブンデスはザルいからな
見る分にはオープンで面白いんだが
セリエプレミアリーガは中盤への寄せが厳しい
慣れたらそれなりにやれるんだろうが出場時間がな
0727名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:07:59.57ID:tVbEh1jY0
>>696
スペインはイタリア以上にキツいぞ
ただイタリアみたいな二面性はないね
0728名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:08:05.95ID:t0T1uaDG0
今フンミンやミンジェを出すのは悪口に等しいぞw
0729名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:08:27.07ID:rp7NbG8Y0
イギリスに留学してた友達曰く
ベルギーが一番マシらしい
0730名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:08:51.50ID:hniX8fXd0
ルイス・アルベルトも大した事ないけどな
ボール保持力は流石だけどそれだけで
0732名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:09:40.60ID:t0T1uaDG0
オランダはどうなんだろうねベルギーみたいな感じかな
でも実績でみればプライドは高そうだよね
0733名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:09:46.61ID:Jj7r7yFy0
そうゆうことゆうなや!!(ꐦಠہಠ)切なくなるやろボケカスゥ!!(ꐦಠہಠ)
0734名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:10:05.41ID:72RLzkAv0
W杯代表のお笑い担当は以前は無敵艦隊スペイン、そして珍グランドことイングランドだったが
今ではイタリア、そしてドイツがお笑い担当になりそうな勢いで圧倒的王者凋落の時の流れを感じる
いやイタリアはワールドカップ出れずにお笑い担当にすらなれない状態だった
0735名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:10:58.53ID:hniX8fXd0
>>719
ミランも前のシーズンは二位だったよ
それなのにベルルスコーニ会長が
戦力的にリーグ優勝じゃないとおかしいと
アッレグリを解雇
実際は2トップの布陣を拒否してたから解任した
0736名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:11:06.42ID:ukOcQFyT0
>>696
ヴィニシウスが最近どんな目にあったか知らんのかよw
0737名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:11:27.63ID:Hcz5/13M0
落ち目のセリエですら通用しないとなるとな
しかし自国の代表がカスのイタリアに言われたくない
0739名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:11:35.61ID:t0T1uaDG0
ルイス・アルベルトってプレミアでもリーガでも通用しなくてラツィオに落ち着いた選手でしょ

それで王様やってるレベルなんやね
0740名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:11:44.38ID:RTfmPpKu0
どこの国でも選手を叩いたり批評するよ
自分が実際サッカーしたら大した事ない分
理屈だけで物申せるんだから思考ってのは便利なもん

それはまあ日本でも海外でもどこでも一緒
ただしもう一度言うけどイタリアサッカーでの批判だけは昔イメージ悪くて
もしも未だにそれなら本当に成長してないってことで嫌気が差すわな

イタリア人への偏見は良くないけど
サッカー批評の際の言い回しの酷さ
面白く批判してるつもりなのがクソ寒くてうんざりだったわ
もしも以前のまんまなら鎌田はイタリアから脱出してほしいくらいやね
批判の類いが気持ち悪い部類のリーグなんて
それだけでそもそもの価値が見えない
クソリーグにしてるのは批判するにしてもその書き方やね
0742名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:12:32.48ID:rp7NbG8Y0
10年前までナショナルお笑い担当は、珍グランド・揉めるフランス・メッシと愉快なアルヘン
いまは最早出場すらできないイタリア、日本に負けるドイツで確定やな
珍とアルゼンチンとフランスは最強格や
0743名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:12:41.63ID:n3mQ77V20
打開力のないパスマシーン
0745名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:12:49.62ID:+goOUhDH0
オランダはコーチングはいいかもしれないけど
強くないとだめかな
わりとマッチョ
0746名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:13:25.71ID:Hcz5/13M0
イタリアはデカい口叩く前に
WC出られるよう北マケドニアに勝てるようになっとけw
0747名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:13:35.16ID:rp7NbG8Y0
差別ゼロのJリーグすごくね?浦和は例外
0748名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:13:46.05ID:KuJStaei0
イタリアの悪口はなかなか面白いから本田のように面白いあだ名をたくさん頼むわ
0749名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:14:09.14ID:hniX8fXd0
イタリア人は負けたら選手を批判するメディアが多い
無内容な批判が凄く多い
勝ったら内容最悪でも称賛
凄く単純

監督に鉾が向けられるのは結構負けが混んでから
0750名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:14:59.71ID:VZ+vb7f+0
ドイツ人はプライド高くてトルコ系のギュンドアンしか友達できなかったと毎晩チームメイトと豪遊してたパリピ香川が言ってた
0752名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:15:30.89ID:rp7NbG8Y0
金のプレミア、技術のリーガ、個のリーグアン、日本人最適ブンデス
セリエAはやめとけ
中田くらいだろ活躍して認められたの
0753名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:15:47.54ID:loC75Z7t0
2013-14シーズン 14試合(先発12試合)
2014-15シーズン 29試合(先発26試合)
2015-16シーズン 30試合(先発23試合)
2016-17シーズン 8試合 (先発 2試合)

本田の方がよっぽど使われてたわ。
ラストシーズン以外普通にスタメンクラスだった。
0754名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:16:21.98ID:ukOcQFyT0
つうかフランクフルトでも点取ったり決定的なアシストできないときはこんな感じの評価だろ
マスコミがぶっちゃけて書くかどうかのお国柄の違いで
0756名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:16:41.05ID:US3iitv70
ナポリもPK志願して外したオシムヘンをサル扱いするのを公式があげてるし平気で失敗を外国人に押し付ける
こんな腐った国には誰も行くべきではない
凋落して当然だよ
0757名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:16:47.65ID:ZXR2VqJv0
かわいそうなかまだ
0758名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:16:58.13ID:rp7NbG8Y0
本田さんって凄いよな
アホほど叩かれたけど頑張ってた
ミラン銀髪限定カラーエディションすこ
0759名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:17:01.87ID:JTCQYtdV0
ブライトン、人が居なくて困ってるから、レンタルされちゃえw
0762名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:17:38.11ID:eUDYAndZ0
セリエに行った時点で駄目だわ
リーグ選択ミス
0763名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:17:46.52ID:j3dQL+iC0
11人いる
0764名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:18:22.00ID:rp7NbG8Y0
客がロレックスくれるサウジ
差別がほぼ0のJリーグ
ここが最高なんでは?
0765名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:18:28.13ID:jh1jgpKq0
>>737
そのイタリアにFIFAランクもイロレーティングも負けてる日本...
0766名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:18:34.13ID:mUKMVw0u0
イタリア行ってるやつって全員ボロクソ言われてるなw
本田もかなり言われてたよな
0768名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:19:19.69ID:a9+t5Esb0
イタリア人って自分たちをラテン系といってるけど妙に神経質なところがある
ビビりだからカテナチオとかウノゼロにこだわったり、わけわからんメンタリティだよな
0771名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:20:03.10ID:rp7NbG8Y0
>>761
忘れてたわ
長友セリエA内からインテルにステップアップで9年在籍だもんな
9年というとクリロナレアルが9年くらいだよな 長すぎ
トミーは早々にプレミアにステップアップしてもうたな
0773名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:20:12.55ID:Jj7r7yFy0
>>766
引っ込み思案いわれてた(ꐦಠہಠ)
0774名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:20:27.04ID:8Jl3C8vq0
最下位に負けた原因を鎌田1人に押し付けるのもなー
周りがよかったら勝てるだろう
0777名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:21:16.92ID:J6Qo3z3z0
サッカーって本当に厳しいよな
厳しい割に給与低いし
これなら野球とかバスケのほうが夢あるわ
0778名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:21:28.63ID:Hc/Kf/340
イタリアとスペインのメディアはキツいんよね
メンタル弱い奴は行かない方がいい
0779名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:21:38.04ID:rp7NbG8Y0
中田小野中村
香川岡崎本田
三笘久保伊東

どんどん技術とスピードが上がってて草
0780名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:21:53.00ID:wX32RglK0
カマシン「人種差別だ!」




0782名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:22:12.77ID:htUEn5LC0
イタリアは昔から反日だから
0783名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:22:59.76ID:8kmZeE7W0
久保とかと適当に話してるのとか見るとオラオラって感じじゃなくてむしろおっとりな人に見えて意外だったけどな
0784名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:23:22.94ID:72RLzkAv0
>>776
ユーロ決勝ではきっちり珍グランド発動させて優勝したのにワールドカップ出れなくて珍にすらなれなかったイタリア
0785名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:23:25.10ID:rp7NbG8Y0
カマシンって親戚や嫁友人いがいでいるのか?
信者つくタイプのプレースタイルしてないだろw
0786名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:23:25.63ID:yIzeSQFj0
>>780
カマシンなんて言葉発明しちゃったんかおじいちゃん
0787名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:23:34.65ID:jh1jgpKq0
>>776
そうそう
あと落ち目のセリエと壊れたラジオのように言ってる知恵遅れいるけどUEFAランク5位から今三位まで上がって今シーズンのUEFAポイント二位で好調なんだけどな
今のセリエが落ち目ならそれ以下のブンデスやリーグアンは価値ないわ
0788名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:23:54.19ID:rgDrX80b0
力を発揮出来ない理由として、コミュニケーションの問題が大きいんじゃない?
フランクフルトは長谷部がいたからな〜
0789名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:24:36.15ID:DVnY8zV40
鎌田はそこまで言われてるのなら鎌田もどんどん結果を残してセリエAは中学レベルのリーグと言えばいいのに
お互い様だろ?
0790名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:24:41.70ID:rp7NbG8Y0
英語かイタリア語喋れないんか
0792名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:25:23.12ID:jh1jgpKq0
>>789
なお結果を残せない模様
0794名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:27:07.54ID:KuJStaei0
鎌田関係なくラツィオがうんこだからなぁ
そういう時にとりあえず誰かのせいにするの好きだよね
0795名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:27:34.35ID:jh1jgpKq0
鎌田信者が日本代表オタか知らないけど、鎌田の実力不足なだけなのにイタリアの批判してるの見ると情けない気持ちになるな
冨安なんてセリエで誰も知り合いいないのに実力でイタリア最高レベルのDFと称賛されたのにな
0796名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:27:44.90ID:DVnY8zV40
日本人は黙りがち
外人はズバズバ言うからヒデや本田さんみたいにズバズバ言ったほうがいいよ
俺らは良くて日本人のその発言は許されない、これ人種差別な
0797名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:27:48.82ID:COXE/VyI0
本田が日本人の評価下げたからな
マイナス評価からスタートなのはしょうがないが
活躍できないのは自分のせい
0798名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:28:35.06ID:jh1jgpKq0
>>793
ブラジル人がPK二回外したせいだけどな
プレミアでやってるブラジル人がな
0799名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:28:49.17ID:rp7NbG8Y0
ブッフォン、ネスタ、カンナヴァーロ、マルディーニ、デルピエロ、インザーキとか居た時と違うからな
0800名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:29:53.34ID:DVnY8zV40
つーかセリエAは世界でのリーグレベルは3位だろ?
レベルの低いリーグと言っちまえよw
1位しか認めないし1位のプレミア以外はレベルの低いザコリーグw
0801名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:30:47.34ID:rp7NbG8Y0
中田や本田くらい言い返さないとアカンな
特に本田さんはエグいよ
メディアでイタリアサッカーの批判かましたからね
これイタリアメディアに言うといてください はワロタ
0802名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:30:53.17ID:Kgvd1usO0
>>79
サボってる印象が強いんだよ。フランクフルト時代は結果出してたから多めに見てもらえた。
0804名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:31:29.67ID:QCtuSQWcM
1年契約だからまた来年夏にフリー移籍できるんだろ
延長オプション行使もなさそだしな
0806名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:31:50.26ID:TIIJKH/Y0
地元ファンの評価が全て、つまり本田みたいに愛されていない
日本人が藪からに擁護すべきでないと思うけどね
0807名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:31:53.70ID:DVnY8zV40
いいか!?
サッカーの世界リーグの高みはイングランドプレミアだぜ
サッカー界NO1リーグこそイングランドプレミアなのだ
それ以外はザコのレベルの低いリーグどあり高みとは言えない
鎌田!来いよ!サッカーの高みへ
0808名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:32:15.08ID:rp7NbG8Y0
10ゴールor10アシストするような選手だと思われてるんじゃねぇの?
そもそも0円で獲得したんだから文句言うなよ...w
0809名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:32:48.91ID:UwGd2Hgp0
>>750
ペリシッチは友達じゃなかったの?
それともドイツ国籍くくり?
0810名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:33:13.86ID:4htY3vB/0
>>777
10代なら外国人はロッカールームにあるユニに小便をかけられて練習に参加させないことくらいは日常茶飯事というからな
海外で上へ行くにはフィジカル、技術、メンタル、頭脳、コミュ力が揃っていないと難しい
0811名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:33:16.65ID:QCtuSQWc
>>805
冨安はそんなことなかったろう
0812名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:34:06.16ID:DVnY8zV40
>>808
だからセリエAはクソなんだや
0円の集団しか雇えない貧乏リーグw
それがレベルの低いセリエA
0813名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:34:10.47ID:ukOcQFyT0
0円移籍の1年契約で給料はミズノが半分持ちだっけ?
本田よりネタ要素多めだよな
0814名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:34:11.34ID:72RLzkAv0
イタリア代表はジダンに頭突きくらって優勝して以降ワールドカップでグループリーグすら突破してない(しかも1勝のみ。相手は奇しくも珍グランド)けど
やっぱ呪われちゃったんかなあ
0815名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:34:11.59ID:jh1jgpKq0
>>811
冨安もそうだし吉田麻也も評価されてた
鎌田の場合はただの実力不足だな
まあイタリアメディアも言い過ぎなところはあるけど
0816名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:34:28.22ID:K2GJx9At0
ドイツでシャドーストライカー的に点を取って目立ってたよね一時期
今は代表ではボランチか二列目かはっきりしない使い方されてるが
あんまり代表でもハマってない感じ

ラツィオではどこをやってんだろうな
あんまり個のドリブルで運べない印象はある
0818名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:35:03.30ID:STxq+nrm0
ラツィオ公式投稿は草
0819名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:35:18.11ID:rp7NbG8Y0
大谷なら差別された瞬間にスマホ160キロで投げつけることも可能だからな
そこらへんの道路にあるポール引き抜いてフルスイングも可能
すべてはフィジカル
0820名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:36:32.07ID:jh1jgpKq0
>>812
拾ったというよりも拾わせてもらっただろ
給料もミズノが出してるみたいだし
ラツィオがなかったら移籍先なんてなかったよ
0821名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:36:58.11ID:rp7NbG8Y0
FPPで金がないセリエとリーガは0円移籍が普通になりつつあるけどな
アカデミー卒か辺境マンを育てて高値でサウジかプレミアに売って儲ける
0822名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:37:26.68ID:UwGd2Hgp0
>>818
イタリアはスタッフがそういうこと平気でやるからな
本田のときはチームオフィシャルグッズの本田のバッチだけTOYOTIRES のロゴが真ん中に来るようにしたり
0824名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:38:29.80ID:Yn+HHl3+0
ネトウヨ公式に突撃ふかひww
0826名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:38:31.75ID:rp7NbG8Y0
まぁ応援してるわ
がんばってくれ!
お前らも応援してな
0830名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:41:37.92ID:72RLzkAv0
DFは明確なミスしない限りフルボッコはなさそうだよな
攻撃に関しては点とれなかったら全部そいつのせいにされそう
0831名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:41:56.14ID:jh1jgpKq0
>>828
だからいい選手は国籍人種関係なく評価されるんだよ
アジア人だから使われないとか酷評されるとかない
アジア人で酷評されるならそれは実力不足なやつだけ
冨安も吉田もちゃんと評価されてる キムもそう
0832名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:42:09.74ID:jLb41YSa0
>>779
コネコネのテクニック地蔵から
推進力あるテクニシャンが増えた感じ
0833名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:42:57.23ID:b33ic9G40
セリエで中盤のパスワーク。なんて存在せんがな。そんなもんやったら。幽霊の如く彷徨うだけや。ドリブル。受けてとしてペナ進入。バイタルで撃つ。これしかやったらアカンで
0835名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:43:47.12ID:Yn+HHl3+0
>>828
チンチャそれな!wwチンチャそれな!ww
0836名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:44:29.76ID:u9kh4DVF0
>>724
相当な技術とサッカーIQがいるだろうな
でも身体能力やフィジカルは遺伝的にどうしようもないから
努力次第でリーガでやれるかも
そういう意味で久保は凄い
メンタルもとてもあの若さにしてはタフだし
0837名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:44:32.71ID:VZ+vb7f+0
DFの選手の成功難易度とトップ下の選手の難易度を一緒にしないほうがいいけどね
特に日本選手は5大で2桁ゴールするような選手がそうそう出てこないので前の選手はスタメン争いがかなり厳しいんよ
0838名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:44:43.39ID:lTlQgR/s0
日本人がブンデスと相性良い理由の1つはサッカーマスコミだよな
イタリアのサッカーマスコミはキツイ言葉並べ立てて酷評するけどドイツは酷評する場合でもそこまでキツイ言葉使わない
0840名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:45:32.42ID:u9kh4DVF0
>>833
その通りだが
そんなサッカーだから北マケドニアに負けたとも言える
イタリアはもっと戦術的な進化が必要だな
0841名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:45:53.66ID:IQpBZAwO0
>>106
イタリア語かじってるけどムズイよ 特に活用
英語とは比べ物にならん ただし発音は英語よりずっと簡単
0842名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:46:08.41ID:jh1jgpKq0
>>833
パス繋ぐのなんて普通にやってるだろアホか
いつの時代の人間だよこいつ
0843名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:46:20.66ID:u9kh4DVF0
>>838
ドイツ人は大人だからな
ラテン系は頭が子供だもん
思ったことをそのまま言う
だから面白いんだが関西人みたいでw
0844名無しさん@恐縮です
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2023/11/27(月) 16:46:55.54ID:jh1jgpKq0
>>840
そんなサッカーしてねーよアホ