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【野球】広沢克実氏がサンテレビで持論を展開 「大差優勝時はCS取りやめるべき」「これで広島が日本シリーズに出たらどう思います?」 [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2023/08/30(水) 02:29:25.87ID:damQSa109
 「阪神タイガース-横浜DeNAベイスターズ」(29日、甲子園球場)

 ヤクルト、阪神などで活躍した広沢克実氏がサンテレビで解説を務め、リーグ優勝時に1位と2位が5ゲーム以上離れていた場合、クライマックスシリーズはやめるべきとの持論を展開した。

 試合前時点で阪神に優勝マジック21が点灯し、18年ぶりのリーグ制覇に前進している状況。広沢氏はこのままのゲーム差をキープして阪神が優勝した場合を想定し、「これで日本シリーズに広島が出たらどう思います?ずっと前から言ってることですけど。泣くに泣けないでしょ」と優勝チームが2位チームに大差をつけて優勝した場合には、クライマックスシリーズを取りやめるべきだと熱く訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ccd1a02e83713ae7974d36232ce0b58c80a60c2

デイリースポーツ
0003名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:32:16.56ID:2IrIB0LX0
おっサンテレビ
0004名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:34:09.78ID:K63fPd0q0
大差の消化試合を無くすためのCSなんやからもし提案するなら逆やw
0006 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 02:35:13.25
そういうルールだからしゃあないやろが
116勝したマリナーズだってヤンキースに負けたよ
0007名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:36:51.60ID:9DwcTMjA0
そのルールがあるから、それに対応する戦略で1年間戦うんだぞ。
敢えて2位や3位狙いで目標は日本一っていう戦い方もある。
0008 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 02:37:11.50
リーグ戦というのは日本シリーズへの切符をかけた予選だという認識があまりないよな
アメリカだとリーグ戦はただの予選って認識で
ポストシーズンからがガチの戦いなんだけどな
0009名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:37:12.36ID:fuSvHkEL0
1勝アドバンテージがもらえて全試合ホームで試合ができる
引き分けも実質勝ちになる
0010名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:39:30.51ID:4qbP1HnK0
広沢が阪神OB面して関西方面のメディアに出てくるの不快
ヤクルトOBだろが
0011名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:40:02.40ID:MGGBZY7A0
そういう逆転ができる制度にしたんじゃないのか
0015名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:43:24.27ID:u/iflCAE0
1リーグ3地区制にしてしまえばいいだけ
30チームあるメジャーですら今年から実質総当りになったのに
6チームで優勝争いするからCS廃止とかつまらん発想になる
まずはセパ交流戦を36試合に戻して、集中開催ではなく毎月6試合ずつ開催にすればいい
0016名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:44:36.26ID:kvj8uj7A0
>敢えて2位や3位狙いで目標は日本一っていう戦い方もある。
ないないww
0017名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:45:00.58ID:rA0miIVS0
大差で優勝しても怪我人だらけで弱すぎたら、
日本シリーズが盛り上がらんから、
クライマックスシリーズをしてるんじゃないの?
0019名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:47:21.19ID:K63fPd0q0
日本シリーズで大差負けした阪神の事例持ち出されるだけでCSの重要さの説得力が強すぎる
0021名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:49:24.43ID:b88mQPpI0
>>17
CSは興行的な話だけじゃないの
消化試合削減ホーム試合の収入増
0022名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:51:05.28ID:oO42VAH40
クライマックス続けるなら格上側が1勝で次のステージ行けるよう、もっと圧倒的差を付けろよ
0023名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:51:06.46ID:Z62xSoZq0
おい余計なこと言うな
マジで広島負けやんからやばい
0024名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:51:19.90ID:Sr00qEKF0
開幕前に言え
嫌ならボイコットしてもいいぞ
0025名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:52:56.89ID:yC7xVaWJ0
カープ頑張れ!
0026名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:53:13.73ID:lLmP28eC0
お前らが33-4なんて大敗したからセリーグもCSやろうってなったんやないか
0027名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:54:49.77ID:xyvDILom0
わしもそう思う

けどそういう小手先な話はどうでもよくて、根本的な話、

セパ以外にもう一つリーグ増やして、3リーグのペナント優勝チーム+ワイルドカード、で
ポストシーズン戦うべきやないか

今のNPBににそんな改革する気はなさそうやけど
0028名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:55:32.73ID:lmbUvtC+0
その方が盛り上がるわ 盛り上げるために導入したのに何いってんの
0029名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:56:05.35ID:u/iflCAE0
>>22
2位なのに3位と無条件勝負しないといけないこと、
それ自体が1位チームへのアドバンテージだから
1位としては3位が勝ち上がってきたほうが勝負しやすいわけで
0030名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:56:06.20ID:RLoPNJxt0
CSどうしても続けたいなら多少のこと目をつぶってエクスパンションしたほうがいいんじゃないか
セ・リーグパ・リーグとも8チームにして東と西に分けて一位同士戦わせて勝ったほうが日本シリーズでいいだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:56:20.56ID:e8LhAyZ60
広島横浜が一位ならこんな事言わないくせに
0034名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:58:12.38ID:lTNndw020
CSなくなると個人タイトルつぶしで消化試合で4連続敬遠とかやるから興ざめだわ
0035名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:59:01.20ID:bUMNIufn0
>>30
エクスパンションしなくても1リーグ化して地区制度導入すればいい
地区優勝3チームとワイルドカード1チームでクライマックスシリーズと日本シリーズ
0037名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:59:21.20ID:fuSvHkEL0
1stステージと2ndステージの日程が過密なので
2位と3位は1stステージにエース級の投手を投入するので
2ndステージは裏ローテ的な投手を先発させないといけないけど
1位チームはそこにいきなりエースを投げさせれる
とにかくガン有利に戦える
0038名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 02:59:50.35ID:E5num8NK0
本当に強けりゃ2位以下を
蹴散らすだけ、CSでw
1勝のアドバンテージ、ホーム
で戦える、相手は先発ローテ疲弊してファイナルステージに来るメリット有るのにw
0039名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:00:53.03ID:vGFyQAWo0
143試合やって一番勝率いい(これで良かったかな?)チームが優勝なのは変わりないが
パ・リーグで最初に大きな間違いをおかしてしまった
あのイメージは大きなディスアドバンテージ
CSを勝ち上がったチームがリーグ優勝ってやっちゃったもんだからね
こんな長い間ペナントレースやってきて
最後の10試合にも満たないとこで逆転しちゃうんかい!ってとこ

後にこれは改善されたが
ホントに昔ながらの日本シリーズにしたいなら
クライマックスシリーズは廃止にしなきゃね
それかさらにリーグ優勝チームを有利にして
ゲーム差ごとにどんどんアドバンテージをつけりゃいい
となると、広澤克実の言う通りCS取りやめなんて状況も起きるかもね
0041名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:02:14.68ID:tZZmOrjw0
>>8
いやレギュラーシーズンこそガチ
だから松井秀はワールドシリーズMVPでもヤンキースクビになった
0043名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:02:40.41ID:bUMNIufn0
>>37
>>38
すでにこれだけ1位にアドバンテージある現行ルールで負けるのなら
2位や3位が日本シリーズ進出したほうがマシだよね
0044名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:02:50.13ID:xBLDHiuP0
一発勝負で勝てないなら糞雑魚じゃん
0046名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:03:00.74ID:TDWNDxmR0
応援してるチームが優勝したときはそう思うし選手も内心は思ってるやろね
個人的に圧倒的優勝といえば7ゲーム差からかな
でも興行的にはCSあったほうがいんでしょ
0047 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:04:02.26
>>36
なんで?
アメリカンリーグ
116勝したマリナーズがワールドシリーズに行けないのはおかしいとか
そういう話だろ
0050名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:04:42.74ID:3zf4TtEk0
CSが生み出す巨大な金を今さら捨てられはしないだろうな
0051 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:04:48.30
>>41
ポストシーズンからが本番だって
ジーターが言ってるから
お前よりジーターを信用するよ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:06:04.86ID:o9+q6pCl0
元々毎年の優勝になんて価値がないでしょ?
野球ファンはちゃんと覚えてんのかな
0054 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:06:29.96
ちなみに
大舞台の成績比較

【松井秀喜】
甲子園 OPS1.500
日本シリーズ OPS.980
MLBポストシーズン OPS.933
MLBワールドシリーズ OPS1.213
2009ワールドシリーズ OPS2.027

【イチローさん】
甲子園 OPS.222
日本シリーズ OPS.770
MLBポストシーズン OPS.836
0055名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:07:12.59ID:Iyh7BB5r0
長期戦が強かろうとそれは相手の癖を知り尽くし、
下手をするとサインまで盗んだ挙げ句の取っ組み合いだろ?
単純なスキルとしての野球が上手いこととは関係ないと思うんだよな
0056名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:07:56.02ID:letMu4iz0
どう思うかって広島頑張ったね、としか
0058名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:08:10.13ID:tZZmOrjw0
俺はセ1位vsパ2位、パ1位vsセ2位でプレーオフやってほしい
同じリーグのチーム同士の日本シリーズになる可能性はあるが

プレーオフは、4勝勝ち抜けで1-3戦は1位チーム本拠地、4,5戦2位チーム本拠地、6,7戦1位チーム本拠地にすれば
どういう結果で終わっても1位チームのほうが本拠地での試合が多くなり、興行的にも1位になるメリットがある
0059名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:08:35.53ID:letMu4iz0
>>36
同じだろw
0060 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:08:41.86
>>57
なんか傷ついたの?
0062名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:09:05.00ID:q1tP46h50
ゲーム差をCSのときの点数に置き換えれるようにすればいいのに
例えば1位と2位でCS決勝争うとき、
ペナントで10ゲーム差あったら
1位のチームは10点持ち点もらえて、その10点を
CSの3ゲームに1試合目6点、2試合目4点とか配分して
その点差で試合すればいい
0064名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:10:52.69ID:tZZmOrjw0
>>47
ヤンキースとマリナーズはリーグは同じでも地区が違うからいいんだよ

>>51
それは、ヤンキースは常時プレーオフに勝ち進めるってのが前提の言葉だろ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:12:03.14ID:eisnmkzH0
>>6
お前はホントに馬鹿だな〜
ヤンキースとマリナーズじゃ地区が違えし
クライマックスなんてやめちまえ
何のためのレギュラーシーズンなんだよ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:12:26.88ID:E5num8NK0
逆に悪条件の3位が日シリに行けるなら、それだけ勢いのある状態だし、面白いw
表ローテ使い果たして、肉体的疲労も乗り越えて破竹の勢いで進撃

野球は何が起こるかわからん
3位が日本一になったら素直に
凄かったね~と思うw
0067 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:12:42.68
>>65
同じアメリカンリーグだよアホ
0068名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:13:27.89ID:+WT8hj+S0
>>47
ディビジョンシリーズはリーグ内の各地区代表とワイルドカードでしょ?
単に同一リーグの上位同士とは意味合いが違うと思う
0069名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:14:21.51ID:eisnmkzH0
>>67
どこまで馬鹿なんだお前w知的障碍者か?w
全部説明しないとわかんないのか?w
同じリーグでも地区がちげえだろ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:14:55.40ID:VQc7GkKs0
CS取りやめたらAクラス争いがつまらんだろうが
それに優勝チームには最初から1勝のハンデあるし問題ない
0071名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:15:04.54ID:tZZmOrjw0
>>15
それ面白いかも
NPB北地区:日ハム、楽天、西武、ロッテ
NPB東地区:巨人、ヤクルト、横浜、中日
NPB西地区:阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
0072名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:15:08.68ID:keMsO0Zy0
今更過ぎる
広島も大差で優勝した事あるやろ
CS敗退もある
しかもまだシーズン終わってないし接戦になる可能性もある
捲られる可能性もある
広島以外がCS勝つ可能性も有るのに

そもそも優勝チーム以外のモチベーションと興行が目的やろ
こんな発言して放送のスポンサーの脚引っ張るなら干されるどこの馬鹿w
0073名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:15:19.20ID:Fln0Kn850
広沢のその考えでどう思うかって言われたら大差でも小差でもCSは悪なんだよなリーグ優勝者で日シリやる旧制にもどせってなる
なんでCS導入したのかってそのほうが全体の商業的な成績がいいからでしょ
0074 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:15:20.75
ヤンキースとマリナーズは同じアメリカンリーグ
リーグ戦でマリナーズとヤンキースは何度も試合している
0075 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:15:43.55
>>69
じゃあリーグ戦でマリナーズとヤンキースは対戦してないの?
0076名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:15:44.45ID:vpVQ/r8j0
なるほどザワールドのジャンピングチャンスクイズに比べりゃマシだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:15:49.86ID:KRJIFWSK0
CSなんて、昔のパ・リーグの前後期制みたいに数年で終わると思ってたんだが
昭和のパ・リーグみたいに外野の観客が目視で数えられる時代ならまだ解るけど、もうパのチームも相当数の観客を集客出来る時代
目先の金儲けの為に、こんな理不尽なCSルールは早くやめてもらいたい
ゲーム差とか言わないで廃止すればいい
0078名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:16:29.45ID:PbVHAjoE0
結局どう言い繕ってもCS勝ち上がりチームが日シリ行ける時点でペナントが予選化したのは事実
それは導入した以上仕方ない
問題点はCSが歪な形になってること
0079名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:17:05.89ID:ZI8Ln8Hi0
>>70
消化試合がかなり減ったからね
何だかんだで五位くらいまでは
かなり最後の方までCS可能性消滅しないし
0080名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:17:34.62ID:B28ljuBN0
アメリカと違って日本のポストシーズンはおまけみたいなもんだから今のままでいいわ
ペナント優勝が最も大事
0081名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:17:51.98ID:eisnmkzH0
>>75
もちろんするよ
ただし同地区のチームと比べて試合数は少ない
日本と違ってアメリカンリーグのチーム全部と同じ試合数をこなすわけじゃない
偏りがある
だからプレイオフやる意味があるわけ
分かった?
0082名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:18:29.02ID:7MTQvNz40
優勝チーム同士が日本シリーズやるから面白いんであってゲーム差が0.5だろうがいらない
0083名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:18:36.15ID:b1saFCKJ0
エモヤンもCSいらんみたいな発言をよくしてるし
リーグ優勝→日本シリーズ世代のOBは
違和感あるんでしょ
0084名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:19:00.52ID:KUMX43hf0
ほとんどの日本人は野球と言えば大谷にしか興味無いから、どうでもいいよ
0085名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:21:09.77ID:iZxvo7+90
球団からしたら消化試合が減って観客も最後まで多いままだからやりたいんだろ ファンも最後まで日本シリーズに望みをつなげる

逆に選手からみたら最後まで手を抜けないからやりたくない
0086 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:21:24.78
>>81
アホやなあ
その理屈だと
じゃあイチローさんはアメリカンリーグの首位打者じゃねえな
地区の首位打者だ
東地区の投手と対戦少ないんだからな
0087名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:22:07.90ID:HyUjGSRt0
広島の成績そこまで悪くないし、このくらいでダメならCSは成立しないわな
勝率5割前後の3位のチームが出るのはどうかと思うけど
0089 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:23:48.33
2001年のアメリカンリーグ、レギュラーシーズン
一番強かったチームはどこですか?
0092名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:25:30.80ID:DrqjfauM0
現状コンペティションとしての整合性と興行が上手くバランス取れてると思うけどな
CSをやめるんであれば各球団が6年に1度優勝できるように徹底的な戦力均衡策を用意しないと
0094名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:26:26.62ID:tZZmOrjw0
>>89
わからない
14チームが等しい試合数で総当たり戦を戦ったわけじゃないから

お前はマリナーズって思ってるんだろうけど
それは間違い
0098 ◆FANTA666Rg
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2023/08/30(水) 03:27:55.89
>>94
そうか
じゃあイチローさんが首位打者だというのも違う可能性があるんだな
マリナーズがアメリカンリーグで116勝したからって、必ずしも一番強かった訳じゃないというなら
0099名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:28:12.15ID:4uw1dKg60
広沢が昔から言い続けてるならいいのだが
最近言いだしたならダサすぎ
0100名無しさん@恐縮です
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2023/08/30(水) 03:28:30.38ID:eisnmkzH0
>>86
個人の成績のことなんて関係ねえだろ馬鹿すぎてもうだめだこいつ
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