X



【野球】「バウアーを手本にすべき」沢村賞選考で堀内恒夫委員長らが中4日登板を賞賛「目からうろこ」 [ネギうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ネギうどん ★
垢版 |
2023/10/31(火) 11:31:51.72ID:9Rm37GdU9
 プロ野球草創期の名投手である沢村栄治さん(巨人)を記念し、その年に最も活躍した先発完投型の投手に贈られる「沢村賞」の選考委員会(堀内恒夫委員長)が30日、東京都内のホテルで開かれ、オリックス・山本由伸投手(25)が3年連続で選ばれた。沢村賞選考委員委員は、今季DeNAに加入して19試合で10勝4敗、防御率2・76と活躍したトレバー・バウアー投手(32)について言及。沢村賞が完投能力を求めていることと関連し「手本にすべきだ」との声が相次いだ。

 平松政次委員は「これぞいわゆるメジャーリーグのトップにいるピッチャーだなというのを見せていただいた。サイヤング賞をとったピッチャーらしく中4日と中5日とどんどん投げた。こういった形は本来日本でもやりたいなあと思った」と称賛。「非常に強気のピッチング。見本としていいピッチャー。当然、体力も違うだろうし今までやってきた経過が違うが、右に習えとなってほしい」と最大級の賛辞を贈った。

 堀内委員長も「目からうろこが落ちるというのはこういうこと。アメリカから来た人がアメリカのスタイルをもってやってきてくれている。160数試合をやっていくのに中4日で100球は、アメリカではものすごくいいシステム。日本はそのシステムをただやみくもにもってきて中、1週あけて100球。これじゃあ、勝てるピッチャーは勝てない。ボクは、『いい見本がきたね』と思ってもろ手を挙げて賛成してます」とバウアーもたらした功績をたたえていた。

https://www.chunichi.co.jp/article/798929
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:34:05.17ID:a0MiYtIv0
ROUGAI
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:34:35.05ID:ezRFZfgm0
日本は先発投手が保護されすぎてるからな
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:36:11.93ID:K7VyPgMQ0
米のほうが日程きついのに、日本は甘すぎる
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:36:25.65ID:/GPPFSWD0
全員10億貰えりゃ100連投やるやろ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:36:57.48ID:2eSvEou40
やきうの投手最高名誉タイトル
沢村賞 笑

通算成績
沢村栄治63勝22敗
斉藤和巳79勝23敗
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:38:01.57ID:CWK6VvYQ0
ダルは中6日推奨してるやん
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:38:13.55ID:j6j/oY8y0
考えが古いわ
潰れるだろ
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:38:19.99ID:/GPPFSWD0
工藤はえれえ
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:38:30.99ID:bnAdcDN00
>>6
しかも遠征も先発で登板なくても
絶対に同行だからな
しんどい
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:39:01.35ID:bDfCg4U50
気合と根性が足りないよな
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:39:13.31ID:z2RcwogX0
昔の野球中継を見てたら
先発投手について解説者が
「中3日で休養が充分取れてる」って言ってたな
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:39:19.57ID:ci6phYwp0
先発全員が全員中4やられると、中継ぎの負担がハンパじゃないな

一人の先発が中4やられると他の先発のローテ崩れるし
昔広島のミンチーはそれで放出されたな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:40:33.60ID:v403pIdV0
中6日で100球が正解
メジャーで中4日100球でも故障しまくってるの見ると日本が正解なのがわかる
堀内の言ってることは投手に故障してもいいから投げろと言ってるのと変わらない
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:40:57.56ID:j6j/oY8y0
案の定そのバウアーも離脱してるしな
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:43:01.09ID:jfsERV4F0
規定投球回満たさない投手が多すぎる規定を変えるか、中4日を増やすか、100球交代をやめるかしろ
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:43:26.99ID:YxEYMkFp0
そもそも金田とか昔の奴らは何であんな投げれたんや?
キャッチボールみたいなんで抑えられるほど打者がウンチやったん?
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:45:15.83ID:BvBZ9pf70
>>9
沢村さん
戦争に行ってたから
活動期間は短いし
復員してからは身体ボロボロ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:45:28.93ID:4J1Nwfqz0
日本人がそれメジャーでやると
すぐトミージョンなっとるやん
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:45:37.02ID:GfmgDKb00
先発がめったに完投しなくなって中継ぎの負担がめっちゃ増えてるのはちょっとなあと思う時はある
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:45:55.97ID:I8/YGagB0
今は打撃技術が上がっちゃって先発は手を抜けないらしいからな。
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:46:44.58ID:uFUjpMD80
>>28
140台のストレートとカーブだけで抑えられた
つまりそういうこと
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:47:19.03ID:DbTK7/4K0
>>28
「クリーンアップ以外は手を抜いて投げていた」は昔の常識
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:47:46.88ID:uFTgBEI90
悪太郎って呼ばれるほど朝まで飲み歩いて、まっすぐとカーブしか投げないポンコツでも200勝できた時代だったからな。
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:47:51.08ID:uFTgBEI90
悪太郎って呼ばれるほど朝まで飲み歩いて、まっすぐとカーブしか投げないポンコツでも200勝できた時代だったからな。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:48:08.51ID:8DdoNE/V0
>>28
実際それもある

「昔のプロ野球は1番と主軸さえ気を付けておけば、あとは手を抜いても抑えられた」
権藤談
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:49:12.54ID:/GPPFSWD0
160qを投げて打ってが人類の限界だ
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:49:25.39ID:QPr/Q5630
>>24
今も100球で交代してるから変わらん
むしろ先発6人⇒4人で2人うくから中継ぎが増えるわ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:49:33.03ID:g0Wl83Xo0
>>28
王長島とか一部のトッププレイヤーとそれ以外の差がすごかったって
本気出すのは一部の打者だけでそれ以外は手抜きが当たり前だって
それでも金やん引退後も肘がまっすぐ伸びないくらい酷使してたみたいだけど
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:49:35.78ID:Fha2K33U0
バウアーが延長10回くらいまで投げた試合見て懐かしい気がしたわ
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:49:54.55ID:rUSWG2yy0
中6なら完投しろってのはある
手本にするならバウアーじゃなくMLB起用方法、その評価方法と価値観を理解したらこんな賞に価値がないとわかる
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:50:08.26ID:GECTqOAd0
>>12
その場合球数制限無しって話だろ
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:50:19.51ID:C8666KTb0
サイ・ヤング賞のパクりだから
バウアーみたいな本家の受賞者が居たら憧れるだろう
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:50:22.78ID:bnAdcDN00
>>28
今と昔の投げ方の違いというか
効率の良いなげ方が研究されて
出力が上がった分
壊れるリスクも上がっている
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:50:32.57ID:g4knxDV90
>>9
板東英二 77勝65敗 防御率2.89 whip1.17
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:51:27.04ID:udNZOtAM0
謎の1週間に100球文化な
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:51:28.12ID:E4dbuUDg0
昔の7番打者以降は手抜きしても
抑えられる低レベル時代とは違うから
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:51:31.53ID:Zgpo6XfR0
本当にすまないと思う
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:51:47.65ID:EjuWweI10
>>5
米より日程も移動も緩いのに?
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:52:37.53ID:HlDmqmrN0
怪我して一番いいとこで投げれなかったのに目からうろこってアホだと思う
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:53:40.48ID:GECTqOAd0
>>51
メジャーは相当低レベルなんやね
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:54:20.01ID:DbTK7/4K0
その分メジャーは毎年20~30人がトミージョン手術受けてるけどね
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:54:27.44ID:ZzHvlRxJ0
中6日5イニングで100球投げてよくできましたなんて晩年の下柳の投球だからな
でも現代だと打者が2巡目からえぐいほど適応してくるからなぁ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:54:39.05ID:2g9jYRYL0
>>25
バウアーは守備の時にケガしたんだよボケ
肩や肘の故障じゃねえ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:54:57.47ID:Jscdq2Qp0
バウアーがどれだけ投げたのか調べたら
規定投球回すらクリアしてないじゃん
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:55:22.07ID:v2wJR8JR0
沢村とか当時の投手は戦争に駆り出されたら手榴弾を遠投する役目をして、例外なく肩を壊してるんだよな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:56:18.54ID:l+OEAMbc0
でもメジャーはケガばかりだけどな
トミージョン手術だけでも今年だけで22人
他のも入れればケガしない方が珍しい
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:56:34.75ID:0YJtD8CG0
中6日、100球、1年活躍したら次のシーズンは適当に手を抜く、が正しい。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:57:24.73ID:2g9jYRYL0
>>47
馬鹿は死ね

向こうが沢村賞をパクったんだよ
沢村賞のほうが先にできて歴史が長い
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:57:45.65ID:GECTqOAd0
>>56
メジャーはボールの質が悪くて滑るからしっかり握ろうとして肘にくる
これは日本人メジャーリーガーが共通して言ってるね
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:57:49.59ID:/LYzBXL/0
本当にすまないと思っている
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 11:59:10.13ID:I8/YGagB0
例えば木浪は八番固定なのに安打100越え打点40越えやで。手なんかぬけるかいなって事もあるやろな。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:00:41.75ID:HlDmqmrN0
>>59
お前ほんとにバカだなw
離脱に理由なんか関係ねえよアホ
休んだことが全て
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:01:26.99ID:ENY1Rwz10
打撃技術が進化して160キロも真っ直ぐなら軽く打つからな
で肩肘に負担がかかるスピリット、フォーク落ちる球、スライダー、で対応しないと抑えられない
結果トミー・ジョンになる
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:02:11.65ID:GECTqOAd0
>>56
付け加えると滑るくせに粘着物質に厳しくなったからさらに増えるよ
ローテが問題なら肩も壊すだろう
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:02:25.64ID:qx9J++nd0
俺のうろこを食え
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:03:49.54ID:ChOcyjQw0
んー、沢村賞の選考でしょ
登板数は25以上だから別にって感じ
嘆くべきは投球回数と完投数
中6でええから沢村賞目指したい投手は完投を意識して欲しいもんだね
中4を賞賛するなら沢村賞の選考基準を変えるべきだよ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:03:55.57ID:ChOcyjQw0
んー、沢村賞の選考でしょ
登板数は25以上だから別にって感じ
嘆くべきは投球回数と完投数
中6でええから沢村賞目指したい投手は完投を意識して欲しいもんだね
中4を賞賛するなら沢村賞の選考基準を変えるべきだよ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:04:48.85ID:DbTK7/4K0
>>70
復員と招集を何度か繰り返してるはず
最終的には戦死
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:05:46.41ID:FCgXfmPi0
>>66
評価するぞ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:05:51.35ID:xNaUTVC30
日本人て一つ何か成功例があると直ぐ右に倣えさせようとするけど
子供の頃の育成から関係する問題かもしれんし安易な発言して大丈夫?
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:06:47.53ID:Lfl71tAl0
メジャーを見習って
根性論やめろみたいな風潮じゃなかったっけ
今はメジャー見習って投げろなん

てかフレーミングの是非からコロナ対策まで
外国が正しい日本はダメって思考やめろや
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:07:30.13ID:ENY1Rwz10
沢村賞は昔はセ・リーグの投手しか貰えなかったんだよね
だから堀内とか1001とかも受賞できたのよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:08:26.14ID:T5mDgbWb0
堀内の頃の投手って140km前半の投手ばかりの時代だからな
今の150キロ超えるのが当たり前の時代にそんなローテで回したら壊れるわ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:08:58.07ID:HlDmqmrN0
>>77
菅野は沢村賞の基準満たそうとして壊れた
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:09:47.52ID:iSYOV0rE0
中継ぎは酷使する野に先発には甘いよな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:10:00.03ID:HlDmqmrN0
青天の霹靂とか目からうろことかいちいちそういう言葉使うよなw
若者知らねぇだろみたいな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:10:31.91ID:9gtLUOHI0
>>30
確実に勝てる能力が有っても週一だと登板の機会が少なすぎて勝ち星を多く得る事が出来ない。

っつう感じだと思う。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:12:28.01ID:iSYOV0rE0
今より槙原斎藤桑田全盛期のほうがレベル高かったけどな。
素人はスピードガンの数字しか見てないだろw
測り方も当時と全く違うのにねw
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:12:34.47ID:lgIG51VX0
バウアーが凄いのは
100球以内での完投を念頭においてること
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:12:50.29ID:8yZ4Qohf0
本当にすまないと思っている
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:13:01.02ID:1p1dfsYI0
バウアー先生は特別です。
みんな授業について行けません。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:13:01.28ID:8h4cVIiy0
中6日100球で二桁勝ってン億円。ええ商売やな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:13:21.33ID:tETnSdic0
中10日80球で温室育成してぶっ壊れる奥川とか居るし
ある程度継続して球数投げないと耐久力も付かないんじゃね?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:14:11.63ID:qBhywEmm0
>>96
お前なんか中6日で1球も投げれないわ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:14:13.96ID:2g9jYRYL0
>>60
1軍登板は5月からで、8月にケガしたからな
6月の月間MVP。中4日でのQSを何度かやってる
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/10/31(火) 12:14:27.19ID:uBUnYwzS0
中4日と言っても、たったの10勝だぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況