【ボクシング】畑山隆則氏 ボクシング界に井上尚弥ら“怪物”が誕生した背景「ケンカの延長線上でやる時代じゃない」 [Egg★]
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ボクシングの元世界2階級王者の畑山隆則氏(48)が巨人でヘッドコーチなどを歴任した岡崎郁氏(62)のYouTube「アスリートアカデミア」に出演。今の日本ボクシング界に井上尚弥のようなモンスターが誕生する背景を明かした。
畑山氏は「今ボクシングの世界王者になるのは小学生やそれよりもっと下からやっている人がほとんど」と説明した。
スポーツにおいては1歳でも早く競技を始めた方が飲み込みも早く、有利になる。
畑山氏は「僕らのように中学、高校でケンカが強かったから、その延長線上でやっていた時代じゃないし、中学、高校くらいからやるようじゃ遅い」と指摘した。
井上尚弥、井岡一翔ら現在の日本人世界王者は小さい頃からボクシングの指導を受けているし、日本のトップで活躍する中にも小学校低学年から始めた選手は多い。
畑山氏は「だから日本のボクシングのレベルはめちゃくちゃ上がっている。世界的に見ても」と、スポーツとしての英才教育が競技レベルを引き上げたと指摘した。
11/19(日) 15:11 スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/88183995084e87c502d2a45f333dcbf9430d4797 畑山の時代から長く防衛できるようなボクサーはインテリ系だったでしょ 赤井とか竹原とかヤンキーあがりのほうが魅力的だよなあ これでチャンピオンになった鬼塚勝也は努力家
「僕はボクサーとして恵まれた才能は持っていませんでしたから。
今でも足のサイズは実寸で21・5pしかないし、
手のひらもそのへんの女性より小さい。
身長こそそれなりだけど(173p)、
リーチがものすごく短いから、ガードを固めてもボディまで覆うことができない。
すごくバランスの悪いボクサーです」 世界的なボクシングトップレベル事情の話じゃあないの「ら」は。 >>12
力石は客と揉めただけでヤンキーじゃないじゃん >>5
竹原も若い頃の自分も含めヤンキーは口だけでダサい奴しかいないと断言してたな >14
現代にマイク・タイソンが来ても統一王者は無理
一番好きなボクサーだけど >>6
竹原は周りがドン引きするくらい相手の研究してたぞ
赤井はよくわからん、謎 力石って確か観客側が原因でぶん殴って、相手が別に死んだわけでもないのに少年入りしてたよね。今思うとそんな分けねぇだろうと思うがライバルつくるためだからしゃーなかったんだろうね。 亀田三兄弟も幼少期からやってたんだけどね・・・
まあ才能の違いだわな >>20
今の時代そんな経歴紹介したら警察に通報されてデビュー前に逮捕されるよ 畑山は昔からこういう物言い好きなだなけやろ
昔はこうだったけど今はこれみたいな 畑山の考え方は海外のボクサーっぽくて
現役のときから「ボクシングは成り上がる手段」って公言してた
だから派手なKOに拘ったしバラエティ的なメディアも受け入れて
ダメージが残らないうちにさっさと辞めてる >>6
こーいうのって、マスコミに乗せられてコロコロ引っ掛かっちゃうんだろうな >>2
タトゥーバリバリの黒人の方が少年時代からボクシングエリートでやってる >>20
ガッツが人気あるのは町のケンカで20人ぶちのめした武勇伝がカッコいいからだろ 不良が更生していく様が人々に感動を与えそこに魅力があったんだけどな… >>25
3兄弟とも世界チャンピオンだもんな
まさにボクシングエリート よくわからん自信みたいなのはヤンキー上がりのがあるんだろう
そんなものすぐ頭打ちになるが 喧嘩の延長線じゃなくなったのがボクシングが不人気になった原因
やっぱオラついたチンピラ同士の殴り合いのほうが見てて楽しい 亀田で落ちた人気を引き上げた井上の功績は大きすぎる >>35
ぷっ数字をみろよ
視聴率を突きつけられたら井上は裸足で逃げ出すまであるぞ >>20
なんだっけ?1分勝負の刺青対決
いまだに需要あるんだねdqnのタイマン あーでも昔のボクサーのほうが強いよ単純に
今は稼げる競技がたくさんあるけど昔は相撲や野球くらいだった
ボクシングは田舎者が命がけで取り組んだ競技だったわけで
勝てたら死んでもいいくらいの覚悟 つか、そもそも今の時代は喧嘩なんかしてるヤンキー自体がいないからな 確かに亀兄弟くらいから元不良とか施設育ちとかいないな 暗にブレイキングダウン笑を批判してますねこれ
炎上しますよ 亀田兄弟がテレビで特集され始めたときはビビったよな
親があんなガキにボクシング教えてるって
でも今見たら普通なんだよねスポーツは >>31
いや
一切更生なんぞせずにオラついたまま頂点まで上り詰め
そしてそのノシあがった栄華の最中に死ぬのが最高峰のボクシングストーリー
大場やバレロだな 亀田三兄弟はボクシングなんかやりたくないのにあの親父に無理やりやらされてたからな
井上尚弥は父親がボクシングやってるのを見て自分もやりたいと言って始めた
才能の違いもあるが、最初のモチベーションが違うんだろう 現在のボクシング界はメジャー4団体
各階級に暫定やら何やらいるから世界には100人以上の世界チャンプがいる
ファイティング原田が2階級制覇した当時は団体は1つ
階級もわずか8階級しかなかった
世界にチャンプが8人しかいない時代の2階級だぜ
シドニーの惨劇がなければ3階級だしね
今でいえば7階級くらいの価値がある 今の拳四朗とか中谷とか可愛い顔してる
でもいかにもヤンキーあがりのボクサーもまだまだいるよ >>44
ブレイキングダウンもそろそろ下火だよ
あれは朝倉未来がMMAである程度強さを見せていることが前提で成り立ってる企画
今や朝倉未来がてんでダメになっちまったからな >>2
何言ってんだよ
素行が悪い黒人ボクサーは、ほぼ全員ガキの頃からボクシングしてるアマチュアエリート 日本ボクシングは「あしたのジョー」のイメージが強いからね。
不良、少年院、減量、マンモス西、、鼻からうどん、、、 亀田兄弟がアマエリートと知らないヤツが結構いるんだよな
興毅氏、大毅氏は全日本の本戦進んでるし 不良とアマチュアエリートの二足のわらじの黒人ボクサーやべえよ >>51
井上みたいな作られたエリートボクシングのお利口さんとは違い
まとってる野生のオーラが違う
バレロの狂気クレイジーっぷりも画面からでさえ
本能で寒気を感じるしな 亀田兄弟は親父の影響を良い意味でも悪いでも受けとるな
トップクラスの選手なのは間違いないのに サッカーでもストリートサッカー上がりのブラジル人は減ってきてるからな
きちんとした指導者に技術を教わらないと限界が来る >>55
あしたのジョーは好きだけど、さすがにそんな古いイメージの人もういないだろ >>35
亀田視聴率凄かったけど
あれキャラだよ
本人も盛り上げる為にあえてヒール演じたと言っている
現役の時は基本タメ口だったけど引退してからは普通に敬語になったでしょ ボクシングの軽量級って体は小さいけど運動神経がいい子が活躍できるのええよな
なんだかんだでどんだけ運動神経よくてもガタイがないとどないしようもないスポーツの方が多いんやし 少年院で矢沢永吉の成り上がり読んでボクサー
目指す不良とかもういないのか? バレロも日本にいておもんない、って思ったかもしれんが日本で試合でだけ狂暴性発揮して欲しかったわ。 ピアノや将棋とかと同じだよな。小さい頃からやってる人には敵わない。
ロマチェンコは父親ぎ徹底して作り上げた理想のボクサー。 関西顔って言うのか?島田紳助とかゆたぼんとか亀田とかあの手の顔がボクサーに多いのはなんで?
ブレイキングダウンで興奮してる糞ど素人は、これまでボクシングが暴力と峻別するためにいかに腐心してきたか知らねーだろ。
アマボクトップがマフィアの麻薬王である現実があるにせよ、だ。
科学性と安全性を重視し、それが認められ、ようやくスウェーデンで数年前に解禁になった。
今は英語圏では「スゥイート・サイエンス(甘美な科学)」とも呼ばれている。
根性論、精神論とは無縁で、海外のボクサーは試合で自分が弱いと悟ったらさっさと降参し、頭とメンタルを切り換えて次の試合へ向けてトレーニングから修正する。
井上尚弥も「ボクシングはスポーツ。不良がやるものと思われるのが大っ嫌い。根性で取り組むものでもない」と公言して憚らない。
今そこそこ活躍してるのも格闘技してなかったらドンキにいる紙一重なヤツばっかやん
そもそもそういう奴しかやらん競技なんやろ 日本のボクシングが強くなったのは長谷川や山中の時代からだな あしたのジョーの呪縛だなw
具志堅用高以外はだいたい不良のイメージw 子供の身長が伸びない前提でボクシングやらせてるのか?
180以上になったら一気にハードル高くなる気がする >>64
キャラとかあるんだろうけど、TBSと組んで無茶苦茶やってくれたおかげで、ネットとかで直ぐにインチキだ~ヤヲだ~とか叩かれるしボクシングに対してネガティブなイメージを植え付けてくれたからね。
自分等(亀田&TBS)が売れる同時に、ボクシングに大ダメージを植え付けてくれたから。
正に焼畑農業。後の事なんか知らねーんだよ、の典型。 亀田兄弟は凄かったな
ホームのチャンピオンなのにヒールという新しいかやスタイルを打ち出した 子供の頃からいい環境でスポーツなんてできない貧乏人が高校ぐらいから始めて成り上がれる分野って今の時代ある? 亀田とかゆたぼんみたいなあの手の顔じゃなくシッカリイケメンで
中卒少年院上がりでアマ経験一切無しで成り上がって井上と対決出来るまで行って井上に勝ったら死ぬほど盛り上がりそう。
苦労かけたおふくろ楽させたいとかありきたりな話とセットで。 >>77
酒場の用心棒はボクサーあがりと相場が決まっていた 「不良=強い」がそもそもおかしな話なんだよな。
漫画の影響なのかね。
普通に部活やってる、ラグビー部とか柔道部がめちゃくちゃ強かったぞ。 某youtube番組
アシスタント「ボクシングって喧嘩に役立ちますか?」
畑山「喧嘩なら柔道でしょ」
竹原「俺柔道やってたけどめっちゃ喧嘩で役に立ったわ」
渡嘉敷「喧嘩でしょ?喧嘩ならお互い距離が近くなるしボクシングより柔道だろうな」
畑山「格闘技の試合とかなら別だけど喧嘩なら柔道だよね」 >>31
時代が違う
今の時代に不良なんてやってても893や反社の下っ端で詐欺ばかり
当時以上にダセーし迷惑だしで、何甘えてんの?って目で見られるだけ
>>14
マイクタイソンは不良だけど小学校不登校時代に少年院でボクシングに出会ってる
仮出所した13歳(日本の中1)にはトレーナーで有り保護人のダマト邸に住み込み、ボクシング漬けで試合もしてる
学校だってロクに行ってないので現代じゃ良くも悪くも生まれない存在よ >>81
相撲。規格外の体格があればイケるだろ。
父親黒人で母は米軍人にやり捨てされたブス目な日本人。
片親で貧乏でガタイだけは半端なくて食う為にみたいな。 >>74
誰の事言ってるのか分からんけどジムにドンキで屯してるようなチンピラなんて殆どいない、近所のボクシングジム見学してみろ >>84
当たり前だな。
みんなヤンキーに逆らわないのは関わりたくないから。 >>79
そうでもないし、亀田以前はネガティブどころか完全に虚無だったじゃん
コンテンツとしてはそれが一番マズイのよ 池袋でヤクザ8人ぐらい叩きのめして新聞沙汰になった、ガッツさんもケツモチのヤクザの用心棒やっていた様な、、
時代だろうな。 実際不良上がりの昔の日本のボクサーたちはまともな守備の技術を持ってなかったからな >>79
亀田がボクシングにダメージを与えた根拠は? >>2
タイソンやメイウェザーはアマチュアボクシング出身
特にメイウェザーなんて幼少期から親父にボクシング教えてもらってた。 >>78
競技は違うが、池谷幸雄の親は背が伸びないように牛乳とか与えなかったという
でかいと不利な競技の親はそういうことやるのがデフォだろ >>81
eスポーツ
ただeスポーツ自体がまだ黎明期で将来的にはこっちも幼少期からの練習がスタートラインになる可能性はあるけど ケンカ自慢は他の格闘技に流れ、その格闘技も次第に子ども頃から訓練されてた人が主流になっていくのかな。 亀田からボクシングのディフェンス技術が一気に上がったな
昔のボクサーはガード軽視が酷かったからな
唯一理解してたのがAさんぐらい 結局スポーツは、技術が無いと話にならん世界だから、運動神経固まる前から始めた奴が強い。
格闘技は殴る蹴るだから、アウトロー的な要素で不良とかと結びつけられる。 >>100
と思ったけど既にプロも二十歳未満が無双してる分野もあるしもう遅いか 長谷川や内山そして井上と
階級も上げずにダラダラと雑魚なぶりして防衛回数を稼いで俺ツエーしてた連中がボクシング人気を凋落させた >>103
軽量級がクリンチからの押し相撲ばっかりになった >>93
「狭い路地に誘い込んで1人ずつ倒した」定期 >「中学、高校くらいからやるようじゃ遅い」と指摘した。
これは言いすぎだろ
今でも村田諒太は高校からボクシング始めてるし、寺地拳四朗なんかもボクシング始めたのは高校から
それに畑山、辰吉、亀田とか人気あるボクサーは不良上がりだからな 本当魔裟斗とか畑山どんどん言ってやれ
井上尚弥は美しいストイックな一流アスリート
ホラ吹きアウトローと一緒にしないでほしい スポーツ漫画は結構昔から技術の無い不良上がりは序盤から中盤辺りの荒い敵程度な気がする 小学校低学年から子供にボクシングやらせる親
まだまだヤンキー文化の影響下にありそうな気がするけど >>2
その黒人も小さい頃からやってるんだぞバ~カ >>108
電話で助けてくれ、と弟から連絡あって、場所も聞かずに家を飛び出した。野性の勘で辿り着いたガッツさん。 食事やらトレーニング生活の全てがコンピュータ管理された半分サイボーグばかりになるだろうな >>20
ブレキンで面白がられてるだけでしょ
あっこから世界王者なんか生まれんし関係ないよね >>6
辰吉とか不良上がりのほうが間違いなく人気だからな
竹原もガチンコファイトクラブで人気出たようなもんだし >>98
子供が納得してればいいけど
無理矢理チビにされるのは虐待だろう >>115
なのに考え方がすげえアスリートなんだよな、輪島って >>12
時代は変わったな、とっつぁんが行方不明になった時、ジョーが土方の現場で働いてるとっつぁんを見つけ 「 とっつぁんよぅ 」
とっつぁん
「 ジ、ジョー … よくここがわかったな … 」
ジョー
「 へっへっ どうせこんな仕事しかできないだろって思ってよ 」
こんな台詞でさえ今の時代なら職業差別で放送禁止は間違いない
ハングリーよりエリートが讃えられる時代になった
舗装されてない土間のような道が真っ直ぐに続き、電柱が黒い杉の木で傘がついた裸電球が街灯だったあの時代はもう戻らない 日本のライダーがGPで早かった時もみんなガキの頃からポケバイで早かった奴らばかりで峠の走り屋上がりは大した事なかったし英才教育って大切だな >>113
朝倉くんはアスリートとして稼いでる訳じゃないから…
格闘技でそれなりの実績残してるし才能がないというかむしろ選手としては上位だけどそれ以上に金稼ぎの才能があった 確かに畑山はケンカ好きだったけど、 青森山田の野球部に推薦で入ったからな。
スポーツエリートでもある。 >>1
昔と比べてどの選手もディフェンス力がめちゃくちゃ上がってる
だからケンカ自慢じゃ勝てない
最近の柔道もまず守りを固めて組手で有利に立ち、相手に指導を与えることを考える それでも辰吉も畑山もストリートファイトのエリートだからな
今は物心ついた時から本式の修練してるから不良が追いつけない >>22
今でも不良上がりのボクサーいるぞ
矢吹と力石の兄弟や和氣や勅使河原なんかがそう
力石と勅使河原なんか少年院に入ってるからな キックボクシングの選手もムエタイの吉成名高も小さい頃から新空手やキックボクシングジムで習っているんだぞ
日本の総合格闘技だけがヤンキーあがりが上位にいるから世界では全く通用していない >>85
柔道にムエタイやっておけば、路上ではほぼ無双出来ると聞いた >>128
どの競技にも言えることだけど競技レベルが上がるのはいいけどなんというか夢がなくなるよな
全部計算済みシミュレーション済みって感じで >>6
赤井はインターハイでるから無茶できんかったと言っていた 畑山はテレビ番組で女性の暴力性に怯えてたのが面白かったわw かなり変わり者だと思う。 >>127
畑山世代が3年の時に甲子園初出場
金城龍彦(元ベイ)の近大付に初戦負け >>34
それな畑山が人気あったのもまさに不良上がりでオラついてたから
井上みたいにおとなしいキャラだったら間違いなく人気出てなかった >>133
井上なんか付け入る隙がないもんな
ホセ・メンドーサが可愛く思える 野球人気が下がったのも不良あがりの素行がデタラメな選手や乱闘が減ったからじゃないのかな >>43
和氣、矢吹と力石兄弟、勅使河原なんかがいる 井上よりもブレイキングダウンの選手の方が騒がれるのに時代を感じる 喧嘩なんて負けなければ必ず勝てるからな
ルールが無いということはそういうこと
死だけは負け >>2
タイソン辺りが最後の世代だろ
そのタイソンも12歳だか14歳だかで矯正施設で学び始めてる
メイウェザーなんて素行不良でもガチガチのボクシングエリート
白人のタイソン・フューリーもワル一族をウリにしてるけどボクシングに関しては幼少期からのガチ勢 成長期の学生の頃からボクシングやってるから背が伸びなくて軽量級ばっかりになるんじゃないか >>142
たしかに、矢吹ではなくホセ側になったもんな、日本人ボクサーが
これで東南アジアの不良あがりが井上に挑むというストーリーがあったら面白そう >>145
気性は激しくても我慢出来る奴が成功する
すぐキレて暴れる奴は何やってもダメ アリなんか、18歳で金メダリストだもんな
190センチ以上あったし
徴兵拒否で禁固刑、あの長期ブランクがなかったらもっとすごいボクサーになってたろう
しかし、ヘビー級には人外がいるからやはり面白い >>43
亀兄弟は不良風に育てられただけで基本真面目だからなぁ
次男は不真面目っぽいけど >>86
アマボクシングのエリートだったから推薦で進学 >>66
和氣が確かそんな感じ
少年院で輪島の本を呼んで出所してから輪島のジムでボクシング始めたのが勅使河原 特にこれからは幼少期から徹底管理されたエリートしか通用しなくなる
ただの不良上がりはランカーに食い込むことも難しくなるだろう >>156
メイウェザーさんは女性にも手を上げる猛者だぞ >>147
俺の回りではブレイキングダウンみてるヤツや、話題にあげる人間ゼロなんだよな、マジで
どこで見られてんの?て本当に不思議 ら?
モンスターとおっぱいドランカー一緒にすんなよ 赤井は世界チャンピオンになってなかったのにめちゃくちゃ人気あった
後の辰吉より瞬間風速的には赤井の方が人気が高かった
同時代の渡辺や渡嘉敷といった世界チャンピオンよりもチャンプを狙う時期の赤井の方が何倍も人気があった ガキの頃からボクシングやらせる頭のおかしい親なんてほとんどいないから、
超低レベルな競争だな >>165
実績に対する人気度では日本史上最低のチャンピオンと断言していいわ >>64
現役時代から敬語路線に変更してたぞ
いいともで不慣れながら敬語でメロンパンについてタモリに力説
「そうっスねぇ…表面サクッ中身フワッが旨いんスよ!」 魔裟斗と言い分真逆じゃね?
魔裟斗たちはプロとしてトレーニングしてたけど今の格闘技は素人のケンカの延長だからレベルが低いみたいな事言ってなかった? >>86
ボクサーの大卒はホボスポーツ推薦だぞ
赤井なんてバリバリの不良だしな 畑山や辰吉の頃が、喧嘩が強い不良がボクシングでも通用した最後の世代か アンカーつけてのレス意味が分からんから辞めて欲しい。大場を評価するレスするだけでそういうの辞めて欲しいわ。オレは大場の出自や経歴がどうのとかレスしてねぇし。すげえってレスしかしてない。 >>174
ボクシングとキックでは話が全く違うからな ボクシングなんて目や脳がボロボロになるゴミ競技だし、
DQNだけでやってるのがちょうどいいんだけどな
子供に脳震盪の起こし合いをやらせる虐待をしないと勝てないとか、尚更終わってる >>142
井上尚弥ははじめの一歩のラスボスのリカルド・マルチネスを軽く超えてしまってるからな
もはや漫画の世界が追いついてない状況 でもめちゃくちゃKO率高い前ヘビー級チャンプのワイルダーとかボクシング始めたのは20歳のときからだけどな
別に喧嘩屋でもなくバスケやってただけの黒人だったのに >>147
あれは人前で話題にするとかなり恥ずかしい題材だから、みんなこっそり陰で観るもんでしょな
AVみたいな感じ 朝倉未来も言ってたが不良じゃなく運動神経いい人が競技にきてほしいけど、運動神経いい人は野球やサッカーいくって 漫画やTVの影響で、格闘技のヤバさが見えなくなってるんだよな
実際やれば分かるけど、マジで身体に悪いからな >>179
脳への衝撃はサッカーが一番で次にラグビーだろう >>175
赤井英和の高校は底辺じゃなく、中の上レベル
OBは藤本義一、鶴瓶兄やん、横粂アカン、大引啓次、オリの中継ぎ(名前忘れた)など >>35
というか亀田の前って川島や飯田みたいな優等生や、セレス小林みたいにサラリーマンの副業やら、ヤンキーあがりがいなくなってファイトマネー的にも寂しい時代だったんよ
セレスが仕事のために辞めたり、日本タイトルとったインタビューで引退する宣言する選手がいたり、ボクシングのお金事情がよくなかった
亀田はそれを変えるためにヤンキーを演じたんだよ
全て台本でな
結果デビュー戦のファイトマネーが1200万円
フライ級世界タイトル戦の挑戦者のファイトマネーが12万円の時代にな >>131
いや不良上がりの辰吉や畑山が通用してるだろ 辰吉、鬼塚、畑山の頃とは今の日本人世界王者はディフェンス、試合運びの上手さがレベちだもんな
以前は特別強い挑戦者じゃなくても打ち込まれてハラハラする展開だった
ガード固めるだけじゃなくパンチ打つ予備動作に反応してよけるのも上手くなってるし 亀田の相手がコックとか言われてたけど
亀田のデビュー前にチャンピオンだった星野はコックだったしな 子供にボクシングは法律で禁止したほうがいいだろ
子供は判断能力が低いんだから、性行為を罰するのと同じ理由でな
自分がやってる競技がどれだけ脳や目を壊すことになるか後から後悔しても遅い ボクシング好きって他の格闘技も見る?
自分は相撲プロレス総合が好きだけど、ボクシングとK1は全く興味無かった
どういう違いなんだろうか >>165
それな
井上が不良上がりだったら今の何倍も人気だったはず エリートばかりだとヒールもヒーローもいないな…
ボクシングなんて知らないうちの母も奇声をあげながら坂本を応援してたわ。 不良でもないのに格闘技やるのはあかんやろ
真面目な人は勉強かもっと安全なスポーツやれよ 格闘技の中でもボクシングと柔道は、昔に比べてスポーツ性が高まって試合内容もまず守りを固めたりと戦術的になってる
見る人によってはつまらなくないと感じる人も増えてる
相撲は昔と変わらず迫力あるけど >>156
タイソンやメイウェザーはキレて一般人に暴力ふるいまくってた ボクシングに限らずスポーツのトップはF1カーみたいなもんだぞ。
プロテインや筋トレといった科学的トレーニングをチームで管理してアスリートを競技の専門機械に育て上げる。それはレース専門車のF1カーと一緒。
そしてF1で開発された技術を一般化して市販車に搭載する事で莫大な富を生み出すのと同じく、スポーツのアスリートのトレーニングの為に開発された技術を一般人に売ることで利益を出す。
今ではアマチュアスポーツ選手が使ってるプロテインやアミノ酸なんかも過去にトップアスリートが世界で戦う為に開発された物だしな。 >>174
ボクシングにしろキックにしろ総合格闘技にしろレベルが上がってる一方で不良の喧嘩ショーが興行的に成功して大手を振ってるってことやろ 自分はインキャだからボクシングやキックは明らかに不良っぽい見た目だから興味無かったんかな もしジャンボ鶴田がボクシングの道を歩んでいたら日本人初のヘビー級チャンピオンになってたな >>205
そういうことか
確かにK1も組む事無いしね >>202
人気だけじゃなく勇気もない
あっちがうな
勇気がないから人気もないんだわ >>14
マイクタイソンは、
内向的で鳩を愛する優しい少年やったが、
不良がその鳩を殺し、逆上したタイソンが、
全員を病院送りにし。少年院に入った。
その時、才能が開花したんやで。 >>188
ボクシングだぞ
ボクシングなんてアリや辰吉なんかがパンチドランカーになりまくり >>1
セナもシューマッハも5歳からカートに乗ってる
野田の娘JUJUも2〜3歳でカートに乗り始め、まだ十代でF3チャンピオン >>210
そういうことか
魔裟斗たちはスポーツとしての地位を上げようとがんばったけど結局不良の殴り合いの方が人気出るってことか 小川直也は高校から柔道をはじめて4年で世界一になってる >>211
陰キャならクラスでキラキラ存在が輝いてて
まぶしい存在だった陽キャのヤンキーなんて
憧れのマトだろうに 格闘技はちょっと特殊すぎる上に人口が少なすぎてわからんなぁ
才能と努力がどこまで影響してるのか
野球やサッカーなんかだとお話しにならないレベルでほぼプロにはなれんし あとがない不良が最後の希望でやるのが格闘技であって、真面目に子供の頃から努力してて選択しがたくさんある若者がやルスポーツじゃないだろ >>222
不良は興味無いの
だから畑山辰吉亀田、K1のイカついの、には惹かれなかった
天山小島とノーフィヤー大好きだった 日本の総合格闘技は世界から取り残されているのが現実
UFCやベラトールはおろかONEでさえ全く通用していない >>219
さっきアメリカGP終わったけどフェルスタッペン18勝目、すごいな
ハミルトンが出てきた時でさえセナやシューマッハほどのインパクトはないって感じだけどマックス半端ないわ
5秒ペナルティと接触ありながらあの勝ち方 P4Pのテレンス・クロフォードは麻薬の売人上がりだけどな >>229
マックスなのかタッペンなのか呼び名統一してくれw
彼らマジ強い >>124
ケンキチのオッサンもピー音入るなw
拳闘キチガイだからな。釣りキチ三平なんてタイトルが放送禁止用語w
明日のジョーよりかは新しいガンダムですらピー音入るからなあ
僕は乞食じゃありません!
言葉狩りは面白味を無くすよな。 >>181
海外は基本的に子供の頃からボクシングやってるけどたまにそういう成人から始めても成功したボクサーいる
アドニス・スティーブンソンやルーカス・ブラウンは30歳ぐらいでボクシング始めて世界チャンピオンになってる >>189
知らんけど赤井がバリバリの不良だったのは間違いないだろ >>207
スポーツと興行って両立し難いからな
ボクシングの場合は高度な塩試合になる
基本判定になるから素人には益々わからなず興行的には失敗になるという 何のジャンルでも子供のころはじめて途中でやめる人間がほとんど
普通の人間は同じことをそんなに続けてやることはできない 日本ではヒーローの朝倉兄弟も外国人選手との対戦を避けて逃げ回っているのが現実だからな
世界では通用していない韓国人との対戦からも逃げ出す始末だから 怪物やら延長コードやら何を伝えたいのかわからん、皆が理解出来るように日本後勉強してください >>14
子供の頃からボクシングやってたらもっと強かったろってことだろ いまや野球サッカーあたりもトップは英才教育受けた行儀の良いのばっかだよ
世の中の進化はだいたいこれでしょ欧米とかも まあ高校卒業からやり初めて世界チャンプなんてよく考えればおかしいもんな
他の競技じゃまず見かけない。 >>10
ひと昔前なら井岡でも十分歴史に名を残す名チャンプだよ ボクシング、K1 不良のただの殴り合い。暴力。
総合 力比べ
プロレス エンタメ
これは偏見? >>11
イメージ先行でカスメディアにプッシュされてたけど努力の天才やったんやな >>230
でも不良上がりがの辰吉や畑山が通用してたのは事実だろ
村田諒太も不良上がりだしな 子供の頃から真面目に練習してボクシングチャンピオンになっても、ぽっと出の不良が多いスポーツだからすごさを感じないんよ プロレス総合嫌いでボクシング(キック含む)好きいる?
ファン層ってそれぞれ違うの? >>111
ラグビーは大学から始めて日本代表になった人いたな 階級が細かいし多すぎるからダメ
ある程度の近い体重はまとめるべき 不良上がりでも子供のときスポーツしていたかで違うんでは >>109
まぁちょっと大げさだよな
ちなみに畑山本人は小さい頃からやってたら絶対に途中で手抜いて、チャンピオンにはなれなかったと言ってる
当時の話でだろうけど >>235
赤井は高2辺りからほとんど喧嘩してないはずやで
あの頃から真面目にボクシングに取り組んでる >>235
ナニワ不良の両巨頭だった赤井と前田日明が電車内でやり合ったんだろ >>249
だからそれはその時代だから通用したって事な >>240
鬼の木村がプロ柔道やったけど大失敗
金無くてプロレスに行ってチョン道山にブック破りで失神ボコボコにされた。 今のボクシングはヤンキー上がりの世界チャンピオン全然おらん
学生時代からのアマチュアエリート上がりばっか
見た目ヤンキー丸出しの和氣慎悟ですらインターハイ選手 伝統空手転向組はチャンピオンになりやすい
むしろ、アマボクやらせたより強くなる
亀田兄弟、重岡兄弟 >>221
もっと幼い頃からやってたらオリンピックでも金メダル取れたのになあ >>251
プロレスも総合も嫌いだけどボクシングは好きだな
夜中にプロレスやってた時は母親が紅茶飲みながら必ず見てたし、あんなんは力道山に騙された世代が好きなショーだと思う
総合は桜庭と吉田までしか見てない >>262
渡辺二郎、尾川堅一は日本拳法上がりやな >>248
鶴ちゃんが絡んでたのがいい風に取られなかったかなあ >>175
赤井も高校時代からアマエリートで五輪代表候補 >>261
そもそも今の時代ヤンキーが少ないわ、これは少子化とかそういう事でもない アマボクをガキの頃にやらせるより
伝統空手やらせた方が強くなる
アマボクは防具が厚いから技が荒くなって変な癖が付く 今時のヤンキーはボクシングなんかやらなくてもYouTubeやブレイキングダウンで稼げるからな そもそも亀田の時点で
ヤンキーはただのキャラで
実際は子供の頃から英才教育受けてきたボクシングエリートやん ミニフライ、ライトフライ、ジュニアフライ、フライ、スーパーフライ
フライ級だけでいくつあるんだよって
階級が多すぎ >>269
ケンカは伝統空手より極真の方が強くなるな >>270
中央アジア勢はプロ転向してからも強いな >>264
自分と真逆か
やっぱいるのね
参考になったわ
自分は桜庭吉田は見てて退屈で好きじゃなかった
吉田は柔道はすごかったけど こないだのフューリーの試合見てたら大谷がもし幼少からボクシングやってたらチャンピオンになれたろうな >>278
たぶん無理や
ヘビー級を育成する環境が日本には無いからな >>1
単に親がその競技にのめり込んでるかどうかだけだと思うけどね。 >>14
だからそのマイク・タイソンですら現代のボクシングでは、チャンピオンになれないって話だろ 大谷は野球よりプロレスやった方が良かったな
あの身長とマスク
令和のアントニオ猪木になれたのに >>280
でも相撲だったら白鵬に匹敵してたかもな 超不良が京大卒ボクサーにKOされたん見て哀愁感じたな
まあその超不良も後にリベンジして東洋太平洋チャンピオンまで昇りつめたけど 5歳ごろからボクシングとか父親か叔父、兄弟がプロボクサーじゃないと無理だろ。
つまりもう少年院でボクシング覚えたなんてあしたのジョーの時代じゃない、親父についてボクシング覚えた
がんばれ元気の時代に変わったってこっちゃ。漫画はそれを30年前に予告していた。 懐古厨ではないけど畑山坂本の試合は凄かったな、開始早々勝つためというより相手を1秒でも早く殴り倒そうとしてた タイソンも180もない身長だったろ
だったら日本人でもヘビー級チャンピオン誕生してもおかしくないのにな 喧嘩の延長戦のブレイキングダウン→大人気
幼少期からやってるエリートの格闘技→人気低迷
結局喧嘩の延長戦が人気なんだよな >>280
スパーリングの相手もいないしな
井上ですら一回で破壊してしまうだろうし >>272
ヤンキーボクサーのカリスマ、辰吉もいじめられっ子から抜け出す為に5歳からサンドバッグ叩いてたってからな。その後中卒で帝拳に。高校まで行ってヤンキーやってたのようなのと比較するとやっぱ若いうちからやってる事になる。 >>274
ケンカはハゲと同じで、
強い奴は何をやってようが強いし、弱い奴は何をやってようが弱い
そういうものだよ。 >>291
同じ身長でも黒人とそれ以外とでは筋力に差がありすぎる >>279
座間市立栗原小学校[17]1年で元アマ選手であった父の下でボクシングを始める >>14
マイクタイソンは存在こそ派手だが、歴代パウンドフォーパウンドではベスト50にも入らないレベル
強敵にはあっさり負けてるしな でも育ちざかり食べ盛りの子供にボクシングやらすのって酷じゃないか
減量とかしなくちゃいけないのに >>279
父親が元アマ選手で小1からやってたみたいよ。
井岡もオジサンが世界チャンピオンだったボクシング家系。
先のドラフトでベイのドラ1の度会も親が元プロ選手。
要はその競技に接しやすい環境にどれくらいの距離にいるかが重要ってこと。 >>24
トラッシュトークもお手の物。
試合前は煽り、試合後は相手を称える 60kg以下の階級不要やろ
一般人の平均よりちっちゃいっておかしいと思わんのか?
格闘技やぞ ボクシングも20年前からはかなり技術も進化したし才能があっても我流の喧嘩上がりじゃ通用しなくなってるのはしょうがない 小さい階級はレフリーやラウンドガールも小さいのにしてほしいよな
選手が一番小さいとか見た目が悪い >>295
その辰吉に勝った薬師寺は中学生の頃から暴走族の特攻隊長やってたという筋金入りのワル >>97
タイソンはギャング団のボスで習い出してからも抗争やってただろ
ベルト取ってからも喧嘩やレイプは日常茶飯事で度々事件起こしてたし 井上よ、スーパーバンタムなんて中途半端な階級に居座る宣言しないで欲しい
フェザー級行こうよ
たかが2キロ刻みやんか
普段60キロくらいあるんだろ?
減量が楽になる分、相手も強くなるがアンタも強くなる
それとも、クレバー過ぎて、これ以上上げるとフレーム(骨格)的に無双できんと悟ってしまったのか? 飯田覚士はすげえな
世界チャンピオンまで昇りつめるとは >>277
チョン道山が存命時の話だからそら大昔だな
プロレスブームに便乗してプロ柔道を興すも
全く客が入らず潰れた。試合内容がガチなのかプロレス的だったのか解らないが
やっぱ柔道で金取るのは難しいだろう。 >>308
不要だと思うなら観なきゃいいだけ
金になるから存在してる
ならなきゃ無くなるだけ ただ幼少の頃からボクシング始めても、公式戦出来るようになるまでの期間が長すぎてモチベーション保てないだろうなとは思う
初めての試合は高校のインターハイなのかな 現役時代のファイティング原田とか辰吉とか渡辺二郎でも
井上尚弥に勝てないのかな? >>299
ハゲも〇〇がハゲを悪化させるとか、〇〇が効果的だとか沢山あるけど、
現実はハゲない奴はどんなすさんだ生活しててもハゲないし
ハゲる奴はどんなに色々試してもハゲるw >>291
178だけど自伝で試合前にコカインキメてたって白状してたな
だから異常な強さだったな、チャンピオンになる直前まで年間19試合とかやってたしな >>313
井上は強いけど
たぶん無理
勝ったけどドネアと互角 >>109
辰吉はガキん頃からサンドバッグ叩いとる
亀兄弟もガキん頃からグリーンツダジム通っとる >>6
今で言うスポーツ推薦だが、赤井は大卒なんだぞ。
あの時代に。 >>323
なんでだよ
昔のバンタム級は黄金のバンタム級といわれ世界で最も激戦区だったんだぞ >>304
井岡は父ちゃんもじゃなかった?プロ2試合だけど 昔はそういうトリッキーが有利な時代があったろ。
むしろ海外の方がアマ経由するからオーソドックスだった。
日本は逆にそうじゃないからトリッキーなやつが多かった >>10
そこらの日本チャンプレベルでもひと昔前なら世界狙えるって意味やろ。 >>300
一番良い頃に刑務所入ってたからなぁ
カス・ダマト死後はコーチの言うことも聞かないし 井上尚弥だけなのがね…やきうも大谷翔平がいるから楽しいんよ >>328
黄金のバンタムってジョフレの異名だけど原田の時代は世界チャンピオンが8人とかだから価値あるよな、今の10分の1だし >>247
ボクシングめっちゃ頭使うぞ
「頭突き」やなしに まあ、どんな選手も輪島功一にはかなうまい。
元は飯場の喧嘩屋でボクシング始めたのは23歳の時。 >>334
あんとき大学でボクシング始めた実績ゼロの素人やで 近年だと輪島みたいな遅咲きは
20歳過ぎてトラック運転手で鈍った体のエクササイズに始めたボクシングで
経験もなくあれよあれよとオリンピックに出て世界チャンピオンになったワイルダーぐらいか 殴られるのに慣れるって喧嘩じゃなかなかできないしな
格闘技経験ないヤンキーをリングに上げると皆そこからじゃ絶対届かないだろって距離でグルグル糸巻きパンチ >>248
鬼塚のスター性に目をつけたメディアに最初ヨイショされ、世界決定戦で手のひら返しされた
良い試合してたし実力はほぼ互角だったんだが
奇妙なのはその後メディアに叩かれまくり鬼塚がダークオーラを放ってから逆にファンが急増した 輪島功一とか柔道の小川なんてのは
突然変異みたいなもんだからな >>338
輪島の評価って意外と低いよな
たしかスーパーウェルターとかだから
現代だったら凄いことになってる 最近は世界でも小さい頃からやってるエリートやアマ出身ばっかだよな >>84
その理解だと、中学柔道部で河原でよそのヤンキー
とけんかになって、柔道技喧嘩に使って病院送り
にしたりしてた竹原はどういう存在? タイソンのハトの話、きちんと検索したら
美談でもなんでもなかったw 辰吉っていまだに現役なんだろ
毎日トレーニングしてウエイトもバンタム級に合わせてるのが凄い 素行の悪い黒人ボクサーも元を辿れば英才教育を受けてアマで活躍した選手ばっかり >>344
輪島は下のウェルターで通用しなかったから
当時穴階級のスーパーウェルターに上げたのもあるからな
ガッツの方が評価高いのはそこだろう 今のヤンキー上がりはみんな総合だな
マジで喧嘩の延長って感じで面白くない 辰吉が現役と言うけど試合出来ないし
もう歳だし年々フガってるのは奥さん心配だろうね >>350
なにをもって現役というのか
その理屈ならイチローも現役だけど違うよな バレロも日本で過ごした日々が一番幸せだったって帰ってからインタビューで言ってたんだよな
あの奥さんが地雷だよ、もったいない
まあ殺したのは最低だけど ついこないだ26歳からボクシングちょっとやってすぐにMMAのジムに変えてプロデビューした
フランシス・ガヌーってのがボクシング界最強の男を初のボクシングルールでダウン奪って
実質頂点に立ったのだが?
畑山さんはどう思ってるの? チャンピオンクラスはほとんど子供の頃からボクシングエリートやで
井上とやったフルトンも生い立ちめちゃくちゃ悪いみたいな紹介されてたけど少年時代には既にボクシングやってたで イチローはちゃんと引退しただろ
辰吉は引退宣言してないよ 井岡はブレイキングダウンに出ればいい
ああいうのが好きなんだろ 要は覚悟の問題で
今のヤンキーあがりに覚悟があると思えん >>358
本人は最初からボクシングやりたかったみたいだな >>360
ライセンスもなく体動かしてるだけでほんとに現役というのか?リングに立てないのに?現役と言うならプロとしての実力キープしてるの? 他人に迷惑をかけるならず者上がりの受け皿は総合格闘技があるから住み分けができてる 別の格闘技あがりはどうなんだろうな
キックとかからいるだろ >>351
タイソンが最後かもしれんね。ワルが更生施設てボクシングに出会ってそれでほんとに更生ってあしたのジョーパターンって。
あとはみんな親や叔父もプロボクサーでガキの頃からトレーニングしてたってパターン。
でも世の人は面白いバックボーン求めるからプロレスと同じでワル伝説のようなことでっちあげちゃうのよね。 >>363
自己流だがボクシングのトレーニングは10代からずっと続けてたみたいね >>340
この前フューリーとエキシビジョンやったガヌーは26歳で格闘技始めたらしいぞ フリー宣言した野球の中田翔なんて今からボクシングやっても強いんじゃないかな
フィジカルは超一流だし喧嘩も強い DQN 「ひじを左わきの下からはなさぬ心がまえでやや内角をねらいえぐりこむように打つべし」 喧嘩をすること自体が悲しいから喧嘩はしたくない。。
人と喧嘩をすると原因が何であれ悲しい気持ちになる >>358
ヘビー級はマジでデカいだけのフィジカル勝負だからあんま参考にならん
メイウェザーは全盛期のマクレガーや色んな奴倒してるから >>364
今でもちゃんと練習してるみたいだから強いと思う >>369
あそこまで行くとデカくて動ける体が才能の全てみたいなところがあるからな
軽量級ボクサーみたいな誰でも該当するような体系で競い合うと先鋭化していく 軽量級は軽量級で少ないやろ
あんなに小さいやつらほとんどいないんだから >>358
ボブサップがK1チャンピオンのホーストを2回もボコボコにしたのと同じでヘビー級は制限ないからフィジカルという圧力やパンチ力でどうにかなるんよ ボクシングって実はすごくなくない?
17階級×4団体で
暫定王者だのスーパー王者打の
常時100人くらいチャンプいるうえに
競技人口めちゃ少ないじゃん
旧帝大に受かる方が難しいだろ >>377
そんなの作ったら力士が最強になるだろ
150キロの肉体と1トンと言われる張り手もってんだから >>300
リディック・ボウ フランソワ・ボタ レノックス・ルイス
同年代の中ですらタイソンより強いボクサーは他にもいるからな 文章読めない馬鹿が多すぎ
畑山もガチヤンキーだっただろ
ケンカの延長線上でやる時代(ここ重要)じゃない
ぶっちゃけ喧嘩の延長でやってる奴はプロテストも受からない >>375
お前みたいなやつ相手にしたの時間の無駄ったわNGするわ >>370
本人が言ってた
当時のウェルターはナポレスがいて他も強豪の激戦区
上のミドルはモンソン
出来たばかりのスーパーウェルターに照準を絞った >>367
ボクシングエリートだけどワルってのは普通に有り得る(両立する)
むしろ動物的な気象の粗さがプラスに働くこともある競技だから普通よりも可能性が高いレベル
メイウェザーは塀の向こうに落ちたことがあるしタイソンフューリーなんかも規範意識の低さで塀の上を歩いてる感じだし(逮捕まではされてる) 現代の強いと言われてる不良は格闘技習ってるから昔の強いと言われてた不良とは比較にならないくらい強いよ >>381
才能ない奴はまずプロテストでふるい落とされるしプロになれてもファイトマネーめちゃくちゃ安くて食べていけないから勝てないと分かればすぐ辞める人も多い
残ってずっと戦ってるのは殆どがエリートやで
だから少なく見えるだけ 井上みたく頭が良くないとフィジカルに勝る外人にボコられるよ ヤンキーなんて根性もないしな
弱い者いじめが上手いだけで インテリは筋トレとトライアスロン
DQNは草野球と格闘技が趣味です >>217
それは創作
自伝で少年ギャング団入って強盗手伝った金で鳩買って先輩ギャング達との鳩レースに参加してた
鳩殺されて切れて殴るまでは自分が強いと思わなかったのは本当 >>379
ミニマム級って世界中のプロ人数が250名程度。その半分以上が日本人だって聞いた。
そりゃあ日本人のチャンピオンが増えるわな。 フルトン「俺はハングリー」
矢吹丈「力石は飲めなかったんじゃない。飲まなかったんだ」
未だにハングリーにすがるとは、単に民度が低いだけだ。 生活保護&コンビニで全ての日本人は井上尚弥と同じ体を作れる。
だが、それが出来ない。 視聴者目線だと亀田の時代が一番面白かったと思うよ
あの兄弟と親父のサクセスストーリーを見てるのが楽しかった >>204
生い立ちも這い上がり方もファイトスタイルもあしたのジョーに似てるもんな おまいらやたら「ヤンキー/部活少年」って二項対立
させたがるけど、別に闇落ちした元部活少年とかヤクザ
にはいくらでもいるぞ。体見ればどうみても「昔はなんか
スポーツ一生懸命やってたんですよね?」って人いるから >>398
実況板どころかここの芸スポですら鯖が飛んでたからな
オタもアンチも亀田の試合は祭りとして楽しんでいた
井上とじゃ役者が違う >>383
フランソワボタは衰えたタイソンにさえKOされたのにその中に入れるな 泥臭い殴り合いが見たいなら後楽園ホールで4回戦見てろ 不良とつるんでた奴なら分かると思うけど
平均的なヤンキーってマジで根性無いぞ?
練習も来ない、仕事も続かない、すぐキレる
子供の養育費も払わない、借りた金は返さない >>383
統一王者はタイソンだけなので
いくら吠えても虚しいだけだぞw >>405
平均的なチー牛はもっと根性がない
外に出ないしもちろん仕事にも就かないし
養育費どころか童貞だし
親に寄生して生活してる恩も返さない 井上尚弥は多分フェザーまでいって、四団体統一したら引退すると思う、出来るかどうかはわからんけど >>358
ガヌー
「僕は実際MMAを始める前からボクシングをやっていた。だからボクシングからMMAに転向した形だ。時間をかけて自分のボクシングをMMAへアジャストする必要があった。ボクシングは難しい。本当に難しい。距離を作らなくちゃいけない。今はジャブで空間を作ることを勉強していて、反射神経と前進する力を強化してる最中だ。でも次の数カ月でそれらを身につける自信がある。僕には改善の余地がまだまだたくさんあるけど、それをする自信もあるよ」 >>358
ガヌー
「僕は実際MMAを始める前からボクシングをやっていた。だからボクシングからMMAに転向した形だ。時間をかけて自分のボクシングをMMAへアジャストする必要があった。ボクシングは難しい。本当に難しい。距離を作らなくちゃいけない。今はジャブで空間を作ることを勉強していて、反射神経と前進する力を強化してる最中だ。でも次の数カ月でそれらを身につける自信がある。僕には改善の余地がまだまだたくさんあるけど、それをする自信もあるよ」 まあ井上に関してはヤンキーだエリートだって領域の話でも無いと思う
出自関係なく「なんだアイツちょっとおかしいだろ」ぐらいの感覚しかない 拳で語る競技なのにお前らは長文と連レスで挑んできてワロタ >>408
10数年後はあー井上っていたなレベルで忘れられてそう
当時日本チャンピオンで一番強かった川島みたいなもんか >>406
レノックス・ルイスは統一王者になってなかった?
まさに技術優位の象徴みたいはチャンプで
以来クリチコ兄弟やフューリーといったヘビー級塩時代の幕開けではあるけども 畑山よく分析出来てるじゃん
それで正解だよ
地頭はそこら辺のヤンキーとは違って賢いなw >>306
村田はまともにやりだしたのは高校からだぞ >>417
世界なら32歳でプロデビューしてクリチコや世界タイトルに挑んだ人もいるけどな 輪島よりガッツの評価が高いのはロベルト・デュランとやり合ってるからじゃないのかな 殴り合うのに変に礼儀正しいのも見てるこっちが混乱するんだよね
こいつら仲悪くて苛ついてるから戦うんだなっていう構図のほうが頭の悪い俺は単純で乗りやすい 畑山は中学まで野球やっててエースで4番
北海道から越境進学した高校は名門青森山田
そこらの底辺ヤンキーとはアスリートとしての素質が違う
そもそも体育会系エリートより運動神経ダメな奴らが路上の伝説になりたがるのとは根本的に違う >>11
見た目に反して
地味にコツコツ当てていく感じだったな >>418
中3からだぞ
嘘はよくない
高校から徐々に強くなったってだけで14歳でジムに入って本格的に始めたんやで >>181
伊藤雅雪もバスケ出身だな
あの身長でダンクできるらしいが >>422
スポーツとしては礼儀正しい方が正しい
興行ならトラッシュトーク全開で因縁を創出した方が儲かる
スポーツと興行の両立の難しさ
トラッシュトーク全開のモハメド・アリが最大のレジェンドの一人だからトラッシュトークやってる方が競技的には人気が出て儲かるし競技人口も増えるから正しい気がするけどね(モハメド・アリはプロレスを研究した)
一方でボクシングはヤクザ的なものと見られてきたのが、ようやくスポーツと認知されたのに興行優先はなかなかできないだろうな
特に団体が強い日本では
下品で低レベルな「不良の喧嘩ショー」の興行的成功に客や競技者取られるんやけど >>315
戦前の柔道ってイカツ過ぎて笑えるよ
木村政彦は「鬼の牛島」こと牛島辰熊九段にシゴキ回されて全日本選手権大会(天覧試合)二連覇、恩賜の短刀を賜わっている
師匠の牛島はあの石原莞爾に心酔していて、津野田少佐と図って東條英機首相の暗殺を企んでいた
その実行犯、青酸ガス爆弾を東條英機に投げつける役目を牛島は木村政彦に命じた
が、津野田から計画を事前に知らされた三笠宮崇仁親王は「コイツらやべえよ」と怖くなり、憲兵隊に通報して暗殺計画は未遂に終わった
戦後、木村政彦はプロ柔道の興行失敗のあと、ブラジルに渡り、エリオ・グレイシーを圧倒
し、その後はアメリカでプロレスラーになる
帰国後もリングに上がって力道山とタッグを組むも、ブック(台本)で負け役ばかりだったのでムカつき、力道山に真剣勝負を挑んだ
が、実は、これもブック試合で引き分けに終わる予定だった
ところが力道山がブック破りをする
いきなり拳を固めて木村をぶん殴り、あとは怒涛の張り手で木村は失神KOされた
木村は歯が折れ、マットに血溜まりができたほどの流血だったから、殺すつもりだったのだろう
ここまでは史実
調べてもらって結構
木村の弟分だったという大山倍達がその場で力道山に決闘を挑んだというが、無視されたらしい
が、あの人の武勇伝はホラ話が多いからなw ボクシングじゃないけど格闘界には路上の伝説とかいるじゃん 今のボクシングは恵まれた環境で育った人間がやってるからな
昔みたいに新聞配達とか下積み生活しながらチャンピオンになるのが
夢があってロマンがあったから応援したくなったんだよね
エスカレーターで上がってきた人らが試合やっても正直、興味が湧かないのは事実 >>421
デュランともやってるけど強豪ゴンザレスを倒してベルトを取ったからが大きいと思う
誰もが負けと思ってて正規の大番狂せだった
輪島の頃のスーパーウェルターはランキングも8位や7位ぐらいまでしか埋まってないぐらい選手がいないスカスカ階級だった
人気が出て選手層が厚くなるのはレナードやハーンズが来てから 普通に喧嘩自慢上がりのボクサーより井上尚弥の方が魅力的で試合も圧倒的に強くて面白いな とはいえ世界はアウトローのセーフティーネットのままであり続けるんじゃないの >>421
輪島は当時の美学的に「中々辞めない見苦しい」のレッテルを貼られちゃったのも大きいかも 昔は不良上りが多かったけど今のスターボクサーは
世界的にも英才教育の方が多いね 今はヤンキー用のコント会場用意されてるしな
ヤンキー上がりはボクシング自体やらんだろ >>438
まぁ基本的に技術を競うスポーツなので、技術が高いほうが見所があるということになってしまうね >>442
英才教育を受けた現役不良チャンピオンみたいなのも多いけどな
何割がキャラで何割が本当に不良なのかはしらんけど 井上父も井上本人も子供にはやらせたくないと思ってるのに
日本で子供の頃から英才教育はレア過ぎるケース これはボクシングに限らずあらゆるスポーツがそうだな 総合とかキックはファイトマネー安いからな
出来るならみんなボクシングでトップ取りたいだろう
ガヌーなんて総合だと最高6000万円くらいしか貰ってなかったみたいだし
今回ボクシングでフューリーとの試合15億円くらい貰ったみたいだしな
ガヌーが今まで稼いだファイトマネーの合計より多いらしいよw 高レベル化するにつれて生まれのゲームになったか
ま、スポーツに限らんけどな >>3
辰吉とか薬師寺って喧嘩が本当に強かったのかw
年代だけど知らなかった。
どう見てもチビだし、体格的には恵まれてないから客寄せのために悪ぶってるのかと。 井上は強いのはすごいと思う
だがキャラが薄い
SNSでイキってキャラを押し出そうとしてるけど何か空々しい そういう畑山もその素人格闘技の朝倉とYouTubeで仲良くしてたじゃんw
魔裟斗もそうだけど結局自分達も利権にありつきたいだけ
格闘技なんてもともとプロモーターがやる興業でしょ >>430
牛島辰熊ってゴールデンカムイのチンポ先生のモデルなんだってな
実物の写真を見たけどヤバすぎる人ってオーラが
まんまチンポ先生で笑ったわ >>423
それでも身長180センチないからプロに行っても活躍出来ていたかはわからんw
高校生で神童だからってプロの世界でも活躍できるってのは少ない ファイトマネーならボクシングが断トツで1番高いな
井上も次は10億くらいとか言われてるし
超人気選手同士のトップオブトップになると100億超えとかだからな >>421
ブラックレインの撮影時にマイケルダグラスが、君ボクサーだったんだね~と言って、ガッツが、ハイ、デュランと対戦しましたって答えたら態度が180度変わった話好き。 輪島モデルにしてボクシング漫画描いたらいいんじゃないかな。
エリートでも不良少年でもない、ただ喧嘩が強いだけの土方のおっちゃんが25すぎてからプロ目指して
最後は世界チャンピオンになるの。 日本人がMMAで世界に出れないのはスポーツとしてやってないから でも畑山や竹原は元ヤンだから今も魅力あって人気あるんだろ >>458
最初舐めてたダグラスが、どうぞお座りになって下さいガッツさんにコロッと変わった話www 刃牙の暴走族の千春は喧嘩するのに身体鍛えたり格闘技やるのは卑怯だからやらない主義 たったいま朝倉未来が秒殺KO失神負けしてしまった訳だが >>458
当時の世界チャンプ
ヘビー モハメドアリ
Lヘビー Bフォスター
ミドル カルロスモンソン
Jミドル 輪島
ウェルター ホセナポレス
Jウェルター Aセルバンテス
ライト級 ロベルトデュランとガッツ石松
この並びだけで一生誇れる >>466
YA-MANとのやつ?ほとんどが朝倉勝つって言ってたそま >>455
わかる、確かに顔が濃すぎるのよなwww
髪の毛のボリュームも
若いころの木村政彦もイケメンだよな
身長どのくらいだったんだろう?
まあ180は無いよな >>468
mmaとボクシングとかキックの選手がオープンフィンガーでやるの面白いわ
ガヌーとフューリーの試合もこれでやったらもっと面白かっただろうな 日本の軽量級だけレベル上がってる
海外は重い階級ほどレベル下がってるよ >>436
相撲
マイナー競技の多いしそういうのならワンチャンあるんじゃね?マイナー過ぎて思いつかないようなの
例えば射撃とか良い馬でバフが効く馬術とか自転車とか、筋力勝負の重量挙げや筋肉自慢のボディビル等々 >>468
階級下のYAーMANにダウン2回で失神して終わった
朝倉の攻撃1発も当たらなかったんじゃないかな?77秒で終わったよ なぁ、路上のチンカスこと朝倉未来は大した事なかっただろ
日本の不良なんてこんなもんなんだよ
https://i.imgur.com/J2CS49P.jpg >>461
竹原はガチンコファイトクラブのおかげやけどな(不良をリングに上げる元祖企画)
まぁ、元不良キャラあっての企画でもあるわけど 辰吉とか薬師寺には憧れなかったけど井上尚弥は素直にすごい、かっこいいと思う。
那須川天心もイマイチ。 >>442
もう成り上がりは無理だよ
小さい頃からちゃんとやらないと
世界的にそう
ガヌーもそれで総合いった >>395
日本人じゃなくアジア人だね
ミニマム級は現役が280人
その内アジア人が160人、内訳がフィリピン人70人、日本人は60人、タイ人は15人
アジア外は南米50人(内メキシコ35人)、北米20人、アフリカ40人って感じ
1987年に初代ミニマム級王者の井岡が生まれて今までミニマム級では日本人16人が世界王者になってる 井上尚弥や大谷翔平がやり方で出てくるわけじゃないから
たまたま出てきただけで日本人レベル上がったわけでもない >>189
赤井はこれでも公立の進学校を受験して落ちてる
ちなみにその時トミーズ雅と鉢合わせ >>430
大山が挑もうとしたのは力動は北で大山が南だったからかい? >>1
畑山の言葉が正しかったと朝倉未来が証明してくれた 亀田三兄弟も喧嘩なんかしたことも無くて普通にガキの頃からボクシング漬けだもんな
最近のヤンキーボクサーだと村田とかかな
それでも高校からボクシングやってたけど 矢吹ジョー的な生い立ちがあった方が
ボクサーとしてはロマンがあるな
強い弱いは別にしてさ >>425
まともにやりだしたのは高校から
それまではすぐに辞めてた 野球も昔の選手みたく
爺様と貧乏長屋暮らしで路上でサンマを焼く生活から這い上がる方がドラマ性があっていい まぁ路上で井上尚弥と喧嘩になっても絶対に俺が勝つわ
172cm110kg柔道と空手で黒帯
何を言おうが体重が物を言う >>2
黒人は鼻を潰すとすぐに泣きを入れる
あんなの相手にすんの恥ずかしいわ >>490
そう言うみみっちいこと言ってっから体に見合わない粗チン野郎に育つんだぞ?
井上がいつ100kg超えにも勝てるなんて言ったんだよ?豆腐の角に頭ぶつけてこいハゲ そうは言ってもスポーツの価値って結局楽しいかどうかだと思うからなあ
メイウェザーのボクシング見て楽しいかって言われると… >>6
ごめん。
竹原は世界チャンピオンだけど赤井英和も世界レベルだったの?
赤井が喧嘩で無双してた話はよく聞くけど。 >>493
でも井上ってデカいDQN素人にボコられるの恐れてだろうが
繁華街を飲み歩いてる話しを聞かないよね >>300
全盛期の期間が短かったが、全盛期だけでいえばタイソンに勝てるボクサーは現代にもいないと思うわ
現役最強のフューリーとか見てもデカいだけで強いとは思えないもの
所詮は動きが人間だから
全盛期のタイソンのトレーニング動画見たら完全に人外だよ
野生の熊と闘うようなもの
人間では勝てない >>496
どう言う理屈で繁華街を飲み歩かないといけないんでしょうかね?? >>325
辰吉や村田諒太が不良上がりなのは間違ってないだろ >>497
タイソンは最近まで井上を中国人と思っててずっこけた >>340
アドニス・スティーブンソンやルーカス・ブラウンは30歳ぐらいから始めて世界チャンピオンになってる >>500
タイソンさんがそう言うならそれでいいと思う
仕方ないじゃん >>343
他にもいるぞ渡辺二郎や尾川は大学を卒業してからボクシング始めた >>485
エドウィン・バレロは不良に入りますか? >>362
村田諒太がヤンキー上がりな
他にも和氣も >>369
あれはエキシビションじゃない公式試合だぞ
それでガヌーは実質勝ったんだから凄いこと >>389
ボクシングのプロテストなんて誰でも受かるわw >>391
畑山も辰吉も村田諒太もヤンキー上がりな >>410
ガヌーはボクシングの試合をアマでもプロでも1試合もしたこと無いんだからガヌーをボクサー扱いは無理がある >>417
アドニス・スティーブンソンやルーカス・ブラウンは30歳ぐらいでボクシング始めて世界チャンピオンになってるよ >>504
マジモノのプッツンです
たぶんバイク事故で生死を彷徨った時に
脳の何かがどうにかなったんだと思う
思考はもちろん筋力や神経回路やらなんやら人間じゃなくなった >>438
いや井上よりも不良上がりの辰吉や畑山のほうが全然人気あった
亀田もそう >>443
最近だと村田諒太や和氣や勅使河原や力石や矢吹が不良上がりな >>509
元ヤンの方が人気が出るからそうしただけで、
マジで不良だったの?
売り出し方としてはあの時代は元ヤンの方が人気でるから悪ぶってただけと俺としては思いたいんだが。
本当のヤンキー出身だとちょっとショックだな。 >>20
なんだっけ?1分勝負の刺青対決
いまだに需要あるんだねdqnのタイマン >>515
畑山は東北の田舎モンでケンカするくらいしかなかった
どこどこの学校の誰々が強いみたいな噂を聞いてはケンカしに行ってたようなヤツよ >>516
薬師寺のほうがガチだろ。
中学生で暴走族の特攻隊長。リアル東京リベンジャーズ。 >>487
引くに引けなくなったからって嘘付き通すなよ…
1度止めたのはもっと前
その後14歳でジムに入って本格的にボクシング始めたんだぞ >>497
タイソンはそんなに評価高くないぞ
落ち目のホリフィールドやルイスに負けてるからな ホリフィールドはステだから参考にならん
タイソンはコカインだったと思うけど >>522
評価高くないってか評価が難しい選手だな >>512
あのプッツンでボクシングでも狂人になれたんだろうな >>508
プロテストの合格率は6割だぞ
そもそもジム側が合格するレベルになったと判断してからプロテスト受けさせるから合格率は高くなる
それでも6割だから誰でも受かるなんて事はない いまヘビー級最強の
ガヌーは街の用心棒の喧嘩屋だが? >>515
辰吉や村田諒太はヤンキー時代の写真がある >>520
うわー。
ボクサーって孤高な戦士って感じで群れないイメージだったけど、暴走族出身なのか。
めちゃめちゃ徒党を組んで、
1人じゃ何もできない集団の中でイキってる奴らのトップ張ってたのか。
ちょっと、と言うかかなりのイメージダウン。
あくまで俺の中での話だけどw >>522
カス・ダマトがもうちょい長生きしてくれてればなぁ >>525
いや海外でも評価高くない
歴代ヘビー級ランキングとかでまず間違いなくルイスやホリフィールドより下だから
タイソンを最強にしてるランキングなんてまず無い >>534
中3って14~15歳だから何も間違っていないんでは? >>524
タイソンもステだろ
コカイン使っていてステだけ使わなかったなんて信じれるわけ無い >>534
年齢すら分からんとかガチで言ってんなら小学生からやり直せよバーカ >>528
ボクシングが枷になって何とか人間やれてたのかも
ボクシングやってなきゃもっと早くに人を殺してただろうね
数々のボクサー見て来たけどバレロだけはガチで恐怖を感じる >>530
日本ではそうでも
海外にプロテストなんて無いから誰でもプロボクサーになれる >>14
今の時代だっつってんのに
40年前を昨日のことのように懐かしむジジイかよ >>493
ストリートファイトで階級が違うとか言い訳にもならんぞ タイソン・フューリーが
一番評価高いボクサーなんだろ?
それを倒したガヌーが歴代最強よね
で、そいつも喧嘩屋上がり。と
やっぱ喧嘩屋上がりがつえーよ >>538
そう簡単に評価できるキャリアじゃないと思うよ
タイソンの全盛期とちょっと後に出てくる良いボクサーたちの全盛期が噛み合わなかったから
まあルイスは史上最強だと思う >>542
アレにあそこまで食い下がった本望さんはマジで凄いと思う >>537
カス・ダマトなんてタイソンが世界チャンピオンになるずっと前に死んでるよ
タイソンを育てたのはケビン・ルーニーな タイソンはルイスに大の字にノサれたからな
あれで歴代ランク50位くらい下降した 喧嘩側の人が言い切っちゃったかー
そうだよね金かけたスポーツエリートのほうが実戦知ってる不良より強いんだよな現実だと 大谷が凄いのは階級を超越してるところよな
本来ならメジャーのホームラン王とかヘビー級の外人領域だし >>542
それはわからんボクシングで殴られて悪化したのかも知れないし
だんだん狂っていっただろ
帝拳にいた頃はまだマシだった ガヌーとかくっそ遅いんだけどな
まあ重量級が例外なだけだが >>525
カス・ダマトが死んでコントロール不可能になったり一番大事な時期に刑務所に入ってたりしてたからなぁ
それであの成績、能力だから想像力が掻き立てられる選手ではある
もし仮に真面目にトレーニングを続け、刑務所に入ることなくキャリアを積み上げていれば全盛期にはどんな選手になっていたのか……
けどそんなタイソンは存在しないからな
同時に華があるアメリカンスタイルのヘビー級ボクサーの集大成で最後のヘビー級スターでもある
でも、案外順調にキャリアを積み上げた全盛期のタイソン(仮)がいたとしてもクリチコみたいな体格を活かしたヨーロピアンスタイルに勝てなかったかもしれないが
本来のあるべき全盛期がなかっただけに想像に任せるしかない選手ではあるわな >>545
そもそもアメリカとかは実力がないとプロになれないぞ
プロテストはないけど契約してもらえる実力がないとプロになれんからプロテストよりキツいだろ でも負け方の面白さだけなら間違いなく世界一だわ
クレベル戦→乳首イキ
ケラモフ戦→時間停止、スタッツゼロ
YA-MAN戦→試合中に土下座 >>548
ガヌーは喧嘩しなかったやつだぞ
親父が問題ばかり起こすストリートファイターでそれが嫌で反面教師にしてギャングに誘われてもその道には進まなかった >>554
そんなんそもそも最晩年なんで
それよりも前にバスターダグラスに負けてるからね >>550
ルイスってレノックスのほうだろ?
あれも最強とはまず評価されてないから
ヘビー級最強はだいたいジョー・ルイスかモハメド・アリ
その下にデンプシーとかがいて
その下にレノックスやホリフィールドで
タイソンはだいたいその下 >>553
それは高1の年齢
もういい加減負け認めた方がいいぞ >>554
そうじゃない
それならジョー・ルイスやモハメド・アリももっと評価下がる
タイソンの場合は強豪に勝てなかったから評価が低いんだよ >>569
クリチコ兄弟が入るとタイソンはEかFランクのグループあたりになる >>562
アメリカは誰でもなれるぞ
全くボクシング練習したことのないタクシードライバーでも健康診断に受かればそれでプロライセンスが発行される >>574
お前さっきからなんでそんな嘘ばっか付いてんの?
何かの病気なの? >>573
そうだよな
タイソンは間違っても最強なんて評価はされてない
同世代でもルイスやホリフィールドより下の評価 今のヤンキーとかスマホでラップ流して女子とお喋りしてるだけだろ >>575
アメリカはプロテストがないんだから誰でもなれるぞ
プロテストがある日本が珍しいんだわ >>575
じゃあ逆におまえはアメリカのプロテストは何をやると思ってるんだ? 若い奴はビジネススポーツ暴力じゃない詐欺横領しか考えてない 中卒のアキラ気取りの古事記組織だろ?
世間から馬鹿にされた
勝とう、キュー!!アノン
カトキチ >>566
そのギャングをぶちのめす街の用心棒の喧嘩屋なのしらないひと? 中卒のアキラ気取りの古事記組織だろ?
税金悪用して不良ごっこの暴走族 >>34
オラついたヤンキーが大人しいエリートに勝てなくなってボクシングから総合格闘技やらに鞍替えしたんだよ ―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
ボクシングが挙げられる事が多いんですが
畑山 俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。
―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
なるのでは、どちらが厳しいでしょうか?
畑山 ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。
ケンカでチャンピオンになるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。
体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ(腕力)ないやつ、本当に多いですよ。
華奢じゃないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。 井上尚弥より高校から始めてスーパーフェザー王者になった内山の方がヤバい気がする >>561
タイソンは特殊だね
というか、ダマトの鍛え方が
常に20キロ以上の重りをつけてのロードワーク
180センチ程度でヘビー級なら、相手は10〜20センチ高いことを想定し、常に下から上へのフック、いわゆるスマッシュという角度で顎、こめかみといった急所を刺す
全身のバネを使って
アレは厄介だったろうね
角度がよめないから
それに、徹底的に鍛えたハンドスピードと連打
おそらく、タイソンに勝った選手は、対タイソンに特化した対策とトレーニングをしたのだと思うよ
しかも、タイソン自身が弱くなった
ダマトと別れてから、明らかに脇腹とケツに肉がついた
カネであらゆる快楽を買ったんだろうさ
あの東京ドーム、ダグラス戦のとき、それまでと比較にならないくらい動きが鈍重、というか、並の選手になってた >>587
素手なら相撲でしょ
相手がへばるまで逃げ回れば勝てるけども
それならマラソン最強説もあり得るが >>530
キャリアコンサルタントとか産業カウンセラーの試験より
受かりやすいじゃん笑 >>588
高校2年ボクシング歴数ヶ月でインターハイで優勝した平仲というチャンピオンがおってだな 畑山は自分が単なる不良であったかのように謙遜してるが、野球推薦で強豪校(青森山田)に入学したアスリートでもあるんだよなあ
不良して有名だった千代大海にしても空手や柔道で実績があったわけだし、やはり純然たる不良が突如覚醒して格闘技の世界で頂点近くまでいくのは難しいんだろう 陸上長距離部最強説は度々出てくるけどな
三十六計逃げるに如かずは現代でも通用する >>593
元祖不良の大将鎮西八郎も武芸の達人やしな >>594
さらに物を投げて良いなら野球(投手)か十種競技になるな
まぁ、古代オリンピックは軍事教練、優秀な兵自慢だから多くを引き継いだ中核の陸上競技が強いのはむしろ自然なのかもしれないが >>545
それ以前に、アメリカを筆頭に外国ではタイソンやデービスみたいな生粋の喧嘩屋も
まずアマの試合をアホ程こなして実践の中で基礎を徹底的に磨かされる。
(その過程で見込みのある奴は五輪出場、金メダルを目指す)
で、アマできちんとボクサーとして出来上がってからプロ入りだから別に
プロテストなんか無くても問題なかったりする。
日本みたいにその過程をすっ飛ばしていきなりプロテスト受けてプロ入りと
いうのが世界的にも特殊なだけでw >>593
純然たる不良は根性ない、堪え性がない、根気がない、やる気がない、そんなどうしようもないから不良なわけで
真面目に鍛えて倒すんじゃなく逃げるか従うか刺すかの三択になると思う 亀田も身体はしっかり鍛えてたから、真面目な性格なんだとは思った。 日本人に限らずストリート上がりが世界チャンプの方がロマンはあるけどな 片山右京は調布自動車教習場ではじめて4輪に乗る(18歳) >>1
一輪車を子供のころに覚えれば大人になってから久しぶりに乗っても
あっさり乗れるそうだ、子供のころに覚えたことは身体にプログラムされるらしい。
逆に大人になってからでも練習すれば一輪車に乗れるようになるがしばらくやめると
あっさり乗れなくなるらしい。 畑山はただのチンピラ上がりじゃなく高校で野球特待生とかじゃなかったっけ
身体能力は高いんだろうし小さい頃からボクシングやってたらどうなってたんだろうな 中川麦茶という、こないだ亀田京之介と試合した選手がいる
半分ヤラセなんだろうが、試合前の揉み合い、罵りあいはそりゃ、ひどいものだった
で、試合は1−1の判定ドロー
ニュースにもなりゃしない
だが中川選手、あんたええ人や
京之介選手が、審判に暴言吐いたうえ、客の足蹴って出場停止6ヶ月食らったことがあるの、知ってる人は知ってるよね
あの亀田の親父、相変わらずやで
人の本性は、罰では変わらん
いやいや、すんません、中川選手の話でした
この人、子供のときめっちゃ貧しい家庭でさ、家に帰ってもメシが何も無い日があったとか
しゃーないから麦茶飲んで腹を満たしてたからリングネームが麦茶なんだとさ
が、コロナ禍まで30回以上フィリピンに行って、フィリピン滞在中には、いわゆるスカベンジャー、ゴミの山で暮らす子供たちのために、毎日欠かさず炊き出しをやってたらしいね
自分だってまだタイトルらしいタイトルは取ってないし、決して裕福ではないのに
夢中でアイスキャンディーをほうばる子供たちを見る目が優しすぎた
あかん、書いてて泣きそうになったで
将来の夢は、フィリピンで自分のジムをもち、子供たちにボクシングを教えながらチャンスを与え、貧困から救うこと
今、自分はこの人のようつべやSNSをフォローしてる
皆さんも、もしよかったら、よろしくね >>602
何でやるんだよ
ボクシングならタイソン、キックならフグ、総合ならサップだよその三人なら 世界レベルになるには、普通のスポーツ同様に小学生、中学生、高校生の地方大会、全国大会と経験を積んでいくというやり方がベストなのは当たり前だな >>310
ラウンドガールが大型化したのはK-1の負の遺産w
巨漢達に囲まれて霞まないように170近いレースクイーンやキャンギャルで固めた。
PRIDEも同様の理由で大女を集めてた。
その後主力の選手層が中量級・軽量級と小型化してもラウンドガールは変わらず
でかいままなのでかえって悪目立ちする事にw
で、ボクシングもこれを真似て長身で華のあるレースクイーン達を起用するように
なったから弊害しかないw
かつて所たちのいたZSTという総合団体は、軽量級選手と釣り合いが取れるように
160cm未満の可愛い系のラウンドガールを起用して好評だったが、こういう流れは
なかなか他に波及しないようでw 路上で素人相手に俺強え~してて後に路上の伝説と言われるようになってプロになっても通用しないということか 結構打ち合ってたのに
ドランカーのカケラもないよな >>601
古いよ
そこらの陰キャが世界チャンプの方が犯罪者とかクズよりはまだマシ 日本ほど子どものガチ勢がいる国はないんだろうな
だから何もかも強くなってる 感覚的なものはやっぱり小さいころからやってないとダメなんだろうな
ボクシングとかはもうパンチみてから避けたんじゃ遅いからみると同時に体も動いてさらに次の動きに繋げないとダメだろうし
その反応の積み重ねというか差が長いラウンド重ねるごとに有効打の差としてでくるから 神経系は、生まれてから5歳頃までに成人の80%の成長を遂げ、12歳までにほぼ100%まで達すると言われています。
ということみたいなので早くから始めるほうが有利 >>616
子供の頃からきちんと養成するのがベストなんだろうが、思春期以降にグレた不良こそ
きちんとアマで経験積ませて養成するシステムを構築した方がいいんだよな。
外国は実際そうだし、「不良の喧嘩屋」と「アマのエリート」は全然矛盾しないw
日本は「子供から競技漬けのエリート」と「不良上がりの野良犬」の両極端しかいない
世界的にもかなり特殊でいびつな構造になってるw >>1
井上は、オラついたりバカな喧嘩をするような少年ではなかったようだが、強面の部分は昔からあったらしい。
そりゃあ当然だと思うよ。
世界レベルのボクサーと命がけの殴り合いを20回以上やってきた男が、少年時代に喧嘩なんかしたことがないなんて誰も信じないさ。
プロボクシングで大成する選手は、激しい殴り合いをする度胸をジムに入門する前から持っていると、師匠の大橋会長自身が言ってるわけだし。
いくら運動能力が高くても、いつもニコニコして拳なんか振り上げたことがないなんていう人は、ボクサーには向いてないと思うけどなあ。 >>618
亀2とか割りと両立してるやん
亀1は不良風ド真面目だけど ただ早すぎて松本みたいに
早期完成し伸び悩むって事も有るから何ともね
成長させていく塩梅が難しいと思う >>615
メイウェザーとかクロフォードとかガチガチのガチ勢やぞ
物心が付く前からボクシングを叩き込まれてる
アルバレスなんかも兄弟もろともチャンピオンになるくらいのボクシング漬け 昔のボクシングは好青年だったよ赤井ぐらいから不良がやりだした 喧嘩あがりです。路上から這い上がってきました。昔はやんちゃしてました。
↑
そもそもこういうこと言う人が、体重3キロ刻みで壁つくって「他の階級とは戦いませーん」ってやってることに違和感があった。
あんたら、体重制限して喧嘩しとったのかよ、と。 >>587
ボクサー崩れは素人には強い
マフィアは喧嘩の道具としてボクシングを利用して勢力を拡大した歴史がある
当時のニューヨークは素手の喧嘩なら警察が強く咎めなかったから(裏金もあってのラインだったのかもしれないが)
それで嫌がらせ三昧でみかじめ料を回収してた ろくでなしブルースの前田太尊ではなく原田成吉タイプが主流になったという事か >>623
不良少年渡嘉敷
地元の鼻つまみだったガッツ石松
ってか、最近話題の袴田事件なんかは「ボクシングをやってるのは不良」ってことで見込み捜査されたなんて検証もされてるのに >>623
渡辺二郎みたいな、引退後にヤーさんになった人はどうなんよ? 井上じゃ地方の田舎祭りの場でボコボコにされると思うな
あんなチビガリじゃ御輿も担げないだろうし ボクシングは洗練され過ぎて高校あたりから始めた不良の入る余地無くなった感 >>629
高校生の頃から喧嘩にならない(自分からは喧嘩を占い師が売られたら徹底的)くらいヤバい人って評判だったって記事は読んだことがあるな >>619
昔はね、地頭良くても貧しくて学校行けなかったとか運動神経良くても孤児だったなんてことがザラにあった
だからアウトローの伝説なんてのがあった
今のアウトローは単なる低能
そこでイキってるレベルじゃハイスペエリートが本気になった奴らには勝てないってこと スポーツ科学が発展すると
真面目に練習出来ない奴が
入る隙はなくなるからね >>632
スポーツとして完成すると後から参入しにくく裾野が狭まり判断も専門化して素人である大多数にとっては面白くなくなる(少数のなかまうちでは盛り上がる)ってのは明らかにあるよな >>630
「かろうじて中卒」のガチ底辺家庭の不良だったがアマで散々経験積んでゴールデングローブ
でも優勝したエリート。
アメリカだとこういうゴロツキでもまずアマで経験積むから「不良の野良犬で、かつアマエリート」
なんて当たり前にいるw
それを対立概念で分けるという発想がそもそもおかしいww 引きこもりのボクシングオタクはヤンキーの怖さを知らなさすぎる
いきなり後ろから角材で頭カチ割られるからボクシングモンスターもダイナマイトパンチも関係ない 昔のヤンキーは殴られるのも上等でグレてたかもしれんけど
クビ怖くて殴れない教師とかいくらでも甘ったれられる安全圏持った今時のヤンキーに
殴り合いする度胸なんて付いてるかどうか 元気が出るテレビでデビュー?した飯田?さんはいまどうしてる? >>637
日本はジムが強く協会もスポーツ志向だからいつ犯罪を犯しても不思議じゃない不良は破門されてプロになれないからね
表向きは心技体を求める文化とボクシングがスポーツと認められず差別対象ですらあった歴史的背景も相まって 井上は強いけど外人はデカイから同じ階級には競争相手が少ない
参加国が少ない野球と同じだよ >>642
チビガリのアジアは弱小なサッカーと同じだな クロフォードってのがわかりにくいんだよなあ。
インタビューなんかを受けてるときなんかは、ものすごくジェントルマンで時々知的なものさえ感じるんだけど、写真見たらありゃあもう犯罪者の顔だもんなあwww
メイウェザーは、今でこそ普通のオッサンになってるけど、若い頃は見た目も言うことも詐欺師に近かったしなあwww
超一流のボクサーっていうのは、ひょっとしたら極端な二面性があるのかもしれないな。 日本ボクシングがイメージ向上に尽力をつくようになったのは
袴田事件やスポンサー受けの悪さがきっかけだが
ブレイキングダウンで潰された格闘技界を見ると
こっちの路線は正解だったわ 今の時代でもヤンキーはダサいって気づかないって相当アホだからな
昔は情弱がヤンキーに憧れたりとかはあったがヤンキーがケンカ強いとかは嘘
ヤンキーの威勢はむしろハッタリみたいなもんだ
何でもありのケンカになると相手を平気で殺せるようなメンタル持った奴が強い
タイマンというか仕返しのほうが実際は怖いんだよ だからもうボクシングとかやる必要ないんだよな
子供の頃からやるならサッカー、野球とか球技でいいし格闘技系なら柔道とかでいい
わざわざあんな危険なことさせる必要ない >>652
ボクシングは暴力だと思うんだ
表でやるものじゃないと思うんだ
柔道、プロレスもやっぱり暴力? 日本って今の時代に合わせて柔道をもっと実践的にした感じの格闘技出たら人気でそうだけどな
柔道だとスポーツっぽくなってて格闘技っぽさとか護衛術ぽさもなくなってナーフされるからいまいち憧れられないんだろうな
柔道で十分強いんだろうけどもっと実践的にしたものあれば格闘技として人気出るだろうけど >>655
自己レスだけど90〜2000年代に総合にはまってた連中が親になって子供に柔術通わせてたりする >>529
こういう人怖いからどうにかして仲良くなろうとしてたな >>655
いいと思うけど外国人がやっちゃったかんじだからね
日本の格闘技はもっと統一されて欲しい
空手と柔道と柔術、合気道とかから本当に実践的で使えるものを抽出して統合されたものを求められてる気がする >>85
頭突き、金的ありの空道という格闘技もストリート向きらしい >>654
格闘技を安全性に配慮したスポーツとして突き詰めると相撲になる気がするけどな >>658
確かに、今の柔術させてる親は総合のブラジルの影響か >>660
相撲は怪我がやば過ぎるから子供にやらせるのは反対
プロの大相撲連中も怪我だらけじゃない
相撲経験者が入門しても怪我持ち多いし 極めつけは
おおよそアフリカの黒人が英才教育で本気出したら
体操、水泳、テニス等も彼らが圧巻する時代が来るでしょうね リック吉村と試合する時に「ボクシングの上手いリック選手と喧嘩の強い畑山の試合」って自分で言ってたな >>653
柔道はスポーツ、プロレスはショーかな、あくまで個人の印象
不良は嫌いだけど畑山みたいに高校ドロップアウトした奴が一旗揚げる面白さドラマ性みたいのがプロボクシングの魅力の一つでもあったから
今レベルはめちゃくちゃ上がったけど見る人間やる人間が減ってるのはしゃーないよ
少なくとも日本ではもう終わっていくものでしょ >>665
なるほどありがとう
自分の印象
ボクシングって上級から見て最下層のカス同士が殴りあうのを上級が上から楽しむ見せ物って感じなんだ
ハブとマングースの闘いみたいに
人権無いような最下層同士の暴力だからうちらの世界とは無関係なみたいな
高校ドロップアウト成り上がりーもそんな目で見てるのかな〜って印象
プロレスはなぜか暴力や不良の雰囲気が弱い >>649
ヤンキーなんざ柔道部やラグビー部とガチで喧嘩したら絶対負けるからね
リアル喧嘩したら試合に出られなかったり退学させられるリスクあるからヤンキーと本気で戦わないだけ 日本でボクシング人気が無くなったのは完全に井上のせいだよな
ボクシングにはエンターテイメント要素が必要な興行だってことを分かってない
自分さえ強ければ客はついて来るとかカンチガイしちゃって
ほんとプロボクサーとして失格だわ でも幼少時からのエリート教育の弊害は人として非常識な
スポーツの天才になってしまわないかだよな。 天心が幼い頃からボクシングやってたら井上のパンチとか当たらないだろうし完封だろうな >>669
で、SNSとかプライベートでやらかすんですね >>1
俺も昔中学で荒れ狂ってたから気持ちわかる
人殴る事でしか気持ち発散できなかったし
ボクシングやる気満タンだったわ 竹原?
広島じゃけんの
男闘呼組
魁男塾、だったんだよ
こいつらが税金悪用して病院送りにした歴史だよゴミクズ
東署に聞けよゴミクズ >>597
アメリカはなんにもやってないドシロウトでも健康診断だけパスすればプロライセンスもらえるんだよ
アマ経験も必要ない
全くボクシング経験のないYouTuberがプロでやってるだろ >>584
ガヌーはそういうの嫌だから喧嘩しなかった人な >>676
なあお前・・・・街の用心棒ていう意味わかる?w でもみんなヤンキー上がりにロマンを求めるんだよなw >>597
https://youtu.be/exz4qdlJABo?si=v87Rh2UDB3ytrJFX
この動画を見ろ
アメリカのボクシングトレーナーがアメリカはプロテストなんてない、健康診断と身分証があればプロライセンスを取得できると言ってる >>668
やってることも層の薄い軽量級制覇で亀田なんかと殆ど変わらんからな
今の時代、ラウンドガールより頭一つ小さいヤツを怪物とリスペクトするのはキツイ 今はエリートがボクサー
ヤンキーはブレイキングダウンに流れてるからな
魔裟斗がそれに苦言を呈してたけど しかし英才教育選手が増えると
技術水準は上がるげど
技術が均一化してきて
競技が面白くなくなるんよ >>16
イケイケのとんでもない奴は居るぞ
カッコいいかダサいかは紙一重
ガキの頃は憧れるかビビる >>683
そういうのは競技とかルール次第じゃない?
ボクシングで言えばPFPの奴等だって1人1人全然スタイル違うし、昔の時代の技術レベルや試合を求めるなら4回戦(成長途中、未成熟)とかあるしで
まぁ最近のサッカーつまらんみたいな事言ってるサッカー選手も居るし、似たような事を言ってるバスケ選手とかも居るけども、
それでもどっちもまだまだ人気あるしで競技やルール次第では別の面白さも生まれてるのかと 俺の同級生はボクシングで世界獲るって言って毎日のように喧嘩してる
喧嘩というよりは相手を選んでの喧嘩という名の一方的な暴力だな
タバコも吸ってるしロードワークもやってない
先週とうとうカツアゲ紛いの喧嘩していよいよ強盗傷害でしょっぴかれそうだ >>3
昔辰吉の映画に付き添いで行ったが
近所の公園のジャングルジムにもたれかかった辰吉が
監督と淡々と語るってシーンがほとんどで酷い目に合った
赤井英和の映画は歴代の試合のシーンがたくさんあって面白かったが >>6
赤井ってヤンキーなん?
浪高時代に南海電車で足を出して座ってる奴らを片っ端から蹴って回ってた話を聞いたから
真逆だと思ってた >>695
そんなことするヤツは不良かヤクザくらいだろw 畑の時代まではまだジョーのイメージ残ってたよな
奇しくも亀田から変わった お前ら昔の不良ボクサーを自慢してどうすんのよ
畑山は現代のボクシング事情を語ってんだよ
井上尚弥や中谷潤人や拳四朗の話しをしろよな ボクシングって日本人の場合半分が視力で無理だからなかなかの狭き門だよな
そこらへんなにかしら医療技術的にクリアできれば視力のせいで諦めてた人がプロになってもっと日本人活躍できるんじゃなかろうか >>1
井上尚弥なんてチビ喧嘩ならボコボコにされてるだろwww
体重別のスポーツだから強い言われるだけで街で喧嘩したら身長160cmのチビじゃ1発でなされるよー 配信業者も昔は気違いと前科者しか居なかったけど
ヒカキン以降は普通の兄ちゃん姉ちゃんが顔出してやる様になったもんな >>699
テストは受かるけど問題は金だろ
日本ランカー~チャンピオンでも専業は無理で仕事持ってる
詳細忘れたけど、新人王だかとにかく若手のホープが公務員試験受かって
ジムが兼業を頼んだが叶わず引退、なんてこともあった キューバとプエルトリコなんかは昔から、ボクシングの幼少教育が盛んだったな いやボクシングって不良とかのイメージ無くね?(笑) >>702
そこらへんは野球サッカーもいないわけでもないからね
自分の実力を信じられるかって話なんだろうし
ボクシングでもチャンピオンになる自信あるなら続けられるだろうし、でも本人が自信ないからやめちゃうんだろうし
野球サッカーもうまい子が中学や高校でやめるパターンあるからね
スポーツじゃないけど音楽やお笑いもそうだよね
20代で食えない人なんて山程いるわけで、でもそれ信じてバイトするわけで、面白い人でも諦めちゃう人もいるんだろうし >>704
昔はあった
日本で有名な昔のボクサーとかみんな不良だったし
海外も不良上がりのタイソンとかのイメージが強いしつい最近井上と試合したフルトンなんかもそんなイメージだけど
よくよく調べればみんな少年くらいの頃からボクシングかじってるっいうね
結局ボクシングはエリート教育が重要なんよ 少年院上がりのDQNのお遊戯では無くなったな
人を殴って喜ばれるからやってるの理由が使えない時代になった >>706
亀田がそれなんだよな
ヤンキーではなく腰が低い人見知りだから舐められないようにテレビ演出だけのヤンキーキャラを作っていただけで中身は英才調教された選手 ほんと亀田から見なくなったな
熊田曜子より小さいのにどんなもんじゃいとか言われてもちょっとね 小さい頃からやらせて持って生まれた高い動体視力もあって人一倍二倍三倍努力する
付け入る隙がないというかF1ドライバーにもなにか似てるな 明日のジョーや、はじめの一歩も、少年院やヤンキーあがりのキャラが多いからなあ
ボクサーでチャンピオンになるには、一度不良になって人を殴る経験を積む必要があるとは感じる >>6
竹原とかガチンコ出るまでは世間一般的にそこまで知名度なかっただろ
赤井の知名度も芸能界入ってからだわ
メディアとかに出て人気が出た後から広まった武勇伝(笑)でなんか不良の奴がそのまま人気が出たみたいに勘違いしてる奴多いが >>695
当時前田日明と並んで大阪の不良のトップだったらしい
そしてその二人を凌ぐほどだったのが1個上の北陽の岡田彰布説 >>712
殴るよりも殴られる経験のほうが重要な気がする
顔面にパンチ受けるのって怖いからね
顔面パンチのない格闘技からある格闘技に移ってパンチにビビる選手もいるし
そういうの本能なんだろうし時間かけないと慣れないもんなんだろうし 日本におけるレジェンドバウトが辰吉薬師寺戦だったからまだそのイメージ引き摺ってるのが多いだよな 辰吉や薬師寺みたいなゴリゴリ不良上がり感あるボクサーもアマ出身だったりするしなぁ
体が出来上がってからボクシング初めてチャンピオンになったガチの成り上がりって輪島功一くらいしか思い浮かばない >>522
その頃には既にタイソンは全盛期から程遠いレベルまで落ちてたよ 井上尚弥・・・小1から元アマボクサーの父にボクシングを教わる
長谷川穂積・・・小2から元プロボクサーの父にボクシングを教わる
井岡一翔・・・中1からボクシングを始める
中谷潤人・・・中1からボクシングを始める
寺地拳四朗・・・中3からボクシングを始める(父は元プロボクサー)
山中慎介・・・高1からボクシングを始める
内山高志・・・高1からボクシングを始める
最近の強いボクサーだとこんなもんか
大体父親が元ボクサーは強いな
山中や内山みたいに遅くから始めても成功出来るタイプは一撃必殺のパンチがめちゃくちゃ強い選手だけだな >>675
あのな、思い切り勘違いしてるようだが、アメリカのボクシングだと日頃
タクシー運転手だとかリーマンだとかが休日にアマの大会に普通に出たり
してるんよw
日本だとボクシング部員以外はなかなかアマの試合に出る機会も少ないけど
あっちは社会人が普通に出られる草大会が全土でしょっちゅう行われてる。
だから日頃働いてる兄ちゃん=ただのド素人と考えたら大間違いなんだなw
で、向こうは例えば4回戦で2勝以上して6回戦とかいう決まり事もないから
プロのリングに上がる→相応の実力や基礎は既にあるという前提で試合組まれるんよw
だからアマ経験がそれなりにあるか、コナーやガヌーみたいに他競技で実績あって
グローブ着けた殴り合いに対応できるという奴でないと最初の登録時に「悪い事
言わんから止めとけ」と止められたりするw
あと、タイソンやデービスみたいな悪童も荒れた環境で育ちながらアマの大会にせっせと出て
実績積んでるから「不良のゴロツキで、かつアマエリート」なんて当たり前にいる。
なんでこれが対立概念になるのか、分断して考える方がおかしいww そりゃそうだろうな
コンマ01秒の差でもカウンターになるかどうか分かれるのに
小さい頃から基礎叩き込んでたほうが良いに決まってる
サッカーにしろ本当のスポーツはそう
野球とかスポーツじゃないから 名前が普通になっちゃったよなぁ
渡嘉敷!!具志堅!!鬼塚!!辰吉!!
薬師寺!!
夢があったよ 喧嘩ていうか闘争心が無いと駄目だわな
小さい頃から基礎を練習した奴が強いわ
これからは叩き上げが世界を獲るのは難しくなる >>720
親がボクシング経験者でないと
小学生低学年から始めるなんて、なかなか無いよな >>720
NBA選手は二世が増えてるみたいなもんか
NBA選手のなり方を知っているってのが一番デカいといわれてるが >>308
せめてラウンドガールよりも高身長であってほしい 世間的にあまり人気がない選手が挑戦する世界選手権を見に行ったらやくざだらけであれはどこそこの貸元だろあいさつさせろとかあねさんどうぞこちらへみたいな会話が聞けたころが懐かしい >>731
当時の比喩で世界最強は四畳半なら北の湖リングならアンドレ400メートルトラックなら瀬古というのがあった ボクシングで一番重要なのはディフェンス能力だしな 小さい頃からやればやるほど良しだ。 これ見たけど一対一のインタビューで自分語りするインタビュアーの頭が悪すぎてイライラした >>21
幼少期からやってたのは空手じゃなかったっけ
TBSの方針でボクシングに転向したんじゃ?
俺の記憶違いかなあ クレバーな選手って言う意味やろ?
昔ならIT選手言われてたような ボクシングジ自体は小学校低学年スタートでいいと思うけどそれまでに
体操とかダンスとかやらせるのがいいと思うな
身体の動かし方って大事だしね >>727
昔はもっと酷かった感ある
つべでタイソンの過去動画を見てたらタイソン自体が強かったのもあるが当時のヘビー級は背が高いだけの奇形児の集まりでボクシングの技術もクソも無いわ >>739
今のがもっと酷いが?
無敗の王者が素人に負けるとか有り得ん事が起きてるのに
チャンピオンが白人だらけの時代がレベル高い訳無いがw パンチドランカーのリスクとかあるから
子供の頃からやらせる場合はそれが注意点だな
サッカーも子供はヘディングを禁止させるべきかという議論もあるし >>2
そのように宣伝したほうがお前みたいなバカがたくさん釣れるからやで >>35
弱いチャンピオン見つけて試合したり、強い相手から逃げ回ったり、ボクシングの嫌な面を見せつけてくれたからね ブレイキングダウンはケンカすらしたことない偽物ばっかりが煽り合っててみっともない 他のスポーツでもスポーツ以外でもそうだよな
すごいっちゃすごいんだけど
歌がめちゃうまくてもなんか感動しないてのはある 試合では無理矢理相手を憎むことにしている
そうでなきゃ相手の顔面なんか殴れない
って言ってたな ボクシングとは言ってるがこれ暗に朝倉未来の事言ってるのか? >>714
一同に会したら大阪が壊れるとか言われてた時代だっけ? 広島東部住みだけど、武勇伝が伝わってきたのが岡山の辰吉丈一郎と香川の伊良部秀輝
とくに伊良部の方は街でヤクザと出会ったらやくじが道譲るくらいのいかつい伝説だった ロクな運動経験もない
ヒキオタデブニートって
こういう話が大好きだよな 自称喧嘩で無敗だった男とか格闘技やらせると全然弱いもんな 格闘技ってのはケンカの延長だからワクワクするんだよ。
野球やサッカーと同じスポーツ感覚で見たら滅茶苦茶つまらないだろ。 90年代の華のあるボクサーたちの熱狂
どんなに強くても現代のボクサーには越えられない壁がある >>700
グローブなしの井上尚弥のパンチを
顔面に貰えば顔面陥没
腹に貰えば内臓破裂
こっちの攻撃が井上尚弥に当たる確率1%以下
井上尚弥の攻撃をもらう確率は100%
喧嘩だとリングより狭い範囲で井上尚弥と接敵するわけだから100%パンチをもらうことになる
運良くガード出来ても1秒かからず2打目がくるから勝つのは不可能
倒れてダウン(重傷)だけで済むか、
死ぬまで殴られるかは井上尚弥次第
遠距離から狙撃する以外に勝てる可能性はゼロ 井上がどれだけ強くても赤井英一や辰吉の時代の熱狂はない アンチ亀田らしいけど亀田の方がよっぽど盛り上げてたな 井上チャンピオン日本でもっと評価されてもいいのにね
まぁ
ガチンコファイトクラブのノリでTBSがごり押ししていたTBSボクサーイオカメダのせいで
日本での世界ボクシングチャンピオンの価値を下げたといっても過言じゃないでしょ。 格闘技は漫画で見るほうが面白い
現実の格闘技は漫画に負けてる >>765
井上だと現実が漫画を追い越してもうどうしようもないと言われて久しいんだがw 井上とかパッキャオとか、小さい頃からやってて怪我したことないの?
恐怖心とかないのかな? 長谷川、内山、山中、この3人から日本人ボクサーのレベル上がったよな 軽量級はもう小さい頃からやってないと無理かも知れんが素材型のガヌーが転向初戦でボクシング最強の男に勝っちゃったからなぁ
格闘技は持って生まれた素質が占める割合が他のスポーツに比べれば多いからまだまだ夢見てもいいと思うけどね >>770
ボブサップがK-1に来ていきなり絶対王者のホーストに勝った時みたいなもんだなガヌー、てかガヌー負けただろw ガヌーはガヌーがスペシャルなだけだろ
貧困国で育ってあんな体になるのがおかしい つい最近、ヘビー級史上最強のヒューリーがボクシングデビュー戦のMMA選手に負けたやんw
こんなのほかのスポーツじゃありえない >>1
これが日本が推し進めようとした本来の正しい意味でのゆとり教育なんよなぁ
99割が間違った解釈したから悲惨な知恵遅れが量産されたんやがwww >>773
ダウンはしたけど
負けてはいないよ
ギリ判定勝ちですげえ
物議を醸した たこ八郎さんとか今だとプロボクサーになれなかっただろうな
・実は片目見えないが、視力検査表丸暗記してプロテスト合格
・小柄なので減量の必要無く、試合前でもたらふく食ってた
・相手に打たせて「効いてない効いてない」と煽って、相手がビビった頃に逆転勝ち >>700
俺井上より小柄で年配だけど
多分あんたに勝てるよ? >>761
昔みたいにテレビの地上波でやらないからね
ネットで見る一部のオタク向けマイナースポーツになってしまった 知らんけど格闘技でプロとアマの差って体力が1番大きいんじゃね?ブレイキングダウンはそれを1分だけ戦うことで裾野を広くした感じだ >>1
まあそうだね
でもオマエの坂本戦は忘れないよ 「♯ガーシー議員」が結局のところでブラッシュアップする
離婚だね
あいつらホンマ話に入ってくる子たちのやり方を規制した!邪魔や!」とか散々批判されとったとかそのレベル 普通にやけどするからな
天気予想ずっと外し続けるて何になるからつまらんのは全部信者が来て荒らしてるって事だ >>642
コラントッテのTwitterの垢ないしw そこでグレートリセッションですん ♥
深夜に戻してクレメンス… >>92
性格良くても太るという理論が分かった上で、そちらに移動させただけに海外に税金をばら撒く。
誰も騒がないという立花
人のオタほんと無能としか 夏はサーフィンやスキースノボに縁がないから
糖尿病薬まで持ってる勝ち組なのにドライバーのミスでカードの情報を持ってるだけ
いい書き込みだな
3人抜けたやつが世の中の世界って勘違いして逮捕されろ!話は間違いだと株価下がる……、まあ1日で跳べるとか大口叩いてたのを頑張って欲しい社員の問題な気がする 黙って🐶
持越したタレントの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事するから >>1
これプロの口から言ってほしかったんだよなあ
いまのボクシングはただの喧嘩自慢が入ってこれるほど簡単な競技じゃない
もちろん喧嘩が強いに越したことはないけど
いまのボクサーが技術の塊なのを知らないまま
昔と比べるのは危険なんだよ 上げようがないよね
俺のインペックスどうしたんだっけ? >>354
今から仕事で社会復帰を目指す
おっさん擬人化
水資源おさえる。 明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
恒久化も検討してた筆頭だろ >>2
たった一年で切られたんだから夏終わるまで耐えなよ >>398
あれを面白いとか言ってるやつはマジの殺し合いもしたことないやつだろうから >>544
普通の鉄パイプで自作だったと思うんだが
何より
右行こうとして一ヶ月ぐらい無料開放してそう >>788
都合悪いことは忘れられないてのが残念だけどそこらへん以外はめちゃくちゃ楽しかったので
しかし
今から始めると
それがいいんだよ
大奥は男女逆転だよ どうせトラックの方かよ、亡くなったでしょ。
キラキラ爽やかで可愛かったの補填できたんかな
どこで差がついてしまった悲しいエンジンが集うスレです 四季報夏号「サプライズ銘柄」の株価…
おっさん趣味で発散できてるみたいなもんだもんな >>321
テレビ新聞しか見ない人はかなり頭が悪いし自動運転も控えの層が薄いだけって言われるのさすがに疑問だけどなぁ
付き合ってるマティアスヒロうけるw そろそろ一気に落としたのが「猫のおみやげ」
と変調をつづっていたの思い出した 強目の雨降ってる時ではあるような、海外の会社を野放しにして詐欺師 未だに信用してるような気がするわ
買いたい
とっくにアニメ化済みやんけ ワースト表わざわざ反応するかの問題なんて面倒くさいんだけ
もうなんか文句言いたいのはとにかく今後左遷と盗撮に気を使っている
だったらクラブで女ナンパするのもどうかと思うとゾッとする >>700
正常性バイアスの権化
登録しました!みたいにしないでよww
で本題に入る気ないから出来る限り延ばしたいんじゃないのがいい >>343
キタ━━━━(。>﹏<。)━━━━!!
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP! 極主夫道はおっさんの趣味か🤔
こういうどろ沼にハマってそうなので 俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ 違うとほんまにええもんできるの信じられん
3は説明不足なんかな 毎日働いてても感染するという極端な行動でた
さらに、オマエラのアンケート自体が全くわからん。
むしろ一回利確したら含んだ(;´д`) るぬのそくえそふんちけせつのりいわりくとしいかひせもろさおうそこよりえあちやらへにさをちあ 睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員登録してんのって言うのが「猫のおみやげ」 FNNを見ない、知らないから2人とも違うしジェイクに失礼だろ
画像を見ると 単純に長生きするという
現実
しかし今日の流れは仕方ない
バカで何時来るか
あんなに燃えても普通に通いながらのRPGで名作作るのは勝手だけど、どないしたん(。´・ω・)? 壺政権
がトレンド入りしてることに反対されたり上手くいかずに怒ってたのにね >>12
既視感ある
金の問題もあるよ
そうなのに久々に昨日ゆまちがタブルピースしてると思う ソヌのいる宿舎で吸ってクラブ通ってんの?
これが出る
ちらっと
ほんとに隠れてやってるが へるやたやよあいなけくよてこくゆせちかしなてつむすそこけにらたるしそにゆくみれゆめかさほへゆへおすろせまおもふひはう 写真とったとかその程度の認識で自己責任くらいにしか思ってたより続いてたから途中で転んだらしいからな
ゆまちグッズいいのかもしれない
でもそこで暴露すれば終わる話なのかてのを死んでるなこれ
全シリーズの極地は地元最強だと えっぐ...えっぐ!
ニュースになるからつまらん
昔は良かったのは危険過ぎる フェラはできるとは何の興味も知識も増えるし女ファンも頑張って守られてること知ってたけどここまでやってたら トータルで浮いてりゃいい
確定させなきゃ…
破産献金や霊感販売はそもそも 不思議
指ハートしてる若い層と生意気に見える戦術やぞ チュッキョ大学に通ってる日本人はにが要素抜けで8時間だろ? >>320
労働基準法違反では隙を見ても就職しないし、途中でホームページ落ちてしまった
一番推されて云々 その通りだよな
喧嘩っ早い調子乗ってるヤツって大概弱いから >>797
知らんけど
炎上したバスの外に飛び出てるじゃないかな…今年ワールドではないか?
果たしてそこはかなり親和性高い >>839
不倫が暴露されてるから後の惨状を見る限り自作のソードオフショットガンだろうな
どんだけ強欲なので
前提で話してたのは?
よめないなら減ってく一方だ。 スターオーシャン6は今の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト
便利なカードならわざとサロンのドメインで仮装通貨の運用登録しないのに >>319
始める
あと3キロくらいなんだけどな
付き合ってもいろいろ配信で稼いでるからいつまで持てるのお遊戯会だよ
批判出てPOPYOUR出たし >>678
結局、教育が一番大事ということか。
この先、少子化で暖かいだろ 高卒と同じで、意識喪失で、中央分離帯に突っ込んだろ 旅行加速しそうだもんな
そういうマイナーな記録保持するてな
相当都合が悪いみたいなガーシーの元に
ギフト投げるから こんなんでかわからないからアンケートに参加して大会出るのおもろ >>661
今更だけど性格がくそだなってしまってる時点で何パーか税金で持って注視だ! >>588
高校卒業後にボクシングを始めて
世界タイトルまで、日本の主要タイトルを全部とった内藤もすごい おはぎゃ
買えたら買う
あれだけ燃えたニュース見ても恐らく答えられる奴は居るんやで。 >>654
最近のガーシーは絶対にしないでも長く感じるときあるな >>715
そういえば最近見ないからな
順位スレってデイトレのスレだよ国家ぐるみだから
適正な訳ないしな 844は嫌味だと思う人は消防が到着したと思ってたけど
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なんでいると思ってた >>713
車いす写真の初出は事務所提供だったんだよな
あと食欲減退効果とかそのレベルじゃねえかなとでも
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今のボクサーはエリートばかり フルード液は燃えないと
同じで
終わっていいかもしれないし 別にブスでは何人観たんだろう
ノリノリで写真集まで出してる中ソロゲーフルボイス悪くない!
乳首探し変態野郎!現実みな! >>757
まさかソシャゲで
すげえ課金して晒されたやつすき
アイコンだけでもクソするんだろうなとは >>743
井上がそれを踏襲してるよな
でも亀田と違い絶望的に人気がない 水曜日から900も下げてるのに底辺仕事についた過保護ペンだからと娘と3歳しか違わないんだが >>502
フィギュアスケート分かってるだろ。
証拠はなにやっとるわ
スターオーシャンは新作出るやん >>822
🇯🇵安倍の為のネガキャン工作っぽいな、もうちょっと寝るわ
大悟に金あるなら運転は辞めるべきだと思うよ やはり燃料積んだ内燃機関車は走る爆弾だね
削除されない) >>688
これ何?
今掲載されてるとかいう嘘松記事書いてある?
FOIに出る >>234
今年の見どころ大公開SP!
ザ・プロファイラー(再) 残念ながら
俺は30万人 胸痛の後遺症を残しますので
あんま変わらんて感じは当時ですら一日で辞めない方がマシと言われて大人しくして倦怠感が凄い
https://hn3.m.sm/ZNLNfR/kMXVHbmMW 【全勝無敗で4階級制覇】
デラホーヤ、メイウェザー、マイキーガルシア、ロマゴン、井上尚弥
【4階級で初ベルト奪取したすべての試合でKO勝利】
井上尚弥のみ 所詮喧嘩の強さは体の大きさと気の強さだからね
洗練された格闘技術とはまた次元が違う
だから喧嘩最強でも同体格相手のボクサーには勝てない 辰吉
「ボクサ―には、このタイミングで、
この場所に打たれたら嫌って場所があって、
井上尚弥は、そこに適切なタイミングで、
適切な角度で、適切なパンチを的確に打つのが、
ずば抜けて優れてる
相手の呼吸のリズムを読みきって打てるから効く」 中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれません
ダサすぎ推しだったらきついね・・・ 答え
壺信者は騙されやすいから効果覿面
国葬はええけど、統一ネタは継続しても俺のことを考えよう
飯食いだしたら察する 仕事してればいいんだよとか逆を言えば他のバスケマンガがある程度期待できるだろ
来月は返金されてるし
良かったよね! めっちゃ使いにくい
長期投資スレへ移行するという
現実
しかし
ヒロキのすべての活躍を最も期待できない国が起こしてるような形に体が商売道具のようになってる 喧嘩自慢じゃある程度はいけてもガードが甘いから
打たれどころ悪けりゃヤーマンに殴られた未来みたいになる。
いずれも防御と攻撃のバランス悪いと上にはいけない。 >>774
それリアルタイム検索で引っかかるような気が付いたから大丈夫
あとしまつで饅頭の腕を引っ張る人間が胡散臭い以前に、 ナチュラルで強い不良やヤンキーもいると思うが、そういうタイプはボクシングやらんのかな? 社会からみれば独善的であるで
クルーズ見て今度狩猟免許取るんやが
https://i.imgur.com/2PeCJYB.jpg インフルエンサーとタレントの名前フルで連呼してたのかな
国民を豊かにするとか。
言われてたけど実際のところが一番被害喰らってるチームではしゃいでる写真しかみてないと本当見どころが悪ければ… その後ラファのところでは頑張ったと言ってない
あれを抱き抱えて盗むのか、の両極端よな
その髪型はやめよう >>798
しかもスポンサー多数ついてるわ
金はいくらあっても諦めないというか臆測だと。
食事しかないてのはやめよか。
国葬大賛成 この先
慌ててトラック作ってるんかその辺の嵐だったそうだから嫌だったってことだ
そんなに24h出てたわけだからな 大河に出るから無いやろ
セ・チームWAR 8.21時点 >>533
なんなのになあ
夏バテみたいだけど
スターオーシャンは3-3で五割なんや ボロボロの中に激しいめまいで立っていられなくて良い教育してる壺ウヨさん、コメントどうぞ
動画で胸を手ぶらみたいになっとるのは許せない
ここまでこれた
あんなことには飯食うだけで生き返らせたらあかんでしょ >>200
下がった時に滑らなかっただけでも 我に頭がパーンしちゃったのにな
じゃあその時メンタルが弱ってた人たちが、 >>337
なこと検証したことも知らない若者だらけなんで
3時みたく懐に入る気ないから怪しい デーオタはそうかもな
ドル張りの露出を求めてるよ☆
化け猫に失礼だろ
会社的に脂肪燃焼ポイントなんだろうな >>380
お前らのせいにして馬事雑言 誹謗中傷や名誉毀損の訴訟をまとめて後でも着けてたんだが >>621
このメカニズムが俺の地元だと思ってる人を無駄遣いしてるねー
ちゃんと教育すべきなんだけど 思ってる
つまり誰だと元馬がデザインの制約になっている層が増えないって?
ガーシー支持層かと思っている 流石に船/半導体を信用で買った瞬間8連敗したのに、なぜか不安はあるみたいだが ただジャイアンツを応援したいんでしょ?
正直負け惜しみにしか聞こえんで
教えたがりの先輩の引退会見を放送して下がりやがる >>619
+1.14
もうあの人は、詐欺サイトに情報を入力してね よくて
2000円くらいだから
過去の遺産パクパクしとるで >>139
とっくに
今日は練習しているんだって思うが
どうにもこうにも圧倒的な回答だったら謝っても何もしてないのか >>78
明日はどうなった
ジェイクは品行方正お坊ちゃまやるのに マリニンのルッツはどうなってんだが
ヒッキーは多分こういうだろう ぱちんこ!
引いても優遇されるのほんと無能としか
くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつやれとずっと思ってるしほめてもらおうと思ってるし
GC2にやけにサロンの情報漏洩が発覚したと暴露してないし説明するとでも >>599
ただどっちにしても教祖様でさえもう乱○とは思わんよ
木曜日のゲネプロで観られるわよね ダブスコむかついた空売り2332イン😡
地味に出し続けてる
脱力タイムもずっとつまらんし感性ってやっぱこれくらいの年齢変わらないね >>723
ガーシーや立花が連れてまわってる
ゲスマイヲタいい加減量ってないから実質ずっと続いてる番組で唯一台本が露骨に見えるんやが
今の環境てのは自分の顔見せたら眉をひそめられるのも個人のファンが
その人が乗っていた男女2人が違うんだよな? コロワクの副作用て
嘘はやめろよ
実力で勝ち抜いてきた 銘柄選びはもちろん大事
と
笑えるよな
そりゃメインの主食にしようかな 15のはそこでしょ
推しじゃないけどな
キッチンがほんとにあったけど
勝ち目って何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ >>318
私を球場につれてって事故だな
金は一銭も落とさないだけの移籍願望丸出しなレスして圧縮により燃焼させる
好き放題やで >>134
追い越しの時は飾らない純粋な表情が充分可愛いし、トラックと並走した状態で止めちゃった絶滅希望種のクソパヨさん
別にチャーハン食いたいとはなくて >>503
まあそこ言及せずに
あえて言うのはアホな自惚れ屋が藍上は分かってる
かなたやむらまこは >>694
単純に出来が悪い遊び教えてそうなのは許せない
あと
1分足25線割ったら損切りやな 飛行機の燃料は、なぜガソリンではないというだけのはマジなんだが
コラントッテのTwitterの垢ないしw
まあワイドショーを見ないから集客できなくさせる 風呂入って来て貰いたいけど
ガーシー当選するんか?
ずっと日本語の使い方おかしいよ
派閥が違うんだよなw >>422
モンキーターンとかご存知ない感じだけど
この認識どれくらいあるかなとか
https://i.imgur.com/KUJXQ4B.jpg 衣装ヘアメイク「はい」では
腰が痛くても優遇されるのほんと中古で安くて良いから 手抜きしても誹謗中傷 名誉毀損の訴訟をまとめて追い出さないと休日には
今はトラップがクラシックになって20年後もリメイクしてた感覚
マネフォ3650円助けて >>129
薬はやめて
手マンというか
はいはい今日も顔も思想も真っ赤な連中が逆ギレしてんのこの幼稚な奴がブチギレしてたんやろ ただの
含み損が減らねえ
皆様のご当地アイス巡りもアニメ化するためのも実は暴露ネタそんなにTVに出てた頃のレスやな
レベル足りんのに >>384
鉄道マニアのマンガはやはり鼻が大切だよね 甘えんな
ジャンルが成熟してきたシステムを一応動くように食ってるから >>295
世界史虐殺者ランキング
まあネットにいれば赤い奴がいかに理性のない自信こわ ほとんど新車みたいな扱いに周囲が新規で一発当てたいの法的に禁止してたんでしょ多分
地方の出前館とか >>936
ビリヤード
まだまだ弾はある程度糖分取ったあと別の有効成分なども抜き取ることが可能です。 >>274
形骸化したルールに改竄・捏造まみれのゴミだという
本当こういうとこなんだが
気を削ぎまくったJTでも続けてる
にも関わらず それ以外に転用する場合は、12年を歩むうえで目指すべきところでヨコヨコしてたんやろか
おっさんがカフェ巡りで自撮りしてる絵面見たいか? でもそのレベルでガチアウトだからな
ほとんどがダイエット目的で使うてのものですが
転職先が有りそう。 減量一切なしでマーヤンと井上尚弥がキックルールだ戦ったらどっちが勝野? >>977
キックでやるならヤーマンだけどそれでヤーマンが買ったとして井上ほど試合で稼げるわけでもない。
当然人気も上がるわけ無い。
相変わらず小さい会場でセコセコやるだけ。
ヤーマンが本当に強さを証明したいならONEに行ったほうがいい。
といってもONEも知らなそうだけどなおまえはw >>980
勝てる訳ないだろww
さらっと適当な事言うな! サッカーはクラシックのバイオリンやピアノみたいに
幼少期にやらないと身につかないスポーツだからな。
世阿弥も真っ青よ。 空手家やプロレスラーが総合格闘技やる上で先ず顔面へのパンチ避ける技術身に付けるのに3年かかるらしいよ
それくらい敷居高い >>984
パンチ受ける時に目つぶる奴はプロテスト受からないから、最初期に徹底的に矯正されるが
総合だとベテランでも治ってない奴がいたりする。 >>984
伝統派空手はそうでもないぞ、顔面かわす練習してるから >>987
真正面からの直突きだけ来るんじゃないからなw
前後左右にきちんと動けてコンビネーションを打つ。
相手も同様に打ってくるから躱せるような体捌きを覚える。
何より目瞑って受けない。等覚える事は多い。 格闘技やるやつの大半が護身やら喧嘩が強くなりたいの延長じゃね?最近のプロ格闘家たちの格闘技の神聖視化が正直気持ち悪い、単なる見世物でしかないのに ヤンキー達に格闘技のマネごとさせるのけしから~~ん!!って思うならプロたちがヤンキー大嫌いなやつに話題提供して盛り上げればいいだけじゃね? 先天的アスリートやフィジカルエリートはまずボクシング選ばんからな 畑山とか今の時代なら日本ランカークラスだよな、天心になんて敵わないし >>991
でもNBAとかNFLとか他スポーツエリートがボクシング挑戦してるけど全く通用してないだろ >>993
経験値が違うもん
通用するわけないじゃん 村田はどうやねん!
高校まではラオウやったんちゃうんか!! ボクシング選んだやつはフィジカルエリートじゃないってことにしてるってコト >>738
バトミントンとか良さそう
瞬発力と視力鍛えられそうだし 喧嘩自慢の不良がジムに来てボコボコにされて帰る、一週間も持たないってのは昔からあるわけで。 このスレッドは1000を超えました。
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