成田悠輔氏、東京で暮らす人々は「貧しい」「家賃、食費など基礎支出も日本一高い」「お金の自由がきかない街」データ交えて説明 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/10/26/kiji/20231026s00041000310000c.html
2023年10月26日 15:24
米エール大助教授で経済学者の成田悠輔氏（38）が26日までに自身のX（旧ツイッター）を更新。「東京は貧しい」と考える理由について、データを交えて説明した。
成田氏は「東京は稼いでる人が多い。ただ、家賃＋食費＋光熱水道費の基礎支出も日本一高い。だから可処分所得から基礎支出を引いた『好きに使えるお金』の中央値で見ると、東京は貧しい(47都道府県中42位)」と私見をつづる。
また「さらに通勤時間のお金換算を差し引くと、東京は全国最下位。お金の自由がきかない街なことがわかる」と投稿していた。
ユーザーからは「データで示されると説得力がすごい」「地方に住んでリモートで東京の仕事をするのが理想ですね」「これ見て初めて東京がそこまで羨ましく感じなくなりました」「東京ではかなり稼がないと満たされない…」といったコメントが寄せられていた。 高円寺で1Rで87000円(共益費3000円)で暮らしてるけど、高円寺楽しいし安いスーパーあるしで暮らしやすい
北口に溜まってるクソジジイ達は淘汰して欲しいが >>4
でも、夢叶えてる人ってそんなにいないでしょ？タワマンのペントハウスは都内はほぼ中国人富裕層だしね。中国人にとっては夢の町なのかもしれないけど。 >>1
確かにそうなんだろうけど、相互監視が無くて、流行り物、スポーツ、サブカルから高尚な芸術まで手近に揃うメリットが大き過ぎる 家賃以外は都会のほうが安いだろ
田舎は競争もなく買い物行くにも車必須 だから固定費なんて足りなくなったらパパママぁ〜ぼく大変〜とすぐライン入れるんよ
どうにでもなる >>6
そんなもんに興味ない人には東京ってメリットゼロだね 家賃や食費って金持ちが多いから東京は高めのデータになるんだろ
東京にだって安い賃貸や激安スーパーがある この先日本最悪の高齢化都市になるのにどうすんだろ
介護施設も介護士も足りてるの東京ってw んで成田は結局何が言いたいんだ?
また貧乏人は集団自決すべきとか言いたいのか >>1
でもさ、東京に住んでると地方を見下せるから 東京は世帯の半分以上がすでに単身世帯
その単身者の貯蓄額中央値が約40万
こんなに貧しい首都って… すごいそんな誰でも知ってることを研究してる人なの? 今の施策が一億総貧困化ですから仕方ないな
東京なら1000万はないとワーキングプア 首都圏は公教育のレベルが低く、
人口の割に国公立大学が少なく
教育費がかかりすぎる。 >>11
じゃあ何に興味があるの？
東京は低俗なものから高尚なものまで一通り揃うからな
豊かな自然とか自宅でのゲームなら東京にいるメリットは無いけど もうじき地方はインフラ維持できなくなるから
今のうちに出てきた方がいいよ とにかく人が多いのがキツい
平気なのが信じられない こんな感じかな
年収10億以上 大富豪
年収1億以上 富豪
年収1000万以上 平民
年収100万以上 貧民
年収100万未満 ど貧民 >>1
大学教授の経済の話なんて芸スポじゃないだろ >>24
東京は移民が集中するから早いうちに脱出しといたほうがいいよ >>29
神奈川千葉埼玉に住んで、都内には賃貸物件を持っとくのがコスパいいわな 丸と四角のメガネが買ったのは東京だから東京に感謝してください
ブランドはフランスだけどね この人あまり見ないテレビでコメンテーターとしてよく出てくるから話が面白いのかと思って一夜限りのオールナイトニッポン聞いてみたらめちゃくちゃつまんなくてビックリした >>1
この人、在日朝鮮民族の日本国籍取得者なんですか？質問ですが 高齢者でも認知機能と足腰さえ丈夫なら
病院も銀行もスーパーも徒歩圏内にあるから
都内の一人暮らしは割と平気なんじゃねーか >>1
>米エール大助教授
どうでもいいが まだ助教授ポストってあるの？
准教授でも助教でもないのか このデータって、もともとは東京一極集中を何とかしようって部会で出されたのが元になっていて
かなりバイアスのかかったデータなのに、経済学者がそれを全面的に支持していいのか？
一世帯当たりの人数の差とか全く考慮されてないし、通勤時間をお金に換算とか主婦の労働をお金に換算並みに非現実的やろ 人生を貨幣価値のみでしか考えられなんて心が貧しいし悲しい だからなんだよwww
こっちはお上から来年10万もらえて
お寿司食ったりガチャできんだわw
ぷっwおまえらは減税たった四万とか草 文化資本は圧倒的１位だろ
金額並べても田舎に住みたくならないよ 家賃はピンキリ
交通費、通勤時間は勤務先で変わる
激安スーパーも有る
一概に何とも言えんよw
むしろ便利で利点が多い
車要らんから(家族持つまでは)w
さすがに家族持ちで車なしは貧乏すぎる 地方の廃墟みたいな駅前商店街が無いから東京は豊かだよ 病院近いしスーパー近いし年寄りには東京はいいぞ
東京だって安いスーパーたくさんある
車持たなくても生活できるし 山で自給自足したら無料で暮らせるな
でも誰もしないよね とはいえ
田舎は一家に2台のクルマ
ガソリンも東京より高い
寒いとこなら暖房費
物価は変わらない
田舎に実家やベースがなければ
安くは上がらないとおもうぞ 金の自由が利かない、という尺度で東京が下位になることを紹介するだけで何が学者なんだか
それでもなお東京に人が流入して人口が維持される人気の理由を定量的に測定する尺度を示してくれよ 全国42位ってやばいね
不動産と飲食業界のカモにされて搾取されてるだけやん >>32
やたらめったらマスコミと肩書に弱い一部の層が持ち上げまくってるけど
本当に中身がない
データ分析が専門なんだからその分野の話してればいいのに。 東京も田舎も両方住んだけど東京は家賃の高ささえなければ田舎より支出は抑えられる感覚がある
車持たなくていいしスーパーの平均価格、外食費、交通費など全て田舎の方が少しづつ高い つまり東京で稼いで土地と物価の安い埼玉に住むわけだ まぁ、津田沼、松戸、取手、川口、大宮、川崎あたりから都心に通勤してるのが200万くらいいるからな
彼らは都心に住んでるわけではないから、家賃的にはマシだろ 東京都で働いている、東京都に住んでいるしか拠り所のない人を傷つけに行く変なメガネの人 昼間人口多すぎて不味い店も潰れにくいって話はコロナ前にあったしな 世田谷だけど渋谷より
こどおじだから助かってるが賃貸だったら確かに余裕無くなる >>54
ギャルやビジネスマンが駅から田舎臭いママチャリで帰宅するのが埼玉よな >>37
通勤時間抜いたほうが42位だったと思う
通勤時間換算を入れるとダントツビリとなる 圧倒的に家賃が高いからな
東京以外は探せば5〜6万出せば1LDKあるしな
田舎に行けば格安で空き家あるし家賃なんてタダみたいなもん >>53
都内のスーパーって小さくて種類も少ないのがネックなんだよな
神奈川千葉埼玉はかなり大きいスーパーあり、種類も豊富で値段も安い 家賃以外はーって家が一番高い買い物なんだからそこ抜いたら駄目だろ 俺がもし東京支社で働けって言われたら
家は高崎あたりに借りて新幹線通勤するわ
サラリーマンで23区に住むとかまじで罰ゲーム これは東京に限らず日本の都市部の問題だろう
このデータだと神奈川も千葉も良くない 年収2億、タワマン49階に住んでる俺からすると貧民は大変だなぁと思うね >>1
仕事があれば地方都市でのんびりが最強
東京というプライドを捨てられるなら >>62
これもともと、２人以上世帯限定でさらに世帯人員の上限は無いって条件の調査なんだよ
極端な例だと、三世代で同居して五馬力世帯年収1200万って家庭と都内の夫婦世帯年収800万って家庭を比較してさ
前者の方が世帯単位で見ると可処分所得が多くて豊かとか言ってるようなもん
暮らしの在り方として三世代同居とかは否定されるものでもないけど、いろいろ疑問が出てくるでしょ？ 東京より田舎暮らしのほうがガソリン代やら冷暖房費などの光熱費が高く付くんじゃね 便利だし仕事は腐るほどあるし飯はうまい
田舎に住む理由がない >>55
今でも人口増えてる23区まで30分圏内は多少の差はあれ変わらんだろ 貶めるだけじゃなくてどこに住んだらいいのかも教えてよ
個人事業主で場所選ばない仕事だけど買い物便利だしイベントも多いしでなかなか離れられないよ 俺、名古屋に住んでるけど
家賃＋駐車場代で月5万5千円、2DK、地下鉄の駅徒歩5分
東京で同じ条件だと月15万かかると思う >>1
東京で子供持てる世帯年収は1000万越えがほとんどを絞めてるけどそれでもギリギリなのが東京
地方のがまだゆとりあるよな >>75
田舎もチャリがあれば事足りる
女性が車乗りだしたのはここバブル崩壊してからの話
みんなが車持ってる分田舎の方が平均して裕福なんだろうね実際 大学の時東京に住んでたけど
中受して小学生の頃から勉強勉強で大金突っ込んで早慶で大喜び、マーチでもいいみたいな空気感見て東京人って頭悪いなって思った
西日本の某地方都市育ちだけど、俺の周りで東大やら国立医学部行った奴らの20倍くらい金かかってると思う だとしたら、そんな町にすんでる住民はアホだということだよ。 >>74
なるほどそういう恣意的な尺度か
東京をランキング下位にすることが目的なんだねアホクサ >>84
チャリで事足りるところはそこまで田舎じゃ無くね
田舎ってほんと車無いと話にならない地域 年収500万だとして地方住みだと一軒家建てて2人子どもいて奥さんはパートで休みの日はイオンでショッピングとかバーベキューとかしてるけど
東京で年収500万だとボロ屋住みの奴隷にしかなれんよな
子どもできても色んな経験させられないと思うわ
俺は東京で子育てしたくない
狭い価値観の無能に育ちそう 住居：実際に高い、家賃や不動産相場で比較すると地方と比べて年間５０万程度のコスト増
水道光熱：家が狭くて都市ガスが普及しているので、むしろ地方より安い
食費：物価自体は全国平均と比較して５％程度高いだけだが、飲食店が多いので外食が増えがちでコストが増えてる人が多い
教育費：私立に行かせなければ地方と変わらないが、私立に行かせて文句を言ってる人がほとんど
自動車：自宅に駐車場を設置できればほぼ変わらないが、自宅に駐車場が無い場合は非常に高くつく。ただし独身なら不要
だいたいこんなところじゃないの
都内の物価そのものが高いというよりは、都内に住むことによって無意識に生活水準が上がっているだけに思う
実際に高いのは家賃だけど、年間５０万程度のコスト増なので地方との賃金差によって十分補填できるレベルだし トンキンなんてほんの数％が金持ちなだけで90％は養分の家畜だからな トンキン大好きな上京カッペが必死で否定してて笑う
他の大都市じゃなくて東京じゃなきゃダメなんだよなこういう奴らってｗ 家買ったら資産だから別に
家買わないなら会社の福利厚生で賄えばいいしこれも別に
そのぐらいも自由にならない人は都会に住まない方がいいと思う確かに とうほぐなんて今後どんどん人減って秋田なんて2045年には今の35%減と予想
しかし23区は江戸川区と足立区を除き人口が増える
外国人も当然増えるが
住みたくても住めない街よ 今、地方から出てきても、長野のジェラート屋の立てこもりのように、相手にされない
成田氏も名門私学卒だし、大概附属校で固まってて田舎者を嫌ってる 大学から出てきた30前後の人達は東京で暮らせてるだけで自分達すごいって言ってたなぁ >>96
俺の住んでる豊島区、そろそろ消滅するとか言ってるんだけど…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
