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ラグビー日本戦激闘に見たノーサイドの本質　「人種、国境の区別がない」両国ごちゃまぜの客席 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2023/10/02(月) 08:21:44.64ID:XslKPLJt9
　ラグビーワールドカップ（W杯）フランス大会では、連日各国のファンがスタジアムに足を運び、熱狂している。9月28日のトゥールーズでは、日本が28-22でサモアとの激戦を制した。両国のファンは会場内外で国際交流。熱烈なサモアファンに話を聞くと、ラグビー愛を語ってくれた。熱く、友好的な雰囲気の会場には、ノーサイドの本質が詰まっている。

（文＝THE ANSWER編集部・浜田 洋平）

2023.10.02
https://the-ans.jp/column/359709/

※以降出典先で
0003名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:24:07.13ID:HWNxgmVX0
ノーサイドの本質？
ノーサイドなんて言ってるのは日本のラグビー界だけで世界じゃ言ってないんだがw
0006名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:26:54.77ID:pFLNz3BD0
観客同士が揉めるのは、サッカーではいつものことだがラグビーでは聞いたことないね。
0007名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:27:15.73ID:WWNRsQLL0
北朝鮮とやってみろ
0009名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:29:26.34ID:pFLNz3BD0
>>7
北朝鮮でラグビー体型にするのは無理だろ。あの国にラグビーチームあるのか？
0010名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:29:55.11ID:PEaV0RD/0
どうせサッカーを暗にディスってる記事だろ、見なくても分かるよ
0011名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:30:48.45ID:mdEvV9jb0
日本代表言うても外人選手ばっかり
0012名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:30:54.53ID:ipQfpx9H0
社会階級の区別はバリバリやろ
0016名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:32:32.52ID:DGQXL0gc0
だから人気が無いんだよ
0018名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:33:35.55ID:O56utzPZ0
清宮副会長は“反論”する。
「ラグビーはサッカーと違い、世界のトップ選手を呼べるんです。つまりＷ杯で見て活躍した選手がそのままリーグで試合するというサッカー、バレー、バスケットボールにはできないことができる」
　2021年秋のスタートを目指す新リーグが狙うのは、日本市場ではなく世界市場だ。清宮副会長は「放映権で稼ぐ」という。
「『どうやって稼ぐのか』と良く聞かれます。『ラグビーは年間の試合数は少ないし、選手の数もたくさん必要。プロ化しても採算が取れない』という声もたくさんある。僕らは世界をマーケットに考えています。放映権でこのリーグ成功させようと決めているんです。」
「ＢでもＪでもない世界をリードする組織を10年後につくるために地域に根差したファンに愛されるプロリーグをスタートさせなければいけない」
http://www.ninomiyasports.com/archives/87910

結果→リーグワン年間放映権料は4億2000万円
https://www.sanspo.com/article/20221226-QPB5N7RZZBKD5ORNHBNGKLAZ7E/?outputType=amp
0019名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:35:59.23ID:WyAAahVg0
週に二回も試合できるさっかぁはただの球遊びw
六回もできるやきうはれじゃぁw
0021名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:36:58.04ID:w0zlawwt0
しかしサッカーと違ってフランスもイングランドも白人だらけだな
0023名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:39:08.37ID:leJMpx1u0
>>21
ジダンの頃のサッカー代表でも黒人多過ぎてフランス人には人気が微妙、なんて言われてた記憶がある
ジダンも白人に見えてアルジェリア系の移民でイスラム教徒なんだっけ
0024名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:39:20.90ID:l45IVr9H0
ただし南北朝鮮中国の特定アジアは除く
0025名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:40:29.65ID:5lGq6Nn80
>>24
日本代表のメンバーに普通におるやん
0026名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:43:13.82ID:MDQPoRrC0
>>21
イングランドではサッカーの3部リーグくらいの規模だし、フランスのトップ14も南西部
0028名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:44:18.65ID:TVRE/2HI0
試合が終わったら相手と称え合うなんて当たり前のことなのに
ラグビーだけが特別だと思ってるアホ
0030名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:47:19.93ID:e+ynDjAV0
>>18
日本国内のプロラグビーは
プロレス、ボディビルダー、相撲、韓国、モンゴルなどと連動するべき。
0031名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:47:24.40ID:7TUm9m3M0
中国・韓国・北朝鮮チームがいなければ
他のスポーツも本来こうなんだろうね
0032名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:47:55.57ID:+RBmP42+0
でもラクビーって人気落ちてるじゃん
野球と一緒だなw
0033名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:48:09.01ID:mWowT2fz0
元々ヨーロッパの上流階級においてはスポーツは社交なんだよ
それほど親しくない人、言葉が通じない人と手っ取り早く仲良くなる手段としてとても使える
ラグビーとかクリケットとかテニスとかはその流れ
子供の頃に空き地で野球やサッカーをして遊んだりしたのも子供なりの社交とも言える、

陸上のかの記録系のものとか武道とかとは違う文脈
それらからスポーツになっていったものもあるので今のスポーツは社交ばかりともいいきれない
0034名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:48:31.17ID:99QSWqa40
いやいや
そもそも国籍関係なしで代表チームがOKなんだし
つうか日本代表ってのも何か違うと思うわ
サッカーでいえばセリア所属な選抜がイタリア代表でプレミア選手の選抜がイングランド代表みたいな感じでやる世界大会か
0036名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:49:18.50ID:TVRE/2HI0
スポーツの話をするとき
普通は「この選手が好き」とか「この試合が良かった」って話になるのに
いきなり「ノーサイドの精神が」とか「ワン・フォー・オール、オール・フォー・ワンが」とか
言い出すのがラグビーファン
0040名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:52:27.42ID:6on9EbW60
どのスポーツも面白いんだけどな
何せ敵視する奴多いんだろな
サッカー野球ラグビーバスケアメフトでもあるある
強い帰属意識とマウント取る感じがあるのが残念だな
0041名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:53:14.77ID:HFZ+6i/40
>>31
それはない
欧州同士、南米同士もめちゃくちゃ仲悪い
0042名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:53:24.89ID:9elEzHpi0
ノーサイドにしたいことは山々だけど
地球上にはそんな話が通じない国が
幾つかあるからな
中国、北朝鮮、韓国、ロシア
0043名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:53:31.97ID:HFZ+6i/40
>>31
それはない
欧州同士、南米同士もめちゃくちゃ仲悪い
0044名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:53:49.19ID:I7+xA/fB0
>>28
昨日の北朝鮮戦見てから言えよ
日本の監督が試合終わったら選手避難させてたぞ
0045名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:54:09.58ID:eh8+xdbJ0
>>40
お前も5ちゃんにいるくらいだから気分によって色々叩いたりしてんだろ。そういうとこだぞ
0046名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:54:36.78ID:6on9EbW60
勝ったチームが負けたチームを讃えるのはあるあるだけど
負けたチームや選手がそっぽ向くのはなくもないよ
後ファンもね

それはどのスポーツにもある
どのスポーツでも讃えあうはそれこそ見てないんじゃねーかな、常にじゃない
0048名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:55:09.91ID:6on9EbW60
>>45
図星つかれて反応するとかw
0049名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:55:58.77ID:tSLuZemk0
>>34
全然違う
ただ単にラグビー日本代表だけがインチキしすぎて異常なだけ

ラグビーには、一定期間住めば外人でも当該国ないしは地域の代表になれる居住規定という特殊ルールが存在する
ただし今W杯の日本の対戦相手で言えば、チリも、アルゼンチンも、サモアもそのルールを使った代表選手はまったくのゼロ

そしてイングランドは、その特殊ルールが生まれた協会主義の根源をなすラグビーの祖国だが
その祖国ですら居住規定利用で代表入りしている選手はたった2人だけ
しかも2人ともラグビーとは関係なく、幼少期に身内国から親とともに英国内に移住した選手たち

一方日本といえば、その特殊ルールを使って代表入りしている外人数がなんと驚きの16人！
その数では毎大会日本がトップを独走しており、その全員が日本とは縁もゆかりも血脈もなく
言葉も通じない外国生まれの外国育ちで、ラグビーを目的に来日した純度100％の外人たち

そして16人中11人がいまも日本に帰化することなく外国籍のままであり
さらに在日3世で韓国籍の李も別に存在する
0051名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:56:27.32ID:Vpw4pF/Z0
>>44
そうなるんだろうなと思ってたら案の定で笑った
まあサッカーがというよりそういう国だよね
0053名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:57:22.63ID:e+ynDjAV0
韓国、モンゴル以外にも、
グルジア、カザフスタン、アフガニスタン、サモア、トンガ。
要は肉体の躍動と魂の激突が焦点。
0054名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:57:38.60ID:7Xq4LjPe0
両者が讃えあう試合は美しい
それはラグビーに限らない
ただ常にそうってもんじゃない
試合中のいざこざや審判の問題やそもそも負けを認めたくない時とかあるあるじゃん？

常にお互い評価しあってたら多分ここまで盛り上がらないよ、貶し合いもあってこそ盛り上がってるんじゃねーの？
0055名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:57:54.44ID:VUKctB1u0
めちゃくちゃあるからノーサイドだよって
常に説いて回ってるのに。自己愛を肥大させると
良いことないぞ
0058名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:59:13.10ID:7Xq4LjPe0
日本代表の選手（外国籍）って本国でナショナルチームに入れる人らじゃねーしな
そう見てる人がいるのはちょっと面白いね
0059名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:59:34.89ID:99QSWqa40
>>49
リーチも北海道出身だと言ってたけど
顔がどう見ても外人だよな
0060名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:59:47.30ID:YRgpi87K0
無駄にプレイヤーが多くて
小さなボールにでかい男が群がって
何が起こってるのか観客にはわからないまま
ダラダラとプレイが続けられる
欠陥スポーツですわ
0062名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 08:59:57.97ID:99QSWqa40
>>49
リーチも北海道出身だと言ってたけど
顔がどう見ても外人だよな
0063名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:00:53.28ID:R8g+Fg760
５ちゃんねらーには向いてないスポーツだと思う
0064名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:01:00.70ID:tSLuZemk0
実はノーサイドの精神は日本で発明された言葉
原語にそれに該当するものはありません

実際にはW杯の大舞台でフルタイム（日本国内だけで「ノーサイド」も試合終了の意味で通用する）の笛が鳴った瞬間
両軍入り乱れて殴り合いを初めてしまうのがラグビーの日常
0065名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:02:42.98ID:eh8+xdbJ0
外国籍の選手以上に親近感が沸かないのが現地で応援してる日本人
上級なんやろなぁって
0066名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:03:59.84ID:OmXoXumn0
アジア大会と被ったせいか完全に空気だな、開催期間何とかならなかったのか
0067名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:05:11.79ID:7Xq4LjPe0
>>61
差別が盛んな結果反差別仕草で評価稼ぎが出来る様な国ではないけど差別に近いの？
0068名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:08:03.18ID:nlxTGyOH0
俺の予言
将来日本代表は全員クルド人になる
0069名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:08:46.05ID:rsEZEKUu0
>>3
そもそも応援でサイドを作らないのが世界ラグビーの主流だから今更感はあるわな
日本
応援席は敵味方分かれて→試合終了でノーサイド
世界
応援席は敵味方混在→そもそもサイドがないので改めて宣言しない
0070名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:08:59.27ID:CKTEYcpJ0
>>9
金一族以外にデブがいない国だからな
0071名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:09:26.25ID:99QSWqa40
ラグビーってルールが複雑すぎて何度試合をみても覚えられない
ラグビーを簡素化して派生したサッカーの方が大普及したのも分かるわ
0072名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:10:02.70ID:H89pcGZP0
なんといっても街頭で暴動起こすのはサッカーだけw
サッカーって素晴らしいww
0074名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:10:58.11ID:Peb/d/NF0
>>66
アジア大会は1年延期だから次回は被らない
問題は試合が深夜なのと10日空く日程
0076名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:14:35.00ID:LdRuI6yo0
ヒョロガリの貧困層でもできるスポーツはそら普及はしやすいわな
フーリガンでも楽しめる
0078名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:14:53.71ID:99QSWqa40
球技のくせにボールが丸くないのってラグビーだけだからな
なんか他とは一線を引くみたいに
ひにくれてるとこはあるんだろう
0079名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:14:56.65ID:DxNJW6K90
というか国別対抗戦やめればいいじゃんか
代表戦やる意味ないよ

ラグビーを皮切りにさワールドカップやオリンピックやめよう
人種混合であるクラブの対抗戦さえあれば十分
0080名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:18:22.60ID:POIPlnYY0
よー言うわ
日本人じゃ勝てないから外人入れてるだけのくせに
日本人だけで勝てるなら絶対入れてねえだろ
0081名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:20:33.24ID:DxNJW6K90
これだけごった煮にしてなにを競ってるんだ？意義がわからん
0082名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:20:43.96ID:X79l7Qff0
胡散臭え記事www
0083名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:20:54.21ID:DxNJW6K90
これだけごった煮にしてなにを競ってるんだ？意義がわからん
0084名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:21:15.27ID:DxNJW6K90
これだけごった煮にしてなにを競ってるんだ？意義がわからん
0085名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:22:18.43ID:Peb/d/NF0
>>71
密集の中の反則が分かりにくいだけでそんな難しくない
ボールより前にいた選手はオフサイド、前に落としたり投げたりしたらダメ倒れたらボールを放すを押さえておけばだいたい分かる
0086名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:22:19.82ID:99QSWqa40
あんまり日の丸とか国歌とかを全面に出さないで欲しいってのはあるな
0087名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:23:27.89ID:ofhW+2Nb0
リベラルのプロパガンダ記事
たかがスポーツの試合を移民問題と比べるな
アイデンティティーは悪ではない
0090名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:27:18.49ID:99QSWqa40
もっとこうピッチを倍くらい広くしたら
デブやガチムチがブチかましの力任せ無双するような競技じゃなくなるのにな
0091名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:32:40.90ID:2eeuXC+h0
>>49
在日三世は思う所あるけどまあ仕方ないかなとは思う
日本語も喋れるんだし、本人の意志ではないけど日本で生まれたんだし
日本語も喋れないわ仕事(ラグビー)で日本に来ただけの外国人が代表はさすがに酷い
0092名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:35:16.31ID:J+N9IsQU0
日本チリ戦のコメント欄日本人が沢山外人いてズルいチリはチリ人だけってそこに対する不満のコメント凄い数だけどな(´･ω･｀)
0093名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:36:43.01ID:eh8+xdbJ0
バスケは意外にも面白かったな～。河村とか渡邊とかほんと格好よかった。
あの聞いたことの無い国との一戦のホーム感も最高だったわ
0094名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:40:30.27ID:KVYPItNM0
>>92
ルール内だから何か文句あんのかと声高に叫んでもそう思われるのは仕方がないな
サッカーにおけるカタールなんかもバカにされまくってたし
0095名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:40:39.51ID:qhrF+brs0
>>3
日本以外の国ではただのフルタイムで試合終了だからな（笑）

ほんとバカバカしいほどの美化だよな（笑）
ラグビー以外でも試合終わったら握手とかするのにどんだけ勘違いしてるんだろう（笑）
0096名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:43:44.94ID:4u3cdfxF0
ん？ラグビーやってるの今？
0099名無しさん＠恐縮です
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2023/10/02(月) 09:53:56.49ID:DuLgD+xA0
>>92
ラグビーは食っていけるリーグとかスーパーラグビーのチームがある国とない国があるからな
日本のリーグに出ていたら5年住んでいるルールに達するからね、あと日本に仕事や移民で来た外国人の子供とか

例えばフィジー人とかポリネシア系なんてまさにフィジカルがラグビー星人だからリーグがある世界の主な国で代表になっていたりする
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