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カズレーザー、心霊体験を話す人に持論「俺、嘘つきの話聞くの好き」「その人を否定しているわけじゃなく幽霊を否定してる」★2 [muffin★]

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0001muffin ★
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2023/08/18(金) 15:32:49.39ID:kM/oPOof9
https://fumumu.net/435666/
2023/08/18

お笑いコンビ・メイプル超合金のカズレーザーさんと、ぺこぱ・松陰寺太勇さんのYouTubeチャンネル『カズレーザーと松陰寺のチルるーむ』が17日、動画を更新。カズレーザーさんが、心霊系の動画をよく見る理由を語り反響が集まっています。

今回は「心霊体験」をテーマにトークを展開。かつてテレビ番組では心霊番組が“夏の風物詩”として多く放送されていました。近年、ヤラセ疑惑や局へのクレームが増えたことから放送されることは減ったものの、“心霊系ユーチュバー”が登場し、動画コンテンツとしては人気を博しています。

「俺も結構見る」というカズレーザーさんに、松陰寺さんが「信じてはいるの?」と問うと、「俺、嘘つきの話を聞くの好きなんすよ」と真顔で即答。

この返答に「やめなさい。トゲあるな~」と爆笑する松陰寺さんですが、カズレーザーさんは「本心で言ってます。嘘つきだと思ってます」と改めて伝えます。

「嘘を言って評価されるって、“芸”というものの原点だと思う」「漫才も作り話を言って評価される、ということにめちゃくちゃ即してるから、学ぶことが多いんすよ」と、怖い話をする人は喋りが上手な人が多いと説明ました。

また、幽霊はいると信じている人に対して「その人を否定しているわけじゃなくて、俺は幽霊を否定してるんですよ。信じてる人は好きにしたらいい」「いるって言って、変なことをして人を騙す人が多すぎるから嫌なんですよ」と、あくまでも嘘を信じ込ませている人間が許せない様子。

松陰寺さんが「それでお金を稼ぐ人もいるけど、それで救われる人もいるって考えたら、そのお金も正義なんじゃない?」と投げかけると、「その“救われる”って、金儲けたやつと騙されたやつが言ってるだけだから。それを言い出したら、詐欺は不幸になってなきゃいいのか、って。罰せられなくなりますよね」と考えを述べました。

★1:2023/08/18(金) 11:35:48.04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692326148/
0851名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:44:52.24ID:6x2PFEIP0
>>848
幽靈かと思ったら實は本物の幼女だった場合が一番困る
0852名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:03.11ID:g8EyLqEx0
>>273
肯定できる証拠が一つも無いだけで、否定されたわけじゃあない
いわゆる悪魔の証明そのもの
0853名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:08.36ID:Y0rMH2+P0
>>842
>>845
まともにオカルトに接してないアホはこういう子供みたいな理屈ばかりこねる

こいつらには本当に「成仏」という概念が無いらしい
ホントバカだわ
0854名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:08.51ID:wAAwcDve0
>>820
自分の家もそうだった原因は隣家の音でした
0855名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:16.58ID:f2WtoE3z0
霊全く信じてないけど「虫とか動物の霊観たって話聞いた事ない」てレスに対して良いたいわ。「観てるわ日常、わざわざ言う必要性を感じてないんで言及してないだけで」て人いるで。
0856名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:19.20ID:htPKFbl20
>>845
幽霊密度が高すぎると化けて出てこれないんじゃないw
0857名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:36.06ID:7Jo09G8k0
覚醒剤とかの中毒はないものが見えるから
見えてる人ということは否定しない
0858名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:45:40.80ID:YdsP5mQE0
>>809
もう少し話すと
ホーキング博士ってのは神も幽霊も信じない立場を取ってた
そしてインテリジェントデザイン論でコテンパンにされた物理学者達を見て許せなくなり彼は「外宇宙」、この世界の外側を理論物理学で研究するようになった
その結果、この世界の外には無だけが広がっていてその無から生まれたのがこの宇宙だとするホーキング博士の論が出てきた
が、それと同時に様々な論が出てきた、その中にはこの世界は無限個ある宇宙の1つであるなんでバブル宇宙論とか多次元宇宙論と呼ばれるもの、マトリックスのような仮想現実空間であるとする仮想現実空間論など様々な論が理論物理学の世界で出てきて、それらを証明する式とかまで出てきてるんだよ
アニメの見すぎ?それは理論物理学者達に言ってくれ、真面目に彼らは議論してる
どれが正しいのかなんて決着はまだ付いてないけどね
0859名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:46:13.20ID:htPKFbl20
>>451
>>852
それは否定の証明とあまり変わらない
0861名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:46:26.01ID:szOUtwoo0
>>823
普通はそう考えるよね
でもちゃんと一段一段、ゆっくり上がってきたり降りたりするんよ
もちろん脳の側が調整してバラバラに鳴ってるのを遠近付けて整音してるのかも
でも2秒ごとに一段とか、まそれも脳が整音してるのかも
で一度や二度やないんよ、割と日常的にあるからすっかり慣れちゃって

もちろん全部偶然かもね
0862名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:46:35.51ID:1LcQt5JL0
>>845
俺は毎日飛んでる虫の幽霊見るぞ
0863名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:46:56.27ID:45cbiKrr0
1円にもならんのに構って欲しくて創作幽霊体験ウソ話する痛いやつおりゅ?w
0864名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:47:04.68ID:6x2PFEIP0
>>861
それは   ゐるわ
0865名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:47:20.12ID:k5k5idO80
俺は、ガチの心霊写真撮れてから、確信に変わったわ。
見方によってはそう見えるとかじゃなくガチのやつ。
ガチ過ぎてすぐデータごと消した。
それでもその後色々あったけど、因果関係は証明出来ないし何とも言えないけど。
0866名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:47:44.56ID:ldvKg+B90
>>846
観測出来てるよ
そもそも写真に写ったり目に見えたりするなら観測出来てる
我々の周知の素粒子と何ら変わらないわけで
もし霊が仮に未知の「何か」だとしたら観測器どころか目にも見えないし写真にも写らない
0867名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:47:48.95ID:6x2PFEIP0
>>862
小さいから生蟲と幽靈蟲區別つかなさうだな
0868名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:48:02.14ID:g8EyLqEx0
>>859
否定の証明ってのが何を指してるかわからないけど、
数学的な話とは相容れないからな
なんせ幽霊というものの定義すらろくにできないし、幽霊の集合全体も捉えることができないのだから
0869名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:48:08.54ID:t6drX6Tx0
心霊写真とかパソコンで誰でも作れるようになったら何も言われなくなった。
0870名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:48:14.10ID:1LcQt5JL0
>>867
飛蚊症です🤗
0871名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:48:36.62ID:EcDqaNV90
>>834
その考え逆にオウムはどうおもうの?こんな高学歴で優秀なやつらが信じてるんだからホントなんだって騙されたアホがいっぱいいたわけで
上祐なんからは優秀だからアホじゃなかったわてなるか?全員アホだったろ?
0872名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:48:42.84ID:htPKFbl20
>>866
撮影ミスや第三者が再現できないのはまともな観測とは言わない
0873名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:49:05.09ID:8pY4rl2Z0
>>798
逆に現代日本では幽霊が信じられなくなっているから問題が起きている
「ご先祖様が見ている」もなければ「ご近所さんが見ている」もないならば誰が道徳心を守るのだ?

>>821
それは別ってw
単にお前の感覚で決めてるだけやんw
0874名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:49:25.48ID:QzrLeiPj0
プロレスは嘘とわかってても面白いじゃん
ドラマだって映画だって役者が演じてるのをわかって見てて感動するわけで
0876名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:49:41.41ID:g8EyLqEx0
>>839
その議論はおかしい
それこそ粒子の世界では、位置と運動量は同時に観測できない、という前提があるじゃないか
0877名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:49:46.39ID:ldvKg+B90
>>872
そもそも意図的に霊を作り出す以外霊というものが確認された試しがない
0878名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:50:11.71ID:3CwOYlkE0
>>866
横からだけど、観測できてるよってそんな適当に言わない方がいいよ
0879名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:50:56.43ID:szOUtwoo0
>>854
ニコイチ住宅だった
隣は一人だった時期もあれば二人だった時期も
でも合わないんよ
上る音が5回、下る音が2回とか
もちろんうちの家族既に寝てたの確認したのにね
0880名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:51:00.83ID:t6drX6Tx0
霊感があると言ってる人たちは予知能力者がロト6とか当てられないのと一緒
0881名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:51:22.06ID:oJ3B/jmf0
夕方みんなで写真撮ったら肩に手があったんだもん。誰の手でもないヤツ。仕方がないよな
0883名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:52:00.41ID:CUnXTGhY0
>>855
よく幻覚が見えているのなら脳血管性の認知症だったりする場合があるから一度検査はしておいた方がいい
0884名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:52:37.36ID:ldvKg+B90
>>878
観測出来てるものはあらゆる観測器で発見できてるからな
できてないものについても例えば理論上存在があるとされてるものも観測によって捉えられてるし
ブラックホールだってほんのつい最近まで理論上のものでしかなかった
0885名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:52:43.96ID:NG8iuBf40
嘘つき呼ばわりしておきながら、その人を否定しているわけではないって無理がない?
0886名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:52:48.11ID:Q/V+shsp0
ちょんまげの心霊写真ってないよね
落武者の心霊写真ってないよね
0887名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:52:55.62ID:8pY4rl2Z0
>>829
その理屈はおかしい
サンタの名をかたって騙そうとする個人を叩くならば効果はあるが
「サンタなんて本当はいないんだぜ〜」と得意気にドヤ顔する意味はない
0890名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:53:05.54ID:t6drX6Tx0
総じて統合失調症と言ったが訂正
クスリによる幻覚の可能性もあった
0891名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:53:48.28ID:OktY5ENb0
わかるやっぱり事実を淡々と話す人より盛って話す人のほうが面白い
だから幽霊話も盛大な作り話として聞いてる
面白いよね
でも幽霊は居ないよ
0892名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:54:03.92ID:Sly6qquA0
>>16
経験則だろ
0894名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:54:19.31ID:t6drX6Tx0
長い歴史の中で未だに霊が存在することを証明できてない時点で諦めた方がいい
0895名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:54:34.32ID:1Pnx3myr0
スピリチュアルとか宗教って本来の純粋な霊現象とは別で先人の考えやヒントなわけだろ
だからミイラ取りがミイラになる前に興味を持つなってのもわかる
0897名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:55:52.33ID:Y0rMH2+P0
なんでここにやってくるバカって「幽霊はいない」って断言してるんだろ
おまえらはそれ相応の研究とかしたことねーだろよ
0899名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:56:32.52ID:szOUtwoo0
まぁだからカズレーザーが俺の兄弟だったら1みたいなことは決して言わないよ笑
0901名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:56:57.07ID:8pY4rl2Z0
>>895
本来の純粋な霊現象って何なんだよw
幽霊なんて宗教とスピリチュアルと切り離されないんだから、先人の考えやヒントとつながってるだろうよ
ネッシーじゃないんだぞw
0903名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:57:11.14ID:Y0rMH2+P0
>>896
松原タニシは別に幽霊を直接見た経験はないと言ってるぜ
不思議な現象はいっぱいあったが
0904名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:57:33.30ID:hwDGk9JT0
>>818
大量の白痴等による弊害の有るレジャーは注意喚起されて当然なんだよ昨今の富士登山の如くに
0905名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:57:38.18ID:NG8iuBf40
>>894
微生物って脳も神経もないのに、どうやって動いてるの?捕食したり、逃げたりするよね?
0907名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:58:33.67ID:ldvKg+B90
>>897
では君のご希望通り霊がいるとしよう

じゃあ猫は猫の霊を見るのか?
カエルはカエルの霊を見る?
アリは?
ミジンコは?
アメーバは?
どこまでの生命が霊になる?
人間だけ?
人間でも脳に障害があっても見れるのか?
0908名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:58:45.79ID:4UrCAeXY0
俺は2回見たけど嘘つき呼ばわりかよ
( º言º)╬
0909名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:59:01.69ID:oJ3B/jmf0
>>891
見ても気付かないタイプじゃね⁈
0911名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 18:59:48.79ID:CUnXTGhY0
>>897
認知症や精神障害、薬物など幻覚が見える症状は多いからちゃんとその可能性を排除しないとね
「生まれつき霊が見える」とか言う人は脳に何か先天性の疾患があるかもしれない
0912名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:00:21.24ID:t6drX6Tx0
>>905
微生物がいつから幽霊になったんですか
0914名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:00:36.61ID:8pY4rl2Z0
>>907
お前アホ?
子供じゃないんだから駄々こねるなよw
0916名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:01:04.54ID:Y0rMH2+P0
>>911
同じことばかり言ってるおまえらこそ認知症の恐れがあるんじゃね?
こういうスレで何万回言ってんだよw
0917名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:02:41.59ID:snISw9ZG0
「科学的に証明してみろ」「学術的に説明してみろ」と叫ぶ人ほど科学や学術の素養がなさそうなところ。
 ↑
オカルト界隈での論争で嫌いな点のひとつ。
0918名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:02:42.76ID:ldvKg+B90
>>910
ほらね
何一つ説明出来ない時点で存在は否定されるんだよ
いるというならそこを明確にしないと誰も信用なんかしない
0919名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:02:50.46ID:CUnXTGhY0
>>916
実際によくある症状として紹介されているからね

https://www.aburayama-hospital.com/blog-abu/2022-3-27

レビー小体型認知症の症状

繰り返される幻視
発症初期から「知らない人がいる」「虫が這っている」「子どもが枕元に座っている」など、実際には見えないものが生々しく見える幻視や、「(人形が)女の子にみえる」「(ふとんや洋服が)ひとや動物にみえる」など、別のものと見間違える錯視もよくみられる症状です。これらの視覚性の認知障害は特に夜間に現れやすいのが特徴です。
0920名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:02:52.40ID:m7K60qc70
>>905
なんだ、その返しはw
0921名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:02:55.05ID:hoBSrknx0
創作話を実話、実体験の体で披露されても萎えるわ
江戸時代かよ
0922名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:02:57.20ID:NG8iuBf40
>>912
捕食したり、逃げたりする意思がどこから来るのかなと思って…
0923名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:03:01.69ID:kiZdxb6N0
ほぼホラ吹きだけどガチで病気な人もいるでしょw
0925名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:03:50.64ID:1Pnx3myr0
まあエジソンみたいな天才を除いて俺らのような凡人は何でも受け身で数学の公式でも何でも誰かが証明したり問題を解決してくれるのを待って教えてもらうしかないってだけよな
0926名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:03:55.07ID:d7eFM4Ga0
>>908
いや、オレはオマエを信じるぜ!俺の亡くなった爺さん、健在の兄貴、妹、霊感あって何かにあった。まあ、俺だけ鈍感かも知れん
0927名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:03:59.25ID:szOUtwoo0
でやっぱり>>589みたいなのは誰もレス付けてくれないんよ説明付かないからね
偶然、のひとことか、虫の知らせの変形か、それくらいしかまぁむり
でも事実なんよなぁ今もハッキリ鮮明に覚えてるそもそも信号機なんかまじまじ見たことなかったからねその小学校近くで見たとき初めてまじまじと見て、昨晩のと寸分違わない姿かたちしてたわ
0928名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:04:10.34ID:Ow2nyYpH0
>>1
でも嘘つきって言うてもうてるやん
0929名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:04:54.77ID:Y0rMH2+P0
>>918
何ひとつ説明できなきゃ完全に否定されることになんのかよw
おまえの都合だけじゃん

>>919
それも何万回も見たんでもうええわ
アホならアホでいいから、ビリーバーの俺らの存在なんて無視すりゃいいだろ

興味もないくせにこんなアホらしいスレに必死にすがりつく意味がわからん
0932名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:05:33.14ID:hwtJxk/w0
ウヨレーザーさんは自衛隊スゲーだけ言っとけ
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:05:36.16ID:hwtJxk/w0
ウヨレーザーさんは自衛隊スゲーだけ言っとけ
0934名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:06:02.43ID:15zupiDa0
>>40
人間わからない事が怖いんよ
妖怪の類がわかりやすい
一反木綿は布風で飛んだだけだろw
子泣き爺は認知症だろみたいなことを神格化して誤魔化してる
0935名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:06:07.57ID:5fxhCJhB0
先進国発展途上国人種国籍は違っても
霊という概念があるのが面白い
0936名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:06:10.42ID:1qyucc2V0
>>917
霊がいない証拠もないとか言い出すのは素養どころか知性がなさすぎ
0937名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:06:16.58ID:ldvKg+B90
>>929
当たり前だろ?
いないことはこれだけ詳細に説明し尽くされてるのに
いることは「いるからいるんだ!」「俺は見たんだ」とか
嘘をつくならもっとマシな嘘をつきなさい
お前のお母さんは泣いてるぞ
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:06:32.30ID:NYIzZnZ70
>>845
東日本大震災後、さまざまな幽霊の目撃談が出た。
死者・行方不明者が1700人を超える岩手県陸前高田市では、
「何十人もの幽霊が道をふさいで車が渋滞した」という話もあった(中略)

「幽霊が出ない街」、宮城県気仙沼市の唐桑半島を例に挙げる。
遠洋漁業が盛んな地域で、津波だけでなく海難事故による死者・行方不明者が多い。

行方不明者を1週間程度捜索して、見つからなかった場合、
漁場で指示を出すトップの漁労長が「死」を決め、家族に宣告する。
津波の場合でも、のこされた人たちが「死」を社会的に受けいれ納得する文化があることで、「幽霊が出ない」のだという。
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:07:03.09ID:8pY4rl2Z0
>>927
こういう内容を
理論立てて否定してくれるのがいい幽霊否定派
やみくもに否定するだけなのが無能な否定派
これは肯定派も同じことだけどね
要はエンターテイメント性があるかどうかの違い
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:07:11.50ID:J2YBSj2t0
猫が猫の霊を見て、それをどう人間に説明するんだ?
例えがアホなんだろうか
0941名無しさん@恐縮です
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2023/08/18(金) 19:07:14.22ID:Y0rMH2+P0
>>931
そりゃオカルトが好きだからなあ
おまえらと違って
野球観ながら適当に書いてるが?

まあ、負け惜しみみたいなオウム返しはアホの証拠だからやめtけよ
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:07:27.90ID:rXAqh+eV0
幽霊は居ない事も居る事も証明出来てない
おれは幽霊に会った事も見た事も無いし
悪さをされた事もないので
幽霊は仮に居たとしても怖い存在では無いと考えている
人間に何か悪さをするような霊が居た時はその時は考えを改めるだろうが
おれの生涯で会う事はないだろう
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:08:07.44ID:jjz0RfDV0
幽霊信じてる人は小さい頃に見た映画とかの影響か、ただの精神病だと思う
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:08:18.80ID:1qyucc2V0
>>886
TPOを弁えて化けて出るときは現代人のファッションの変更してるんだよ
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:08:33.38ID:8pY4rl2Z0
>>937
お前がダメなのは宗教を否定しきれていないこと
宗教を否定しないと幽霊は否定できない
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:08:48.38ID:eVfpkHQU0
>>871
オウムの事言われても知らんがな
アホとかよりも洗脳や善悪の基準の問題じゃね
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:09:11.43ID:JZfY1vLJ0
世界中で幽霊の姿って一致しているよね。
白い布を被ったようなヤツ
ネットもないのによく広まったな
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:09:11.93ID:Y0rMH2+P0
>>937
>お前のお母さんは泣いてるぞ

昔、うちのオカンが夜中に俺の部屋に来て、何者かが自分の体を
触ったって言ってきたけどなw
普通にそういう話好きなんだわ、親子そろってw
残念だったな!

まあ、人のいうことを何の実証もせずに「嘘をつくな」とかいう段階で
馬鹿そのものということはよくわかる
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:09:16.03ID:NG8iuBf40
>>930
ありがとう
面白い記事ですね
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:09:36.91ID:6ok3/zsu0
現状だといると言い切るのも、いないと言い切るのもオカルト
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/18(金) 19:09:50.83ID:f2WtoE3z0
ウヨレーザーとかレスする人って日本が、属するコミュニティーがどうなって欲しいのかが分からん。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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