X



【サッカー】30年目を迎えたJリーグ。ネガティブな話題が相次ぐ。「12番目の選手」のあり方が今、問われている [八百坂先生★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001八百坂先生 ★
垢版 |
2023/08/15(火) 19:19:18.03ID:HeXG4IVf9
30周年の節目を迎えたJリーグでサポーターをめぐるネガティブな話題が相次いでいます。8月2日の天皇杯では名古屋グランパスに敗れた浦和レッズの一部サポーターが「暴徒化」。
また、7月の天皇杯でもFC東京の一部サポーターが広告看板を損壊したり、スタジアム内に花火や発煙筒などを持ち込んだりする行為が発生しています。
筆者はかつてブラジルに在住し、南米で700試合を超える取材をしてきましたが、サポーターの暴力行為や、暴走行為は日常茶飯事。
だからこそ、ダービーマッチでさえも、女性や子供が安心して観戦を楽しめるJリーグの素晴らしさを実感し続けてきました。

 ACL決勝で素晴らしい後押しをした浦和レッズのサポーターは世界的にも話題になりましたが、サポーターの「過激さ」は、欧州や南米と異なる文化を持つ日本では受け入れられないのではないでしょうか。
「安心・安全」を掲げるJリーグで今、サポーターのあり方が問われています。

▼天皇杯で、浦和の一部サポーターが常軌を逸する騒動。Jリーグが世界に誇る安全な観戦環境も脅かす

▼看板に生卵投げつけ器物損壊、スタンドでの花火や発煙筒も。FC東京がサポーターの問題行動を報告

▼「ガンバ大阪サポーター連合」が奮起促す“応援ボイコット”。「美談にならない」「絆が強固に」と賛否の声も

コロナ禍で行われたJリーグでは、緊急事態宣言時には無観客や観客数が制限された開催となり、声出し応援が全面的に可能となったのは今年からでした。

 かつてガンバ大阪を率いた元日本代表の宮本恒靖さんが監督だった当時、サポーターの熱狂的な後押しを「圧」と評していましたが、コロナ禍で「声なきスタジアム」を経験した筆者も、サポーターの存在なしにプロスポーツの興行は成り立たないと強く感じました。

 各種の暴走行為や、近年のJリーグで目立つSNSを通じた選手への誹謗中傷などは、報道で「サポーター」と括られがちですが、ごく一部の心無い行為がJリーグ全体の評判を落とすことにつながります。

 サポーターの高齢化が課題となり、新規サポーターやソフト層の取り込みが不可欠な今後、いわゆる「コアサポ(ゴール裏などのコアサポーター)」との距離感は、各クラブにとっての悩ましいテーマになりそうです。

8/15(火) 18:25
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/eb341a25ed3cb2f2b48f6027a14557ba48c1adc7
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:19:53.74ID:evo0oXWY0
疎外感定期
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:19:57.83ID:dCRhg08f0
やっぱ税リーグってクソだわ
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:20:35.76ID:VFvlUL3I0
日本は野球王国

はい論破
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:20:50.93ID:5wjhytoI0
試合内容は話題にならない俺たちのJリーグ
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:20:54.66ID:O/E607p70
ゼイリーグは嫌われてる自覚が無いのがほんと終ってるんだよ

ゼイリーグは日本から出て行けよ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:21:07.31ID:FPBLK51h0
埼玉の赤いチームとか今に始まった話じやないだろ。
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:21:26.88ID:O+nKaQZp0
30周年で疎外感が一層目立ってて草
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:22:20.43ID:O/E607p70
サカ豚は世界の球蹴りを語るけどゼイリーグのことは決して語らない(笑)

サカ豚ですらゼイリーグがオワコンって自覚があるみたいだな(笑)
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:22:52.67ID:mHI8gN4C0
八百坂いい加減にしとけよ
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:23:14.40ID:EZlAa4LA0
Jリーグの日常なんだけどね暴力差別隠蔽
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:23:26.50ID:ZIesvpLb0
>>6
今年が目立つってより八百坂先生がそういうスレ建てをしてるからってのと、
今まではコロナで観客の感覚が広がってたことで底辺サポがつるめないようになってた
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:23:30.46ID:J8B+u2zr0
今年はほんとにサポーターの不祥事多けど何か原因あるのか?
毎節のように何かしらの出てくるじゃん
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:24:18.38ID:/QorHfao0
>>13
それなw むしろ邪魔でしかないと思ってそう
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:24:35.06ID:6e38gN6t0
元々民度低い奴らが見る競技だし
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:24:38.54ID:ZIesvpLb0
自分で言ってて思ったんだが問題起こしたサポの座席間隔を空けさせたら再発防止になるんじゃないか?
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:24:52.71ID:CBS6t+5C0
中継は月3000円のDAZN独占で若者も入ってこないしな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:25:06.30ID:boXTzs0L0
どうでもいいが税にたかんなゴミども死ねマジで
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:25:39.44ID:QNZcye/p0
Jリーグ側の処分が甘いから
いつまで経っても自称サポーターがのさばり続ける
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:25:41.60ID:Q/KxFSAc0
>>1
サッカーでもけつあなとかあったの?
あ、やきうじゃけつあなも八百長もネガティブな話題じゃないのか
犯罪フリーダムだもんな
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:26:28.02ID:CaQxIcXX0
サカ豚wwwwww
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:26:30.13ID:10a5uFBX0
12番目の選手(笑)
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:26:30.14ID:ghYyoE4a0
ネガティブって全部浦和のことだろ
負けたら相手を襲うし、選手のSNSに直接死ねとか言ったり
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:28:43.82ID:PDRNm08b0
浦和ガンバ仙台鹿島で独立リーグ創って移籍しろや
野々村付けてやるから
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:29:17.02ID:39VhW2z+0
>>21
スカパー時代は月3000円で全試合見れない、低画質有りだったが。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:31:38.19ID:FgEY+FP70
>>1
Jより特定されそうな自分の心配したら?w
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:33:52.04ID:WFzBYW1O0
若者というよりラーメン屋の腕組み店長みたいな俺ルール適用してくるおっさんが偉そうにしてる
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:34:46.64ID:bbnhGEfI0
>>17
自分たちは簡単に排除されない、と
気付いたんじゃないかな
タダ券バラ撒いて集客に必死なんだから
少しくらいヤンチャwしても許されると
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:35:11.21ID:gTjZDRwf0
>>6
野球爺さんの記者が発狂してるだけにしか見えないが
それだけあちらさんが崖っぷちなんでしょ
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:35:46.97ID:AdPXdSWT0
>>1

野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/


文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3

>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな

2年に1回プロ野球の試合が行われるだけの地方球場を税金で維持してるからね
試合ならまだしもキャンプで使うだけの球場に金かけてメンテしてるし
自治体が払ってる税金の額なんか野球に比べたらどこもカスみたいなもんよ

サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww

[八百坂先生★]はサッカーに追い抜かれてるのに嫉妬してアンチスレ立てて一人でレスバ自演してる焼き豚ww
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:35:48.33ID:CxxpOBoD0
>>40
こいつ身バレしたらマジやばいだろなw
過激サポの所業知ってるだろうによくやるわ
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:36:38.20ID:CMrEKf560
>>34
Jリーグは何も話題にならなすぎだよな
タダ券バラ撒き!とかしか見なかったけどもらっても行かないから話題にならなかったんか
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:37:06.59ID:ZztkFJuT0
これが世界基準だ!
と開き直って欲しい
で、ドンドンマニアックな世界に
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:37:12.92ID:ijcdZFqv0
プロなんだから、自治体から補助金、減免受けないと存続出来ないようなチーム潰して、合併していくべきだよ。

北九州、亀岡見ても分かるけど、スタジアム出来ると、街は過疎化する。
月に2回開催を4回開催できるようにホームを2チームでもしないと。

後は、最低賃金決めるべきだよ。J3の最低年俸0円のボランティア選手とかプロとして成り立って無い。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:38:58.67ID:di+PQT4J0
俺はサカ豚の性根の悪さからJリーグやサッカー嫌いになったけどな
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:39:23.88ID:1qdR3vsA0
昭和40年代の阪神ファンみたいなやつらがおるんやろ。こっわいわ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:41:10.32ID:YTIM/bJr0
おとなしい赤サポとか恥だわな
暴れて捕まり檻の中こそ赤サポの生き様
チームは金あるんだし制裁どんと来いだろ
あーうらやましい
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:41:35.91ID:94dqQpbX0
客の言い分聴くとかw
終わったらチームはとっととバス乗って帰れば良い。
所詮クレーマーなんだからバス囲んだら警備呼んで排除か法的措置でOK。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:42:17.34ID:YCfFlKIS0
失われた30年定期
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:43:58.98ID:D6jyfF9L0
大谷しかいない野球だしなあ
雑魚専大谷がばれてきて何も良いことがない野球のことか
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:46:22.55ID:mOe4+mEW0
知ってるか?こども家庭庁が税金使ってこんなんとコラボしてるみたいだぜ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:47:42.97ID:A67IRzaX0
Jリーグ初期の熱気や盛り上がりって何だったって最近思うわ
数年でプロ野球を駆逐して1番人気のプロスポーツになるって確信してた…
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:48:03.82ID:y1oTYzaM0
僕らは、サポーターの一部から犯罪者集団が生まれる所を見てる

そのうちサッカー以外でも、誰かを袋叩きするとか、公共物破壊テロとか、コンビニ強盗とか、
暴力を使ったテロ行為に踏み込みそうな気がするんだけど、どうなんだろう?

どこどこのチームが負けたので、今日は爆弾テロで電車が止まっています、こんな未来は嫌だなあ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:48:54.92ID:H34WwLgH0
開き直って高齢者集めたらいい
跳ねるのは骨に良いとか手叩いてボケ防止とか
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:50:01.41ID:wAtJb0qD0
むしろグッズやユニ身に付けてる試合当日の方が自分の贔屓チームの悪い評判広めないように普段の100倍ぐらい良い行いを心掛けるがなあ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:55:56.15ID:LpFri4Uq0
>>63
wbc以降顕著な気がする
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:56:19.64ID:digWfEdy0
2ちゃんのスレも毎日圧倒的に野球の実況が伸びるしな
ネットと相性良いのも野球なんだよな
玉蹴りなんてW杯の時しか伸びない
ファンの絶対数が少なすぎる
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:56:19.67ID:wXe4jYtc0
>>1
やきうよりマシだろ
昭和生まれとともに滅びるんだからやきうわw
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:56:20.47ID:naKGnrY80
浦和サポの歴史
・2023 アウェイ名古屋で警備員に暴行したうえに恫喝「乱闘も辞さない」NEW!
・2022 アウェイ清水で反社行為連発(不法侵入、暴言、お年寄りへの非行)
・2022 政府やリーグの再三の注意を無視して声出し応援→制裁金2000万円
・2022 教え子レイプの浦和サポ団体のリーダ格が応援中に警察に連行
・2021 天皇杯で横断幕ルール無視&未開放エリアへ侵入して観戦→けん責
・2020 アウェイ大分で応援ガイドライン無視で騒いで暴動→制裁金300万円
・2019 アウェイ横鞠で横断幕禁止行為&マリサポと衝突→制裁金200万円
・2018 天皇杯で無許可侵入と横断幕準備&発煙筒で危険行為→罰金200万円
・2018 アウェイ鹿島で警備員を旗竿で攻撃
・2017 アウェイ大宮で悪質行為、浦和敗戦で暴れてスタジアム器物破損
・2017 アウェイ鳥栖で現地ボランティアスタッフに暴行
・2016 アウェイ柏で警備員に暴行
・2016 カイオに差別投稿「黒人4ね」
・2015 パトリックに差別投稿「黒人4ね」
・2014 部外者排除のため「JAPANESE ONLY」の横断幕→無観客試合制裁
・2013 アウェイ清水で警備員を暴行した浦和サポ4人が現行犯逮捕
・2013 アウェイ清水で清水選手バスに爆竹&花火で攻撃→制裁金1000万円
・2012 乃木坂46の来場に「売春婦!」「芝踏むな帰れ!」
・2010 アウェイ仙台で仙台選手バスに向かって差別発言→制裁金500万円
・2009 テレビ中継スタッフに暴行→制裁金200万円
・2008 G大阪サポと乱闘→浦和に制裁金2000万円
・横断幕「浦和から生きて帰れると思うなよ」
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:57:21.03ID:wXe4jYtc0
>>69
5chは高齢化したジジイがマジョリティだからな
大谷が死んだら殉死しそう
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:57:49.57ID:iHuZPt6Z0
割りとマジで疑惑の判定で優勝しまくったチームが出てきたあたりから色々おかしくなったよな
サポーターもそれで鬱憤が溜まってるんだろう
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:58:42.83ID:wXe4jYtc0
>>71
阪神ファンよりまし
何十年もくたばれ読売とかいってるクズの集まり
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:58:47.73ID:digWfEdy0
昔は時代の最先端だったJリーグが30年経って老害化したのほんと草
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:58:59.87ID:3WSDkZcj0
そもそも12番目の選手は最初に途中交代で入る選手のことを指すのでサポーターの意味ではない
それにサポーターが実際に戦うわけではないのだから選手という言い方もおかしい
オレ以外にこの発言をした有名人
ビートたけし、林修、タモリ、千原ジュニア、恵俊章、設楽統、安住紳一郎、長嶋一茂、古市憲寿、石井亮次、ロザン宇治原
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 19:59:58.58ID:ACskG5iP0
>>69
野球はダラダラ飲みながら食いながら便所行きながらと実況にはピッタリだからなあ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:00:26.59ID:G0ravNW30
シジマール土下座事件とか知ってる世代からしたら何を今更
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:01:28.06ID:RMQTu1Ja0
プロ野球はヤバイ系の応援団は全球場出入り禁止にしたもんな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:02:13.01ID:w8Yu3jqO0
協会もJ事務局も浦和に対して強く言えない
そうなると他も浦和を超える悪行をしなければ安泰ということになる
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:05:51.93ID:kuwRG7C10
>>1
八百坂先生、お疲れ様です
これからもサカ豚をイライラさせるのを頑張って下さい、応援してます
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:10:10.93ID:vUAGMfyD0
ゴール裏は最安のVIP席

最安値で単価が安い
何故か選手が挨拶に来てくれて年収100万以下の無職やフリーターが年俸1億以上貰ってる上級国民に罵声を浴びせられるVIP席
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:11:12.96ID:Kj3eZQa90
12番目の選手www
交代もできないくせに
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:14:12.03ID:Kj3eZQa90
野球「あこがれるのやめませんか?」 
蹴球「あばれるのやめませんか😤」
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:19:06.60ID:zzOzOU/H0
アルゼンチンを見てみろよ
メッシにW杯取らせるとか言って仕事辞めて家売ってカタールくんだりまで行って応援してたぞ
そういう殺気立った空気が審判を惑わす

逆に贔屓の選手に殺気立ってお前ら何ファンだよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:22:43.04ID:usq42GGT0
8/12
【Jリーグ】“暴徒化”浦和レッズサポーターへの処分が「甘すぎる」弁護士は「集団的暴行罪に当たる可能性」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691781689/34-35,179,192,204
8/8
【サッカー】クラブが苦慮するサポーター対応 確信犯ならば追放でいい 他人に迷惑をかけなくて済む娯楽が見つかるはず [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691489726/69,120,159
8/14
【サッカー】河口正史氏、Jリーグの試合後の選手とサポーターの言い合いに「なんでファンがこんなに偉そうなの?違和感しかない」★3 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1691948970/668,925
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:31:59.32
この試合に子供を連れて行ったんだけど、マジで最悪だったな
子供はもう行きたく無いって言っていた
子供には内緒なんだけど、今後は俺が一番行きたく無いと思った

試合の観戦はまあまあ普通に楽む事はたんだけど、浦和の熱狂的なサポーターでしょうか?
不愉快な試合の上、下劣な浦和サポーターの立ち振舞いでムダな一日を過ごしてしまい、本気で後悔
タダ券だったからまだ救われた感はあるけどね
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:32:30.20ID:digWfEdy0
客が少ない

客に媚びる

変な客がのさばる

まともな客が減る

の悪循環
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:42:46.97ID:1T6t+L+u0
女子供に見せたいか?
上半身裸でうぉーうぉー言ってるおっさんを
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:43:10.20ID:yuUoWjTr0
>>94
これなんだよな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/08/15(火) 20:43:54.56ID:qPWKlhPa0
Jリーグ今週の不祥事

柿谷、キレる
東京、猿
松本、落書き
富山、誹謗中傷
鹿児島、スタジアム乞食
町田磐田、痴漢

ちょっとヤバすぎない?浦和がどうこうではないよねこれ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況