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【野球】江川卓氏、166キロ出していた 「内緒にしてくださいよ」 現役時代の「球場スピード表示」事情明かす★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/11/13(月) 15:35:18.31ID:9t94OdMV9
 元巨人の江川卓氏(68)が11日、TBSラジオ「ナイツのちゃきちゃき大放送」(土曜前9・00)に出演。「スピード表示」について語った。
 現役時代、相性が悪かった打者として、山下大輔氏や法大の先輩でもある山本浩二氏の名前が挙がり、「どうやってもタイミングが合うっていう…一番嫌なのは、タイミングが合うと自分のフォームを遅くしたり変えたりしようとするんですよ、ピッチャーって。打たれると変えようとするのが一番嫌なんです。それはやっぱりしたくない」と投手心理を明かした。

 また、かつて球場のスピード表示は打者の打つタイミングの速度が表示されていたが「今は初速といって、ピッチャーが投げる瞬間の速度が出る。だから158とか160とかが出るんですね。18・44メートルの間で13キロから15キロくらい落ちるんです。空気抵抗があるので。今は150っていう表示は、昔でいうと137キロくらい」と語った。

 その時代でも神宮球場で153キロを計測したことがあり、パーソナリティのナイツ・塙宣之が「ということは166キロなんですよ!」と興奮気味に語ると「内緒にしてくださいよ、ほんとに…あんまり大っぴらに言うとまずい」と苦笑。しかし、塙から「江川さん、自分のYouTubeで言ってたじゃないですか!」とツッコまれ、スタジオからは笑いが起きていた。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/11/kiji/20231111s00041000267000c.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699839971/
0002名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:35:44.27ID:NWpdYBHT0
公立大学というのはどこぞの自治体がやってる私立なので上位数校以外はカス
下位は国公立連呼して優良誤認狙う悲しい人生になるので要注意

有名400社実就職率ランキング(公立編)
 1位 国際教養大 33.6%
 2位 大阪府立大 26.1%
 3位 大阪市立大 21.7%
 4位 東京都立大 21.4%
 5位 名古屋市立 14.2%
 6位 神戸市外大 13.1%
 7位 横浜市立大 12.9%
 8位 兵庫県立大 12.5%
 9位 秋田県立大 12.3%
.10位 岐阜薬科大 11.1%
.11位 高知工科大 10.1%
.12位 広島市立大.  8.7%
.13位 京都府立大.  8.6%
.14位 会津大学.    8.3%
.15位 滋賀県立大.  7.9%
.16位 富山県立大.  7.7%
.17位 高崎経済大.  6.9%
.18位 諏訪東京理.  6.6%
.19位 愛知県立大.  6.4%
.20位 島根県立大.  6.0%
.21位 長野県立大.  6.0%
.22位 下関市立大.  5.1%
.23位 山口東京理.  5.0%
.24位 北九州市大.  4.8%
.25位 福知山公大.  4.6%
.26位 青森公立大.  4.5%
.27位 公立小松大.  4.3%
.28位 群馬県女大.  4.1%
.29位 長岡造形大.  4.1%
.30位 岡山県立大.  4.1%

https://toyokeizai.net/articles/-/714147?page=4
0006名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:38:39.20ID:WKJytNkf0
初速から速度落ちない方が凄い球なんでしょ
いわゆるノビがあるというやつ
0007名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:38:46.88ID:NRxQtBmQ0
>>1
江川は奪三振率も平凡だから155キロすら出てないわ
そもそも中日の小松より遅かったのに
0008名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:38:50.12ID:Vvd197tT0
言ったもの勝ち
0009名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:40:15.55ID:Iy26sniL0
こいつ東北生まれだから陰湿で嫌い
0011名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:41:01.71ID:nPS508A10
>>1
>>7

江川と小松の全盛期の野球中継では、フジテレビとTBSが初速と終速の両方を表示していて、江川の最速は初速で151キロ、小松は154キロ。
0013名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:41:48.10ID:e9Q9bFNM0
スタルヒン
荒巻淳
真田重蔵
梶本隆夫
米田哲也
土橋正幸


160くらいの速球投げてるはずなのに昔過ぎマイナーすぎてほとんど話題に出ない人達
0014名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:42:07.83ID:AhxvIwof0
>>4
んなわけねえだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:42:36.34ID:EF6e9tWO0
>>9
江川は虚言癖がある気がするわ
何でこんな発言をするのか意味不明
0016名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:43:05.12ID:8olc4sXM0
江川のストレート球速は150弱でしょ
球が全然落ちずにホップしているように見えるって
話だからスピンは凄かったんだろうけど
0017名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:43:17.27ID:BTCw49q90
デフォルメ
0018名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:43:44.74ID:msiJlrQX0
ファミスタで140キロぐらいだったろ
カーブが曲がりすぎてデッドボールになってたけど
0019名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:44:46.14ID:E7dWXXAE0
江川のストレートは空振りの取れるストレート
打者のイメージする通常の球筋とは違ったんだろう
0020名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:45:02.21ID:leUL2sx40
おじいちゃんたちの「おれはすごかった」って話が増えてるよね
0021名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:45:33.30ID:9nHoRPmO0
落ち目だった斎藤隆がプロ野球じゃ140台前半の変化球投手だったのに
メジャーじゃいきなり150台前半の速球派だからな
最高159キロだぜアホらしい
0022名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:45:57.87ID:HXzApYm30
いやジョークやろこんなん
0025名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:46:32.06ID:tYSpXf6h0
ダル「バカじゃね?」
0026名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:47:20.65ID:7Xe2J1AA0
ギャグか🤣🤣🤣🤣🤣
0028名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:47:43.97ID:xoW6oj1k0
海外だけどライアンなんかは昔でもスピードも凄いし回転数も凄そう
0029名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:47:48.68ID:XPPWAgzG0
江川と山本由伸のストレートの軌道はかなり近い
軌道で決まるわけじゃないが山本に近いくらいは出てたように見える
0031名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:47:56.72ID:EF6e9tWO0
>>19
奪三振率は8.28が最高だね
通算の奪三振率は6.62
0032名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:47:57.02ID:SuC3htE80
>>6
ノビの定義による。

ノビがあるって打者が感じるのは落ちて来ない(ように感じる)球がよく言われる。
藤川みたいな軸が垂直で回転かかったやつ。みんながボールの下を空振りする。

速度が落ちないなら、むしろできるだけ重力に逆らわず空気抵抗もない方がいいわけだから、ジャイロ回転が良いことになるが打者からすると速いだけでノビは感じない。ただタイミングがズレるので、差し込まれて打球が飛ばない。

乱暴だが奪三振率が高い投手はノビ、低い投手は初速終速差だと思う。
0035名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:49:28.75ID:QVbnGPSi0
>>29
江川と小松の全盛期の野球中継では、フジテレビとTBSが初速と終速の両方を表示していて、江川の最速は初速で151キロ、小松は154キロ。
0036名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:49:29.70ID:w9pFT38r0
俺は200km出てたけど?
0037名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:49:47.76ID:OYDQdpTM0
いや200でてたろ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:49:56.48ID:xaeAazko0
>>1
これは真っ赤な嘘
昔も初速表示がデフォ
初速と終速両方表示する局もあったが、
初速は大きな文字、終速はその下に゙小さな文字でテロップに出してた
嘘だと思うならYouTubeに江川登板試合で残ってるから
0039名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:50:18.17ID:xoW6oj1k0
これから先160キロ代が当たり前の時代って来るのかね?
0041名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:50:28.43ID:epB2dGd30
40年以上も前のスピードガンの記録が今より正確なわけねーだろwww
老害にもほどがあるぞwww
0042名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:51:04.83ID:E/SMtwD70
>>38
江川は虚言癖があるんだよな
0043名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:51:51.76ID:XPPWAgzG0
>>35
小松は無茶苦茶速かったからな
もちろん佐々木朗希ほどではなかったが
0044名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:52:30.11ID:O5EjMDpH0
>>40
ガイジは黙っとけ
0045名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:53:20.76ID:5mTvlpAe0
高校時代の江川が一番だと思うわ、投げる試合ほとんどパーフェクトかノーノー、ほんまバットに当てたらファウルでもどよめいた。ストレートとカーブのみでな。プロでも例のオールスターは本気出してたな。最期の最期でチョンボルノも江川らしいね。
0046名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:53:26.95ID:dse+w8pN0
>>1
断言してもいいよ
江川卓は現在の吉田輝星レベルだよ
球質もそっくりだよ
吉田輝星が今のプロ野球で通用しているか?
そういう事だよ
0047名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:53:46.35ID:hGwRVxYm0
たまは遅くてもコントロール重視の変化球投手の方が投手寿命は長そう
0048名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:53:54.74ID:XPPWAgzG0
>>39
日本人で常時160台はなかなか出ないと思うけどなあ
佐々木朗希だって大事に大事に使ってって感じだし
0050名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:54:55.64ID:AhxvIwof0
>>46
そういえばあいつどこ行ったん?
0051名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:54:56.08ID:YYa5yLvK0
江川のウリは球速でなく、人間としてのいかがわしさだ。
江川はずっと江川をやってるな。
0052名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:55:19.80ID:PXAKp01D0
>>48
高卒4年目までのイニング数
宮城 458回
山本 345回
佐々木 283回
西純矢 157.2回
奥川 111回

高卒3年目まで
山下舜平大 95回
0053名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:55:41.15ID:XPPWAgzG0
>>50
一軍と二軍行ったり来たりじゃね?
0054名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:57:36.34ID:U9qXH8ng0
江川が現役で150キロオーバーの球を投げてた時、当時の解説の金田や別所が、
「俺たちの時代にスピードガンがあったなら、160以上は普通に出ていた」
って話をしきりにしていた
何かもう、みんな歳取ると、自分自慢をしたくなるのかと
もう20年もしたら、大谷や佐々木が
「170キロ? 俺が現役の時は180キロは本当は出ていた」
とか言うのかな?
0055名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:57:36.92ID:iOPKw8vK0
>>51
虚言癖なんだろうな
本人は無自覚なタイプ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:58:34.71ID:AhxvIwof0
>>53
パッとせんな…
0057名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:58:35.68ID:tarWk8No0
前150キロ145キロみたいに初速と終速出てなかった?
0058名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:58:41.31ID:KfL7zEKK0
166キロすげぇな。
たしかにプロ野球OBのインタビューの「球の速かった投手」でよく名前が挙げられる
0060名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 15:59:14.13ID:IGmIRY8Z0
比較動画あったよね
投げてからミットまで江川の方が
現役のやつより届くのが早かったぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:00:34.01ID:h1Sp1v9W0
江川の成績見ると奪三振数が毎年軟投派みたいな数字だな
打たして取るタイプなのかな
0062名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:02:07.82ID:M0jwrbO00
んじゃあ当時江川より速かった小松は170キロ出てたのか
0063名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:02:34.91ID:tBt48pGy0
>>38
初期は終速というのは有名な話

人がボタン押すなどして計ってたのに投手によって球の出どころ球離れが色々ある初速は計るのは容易じゃなかった
ベースの通過地点を狙えば良い終速のが極めて楽だった
0064名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:02:44.73ID:iOPKw8vK0
>>62
だから江川の話は鵜呑みにしちゃ駄目なんだよ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:05:34.91ID:7V4atTHe0
わしは180kg出したことあるで
0067名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:06:19.06ID:BHl/2kO20
 


引退会見での「禁断の秘孔のツボに針を打ったから」。

小学生でもシラケるのに充分な大嘘なのに、

こいつのデカい耳には入らねーのか?


最期まで人間の屑だった江川!


 
0068名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:06:21.49ID:Bi6YnsYg0
>>65
お前の理屈なら小松は170キロで世界最速かよ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:07:03.05ID:jaQpTw7p0
良いキャラしとる
0071名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:07:28.82ID:+EY1uq5M0
そういや江川のキャリアって阪神スタートなの?
それとも阪神に所属していた事すら記録に残ってないの?
0072名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:07:54.00ID:XPPWAgzG0
>>60
映像のフレーム数の違いとかもあるから何とも言えんが
俺の予想では昔の投手が今よりも速いってことは無いけど
実際はトップレベルの差も数キロレベルなんじゃねえかなって気がする
ここのスレ民的にはモヤモヤする感じw
0073名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:08:00.00ID:OGEDXngs0
日米野球で江川と投げてたメジャーの投手
江川が144とかなのに148くらい出してて
流石メジャースゲーなって思ってたよ
そのメジャーの投手は170とか出してたんだな?
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:08:22.33ID:rswfzMYy0
野球はインチキだらけw
0075名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:09:28.59ID:sZO2RxBP0
今の選手というか若い解説者ですら謙虚になって来てると思う。そうであるとして個人的には良い傾向だと思うけどそこらは。
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:10:16.15ID:cFvCMEcb0
江川のこういう
サービス精神的な自盛り話は嫌いでない
掛布の話はなんかめんどくさいが
0077名無しさん@恐縮です
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2023/11/13(月) 16:10:35.74ID:K6cdFVNC0
>>38
テレビ番組でやってた最新の映像解析では江川は初速で158km/h出してたらしいよ
んで江川が何より凄かったのがスピン量
松坂大谷佐々木朗希が2500rpm台だったのに対して、
江川は2750rpmも出してたらしい
回転数が高いので当然ストレートの落ちなさもダントツ
最速の球ではないけど(回転数が多いので終速は落ちる)
他にない異質なストレートを投げてたことは事実
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:11:49.21ID:OGEDXngs0
江川って今でいえばハムの上沢レベルだと思うよ
上沢が昔に行けばそんなに早くないストレートで三振取りまくってる
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:11:56.31ID:8zQxNlQ60
>>72
その辺の検証は大学の卒論修論レベルでとっくに終わってる
江川は知らんが昔の方が当然遅いという結論が出てる
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:14:06.37ID:w170bgqZ0
江川の時代って140㎞くらいだよな
150投げられる投手が球界に1人とか2人
測定方法か機材が大きく違うのか、160なんか夢の数字の時代
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:14:10.65ID:XPPWAgzG0
まあNBAでもマイケルジョーダンより高くジャンプしてる奴はいないんじゃないかって言われてるくらいだし
トレーニングの進化でアベレージは上がってるけど人間30〜40年じゃそんなに進化しないのかもしれんよ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:14:23.40ID:Q0DCwBoa0
今年日本最速を更新した
102.6マイルの藤浪よ僕の方がスゴいんだぞ
みたいな?
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:14:37.96ID:qBv4ZDUf0
同じスピードガンで
ライアン158km
江川153km
小松152km

ライアンより速かったのがJ・カーン161km
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:15:14.78ID:v/ewrfCP0
>>77
2000年前後でも140後半で速球派言われてたのに
それよりもっと前で160近く出してたらもっとまともに記録残ってると思うよ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:15:24.45ID:CmN5TxIM0
それていいなら上野の兄貴も、この前のソフトボールの大会で160だか180だか出してたぞw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:16:07.32ID:jvAl6e3e0
>>75
プロ選手はエンターティナーって一面もあるんで
謙虚さより面白い方がいいと思う
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:16:10.23ID:XPPWAgzG0
>>80
その論文だとどれくらいの差があったって?
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:16:27.24ID:/Atv2yyl0
なんとでも言える
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:17:38.90ID:6Hn32xVe0
プロ9年目の背番号30は、84年の「コシヒカリ」(スライダー)、85年の「マスクメロン」(打者の顔面・マスクを狙ってメロメロにする)に続く
87年版新球「ラビットボール」(パームボールを投げる際の二本の指がウサギの耳そっくりなため)がキャンプから話題だった。

MAX166キロで制球も悪くなくストレート、スライダー、カーブ、パームあって通算防御率3点台なのか(´・ω・`)
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:17:44.32ID:CmN5TxIM0
江川は相対的に凄かったのは疑いようがないけど、スピードじゃなくて藤川と同じ理屈だろ。
この発言の動画見てないからネタなのかもしれんが、なんで本人も理論派なのに自分のことになるとアホになるのか。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:18:00.65ID:yV66WXoJ0
江川の全盛期は佐々木や大谷より早く見えるよ。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:18:43.37ID:OGEDXngs0
王さんが脱いでた写真見たことあるけど
高倉健みたいな体してるじゃん
今の糸井とか筋肉おばけみたいのとは
比べちゃいけないレベルだと思うけどね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:18:45.93ID:SKzG+lTS0
やきうの数字で信じていいのは
試合の日の降水確率だけだって
バアちゃんが言ってた
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:19:21.85ID:AptNAh0g0
>>1
■堀内の初速、推定168~170キロ

そのひとりが堀内恒夫である。1960年代後半から70年代にかけてV9巨人のエース右腕として通算203勝を挙げた。ドラフト1期生の1位で入団し、デビューした66年に開幕13連勝を飾っている。縦に大きく割れるカーブに加え、評論家が異口同音に高く評価したのがうなる剛速球であった。1年目の成績は16勝2敗で防御率1位、新人王も沢村賞もさらった。実は連勝中の7月、その球速が機械測定されている。

詳細は省く。場所は後楽園球場のブルペン。光電管を使って精密に測定された結果は、ホームプレート上で155.5キロだった。現在のスピードガンは投手の手を離れた直後の「初速」を測定している。ホーム上の球速から堀内の初速を割り出すと168キロから170キロと推定されるのだ。

左腕でも160キロ以上出ていた可能性のある投手がいる。堀内と同時代に活躍した阪神の江夏豊である。江夏はプロ2年目の68年にシーズン401奪三振の世界記録を樹立した。340奪三振を記録した70年、1秒間で120コマ撮れる改造カメラで投球を撮影してみると、球速は155.5キロだったという(撮影日は不明)。ただしこれはバッテリー間の平均球速。カメラの作動精度などが不明なので断定はできないが、初速に換算すると162キロ前後という推定が成り立つ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO09879550U6A121C1000000/
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:19:49.15ID:JufHRci90
今のピッチャーってしょぼいのか
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/11/13(月) 16:21:02.73ID:M0jwrbO00
>>94
球の伸びは凄く見えるが速くは見えんな
打者のバットがボールの下を通過してるが振り遅れてる感じはない
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