【どうする家康】「家康黒幕説」におわせ不発の本能寺の変「明智光秀怨恨説」に一部視聴者ガッカリ [ネギうどん★]

**ネギうどん ★** · 2023/07/23(日) 22:15:57.66

　嵐の松本潤が主演するＮＨＫ大河ドラマ「どうする家康」の第２８話「本能寺の変」が２３日にオンエアされた。中盤のクライマックであり、数話前から〝家康黒幕説〟を想像させる描かれ方をしていたが、〝明智光秀怨恨説〟を採用した大河にガッカリする視聴者が続出した。

　第２８話は織田信長（岡田准一）が本能寺へ入ったという報を受け、徳川家康（松本）は堺へ向かう。堺の商人たちと手を結び、家康は信長を討った後の体制も盤石に整える。信長を討つために準備していた家康だが、明智光秀（酒向芳）が本能寺を襲撃する。

　信長の中では家康が唯一の友で、家康ならば殺されてもいいという設定だったが、本能寺を襲ったのは光秀だ。その光秀は家康が安土に訪れた際、饗応役を任されたのだが、腐った魚を出したと疑われ、信長から叱責される。今回も光秀は「あのクソたわけの口に腐った魚を詰めて殺したるわ」と家康を恨む場面もあった。

　第２６話では家康が家臣を前に「信長を殺す。わしは、天下を獲る」と宣言することで、今回の大河では〝家康黒幕説〟を採用するのではと期待された。その一方、〝家康黒幕説〟をにおわせながらも「こう描きながらも光秀に先を越されるのでは」などと、展開予想合戦を繰り広げられ、盛り上がりを見せてきたが、今回は家康がギリギリ踏みとどまり、光秀の怨恨説が採用された。

　この展開には「いまさら怨恨説を見せられても」「いろんな説が出回る中で怨恨説ねぇ」と視聴者からはガッカリしたといった声も上がっていた。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/270575

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:50:58.39

https://nazology.net/archives/128762
実際は教科書と違った？徳川家と武田家の仁義なき戦い、長篠の戦いの真相
2023.07.23 SUNDAY

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:52:26.72

そういえば弥助は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:52:44.02

本能寺の変だけ見させてもらったが、イマイチだったな　続けて見てるわけではないから
あまり酷評するのは避けておく　楽しんでいる人もいそうだし　

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:53:06.87

>>1
「さらば狼ありがとう我が友」

嘲笑レベル。
決めゼリフ厨二病。
NHK歴史大河ドラマの作者作り手に歳いくつですかと聞いてみたい。

怒りのレベル。
受信料強制徴収してしつこく番宣にも金注ぎ込んで何見せられてるのかと。
そう思うと怒りが湧いてくる視聴者が大半だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:53:17.76

いつになったら本多忠勝は獅子奮迅の働きをするんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:53:55.43

>>50
前回、信長と家康で相撲をとるシーンが脚本にあった
岡田の、今の状態でこの二人が相撲とるなんてないわーという意見でカット
今回の本能寺で、実はその相撲が重要な要素になっていた
というやらかしがあるので、不憫でも何でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:54:39.70

松潤出てるから見るって言う普段大河全く見ない人は話ついて来れてるのかな
話全然繋がってないし時系列飛びすぎだしわけわからんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:54:54.44

ジャニーズ騒動があったから松本潤も低視聴率の言い訳が出来て運が良かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:55:04.74

こんな最低最悪な本能寺の変は見たことないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:55:31.12

>>65
たしかにジャンプとかに載ってそうなノリなんだけど
その割に、漫画なら大コマになってそうな決め台詞が弱すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:55:31.88

松潤目当ての人はシナリオとか演技とか関係ないっぽい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:55:33.43

麒麟が来るとは何だったのか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:55:34.16

もう家康はいいわ。飽きた。

大河で鬼島津をやれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:55:50.66

>>105
蜻蛉切の刃の部分を持ちながら表面を拭き拭きする忠勝じゃ獅子奮迅は無理だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:56:05.30

昔は大河が史実だと勘違いした視聴者が結構居たらしいけど
それくらい脚本や役者が優れていたのだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:56:09.37

お市「家康が…
信長「家康が…
秀吉「家康が…

光秀「俺でした～w
一同ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:56:34.09

わからんけど伊賀越えがうまく行ったのは伊賀者を抱えていたからとかそういう伏線だったん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:57:39.78

最初に信長を刺したのが誰なのかまったくわからなかったのだが

秀吉がいる場所とか、状況を分かりやすくしてあげないと、わからない人もいるのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:58:25.59

>>106
それ話してるのたまたま見たけど岡田程度の役者が思いつきで脚本を全然変えちゃうんだと呆れたわ支離滅裂な話になるわけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:58:26.77

>>106
相撲やる方が不自然で岡田の言う事はもっともでしょ。
相撲シーンあったら今回の本能寺違う印象為るかと言ったら変わらんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:58:33.27

さすがに見るのやめにするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:58:38.60

ジャニーズ演芸会

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 22:59:59.68

そういやビッグモーター佐藤隆太がひっそりと秀長役やってんだよなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:00:31.09

>>117
全然関係ない。史実ではもっと早く家臣に戻ってきてる松ケン本多正信が来週出てくるから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:00:31.78

>>79
そこは史実とされているので変えられなかったのでは
ドラマ内の信長暗殺計画がおかしいから
いろんなところで矛盾が生じてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:00:43.29

>>118
それな～
今の場所が備後で毛利と戦中ってわからないと

秀吉の見せ場、中国大返しが分かりづらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:01:00.61

どんだけ捻ると言うか
逆張りな設定やるかと思えば
糞つまらなかったw

信長を殺す

とは何だったんだw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:02:02.17

例によって格闘が終わると家康の周りには敵味方だれもいないし
脚本も演出も陳腐

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:02:35.06

>>118
最後まで見ると家康が実行の指示を出してないので
明智の手の者ということになる
信長の妄想と混ぜてるから非常にわかりにくいが

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:02:37.85

血穴大河

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:02:38.97

>>128
特撮ヒーロー物みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:03:36.52

視聴率10パー死守せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:03:38.37

>>7
見たんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:04:15.21

回想、遡り、場面転換、幻

クソ構成にもほどがある

味方が敵に気付き敵襲ー！と叫ぶ前に一番奥にいるはずの信長が致命傷受けてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:04:27.98

>>120
耳たぶ噛むのとかも岡田発信だろ
戦犯のひとりだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:04:43.69

秀吉がバッサリ行ったへうげものの足元にも及ばないか・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:04:43.80

信長とほもーぃ思い出

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:05:34.91

ジャニーズの小芝居大河

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:05:36.08

火の中に消えただけで、まだ死んだとは限らんな
この後、戦国自衛隊が介入もあり得る

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:05:38.88

酒井「殿、信長様を討ったとて天下が転がりこんでくるわけではござらん」
石川「さよう、信長の息子たちはどうなさる？」
　　「天子様、公家達は？彼らを味方につけなければ…」
家康「分かっておる。だからこれから堺へ向かう」

それで家康は堺へ何しに行ったんだろう？
堺の有力者と親しくなったり鉄砲を買い付けたりしてたけど
武器を買って信長の息子たちと正面から戦う気だったのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:05:57.76

>>129
消去法か

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:06:05.79

先週、伊賀のものが多数本能寺を見張ってるって言ってたのに、それはどうなったんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:07:14.04

回想に回想が重なり消化不良

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:07:18.33

家康黒幕説なんぞイエズス会黒幕説よりも無いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:07:29.71

そもそも堺で僅かなお供しかいなかったから伊賀越えが最大のピンチだったのでは？
さすがに家康も狙ってたはないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:08:51.37

ジャニーズにそんとく大河とかに受信料強制搾取とかゲロ吐きそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:09:25.41

妹に実は友だと言われたら途端に萎えてわしにはできんと言い出した

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:10:42.21

韓国の空想時代劇の方が面白そうだ
脇阪安治を大将とする日本の艦隊を打ち破る話だ
脇阪って誰？
と突っ込んではいけない
youtu.be/7r4Atgi84nY

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:10:59.40

信長ジャニーで史実に沿った大河な
ビッグモーターも家康も

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:11:31.36

戦国大河は10年封印しろよもう

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:11:59.32

よくもまあ本能寺をここまでつまらなくしたもんだ
逆に感心するわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:12:14.78

明智が忍び使ってる描写1ミリでもあったっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:12:53.85

実況のビッグモーターが気になって

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:13:07.85

蘭丸と繋がりながら絶命したら
伝説だったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:13:49.84

ファンタジー大河みたいなの好きなのは
女でもジャニヲタみたいなのとは別系統なのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:14:01.19

ファンタジー大河ここに極まれり

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:14:23.65

どうもしなかった家康

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:14:30.13

>>152
家康の伊賀衆が信長刺したと思ってたら
明智の手下だったらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:15:13.65

最初の忍者はどこの手の者なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:15:35.95

ムロツヨシ秀吉の話が続くのだろうかと
先行きが気になってしまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:15:48.05

もうNHKは受信料月百円で定時ニュースだけ
やってろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:16:51.71

本能寺の変を扱ったドラマで
最もくだらないものだった

昔、VHSで見た
国盗り物語の本能寺の変が
いちばん良かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:17:39.06

麒麟とか今回の家康とかここまで創作ファンタジーなら
影武者徳川家康とか夢幻が如くとかの実写の方が見たいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:17:46.56

>>159
明智の人なんでしょ
家康は茶屋四郎次郎から信長が討たれたと聞いて
驚いていたから家康が命じていないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:17:59.07

岡田放送見てないって言ったり、色んなとこで歴オタとして脚本が不本意だったの匂わせてるから気の毒だな
信長の人物像でも大分不一致があったみたいだし、言いたかったけど言えなかったセリフってのも是非に及ばずだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:18:08.55

NHK内部にも心ある人達、恥を知る人達はいるだろう

陰でドラマを嘲笑している絵が浮かんでくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:18:11.07

月曜ドラマランドみたいな安っぽさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:18:48.45

>>159
明智じゃないのかな
家康に討たれたいという信長の願望のために家康に見えた

そうだとしたら実にくだらんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:18:55.33

>>165
家康の耳を噛んだのは岡田のアドリブとかやってる時点で
どこもかしこも残念としか

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:20:02.30

>>1
大河

本能寺の変
↓
脚本家の頭が変

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:20:18.29

見てないけどガッカリだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:21:31.50

脚本家はなにがしたいんや？一貫性がないし、どうする？云々もハッキリしないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:22:20.20

>>170
ｗ
○頭
◎脳

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:22:30.84

>>158
忍びに暗殺させるなら兵を挙げて囲むような攻め方するのかな
まあ腹刺されて着物真っ赤に染まってんのに信長ピンピンしてたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:22:35.79

明智謀反って聞いたときの
信長の『是非におよばず』

本能寺の変で信長の死を知ったときの
黒田官兵衛の秀吉への
『ご運がひらけましたな、天下を』

これぐらいは描写すべきだろ

今回はカスみたいな本能寺の変だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:22:38.05

>>170
>>>1
>大河
>
>本能寺の変
>↓
>脚本家の頭が変

脚本家の自己満のみの手淫大河

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:23:07.75

戦国の珍説を披露する再現VTRを繋ぎ合わせたような大河

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:23:54.20

本能寺が燃えるんじゃがの方がはるかに面白いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:24:43.85

>>175
「なんだか　お前か」

本当に笑った

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:25:15.28

いだてんの人が京から堺まで走ってきたのは笑った
さすがマラソンランナー

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:25:28.84

>>166
奴らが嘲笑しているのは高い受信料を払わされてこんなくだらないドラマを見せられて途方にくれる視聴者だろうね
「俺たちの屁をくらえ！」
そう高笑いするNHK職員様が目に浮かぶわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:25:28.90

古代の宇宙人が作った本能寺みたいだったw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:25:41.31

場面が飛びすぎで
時間の順序も混乱したな

何がしたかったんだろうw

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:26:24.77

>>174
あの着物赤くなったのって
信長が竹千代を虎の穴に放り込んだときの
着物の色と合わせてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:26:33.31

>>179
×なんだか
○なんだ
慌ててｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:27:28.37

そんな説あるのか根拠はなによ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:27:32.20

忍者先走り説も採用されてたな
あれは明智では無いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:28:28.64

信長と家康のBLはキモかったが光秀の「家康の口に鯉の刺し身詰め込んで殺してやる」は吹いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:30:26.60

>>181
特に作り手グループに対してはそう思える。
ゴリ押しすれば靡くと思っていると確信出来る番宣の数

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:31:23.80

もう脚本が安すぎて地方巡業の芝居小屋レベル
こんな物を大河として見たいわけではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:31:31.78

無慈悲な家康黒幕説：
全然人間感情を理解してないＡＰＯ評論家
光秀が立ち至った状況を鑑みて憎い相手は信長と家康　に決まってる
家康が敵から逃げる慌てふためく三方ヶ原と伊賀越え
結果藤吉郎が棚ぼたで天下を獲ったが所詮百姓あがり
参謀竹中を失い、黒田を失脚させた愚か者
統治能力に欠けた指導者が参謀を失うと夢のまた夢物語となる

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:32:41.30

>>42　柴田に嫁ぐのは本能寺より後のこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:33:34.93

家康が暗殺の準備してたのなら決死の伊賀越えはなかっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:33:40.05

>>190
地方巡業の作家はもっと上手いよw
本気で稼がなきゃいけなんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:33:55.18

築山殿がドス利かせて偉そうにお花畑語り始めた頃から見なくなったけど
見なくなったらこのドラマがなんで嫌いなのかよく分かった
好きな人物をイヤなヤツに書かれることに耐えられないんだね
自分は三傑も光秀も家康と信長の家臣も大体好きなので

見なくなったらストレスから解放された

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:34:08.56

>>8
俺もなんじゃこりゃ！と思ったわｗ
本能寺境内に敵将が陣取るなんてことはあり得ないわ。
あと家康の逃走時の農民たちとの乱闘シーンでは竹刀で
闘ってるとしか思えないほど酷い殺陣だったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:34:45.64

というか、家康黒幕説で行くとしたらもっと家康を強かで冷静で計算高いキャラに書いとかないとムリだろ
どうする家康の家康はバカで展望なしで取ってつけたような感情とその場の思いつきで行動する虫みたいなキャラじゃん
この家康が信長ぶっ殺したらドラマの展開が完全なカオスになりそう今でも十分無茶苦茶なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:35:35.66

>>196
あれなら光秀は信長の首を取れたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:35:51.61

ホモパワハラはダメだろ
わざと入れたんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2023/07/23(日) 23:36:10.92

へうげものでも大河にした方が面白そうだな、この時代