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【野球】最下位低迷の中日 ホームランゾーン増設を望む声も、「球場狭くしても勝てない」の指摘が〈dot.〉 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2023/07/22(土) 00:20:19.42ID:Uv7ztFAk9
(略)

 低迷の要因は様々だろう。チーム編成を巡る補強策、ドラフト戦略、若手の伸び悩み…。その中で、打力強化の一環として数年前から議論になっているのが、「ホームランテラスの増設」だ。

 中日を取材するスポーツ紙記者は強調する。

 「ホームランだけが野球の魅力ではないことは承知していますが、得点が入らないと試合が盛り上がらないし、ファンの野球離れが進んでしまう。石川昂弥、細川成也と和製大砲がいるわけですし、ホームランテラスを増設することで目指す野球の質も変わってくると思います。投手の優位性がなくなるという懸念はありますが、他球団の投手は狭い球場を本拠地に投げている。今年のWBCで侍ジャパンに選ばれた中日の野手がゼロだったように、広い球場は強打者が育ちにくい側面がある」

 立浪和義監督もホームランテラスの導入について、個人的に希望している旨を昨年のシーズン途中に語ったことがメディアで報じられた。

 本塁打が出やすい球場になることで、野球が劇的に変わることは他球団が証明している。ソフトバンクは本拠地が両翼100メートル、中堅122メートル、左右中間118メートルの広さに加え、高さ5.84メートルのフェンスが本塁打を阻んでいたが、15年に「ホームランテラス」が設置されたことで、本塁からスタンドの距離は最大約6メートル短縮され、フェンスも4.2メートルと低くなった。効果は如実に数字に表れた。チーム本塁打数は、14年の95本から141本へと大幅に増加。14年は李大浩の19本塁打がチーム最多だったが、15年はホームランテラス効果もあり、松田宣浩が35本、柳田悠岐が34本、李大浩が31本をマークした。

 ロッテもグラウンドの外野部分にせり出す形で19年に「ホームランラグーン」を新設。本塁からの距離は最大約4メートル短くなり、外野フェンスの高さも下がったことで、本塁数が急増した。18年は78本塁打とパ・リーグで唯一2ケタだったが、翌19年は158本塁打と倍増。ブライアン・レアードが32本、井上晴哉が24本をマークするなど、7選手が2ケタ本塁打を記録。642得点と前年の534得点から大幅に増えた。

 中日ファンは、ホームランゾーンの増設についてどう感じるだろうか。中日ファンの30代男性は「点が入らない試合が多いので、他球団がうらやましいと感じる時は正直あります。球場が狭くなって本塁打が出やすくなったら得点が入りやすくなるし、チームもガラッと変わる可能性がある。ホームランゾーンを設置するのが厳しいなら、フェンスの高さを変えるだけでも違ってくる」と提案する。

 一方で、違う見方も。ファン歴45年という名古屋在住の50代の男性は「ナゴヤドームで星野さん、落合さんは勝ってきたわけですからね。ホームランゾーンの増設に反対というわけではないけど、それより見直すべきことがあると思う。外国人補強や若手の育成方針を見ると、フロントと現場が同じ方向を向いて本気で勝ちにいこうという姿が見えない。今のチーム体質で本塁打が出やすい球場に変えても勝てないでしょう」と語気を強める。

 中日は今月18日、西武と1対1のトレードが成立したことを発表。俊足に定評がある高松渡を放出し、川越誠司を獲得した。強肩強打が魅力の川越を補強し、打撃面を強化しようという思惑が見られる。ホームランゾーンの増設を含め、低迷期からの脱却へあらゆる方策を検討すべきかもしれない。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f31bc893828bf688b633278fe9801c3b22278cf?page=2
0003名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:23:18.59ID:xqGMKEC70
最近その中日より打ててないのが横浜だべー
メヒア、小笠原にマルティネスとかいるなら投手はなんとかなりそう
打線は細川頑張れば行けるいける
0004名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:24:32.99ID:me1IlCPr0
そりゃ球場狭くなりゃ被ホームランも増えるわけで…
0006名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:25:57.94ID:ngppycNB0
アナハイムみたいにフェンス塗り分けして上部広告ゾーンは本塁打判定でよいでしょ
ホーム広くて外野守備や中継を上達させたらそれはそれでアドバンテージになるんだし
0007名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:27:41.85ID:QBNqIS2B0
星野のときは名古屋球場で育った打者ばかりだったろ。
落合のときは和田ウッズブランコなどの補強があった。
実際に広いと長距離砲は育たないんだよ。
0010名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:31:52.21ID:utbYkQ130
もうずっと暗黒なのに
被ホームランガーとか言ってる連中の気が知れない
今更何を守りたいんや?とw
0011名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:31:59.47ID:gSs/SfHH0
少し前に神宮でヤクルト中日戦を観たけど、中日のホームラン3発の内、2発はバンテリンドームじゃ入っていなかったな
0013名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:35:59.87ID:lNFYdvFV0
野球は投手力と言われるが
いや、打撃力でしょw
巨人、広島、ヤクルトと打撃力で
優勝してる、ここ10年間w

打撃のチームにしないと
0015名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:36:37.99ID:yWxyXdHa0
神宮で勝ててる
0016名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:45:57.31ID:L2dZnFID0
どっちにしよ弱いなら
石川とか細川が20本30本当打って弱い方が楽しいだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:48:54.14ID:dZoJR1jY0
>>3
横浜スタジアムは改装したせいで風向が変わったのかホームラン出辛くなったらしいな
0018名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:51:33.79ID:K5vuVKa60
監督を中畑にやってもらうといいと思う
さすがに中畑は年齢的にきついから杉谷とか里中とかまあそんなとこに頼んだら?
中日出身じゃない方がいい
まず明るくなれ
0020名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:56:46.50ID:AMCDmgaq0
相手チームのHRが増えるだけのヲチでは
0021名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:58:23.42ID:5j0e4h9s0
立浪政権である以上どうせ勝てないし
立浪政権である以上弱くても客は来る
0023名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 00:58:56.84ID:v5bWoI8V0
球場狭くなって万波がホームランバコバコ打つようになったハムは
強くなったかはともかく客入り増えとるやろ
0025名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 01:15:54.37ID:Us1Z0NMW0
出ないパチンコ台を魔改造するのと球場にイカサマのラッキーゾーンみたいなのを設置するの似てるよな。さすがレジャーと呼ばれるだけのことはあるw
0026名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 01:31:37.82ID:w1ZYtFjs0
投手の防御率が悪化したあげく、FAで出て行かれるのがオチ

阪神みたいに、広い球場を味方につけることを考えろ
0027名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 01:36:03.16ID:DC97+i3E0
落合の時代でも全然点が取れなかった
それでも勝ってたのは守備と走塁
特に今は守備が酷いわ、サード石川は捕球が出来なさすぎる、ショート龍空はイージーなゴロでもミスしてる、そういうのが昔は少なかった
走塁もミス多いし、チャンスメイクしても返せない
ホームラン打てなくても守り勝つ野球が出来てれば最下位になんてなってない、ミスが多すぎるから最下位なだけ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 01:38:10.68ID:VSd6deA70
>>9
オータニサンを雇う金が中日にあるだろうか
もっとも巨人ソフバンでも無理な気がするが
0031名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 01:51:49.91ID:Us1Z0NMW0
点が入らないから球場を狭くしたりラッキーゾーンのようなイカサマゾーンを設置しようという発想はいかにも野球って感じだな。
点がたくさん入るためにゴールを大きくしようなんてサッカーもラグビーもバスケットボールもハンドボールもアイスホッケーもホッケーもそんな愚かな考えにはたどり着かないけどな
0032名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 01:58:31.27ID:bVPvYfQ90
うん、フェンスの高さもっと下げようよ。
それだけでぜんぜんちがう。
0034名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:08:26.51ID:zo4sfB2M0
テラスに入ったHR
とか正直カタルシス
無いよな、
それから球場の
大きさ揃えとけよ
0035名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:10:41.30ID:fDZ4BKBH0
ホームランゾーンを増税するしかないね
0036名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:32:36.91ID:pUPVYU4j0
そりゃ反社だし
0038名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:33:54.77ID:2qescjDS0
素人の俺でもわかる
監督替えないとダメ
0039名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:34:01.94ID:X2UiDExf0
飛ぶボールの時代に作られた球場だから今だとホームランが減るのは仕方ないが、
全く飛ばない統一球の2011、2012は優勝と2位だからそういう問題じゃないだろう。
そんなにホームラン欲しけりゃ山川取れ。不起訴濃厚だが西武がリリースするのも濃厚だ。
0040名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:40:05.41ID:SoRMZuFJ0
「ホームランが少ないと試合がつまらない」

メジャーでもこれを念頭に色々と策を講じてるのに
メジャーはアッパースイングが流行ってホームランか三振かばかりになったから
「守備シフトを禁止」なんてこともしだしたのに
0042名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 02:57:34.42ID:kv3RUfkV0
10年間低迷してるんだから球場狭くするとか何か変えるのもいいかもな
0043名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 03:49:55.42ID:OCWuTcKY0
落合が自分のYouTubeチャンネルで「今ホームランテラスを作っても相手チームのホームランが増えるだけ、ドラフトなりトレードなり助っ人外国人でホームランバッターをそろえてから作らなければ意味がない」って言ってたw
0044名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:10:09.80ID:BjX6NgxI0
ホームランテラスを作ったり、フェンスを低くすれば当然、相手チームもホームランが増える。そもそも長距離打者がいない中日には不利に働く可能性がある。
監督に嫌われるとコンバートされたり、トレードに出されるようなチームが強くなることはない。
0046名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:17:14.01ID:KwPPeTUJ0
ホームランゾーンではなく、フェンスに線引けばいいんだよ。
という意見はちらほらあるけど、俺の意見は一歩先。
その線をがたが
0047名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:18:26.18ID:KwPPeTUJ0
その線をガタガタというか、曲線というか、イビツにするの。
0048名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:21:35.36ID:4+tSya3p0
中日新聞も読売新聞も身売りした方がええが
身売りの可能性一番あるのはロッテだろうな
ロッテリアすら売却したからな
0049名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:21:44.95ID:3Gkk+4gJ0
強い弱いの前に点が入った方が面白いってのがな

たまに投手戦ならええけどさ、毎回投手戦なんて見せられたら試合が白けちゃう。なんだかんだでホームランは野球の華だからね
0050名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:29:07.67ID:4+tSya3p0
読売と日テレの落ち目のせいで
巨人も最近はさっぱりやろ

ダイソー・ドラゴンズになるしかないわ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 04:45:44.08ID:3fDhVVki0
先週、ソフトバンクとオリックスの3連戦をテレビで見ていたのだが、見事に3試合とも、ホームランテラスに入った一発が致命傷になって、ソフトバンクは3連敗していた

数年前まで向かうところ敵なしだったソフトバンクでさえ、チームが下り坂になるとこうして狭い本拠地までもがチームの足を引っ張りはじめるのだから、ましてや中日はこういう余計なことはしない方が良い
0053名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 05:04:33.70ID:ozQGnVMT0
メジャー規格が目標なのか、球場を広くする、というのが近年のNPBの傾向だから、
ホームランゾーン増設というのは傾向には反するかも

でもそうなったから、各種ホームラン記録なんて過去との比較はできなくなったけど
例えば王貞治選手の通算868HRなんて記録は、NPBではほぼ更新不可能だろう
それでいいのか悪いのか?
難しいね
0054名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 06:30:46.45ID:6lv7CKTs0
エスコンのバックネットのどうでもいい距離は気にしてフィールド側の距離も高さも球場でまちまちって頭おかしい
0056名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 06:40:33.80ID:mau/Z/iF0
>>53
>球場を広くする、というのが近年のNPBの傾向だから、
>ホームランゾーン増設というのは傾向には反する

2015年以降パは4球場も狭くしてるぞ
0057名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 06:53:40.06ID:mtdsX+u+0
>>43
それ今だな
細川石川宇佐見はテラスできれば20発は固い
日本人3人いれば後は外人当たれば強力打線になる
0058名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:05:27.77ID:C/157Eqk0
勝ち負け以前に完封される試合に数千円と数時間を費やすのは信者だけ
どう考えてもバンテリンは広すぎて試合がつまらん
0059名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:15:56.91ID:0b5VhpsU0
石川昂弥の神宮ムランみてるとせめてフェンス下げてやらんとホームランは増えんわ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:23:45.03ID:Bqnwacte0
相手のHR増えるのも大いに結構じゃね
投手陣の化けの皮剥がす意味で
0062名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:29:31.54ID:Yz80cXHY0
この50代って実在するの?

ナゴヤドームに対応出来ないからと大豊を放出したのに

あと落合時代は「飛びすぎるボール」だから参考にならないよ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:30:32.97ID:Yz80cXHY0
>>4
ホームランラグーンを造ったロッテは被本塁打数があまり
増えなかった

記事中にあるように本塁打数は激増したのにね
0065名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:43:41.19ID:mRmmJ8gg0
ナゴドは辛気臭い。
球場に華やかさが全くない。
0066名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:49:53.52ID:y0zKGCXI0
落合時代まではラビットボール使ってたからあの広さでもなんとかやれてただけ
異常なパークファクターの低さは解消しないと
0067名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:52:09.17ID:+50VbgFQ0
>>43
落合は 「勝つことが重要」 だから、そういう理論が出てくる

選手の年俸を抑えつつ、球団と球場が儲かればいい! という視点は落合にはない
0068名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:52:15.58ID:4AmaQnT90
球場によって大きさ違うからな
あと飛ぶボールや飛ぶバッド使うとか野球はいくらでもドーピングできるやろ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:55:30.50ID:1DitnA890
試合時だけラッキーゾーン作ればいいんじゃないの
0070名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 07:56:53.23ID:y0zKGCXI0
ホームランパークファクター

神宮 1.2
バンテリンドーム 0.6

倍違うという異常な状態が何十年も続いてる
村上も中日にいたらホームラン28本になる
0071名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:01:36.98ID:BNMtcMb60
勝てない以前に面白くないんだよ
ナゴヤ球場時代の谷沢大島宇野落合山崎大豊がいた頃の中日は本当に大好きだった
0072名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:13:00.66ID:utbYkQ130
どうせ毎年最下位争いなのに「投手力が落ちちゃう」って何惜しんでんだよ
現実として10年以上投手力だけじゃ勝ててないのに未だに落合時代晩年の数年間のノスタルジーにしがみついてる老害がいるのが信じられん
0073名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:14:24.40ID:ulJzLrkq0
バンテリンドームでやったオールスター
パの選手は普通にスタンドに何発も放り込んでたけど
0074名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:20:08.33ID:J1b0slzz0
>>73
ストレート中心の配球になるオールスターでホームランが多いのは当たり前だろ
0076名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:23:01.17ID:SEgh88o10
ナゴヤ球場時代は打てるチームだったのにナゴヤドームに移ってから守備のチームへ
こんなの球場のせいだってはっきりわかんだね
0077名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:25:33.28ID:CGibb62z0
勝てる勝てないじゃなくて試合がつまらんって言ってるのよ
0078名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:26:39.64ID:CGibb62z0
点入らんのに守備がザルとか
0079名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:29:46.82ID:/5hqIHnF0
落合さんの時は守る野球で勝ってたけど
その時の中日野球はおもしろかったの?
0080名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:30:29.03ID:4q5iadrc0
>>79
眠たかった
0082名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 08:48:17.99ID:SN3Crtly0
落合は対戦相手によって飛ぶボール、飛ばないボールを使い分けていたから、当時と条件が違う
けど統一球は一時期全然飛ばなかったのに、今はよく飛ぶイメージ、中日の選手が単にパワー不足か、和田コーチ自身が現役時代ダウンスイングだったから、ボールの上を狙って叩きつけるスイングをしろと指導しているのかね
0083名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 09:34:03.06ID:rjlLShOj0
反日記事ばかり書いてるオーナーが元凶
こんなチーム応援したいわけがない
0084名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 09:51:41.99ID:FtfTrKY+0
親会社は中日スポーツが売れれば良いんだからな。
0086名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 09:58:28.79ID:IT3PqPGD0
>>79
クロウト好みの渋い野球
谷繁小田のインサイドワークとアライバら鉄壁の守備力に支えられた投手力が抑えている間に、
アライバで引っ掻きまわして犠打走塁で点をもぎ取って浅尾岩瀬で逃げ切る野球

ヒットゼロで一点取ったりとクロウト好みだけど一般には不興だわなw
0087名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 10:03:50.74ID:9JpLbHWP0
バンテリンでのオールスターはHRが3本は出たんでしょ
いくらお遊び半分とはいえ柵越え出来る奴は出来るから
そういう選手をドラフトで取るのが第一だと思う
細川があれだけやれているのだから長距離砲の卵は価値が高い
0088名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 10:06:45.31ID:xqGMKEC70
>>86
ただ打線弱いだけでは(´・ω・`) ?
素人が理想とする野球は
トップバターが内安打で出塁して
次の打者がバントで二塁まで送って、二塁から三塁まで盗塁で
クリーンナップからは最低二塁打、出来れば本塁打が見たいお
0089名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 10:07:55.50ID:ome2eCcE0
>>5
補強ポイント考えたら佐々木しかいないんだよね

今一番足りてないのが左の長距離打者だし(だから宇佐見、川越を獲った)、1塁専と言ってもビシエドがあの状態だから、契約が切れる来年オフにサヨナラだろうし
0090名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 10:23:05.57ID:IT3PqPGD0
まあ何だかんだ立浪さん和田さんノリさんで打線が何とかなってきたから、
テラスつくって打ち勝つ野球にしても良いんだよな

石川細川宇佐見岡林に新戦力も嵌まれば、神宮並みに打ち勝つ野球はできる

ただし、エンゼルスみたいなガバガバな試合ばかりになりそうw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/22(土) 10:32:49.76ID:ome2eCcE0
>>86
でも落合時代は必ず30本打てる打者を一人は置いてただろ(ウッズ、ブランコ)

どうしても2011年の記憶が強烈だから、打てなくても守り勝つイメージがあるけど、落合は「一番効率がいいのはHRで1点取ってそれを守り切る」って考えの人だからな

今もテラス付ける位なら、その金でHR打てる外人獲ればいいじゃんって主張してるし
0092名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 10:41:00.44ID:eA9Ao1w70
昔のナゴヤ球場と大して広さ変わらないだろ
選手のレベルが落ちただけ
0093名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 10:50:18.35ID:IxCz5E0I0
昨年ビジターの村上が名古屋で一番ホームランを叩き込んでたこともあったくらいなわけで
そもそもボールを飛ばせる打者のいないドラゴンズでは
むしろ相手の長距離砲にバカスカ打ち込まれるだけになるのでは?
0094名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 11:20:40.20ID:ngppycNB0
>>71
その当時はガキ過ぎて見ていても良くわからんが少なくともナゴヤ球場時代の中日の守備は本当に酷かったからなぁ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/07/22(土) 11:22:44.94ID:zC2ULzSv0
試合に負けても代打立浪のホームランとか見れたら
大満足で帰ったものだが
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/22(土) 11:26:03.18ID:ngppycNB0
>>88
落合の野球だと四球でも安打でも出塁したら犠打でも進塁打でも二塁に送る
ワンヒットで帰ってこれる走塁練習キャンプで鬼のようにやる

得点圏ならランナー三塁に送って相手のミスか犠飛やボテボテのゴロかででも一点取る
兎に角その試行回数を一試合で沢山作って先制して勝ちパターンの投手陣に繋げる

面白いか?と問われたら面白くないとはっきり言えるが強かった
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/22(土) 11:26:06.15ID:9TCGoxR20
名古屋は星野仙一さんのおかげで育成が好きなんだよ
ワシが育てた言いたいんだよ中日もグランパスも育成大好きだろ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/22(土) 12:16:43.79ID:L+Np1GIs0
落合がありえないぐらいレベルの高い野球やってた事に気づいた(´・ω・`)
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/22(土) 12:21:56.87ID:xqGMKEC70
今のベイスターズの守備見たら落合毎日ブチ切れしそうww
マジで守備が草野球レベル
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