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【ボクシング】那須川天心の第2戦の結果に畑山隆則「世界クラスの実力」 竹原慎二「KOにはもっと連打を」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/09/20(水) 10:07:30.15ID:ltQj3TQ/9
 元ボクシング世界王者・竹原慎二のYouTubeチャンネル『竹原テレビ』が18日に動画を投稿、同じく元世界王者の渡嘉敷勝男や畑山隆則と、那須川天心のボクシング第2戦目を振り返った。
 3人は那須川の実力を高く評価もKOまでに至らなかった点を語った。
 
 動画では今回の那須川の試合について、畑山は「世界ランカークラスの実力」と評価。
 渡嘉敷も「スピードも上手さも抜群、倒すパンチもある」と褒めつつ「あとは欲だね」とズバリ。

 竹原も「もっと倒してやろうと。一発では倒れない、連打で倒すんだという気持ち」が欲しかったと言う。

 たしかに今回の2度のダウンはカウンターの一発だった。連打には自身に隙が伴うがそのくらいの欲、積極性が欲しかったという。慎重に見えたようだ。

 那須川は試合後マイク「ダウンを取って進化した姿を見せられたが、人生うまくいかない」というコメントを出したが、畑山が「ここらへんが”今の子”なんだよね」と評すると、渡嘉敷も「本当はもっと悔しいよね」と同意する。

 竹原も「うまくいかない、じゃなくて自分が仕掛けてない。俺らの世代だったら、もっと行けってかんじじゃん」と辛口だ。

 続けて「昔の日本人は、戦闘機に竹やりもって持って向かって、そのくらいの気持ちですよ」と、執念が足りないと言う。

 しかし最後には、竹原も「今日はっきりしたのは、世界チャンピオンになる能力がある」とポテンシャルには太鼓判を押す。
 そして「3戦目はもっと変わりますよ。トレーナーとか周りの人が気づかせてあげなきゃ」と次戦に期待を寄せた。

https://efight.jp/news-20230920_1419827
0004名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:09:46.00ID:xOAdtZS80
気持ちは全然足らんわな根本的に舐めてる
相手おちょくるようなパフォーマンスするならKOしなくてはいけない
0005名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:10:15.49ID:fmtZp02C0
ボクシングって俺等が思ってるよりはるかに競技人口少ないのではと最近感じてきた
0007名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:11:21.22ID:DCrDuFqp0
タイミングと相手によってはあると思う
0008名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:12:31.46ID:LS1SRJH80
粟生に教えさせたらボクシング技術は身につくかもしれないけど倒す技術は全く身につかない
0009名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:13:15.40ID:vkUqq0aR0
畑山さんはサービス精神旺盛だからなぁ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:19:05.36ID:6TakWtuT0
天心が武尊との無制限ラウンドの提案を拒否した理由がわかったよな
0017名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:19:39.40ID:RnPdQhWO0
>>9
本文では「世界ランカークラスの実力」
ってなってるけど、
これだと褒めてるとは言い難いかなぁ

動画見ないと細かいニュアンスわからんけど
0018名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:20:52.35ID:eYrApPYi0
普通の新人とはあきらかに違うルートで、強い相手とはやってるけどもっとペース上げて良い気はしちゃうやね
0019名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:21:08.81ID:i+BVmuXw0
どうしても井上と比較されるけど井上は一時期のロイジョーンズみたいなもんだからな
カネロもゴロフキンも全盛期のロイジョーンズと比べられたら可哀想だろ
0020名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:21:41.23ID:FvEJTTQn0
>>5
階級と団体が増えすぎて分散してるだけ
弱い階級の弱い団体の王者でも一般人よりかは遥かに強い
0021名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:22:27.63ID:fbkOz4kw0
試合映像は見たけどスピードはじゅうぶんあるな
ただ皆が書いてるみたいにパンチないな
0022名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:22:38.80ID:emE83Hou0
KO出来そうな相手選んでこれだからなぁ
0023名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:22:56.83ID:PO5595b50
井上が日本ボクシング史100年で一人の才能。
那須川は西岡とか長谷川より全然才能ないよ。そこはみんなわかってる。
0024名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:23:11.21ID:tpvA0v2T0
入場から試合するまでに1ラウンド分の体力使い切ってる感じで、いろいろ無駄が多い。
倒せないなら、普通に入場したほうがいいでしょ
0025名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:23:11.32ID:8Q6TdXyN0
適正級がもっと軽いクラスだってレスしてる人いるな。ただ減量は辛いから難しいのかもしれんが。
0026名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:24:23.66ID:PO5595b50
170の選手とやったら勝てないよ。
西岡がやったジョニゴンとかフルトンみたいなのが来たら確実に負ける。
0027名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:24:34.41ID:f8FAlFO40
パンチも早けりゃいいってもんじゃないよな

手打ちじゃ人は倒せんわ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:25:02.90ID:da82gxTj0
相手の隙を狙ってカウンターって戦法は相手のガードが固い時はKOできないな
そういう時はガードの上からでもどんどん叩いて崩して隙を作って行かないと
二人が言ってるのはそういうことだな
0029名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:25:06.00ID:+Q3pCJEF0
メキシコ王者に勝った時点ですげーよ
既に同階級の日本人で一番強いボクサーだぞ
この三人も世界チャンピオンになると絶賛してる
トカちゃんは前に朝倉兄弟がボクシングやったらすぐに世界チャンピオンになれると誉めてた
ボクシング軽量級は層が薄いしMMAやキックの方がパワーあるからチャンピオンになれる人は多い
逆に言えば那須川より弱いボクサーは情けない
0030名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:25:06.15ID:GwQrE4hP0
世界戦まで10戦させるってかなりトーンダウンな感じする
0031名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:27:03.92ID:fbkOz4kw0
とりあえず日本タイトルは経由してほしい
できたら東洋やなしに日本タイトル
0032名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:27:04.86ID:Wwp8+Cx+0
未来と仲違いしたんだっけ?
なんで?
0035名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:29:08.83ID:XQns6olO0
塩川天心
0036名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:29:15.07ID:Pj+BNX320
本音を言えばお仕事無くなるよね
亀田の時は強気の発言していたのに
ジャニーズ問題と似ている
0037名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:31:04.66ID:jaY9vw000
プロ野球のスカウトがドラフト1位で推したけど全く芽が出ず数年で解雇みたいなのはよくある
外部の見る目なんかアテにならない
0038名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:31:17.14ID:6hfyXNi30
メキシコ王者って言うけど世界ランク入ってない雑魚だろw
0039名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:34:14.64ID:emE83Hou0
世界チャンピオンになる能力があるというのは分かるけど2戦して判定勝ちしか出来ないのは拍子抜けだよな
0042名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:36:33.65ID:evk5d/I30
天心の場合すでに格闘界のスターだからなかなか何も無いところからのし上がっていくようなハングリーな気持ちにはなりづらいけどボクシングファンの見る目はシビアだから倒して魅せるボクシングは必要だな
0043名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:37:13.86ID:1XeVR8Ns0
相手
メキシコのチャンピオンとか言ってるけど

どこの団体かわからん
噛ませ犬だったな
0044名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:37:39.29ID:fy4/OKh/0
個人名とか一切省いて考えればいいだけの事
『ボクシングの試合で相手をKO出来ないのは本人の攻撃力が足らない』
それだけの話
0045名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:38:17.00ID:+Q3pCJEF0
軽量級のメイウェザー目指せばいい
那須川はKOできなくてもスピードは全てのボクサーで一番だからな
二年後フェザーで井上と対戦して勝つかもしれない
格闘家としては那須川の方が上だしな
0046名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:39:07.87ID:9PYB8whb0
まあ世界ランカーどころか世界チャンピオンなんて亀田でもなれるからね
0048名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:41:28.61ID:evk5d/I30
アウトボックスとカウンターで勝っていくのもそれはそれで良いと思うよボクシングはドロドロした打ち合いばかりじゃないから。亀田みたいなガード固めすぎのカメスタイルはつまらないからボロカス言われるけど、ダウン取れるならノックアウトしなくても楽しい試合にはなる
0049名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:41:47.69ID:0cDeNS9v0
>>38
よく見つけて来たよなw
メキシコランキング23位
世界ランキング126位
しかも1階級下の選手だから
でもマイナー団体のメキシコ王者w
0050名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:41:50.20ID:jaY9vw000
1戦目→1階級下の元日本王座失敗経験者
2戦目→負け越しの相手ばかり選んで9戦9勝だった選手がコロナで辞退
代わりに11年で12戦しかしてない訳有りのメキシコ王者

マッチメイクが必死すぎる
0051名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:42:41.16ID:lgQ5tbFo0
解説の仕事ほしいからって無理やり褒める畑山
もうダサすぎて残念だわ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:43:11.87ID:UW1y6dWp0
天心サイドは間違い無く無敗に拘ってる
万が一の事故を異常なまでに恐れている
で、無敗にも拘りつつもボクサーの人気集客にはKOが必要と考えて流石は帝拳!的なカマセを用意してやたのに安牌な試合運びされたら会長も気分悪いわな?って話(こっちは投資してるんやぞ!)
0055名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:44:39.74ID:Ovbhb0ki0
>>43
ランキングは下のバンタム級126位だけど
計量前に1.8ℓ水を飲んで無理矢理体重上げたり
ちゃんと練習して仕上げて来てるのかも怪しいからなぁ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:45:22.90ID:UdCRYMqG0
>>29
グスマンの真実
メキシコ国内25位 世界153位
https://boxrec.com/en/box-pro/663896

ルイス・グスマン・トーレス選手はバンタム級のメキシコチャンピオンで海外での試合は自身初めての経験だということです。
2戦目が4年後の2017年とかなり期間が空いているため、約9年の長いプロボクシング歴の中で12戦しか戦っていません。
0057名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:45:54.67ID:lgQ5tbFo0
渡米するとかいってるけど、こんな雑魚相手に契約する大手プロモーターいるかよ・・・
ただでさえ人気ない軽量級で、かませ犬をボコボコに叩いてKOできないコロボックルがアメリカ人に受けると本気で思ってるのか?w
0058名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:47:07.96ID:FKKcuQOa0
>>12
結構マジでいい勝負かもね
亀1がやらせないし、何より3150と帝拳の関係が悪過ぎて無理めだけど
0060名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:47:36.78ID:H6HC+QEc0
>>52
パンチ力は体幹的なもんがある
それを補うには一歩前に踏みこむ必要がある
一歩前に踏み込むと言う事は自分も深いパンチを貰う可能性が高まる
KOの確率は倍増しないけど負けのリスクは倍増する
手数もしかり
0061名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:47:50.26ID:evk5d/I30
倒しきるにはもっと連打が必要。この前の井上の試合なんか最初のダウンより立ってきたあとに追撃して仕留めるところの方が凄みがあったフルトンなんて逃げるのも百戦錬磨なのに逃さずとどめを刺してノックアウトした
0062名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:48:33.74ID:SRoed0+J0
世界ランカーと言っても軽量級で世界ランキング入るだけならそんな難しくないからな
正直期待していた実力には程遠い
0063名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:49:01.20ID:y5oQdgMo0
天心との比較に井上尚弥の名前を出すなって言いたいけど
天心の親父が「天心のボクシングへのレールは俺が引いた。天心は井上尚弥を倒すためにボクシングにきた」って言い切ってるからなぁ……

ボクシングファンからすれば井上尚弥を意識せずに天心を育ててほしいってのが本音だわ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:50:22.34ID:Yz7ZyVpm0
ボクシングって階級めちゃくちゃあるうえに団体もいろいろあるからチャンピオン多すぎなんだよな
一つに統一すればいいのに
0066名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:51:26.85ID:AQz1U2zz0
>>63
別に天心だけ比較されてるわけじゃないしいいじゃん
過保護すぎるんだよなあ
0067名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:51:38.82ID:RAfB5Uyy0
天心背中汚かったな・・・
ロイド系やってるのか?
0068名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:52:38.80ID:emE83Hou0
情報の少ない選手を本当によく見つけてきたと思う
ランキングもまちまちではっきりしてないし
メキシコで20位以下、世界ランキング100位以下、よく分からない団体のメキシコ王者、10勝2敗
こいつはKOしなきゃいけない相手だと思うんだが
0070名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:52:45.28ID:evk5d/I30
正直言って今の階級は重いと思うもっと軽い階級の方が良い理想はフライぐらいまで下げたらもっとパンチも威力出る減量が大変になるけどね
0073名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:54:05.65ID:jaY9vw000
今の時代、相手の素性がすぐバレるって想定しなかったのかねw
0074名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:54:06.70ID:I7/6MV+20
素人目には空手由来のパンチは結構重そうに見えるがそうでもないのか
0075名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:54:17.13ID:6TNP0xP+0
プロボクシング自体めちゃくちゃマイナーな上に
軽量級となると本当にプロでやってるのは世界で数えるほどしかいないからね
0076名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:54:32.70ID:pxjU08qK0
自分は東洋太平洋クラスかなと思ったけどw
0077名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:55:06.56ID:AQz1U2zz0
>>72
ガタガタうるせーよ
お前みたいなやつがいるから嫌われんだよ可哀想に
0080名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:56:40.87ID:6TNP0xP+0
>>5
プロボクシングはめちゃくちゃ少ないよ
なんせ食えないからね
軽量級が世界一盛んな日本ですら
0081名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:58:07.84ID:SK7q8nOE0
パンチが弱い。その上に
カウンターが怖くてラッシュできない
スタミナが不安でラッシュできない

伸びしろないとは言えないが底も見えたと思うわ
0082名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:58:21.15ID:UdCRYMqG0
もっと少ないキックボクシングで王様やってた天心の悪口言うなよ
0083名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 10:58:32.21ID:PO5595b50
ウィラポンとかセンサクは5試合ぐらいでトップクラスになってるからな。
村田はデビュー戦が東洋太平洋王者。
そういうことでしょ。
0088名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:02:08.21ID:cN0qP4Z50
キックボクシングが下に見られてるけど何でだろ
パンチとキック両方鍛えなきゃいけないからこっちの方が大変なイメージがある
0089名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:02:33.41ID:+Db4KFOX0
いかにスター性を壊さず世界チャンピオンにするかだな
次はめちゃくちゃ弱い世界ランカーを探して世界ランク入りが目標か
0090名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:02:53.91ID:azM8yadt0
>>56
なるほどw
それで畑山はチャンピオンじゃなく世界ランカークラスの実力って言ってんのかw
0091名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:03:11.86ID:c0s9Lvw80
>>80
日本で軽量級が盛んなのは世界的に流行ってないからなので食えないのは当たり前
0092名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:03:41.36ID:5+BMx4O30
世界ランカーの実力はあるよ
ただそれって日本チャンピオンレベルだからな
0093名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:03:44.28ID:l7auuPrB0
パンチないのがわかったからもうスタイルを変えるべき
それこそタッチボクシングの方が合ってそう
スピードだけは間違いなくあるからそれを活かすべき
0094名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:04:12.13ID:2vp7CAsW0
>>72
でも井上はデビューから3試合連続koだしな
田口戦判定後も5戦連続koだし
何戦目だからとか言っちゃうと格好悪い
0096名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:05:29.45ID:c0s9Lvw80
>>88
軽量級キックは競技人口がクソ少ない
天心も対戦相手いないからムエタイの選手連れてきてキックルールでやらせてた
0097名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:05:44.76ID:l7auuPrB0
>>81
ちょっとビビってんのはメイとやって数階級上のパンチ受けてトラウマなってんのかもな
あの試合は階級差考えても有り得ないマッチメークだった
0098名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:05:50.51ID:W1f3E/5c0
>>88
過疎競技で人気ないから
キックはアジアと一部ヨーロッパのみで稼げない
ボクシングはオリンピック競技、競技人口、ファイトマネー稼げる
MMAは人気が上がってきてる新しい競技でボクシング程じゃなくても稼げる
0099名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:06:29.57ID:HvaeNAEw0
>>16
炊けるのがスタミナと頑丈さは上だからな
長引くと逆転されるよ
世紀の対決とか煽ってたった3ラウンドの判定試合とかバカみてえだよw
0100名無しさん@恐縮です
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2023/09/20(水) 11:06:50.99ID:1sHgw40o0
KOしなかったことでいろんな事言うやついるけど
俺も世界で言えば148位くらいには入ると思ってる(キッパリ!)
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