木村花さんの母・響子さん、ねつ造画像で反訴に至った経緯を説明 裁判でも指摘なく…「デマや誹謗中傷おやめください」★4 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/23/kiji/20230623s00041000246000c.html
2023年6月23日 10:16
元女子プロレスラーの木村響子さん（46）が23日、自身のツイッターを更新。2020年5月に22歳の若さで亡くなった女子プロレスラーの木村花さんを巡る訴訟で、ねつ造された誹謗（ひぼう）中傷の投稿画像を証拠として提出したことについて経緯を説明。この件に関して「デマや誹謗中傷はおやめください」と呼びかけた。
テレビ番組に出演した花さんが、交流サイトで誹謗中傷を受け亡くなったことについて、響子さんは中傷を書き込んだとして大阪府の女性らに損害賠償を求めた。女性側は、響子さんが証拠として提出した画像は「第三者にねつ造されたもの」だと説明したと報じられた。
ねつ造画像の件について、響子さんは23日に経緯を説明。「2020年5月23日 花がなくなり、次の日に、警察から誹謗中傷の証拠を集めるようにとの指示を受ける 警察も調べるが、弁護士にも依頼してほしいとのこと」と、警察から証拠を集めるよう指示されたという。この時、中傷を書き込んだほとんどのツイートやアカウントが削除して逃亡していたため、「スクショでも良い」と告げられたという。
また、ツイッターの場合、アカウントが削除されてから1カ月でアクセスログが削除されてしまうため、「一刻の猶予もない」と感じた響子さん。まだ花さんが隣の布団で眠る中で「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」と、響子さんは悲しみの癒えない中で、花さんのために証拠を集めていた。
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」と告白。中略
ねつ造画像のアカウントに関しては「アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、さらにそこからプロパイダーが判明して、住所が特定されました」と経緯を説明。「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
その後、昨年5月に相手女性に代理人弁護士がつき、初めてねつ造の可能性が指摘された。この指摘を受け、響子さんは「誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」と、これまでの出来事をすべて報告。「相手方のご家族には大変申し訳ないと思っております」と謝罪した。
今回の件が起きてしまったことについて「専門家に依頼をして、法的な手続きをして、このような結果になってしまったことを本当に残念にかなしく思います」と表明。「開示請求のシステムの危険性や、アカウント削除によるアクセスログ削除までの短さ 捏造した情報の取り扱い、対処法についても、今後さらにアップデートが必要なのだと改めて感じました」とまとめた
最後に「今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。デマや誹謗中傷もおやめください」と呼びかけ、「最終的な裁判結果が出ましたら改めてご報告いたします ご心配おかけした方々、申し訳ありません」と記した。
この件については
続きはソースをご覧ください
★1：2023/06/24(土) 21:19:44.98
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687679553/ >>1
>「デマや誹謗中傷はおやめください」と呼びかた。
デマはお前が提出した証拠だろとw 冤罪で300万請求して反訴されたってのは事実だからデマとか誹謗中傷じゃないな こんな母親いてたら、そりゃあ死にたくなるわ
どれだけ迷惑かけてんだよ
しかも本人は自責の念あるのか？
何が、10万円払えだよ 弁護士的には、紛争が拡大して儲かって儲かって最高モードにw ご本人の自殺の動機がSNSだけじゃないような気がしてきた >>7
母親の弁護士は下手したら訴えられるし、評判ガタ落ちだから厳しいぞ スピード開示請求の穴を見つけたことになるから、
これは国も裁判所も再考しなきゃならないな
まず、スクショだけの開示は捏造できるからダメだろ
いくらでもニセモノを作れるのに、開示請求認めたらあかんよ >>6
結局、それなんだよな
親がまともだったら追い込まれることなく死ぬこともなかった 顔や名前晒して金貰ってる芸能人が誹謗中傷だと騒いで全く関係のない一般人がとばっちり受けるなんて酷すぎる >>16
こういうケース洗ったら結構ありそう
特にスクショで開示請求したやつ ＞#柏原市
#人権講演 でした
↑これ被害者に喧嘩売ってないか？ 第三者から提供されたスクショってリアルバラエティ番組みたいなものだろ
そんなものを疑いもせず盲信して他人を攻撃して、相手を傷つける
花氏を誹謗中傷していた輩と同レベルじゃないか Twitter見ててもポエムだし信者の話しか聞かないし…係わったらアカン人だわ 関わりたくなくても向こうから絡んで来たり身に覚えのないことで訴訟されたりするかと思うと恐ろしい >>18
画像みると結構席空いてるね
当日券出せば良かったのに 自分が取る時は鬼の首
取られそうになると平謝り
そんなもんだよ スクショでいいっていうのは
スクショが直接的な証拠になるという意味ではないだろう
備忘記録として取っといて後からそのログを精査するという話であって
スクショで裁判闘えとは言ってないだろう この人、「推しの子」のときも
自分で確かめてもないのに
他人の言を鵜呑みにして
非難しまくってたよな...あれに関しては謝罪したんか？ >>31
旗色悪いことに気づいたのかダンマリ
というか、この件で反省してるなら推しの子騒動になってないっていうね 無実の人が訴えられたという事実。
言い訳があっても、相手からすれば知ったこっちゃないよね。ホント迷惑よ。その訴えのせいで知らない人から誹謗中傷受けてるかもしれないし。
本当に誹謗中傷してる奴は罰せられるべきだが、やるならキチンと調査しないと。でないと自分が加害者になる。被害者の苦しみを知ってるのに何やってんのかと >>31
時系列的にそっちが後の出来事ってのが更におそロシア 民事起こすならしっかり裏取りしておかないと
裁判の基本である >>29
俺もそう思ったよ
そこから一次ソース確認しに行けと言う意味かと
魚拓なんで撮らなかったんだろ もう人間性が多くの人にバレちゃったね それはいいとしてこの穴だらけの開示法なんとかしなきゃな 木村母が誹謗中傷で心が傷付いたように
無実なのに訴えられた家族も傷付いた
彼らには損害賠償請求のための裁判を起こす権利がある
事前の示談交渉で和解できなかったのなら訴えられるのは仕方のないこと
あれこれ文句を言うのは筋違い 被害者家族の地元に乗り込んで誹謗中傷の後援会やったと聞いたが そもそも本人が「これを見て激しく傷付いたようだ」っていうのと関係なく、何でもいいからネット上にある誹謗中傷っぽいものを無闇に集めるっていうのも変な話だな
本来、これ（が本人にダメージを与えた）っていう書き込みについてであるべきやん この書き込みで遺族感情が傷つけられたら訴えたんだよな？
なんで当該の書き込みのことよく覚えていないんだ？
例えばパワハラを訴訟して、途中でパワハラされたことを忘れてしまうなんてありえないだろ？ この母親は諸悪の根源の山里を提訴しないから、全く信用できない 出費取り返すために今度はスレ民が手当たり次第訴訟されるかも 開示通らない書き込みが殆だろうし、生のIPで書き込んでない奴も多いだろう5chは
そんなことやっても金が減るだけだと思う ゆたぼん親子や某メンタリストみたいに炎上商法と名誉毀損をセットでやる人間増えるかもな 最初は同情してたけど段々アホらしくなってきた
全く可哀想に思えない 警察が集めろって言ったのは自殺の原因とみられるツイートのスクショなんでしょ？
なのに死んだ後の中傷(しかも捏造)を訴えてるの意味不明だよね >>1
やめねーよバーカ死ねカス！！！！！！！！！
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山里は雑誌のインタビュー？たからなぁ 番組の映像で煽ってたなら別だけど この話から色々見ていたら最近は誹謗中傷損賠のサブスクってのがあるらしいと言う話を見て驚愕した
月何件かまで開示請求してくれるプランとか、成功報酬が割安になるプランとかあるらしい この人はSNSから離れるのがいいと思う。
これがあって反省でもしてるのかと思えば
推しの子で繰り返してるし
「こんなに悪い人がいますよー」に騙されすぎ。
弁護士も替えた方がいいよ 花さん、親しい人や母にも、番組に対する愚痴とかこぼしてたらしいな？相談はしてる、知ってる
でもそこで、即効的な助力や、辞めよと説得できる人はいなかったんよね
で、彼女は一人でSNS向かい続けた。だいぶ危ういとはいえ、なぜそこまで（粘着）嫌うのか？なんて、切実に愛してくれないか交渉してたっぽいじゃん
なんというか……彼女ができることはやり尽くした。それ以上に頑張ってたんじゃないかと
そうだとすれば、向き合ってる唯一のような相手になお追い打ちかけられちゃ、壊れるよな
悲劇を予測できなかったのは仕方ないと思うよ
でも、当時、亡くなるまで？軽視してたのは、アンチだけでなく貴女達もだったわけじゃん
別に責めたいわけではなく、ただ、同じように不完全な人間同士でしょうと
ランク上がってから急にキャラチェンして？都合悪いことは他者の犠牲で埋めるのも厭わず？それは駄目だって
省みなよな。そうしなさいって他人に言えたのだから、理解できているんでしょう
下積みから苦労して獲得して生きてきた人だろうとも想像するし
誰も幸せにならない夢からは覚めてほしいね
>>54
自分も、花さんが直に触れたものとか、送り込まれたものを指してるのかなと思った
エゴサもまぁ、断定的な悪意の扇動・拡散等なら通報していい類のものだと思うけれど、（事後の）感想くらいなら……よほどでなきゃ、ねぇ。嫌なら見るな、嫌ならやめろって、ムカつくでも普遍的なことじゃないのか
Twitterにもアップデート足りてないって逆ギレみたいな表明してたけどさ、タイミングといい自己中が過ぎて残念
殴り合いで服従させる？よりも、殴っちゃ駄目だと示すことで納得させるほうが平和じゃん
阿呆の理想論だって諦めてる？そんなヘタレのエセは、花さんも皆も望んでないだろうというのが、現状（反響）では
なんか誹謗中傷で亡くなった哀れな女性だって。。。そんなイメージ先行で現世に留め続けるのも、個人的には好きじゃないな
決別しろとは言わんが、もうちょっと上手くバランスとれないものかと この人は気の毒だと思うがSNSから離れたほうが本人のためだわ
弁護士は仕事無くなりそう >>57
事務所と契約とかあるだろうね
ここのタレントは弁護士費用安くできるし、弁護士も安定して仕事はいるし
暴言はいて誹謗中傷来たら訴えるがマジでけっこうな黒字になっていきそう >>29
警察が木村花さんの件で特に悪質なのに誹謗中傷裁判した時はログも手に入れての裁判だったみたいだしな >>45
山里は呑気にアニメ推しの子を楽しく見てるってツイートしてたな 娘さんは悪いことしてないけど叩かれて悲しい結果になったけど
母親はこれ自ら叩かれるようなことして加害者になって燃料投下してるからなぁ擁護厳しいかも >>10
早く誰が担当弁護士なんだか明らかになって欲しいな スクショ大募集して端から訴訟起こすってのもNGにしてほしいわ
典型的なスラップだろ 開示されるにあたって、その発信が実際にあったのかどうかは考慮されないもんなの？
一番大事なとこじゃん >>44
仮にしてても殆どが真っ当な批判だろ
中には便乗して危ういのもいるけど、批判までが誹謗中傷扱いされて開示されたなら言論弾圧もいいところ 娘を愚弄するなって訴えててると思いきや、今回の冤罪訴訟でやった事は「私の行為を批判する奴は侮辱罪だ」って本音が見えちゃったからな。
侮辱罪改定が自身の娘の死と当事者の筈なのに、悪用する人間もまた同一人物という地獄絵図。 >>63
弁護士のnoteとかもあったけど、企業相手じゃなくてもそういうサブスク頼めるらしい
実際、Twitterで騒ぐツイフェミとかネトウヨとか反ワクとかの炎上しやすい系統の連中の中には炎上しそうな発言して、誹謗中傷誘っては開示請求かけて賠償金ホイホイしてるのも居るらしい
暇空が議員だったかが今なら示談金お安くしますよって誹謗中傷してた奴に声掛けてたなんて話を取り上げてたけど、そういうビジネスやってる連中が本当に居るって話 弁護士はなにやってんだよ？
捏造画像の件も今回の会見も… >>73
開示されても言論弾圧にはならんだろ。
真っ当な批判をしてるんだろ？ 推しの子へのデマや誹謗中傷を取り消してくれませんかねぇ >>78
真っ当な批判にまで開示を掛けることやそれを仄めかす行為自体が言論弾圧だろ
今回みたいな杜撰な証拠でも開示が通るんなら法廷に引っ張り出されかねんし 相手に損害賠償を請求していたのに、反訴されたら勘弁してくれってどういう理屈だよ
無実の罪で訴訟を起こされた相手の方がびっくりしただろうに >>80
インターネット古老になるが、インターネット初期に作られたRFC1855ネチケットガイドラインってのがあるんだよ
そこにはメールやニュースフィード（今の掲示板みたいなもの）などでのマナーがあるんだけど、そこで言われてるものを簡単に言うと
ネットもリアルも変わりは無い、リアルで言えないことをネットで言えると思うな
実名晒して発言出来ることだけ発言しろ
ってものなんだよね
まあ、当時はネットに書き込む時は住所氏名連絡先までちゃんと書けってものだったんだが
結局行き着く所はそれなんだと思う 最近推しの子を見た。
確かに木村花が番組出てたときの展開と似ていたようにも思うけど恋愛リアリティショーの闇を漫画（アニメ）を通じて表現するとしたら大体ああいう形になると思い木村花のことをいじったわけでは全く無い。
これを叩くのは最愛の娘を追いやったネット民と同じことをアニメ作品にやってるだけ。 裁判所は判決でしか指摘しないでしょ
別に片方のみを擁護する機関じゃないし 弁護士だれだよ
伊藤和子ら反日朝鮮工作日弁連の
日本つぶしに
テロ法をかけろ
反日工作員追放 >>82
んなもんインターネットどころか草の根ネットやNIFTYの頃から言われてることは一緒だよ 母もバケツでさらう様に証拠集めしたのも悪いが弁護士もうかつ過ぎるだろ ごちゃん芸スポ民はテラハ叩いてたのか？
見たことねーから知らんで 態々、寝る間も惜しんで苦労して集めたスクショが捏造だったなんて笑えないね
でもフジテレビという誹謗中傷の元凶となった最も訴えなくてはならない相手が目の前にいながら放置しているのは、未だにこの事件の全容を把握し切れていないのかな？ これ予見して注意喚起した弁護士さんいたけど本人はブロックしたんだろ
あまりにもお粗末な話 テラハって最初期に見た気がする
どう考えてもカメラあるのにメンバーしかいない設定の家の中がほんと臭くて無理と思った記憶がある >>89
てか自分で寝ないで()保存しまくったスクショなら間違いなかったはずよ
ただ画像ツイートしてるのをスクショしてたら別だけど 昔から繰り返してることだけど
何らかの被害者側が妙に攻撃的になって、世間から掌返しでぶっ叩かれるこの流れってなんなんかね？
ストレス溜め込んで、世間を味方につけてるって意識がそうさせるのかな？
エコーチェンバーの類なんだろうけど
勝手な印象だけど、独演会とか始めると片鱗がチラつくようになるというか……… >>1
木村マッマってお騒がせ系かまってちゃんだなｗ >>89
フジテレビ相手に訴えてるぞ
裁判はもうすぐ始まるんじゃなかったか >>86
まあネチケットガイドラインはその当時の文化をそのまま引き継いだものでもあるけどね
ただ、その「基本」「当たり前」を理解してない人達の方が多いと思う
何でここが匿名掲示板と未だに呼称されることがあるのか
それは匿名じゃないのがインターネットの普通だった時代があるからなんだよな 警察も「書き込み消されても証拠残せるようにスクショしとけ」とは言ったけどまさかスクショを一般募集するとは思わなかったんだろうな つーか、最近の自分が気に入らなければ即開示って風潮もどうかと思うよ
誹謗中傷するヤツもアレだが、開示開示って騒ぐヤツもおかしなのが多い >まあ、当時はネットに書き込む時は住所氏名連絡先までちゃんと書けってものだったんだが
>結局行き着く所はそれなんだと思う
でもそれだとヤクザとか反グレとかファンネルとばす有名人(政治家含む)とか皇族とかは何やっても一切批判されなくなっちゃうよね >>100
てか警察はスクショをヒントにログを請求してそれで裁判するから
確かにそいつが書いた証拠を揃えるためにスクショを使うんだよ
スクショを証拠に裁判したりしないよ、警察も
しかも拾い物のスクショで
警察がそんなことしたら謝罪会見ものだろ 自分が受けた苦しみを実の母親が自分の為って言いながら人に与えてるなんて知ったら浮かばれねえよ
亡くなった花さんが１番可哀想だわ レス番号忘れた
>>82
>まあ、当時はネットに書き込む時は住所氏名連絡先までちゃんと書けってものだったんだが
>結局行き着く所はそれなんだと思う
でもそれだとヤクザとか反グレとかファンネルとばす有名人(政治家含む)とか皇族とかは何やっても一切批判されなくなっちゃうよね 今回の「大人しくしとけば良かったのに」
みたいなTweetまで誹謗中傷扱いってホントなん？
サンプルとして仮のテキストはめてるのか徒思ったわ
あれに300万よこせって言ってたんかと思うとそんなに味方できないかな まあ前後の流れは知らんが デマを利用して人から金をせしめようとした人が、逆ギレしてる構図？ >>97
日本人には匿名で言いたいこと言うのが合ってるんだろうな
今でも実名推奨のインスタよりツイッターだからなｗ
初期のニュースグループでもfjは実名の人が多かったが後から出来たjapanは匿名が目立ってた
陰キャなのかまわりを見て発言する風土なのかw
匿名は匿名で良いとこあるんだけどなあ >>112
まあ、政治・宗教・思想・人種的な話題はリアルでするのはタブーみたいな感じになってるからね >>96
7月12日からだったかな
三尊さんて裁判ウォッチャーが傍聴したいだけど抽選当たるかなって言ってた 「デマや誹謗中傷はおやめください」って言っているけどさ、
デマに基づいて関係ない人の生活を、徹底的に破壊した加害者は誰だ？
こういう人が、花さんを死に追いやった、ということを理解しているのかな？
加害者のくせに、被害者ぶるのはやめろ！！！！！ >>108
でも陰湿さは相当感じるけどな クソツイ民がいるのは確か 逃げられないような仕組みは絶対に作って欲しいけどな＞新CEO
スクショ送った奴らが味方かと思ったらクズの敵だっただのか？ 認定されないのでなく嘘という判断はきついな >>19
推しの子もそう
やってることが誹謗中傷して花さんを自殺に追い詰めた連中と同じなんだよね
「自分は正義だから何を言っても何をやっても許される」という >>82
インターネット実名制は弊害が大きすぎて無理だよ
実例として韓国は２００７年に実名制になったが、その後、憲法裁判所の違憲判断が出て廃止された >>75
はあちゅうなりすまし訴訟とかも恐ろしいと思うわ
あれも入れ知恵した人がいるんじゃないかと思う >>94
自己評価が高くてプライドが高い人がそうなるイメージ >>115
随分と威勢がいいじゃないかｗ 何か心当たりでもあるのかな？ >>13
これ本当にヤバいよな
すでに悪用を考えてる奴らがいるんじゃないのか？
SNS上で気に入らないやつを見つけたらそいつの本名住所を知って直接攻撃するということが可能になっちゃってる >>105
ゆうちゃんPC遠隔操作事件ってのがあってだな
まあ酷い冤罪だったわけだ
冤罪になった1人は大学まで辞めるはめになった このオカンはオレオレ詐欺とかにメッチャひっかかりそう
あと、創価とかにもコロっと入信しそう
なんつーか脳筋なんだよ
周りがフォローできればいいけど類友だから似たような知能のヤツしかいないんだろうな
この手の人間を食い物にする奴らはどうにかできんもんかね？ >>94
妄想に突っ込むのも何だが・・・娘が死んでいるのにそういう発想になるのか？ 人は色々だね 木村響子の弁護士と開示命令を出した裁判官が揃って記者会見するレベル
それくらいヤバイことになってる
SNSのアカウント持ってるだけで、誰でも冤罪被害者になる恐れがあるってことだから >>1
今まで賠償とった分弁護士代除いて全部返却して、これからも弁護士費用以外は取らないならいいけど、そうじゃないんでしょ？
なら払いましょうよ。 >>123
ああいうのって「でもお前もやってたんだろう？」っていつまでたっても言われるんだよな
痴漢冤罪とかも
今回の被害者家族もそう
今そうなっていなくてもいつ再燃してそういうことになるかわからないという恐怖はずっと続く >>13
参考程度に価値が下がるかもしれないな でも所々の情報との整合性から有力な証拠にもなるからそうとも言い切れない
味方になりたのならとりあえず正しい情報として証拠は残すべき
証拠捏造送り付けに悪意があるかは別として嘘はバレる仕組み >>118
実名制にしろと言う訳ではない、実名晒されても良い発言しろって事だよ
この辺の議論はインターネット初期に起きた東芝クレーマー事件で結構議論されてるから調べてみるといいよ これ、モンク言う前に
まずは訴え認めて謝罪と慰謝料払うのがスジだろ。
だらだらだらだら自ら油注ぐ小室Kみたい、、 自分から誹謗中傷の書き込みを検索して探しにいってたのか
直接自分宛に飛んできたものに対してやってるのかと思ってた >>130
うーん
そういうあなたもここに匿名で書き込んでるわけだよね
「実名晒されても良い発言してる自信はある。でも実名晒しは躊躇する」ってことかな？ 今更、IT弱者私も被害者アピールしてもな、、
普通は裁判おこす前にお勉強して、専門の弁護士雇うだろ。
それを怠ってる時点でな、、
それにしてもこれマイナカードよりえげつない個人情報漏えい事件だと思うけど >>130
じゃああなたが、今ここで自分の実名をさらせば？
実名晒されてもいいんだよね？ とにかく早く和解して解放してあげてほしい
木村さんが一刻も早くやらなきゃなのははそれだよ >>131
謝罪はしてるみたいだよ
ただ慰謝料は金無くて払えないらしいが 誹謗中傷はもちろんダメだが、リアルではしづらい踏み込んだ話が出来るのが匿名性の良いところなんだがな どっかの国会議員さまも、自分たちがやった『事実』を書き込まれたら「訴えんぞ！」とかやって国民やマスコミを脅してるからなぁ…
警察も忙しいのに大変やわ >>138
せめて記者会見して謝らないとな、、
あんだけ大々的にやってもうたんやし、、 誹謗中傷なんてあったのかな？
ネットの誹謗中傷でなくなるって幻想じゃね
警察は他の要因調べるべきでね 自分が訴えられたら払えませんって開き直りしてる時点で擁護する気になれない、筋が通ってない 自殺当初→マスゴミ使ってネット民を訴える
ほとぼりが冷めた頃→フジを訴えてマスゴミを敵に回す
やってることが、あまりにもチグハグ
誰も味方につきませんがなw 自殺した娘の件がなければそこらのおばちゃん
娘ともどもネットのおもちゃにされる人生なんよ >>138
その理屈は通らんよな
自分だって事前に謝罪してきた人間を提訴してるんだから 何でもかんでも誹謗中傷されてると言えば乗り切れると思ってる節があるな >>137
もうここまで拗れたら、記者会見を開いて非を全面的に認めて謝罪したうえで、被害者の言い値で慰謝料を払うしか道が残ってないよな 証拠の捏造に協力した弁護士はどーなったんや？
懲戒請求とかでてるんか？ これ他の裁判で仮に勝訴して賠償金を得たら800万払えよって絶対に批判されて、勝ったのか負けたのか分からなくなるから800万くらいとっとと払った方がいいわ 家族に無実の罪を着せといてそれで慰謝料800万円なら妥当なんじゃねえの？ >>1
>謝れなど強要される謂れはありません
誰も強要なんてしてないよ。
自分の間違った行為の結果なんだから謝れと言われるのは正当な論評だろ しかし不思議だな
捏造についてもこの場に及んでなぜそんな面倒なことを？ただ画面を撮ればいいだけだし 捏造判断された画像がどうしてそうなったのか？は知りたい
たとえば機器（スマホ？）の誤動作が考えられるが再現性あれば立証は可能 アプリVerとか使用状況など結構面倒だが簡単に分かる場合もある
今回残念だったが当時酷いツイやSNS書き込みは皆が多く見ている 亡くなってからも酷いものは多く見ている そのような誹謗中傷が嘘だったとは絶対にありえない >>151
ネットで不特定多数からスクショを募集して弁護士に提出したのは母親
弁護士は職務としてあくまでも母親の証拠を受け取ったに過ぎない >>138
謝意の表明と弁護士費用の負担だけで和解しようとした
冤罪被害者にしてみれば到底納得できるはずがない
一家４人全員訴えられて家族間で疑心暗鬼の犯人探し
裁判のために時間も体力も使い、交通費などの出費もある
務め人なら会社を休まなくてはならない
精神的苦痛も物理的損失も大きいよ >>148
自分が起こしている訴訟で不利になるね
「あなたはこういう場合に慰謝料は不要だと考えてますよね」って言われて反論出来るんだろうか？
ついてる弁護士がダメすぎる気がする >>153
被害者の感覚でいうと800は安すぎると思う
でもたぶん裁判だともっと安くなる 被害者の地元でも講演会してたってホント？
悪意の塊やないの、、
怖いわ、、 >>158
持ってきた証拠が、
まさか捏造とは考えないでしょ こいつも払えないかも知れない相手にガンガン訴訟してた
それは自分が逆の立場の時にどんな事してお払う覚悟があるからだよな？
それを払わねばならん立場になったとたん金額がどうとかグズグズゴネるな 今後安易なスラップ訴訟や新たな冤罪を防ぐ意味でも、出来るだけ被害者側が提示してる金額に近い判決を下して欲しい 弁護士が無能なんじゃないか？
元々は花さん側が被害者なのに お金ないから払えないとか
自分が訴えてる他の人から言われたら良いですよと言うのかね
今回の被害者は全くなんもしてないのに巻き込まれた
交通事故なら10対０でしょ被害者の苦痛考えたら1人200万とか妥当じゃん早くお詫びして払えばいいのに >>159
農業アイドルの社長が違約金1億のデマ流されて取引先が激減してしまい
最終的にはデマということを証明できたけど3000万の損失のうち裁判で取り返せたの500万だったって言ってたな >>160
被害者は大阪府内在住
講演会は大阪府柏原市
https://twitter.com/fuke_m/status/1668196092163530754
ふけ正浩 柏原市長
@fuke_m
最愛の娘である木村花さんを失い、「インターネットの誹謗中傷をなくしたい！」という想いで活動されている木村響子さんが柏原市に来られます！
6月24日(土)13時半～15時半
リビエールホールにて。
19日まで、フローラルセンター(市役所別館3階)で整理券を配布中！
#柏原市 #木村花 #木村響子
https://i.imgur.com/cfxevGW.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
味方のフリをして近づき、相手に捏造証拠を与えて自滅させるのは、壺売教会系エセウヨ工作員の常套手段です。
過去の有名な例では、731部隊関係者のフリをして人気作家の森村誠一に捏造写真を掴ませて同氏の「悪魔の飽食」を一時出版停止（後に改訂版を他社から再版）に追い込んだ事も有りました。 >>157
まぁそうだよね
これ訴えられた家族が良い家族だったからまだ良かったよね
家族仲悪くてまともな知識も無い人達なら捏造だと反論出来ずに一家離散しててもおかしくないと思う ＞「誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」
これまで訴えてきた相手が
「謝罪はする、賠償金は払えない、弁護士費用だけ負担する」
と言ってきたら和解に応じてきたのか？
自分が今まで訴えてきた加害者と同じ立場になったという自覚が一切感じられないんだが >>123
それはIP乗っ取りだからな
証拠を辿っていってたどり着いた先のパソコンが遠隔操作されてた
まあパソコン遠隔操作までして誹謗中傷書くような奴はいないのでは？
そんなことするくらいなら年間1万払ってノーロウVPN使うだろ >>170
和解を断念とか酷いよね
一方的に喧嘩ふっかけて殴っておいて
金ないから和解しない裁判で値切りますだもんな
被害者を2度ぶん殴ってるのと同じだわ >>169
お互い仲悪ければ「アイツならやりかねない！」となって口汚い罵り合いに発展して一家離散コースだよな まあこれで訴訟される側の気持ちは分かったんじゃね、娘の仇討ち人生は終わらないとは思うが大人ならきちんと責任取らないと亡くなられた娘さんに示しがつかないわな >>172
>被害者を2度ぶん殴ってる
言い得て妙
木村響子は無実の人に濡れ衣着せて多大な苦痛を与えたことを猛省して欲しいものだ 娘さんが亡くなってから本気だされてもな
悪いけど第三者から見たら金の亡者にしかみえないんだよな デヴィ夫人もチャリで来たに訴えられてたら負けてた？ >>115
正論でもない 訴えられた人も死んだのか？ スクショが間違いだったと分かっただけ 訴えられた人がやっていないなら名誉の回復されるべきだが
まったくもって最初からムナグソ悪い一連の出来事
ツイ攻撃した悪いやつが逃げ得という日本の悪しき文化そのままだな
>>163
今回実際に人が死んでいるし安易でもない 悪意ある捏造でなければ満額もおかしいかな？と思う
より正確性を出すための自衛策が必要になったということ＞SNS時代
ツイ社が半年ぐらいはログ保存していたら・・・ 世界でもユーザ多い日本では１ヶ月は短すぎ 早めに改善してほしい
ツイが悪の温床となれば別のサービス出てきたら寂れるだろうからな >>177
和解断念は双方が歩み寄れなかったからだぞ？ １読めば木村さんの言葉があるよな？
４スレ目となればこうなってしまうのか？ デマや憶測に基づいた誹謗中傷でも弁護士費用だけで済ませようとする人がいるらしいね >>184
歩み寄るも何もこの件に関して被害者家族に落ち度はないからな
10:0案件で歩み寄るとか言われたらなあ 一般国民は俺達におとなしく殴られてろというパヨク思想は反撃されて当然。 >>182
コピペブログの捏造は良い捏造らしいぞ
意味不明だが >>184
一方的に精神的苦痛相手に与えて歩み寄れない
おまえの苦痛は一人200万に値しない
私は1ツイート300万要求するけどねだよな >>161
考えなきゃダメだろ
デマで誹謗中傷って裁判やってんだから
ガセ情報を拡散した連中も訴えてるんじゃないの？
そんな裁判やってるのにガセじゃないかどうか考えないってのはないと思うわ
それでなくても証拠が真正なものかどうかは真っ先に確認することじゃないんか？ >>136
別に開示請求してくれてもいいぞ言論弾圧なんて思わないから。
そういう話だ。 >>172
しかもまだ、
> 捏造が疑われるものがあった可能性
> 誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで
可能性、可能性って言い方なのな
間違いだったと認めず、未だに疑いがかかることを言っている >>181
今回の件を指して安易と言ってる訳ではないよ
今後起き得る別件に対しての警鐘的な意味で言っている
まあ、今回の件も結果的には安易と言われても仕方ないけど 個人情報保護法も侮辱罪も被害者側に運営されるどころか、悪人が自らの悪事を開き直るために機能してて、被害者が一向に救われねえな。 和解金の分割は出来なかったの？
相手家族の子どもが未成年ならまだマシかもしれないけど、大学生ぐらいでで係争中となったら、就職活動にも影響があるかもしれないのに、800万なんかで足りないよ 精巧なスクショ(今回は捏造だと思わせる配慮があった)に騙されてこいつ訴えたる！とイノシシみたいな人が訴える行動に出るのは別にいいと思うよ
全ては捏造だとしても開示請求が出された企業側がそれが捏造だから拒否します、といえる状況じゃないことが問題だわ
この書き込み酷すぎるけどこれがあんたのとこに残ってる保存されたログと一致した情報だったら発信者を開示しろ
というだけで全て解決するわ むかつく奴のアカウントと捏造文章を加工して
違法な個人特定やりたい放題じゃないか >>18
俺が弁護士なら裁判決着着くまで活動控えるように言うな
おまいうになってるから >>194
安易な訴訟ならば日本では面倒なこと多すぎ でも確信持って臨んでいたのなら安易でもない 証拠がおかしな状況だったから もしかしたら別の人物がそれ書いた可能性まであるし
母親の当時の心境考えるに こういうことになると残念でしかない >>61
こんなことで書き殴ってもどうせ明日にはdat落ちだから
プロレス板の本スレに書いてこいよ
本人も覗いてるらしいし >>201
元々はそういう運用じゃなかったっけ？
開示の簡素化もあくまで手続きの簡素化であって、開示そのものの判定が変わるって話ではなかった気がするが、今回の一件を見るとそうなってないよな もはや何が言いたいのかよくわからないが捏造で疑われた相手への対応は不十分すぎるでしょうよ 完全に立場が入れ替わるから最低限自分が求めている賠償と同等の提案はしないと話が始まらないのでは 証拠(画像)を精査しない弁護士とか、無能の極み
デジタルデータなんて、まず真贋を疑うべきものなのにな >>203
良いんだよ
こう言う活動してる奴はみんなおまゆう上等でやってんだからw
大体まともな奴ならこんなガセネタで裁判しねーからw Ａ)
無関係の誰か(さらにほとんどﾋはつかってなかった)
Ｂ)
Aのﾋのスクショから捏造して誹謗した誰か
木村母) 花の件でﾋで情報提供を求めた
B の情報を元にAの開示請求
→ ﾋ社：それちゃんでない？アクトなアカウントじゃないし
→ ？？：何らかの理由で開示請求通過
開示を元に A を訴える
Ａ)
捏造された情報を元に訴えられてこっちが被害受けて迷惑してるんだけど？と反訴 >>205
あんたの言い分も分からんでもないが、今回の冤罪被害者からすればそんなの知らんがなって話
提訴するからには確たる証拠を持って望まないと >>184
冤罪被害者に取っては到底飲めない条件を出したから合意に至らなかったってだけだろ
立場を変えて考えてみ
嘘情報に騙されて木村響子を誹謗中傷しました
↓
木村響子に訴えられて〇〇万円の損害賠償請求されました
↓
ごめん 騙されたわ
悪いのは嘘情報流したヤツだから
木村さんの弁護士費用払う
この条件で和解しましょう
これで木村響子は和解するんか
今回、木村響子が冤罪被害者一家にやってるのはこういうこと >>213
そりゃ訴えられるわって内容だけど間違いはないの？ >>138
でも提訴したときには捏造の指摘をせず、10か月後に弁護士がついたときにはじめて指摘と書いている
丸で被害者が訴えられたらすぐ精査してしっかり対応すればよかったのに見たいな書き方
被害者を馬鹿にしすぎている
対フジテレビの訴訟は応援してたのでものすごくがっかりした
こんなざるなら、他にも被害者がいるかもしれないと心配にもなった リプ欄なのかDMなのか自前なのかトリミングなのか提供者と連絡できるのかとか色々終わりがない記憶が曖昧ってなるとどうするんだろう 出所不明の証拠で提訴しちゃダメでしょ
基本以前の問題 これ 冤罪被害者は たまたまﾋをそんなに使ってなかったら
私はそんなこと書いてないと間接的に証明できそうだけど （ﾋ側のログイン履歴から？）
ログそのものは流れてるだろうし普段から使ってる人だと
無罪証明するのしんどいよね >>184の書き込みに本当に腹が立った
歩み寄りって何？
いきなり知らない人に家族を滅茶苦茶にされてごめんねだけで慰謝料なしで歩み寄れｗｗｗ
馬鹿じゃね
無実だけど裁判で負けたら貯金がない人なら家を売って賠償とかも考えたかもしれないのに 今回の件で木村花さんのお母さんの広い心を改めて知ったよ
支払い能力がないから和解しないということはこれまでの木村花のお母さんが起こした数々の裁判は
相手の支払い能力をちゃんと調べた上での提訴だったんだね
娘さんを亡くされた大変な時期に本来憎むべき相手のことを思いやるなんてなかなかできる事じゃないよ こいつ自分が加害者側になっても絶対に謝らないよな。そこがおかしいと思う。 >>221
証拠の裏取りはしないけど支払い能力の裏取りはしてるのかw このアカウントの持ち主は何処に住んでる誰だ？と 求めるのが開示請求 遠隔ウイルスによるパソコン遠隔操作事件ってのがあったけど
同居人がいた人は自分以外の家族（同居人）がやったんだろうって疑心暗鬼になりながら自分で罪をかぶった人もいるのよ
実際やって無くてもね
ちゃんと裏を取らずに関係ない人に脅しかけるのもどうかと思うよ >>213
金額だけじゃなくて
和解内容の公表についても
折り合わないとかありそう
自らの潔白を示すために公表したい女性側と
他の裁判への影響を考慮して秘匿したい木村母側 >>215
・読売の記事によると、
2021/8、木村響子がこの一家４人を提訴
・木村響子のツイートによると
2022/5、被害者に弁護士がついて初めて捏造指摘
被害者は「やってない」と主張していたが、捏造の可能性を見つけることができなかったってだけ
木村響子の弁護士も気づかなかった捏造を素人の被害者一家に求めるなって話だね
ほんとこの人は都合良すぎる
>女性側は訴訟で、こうした投稿を否定。女性側の代理人弁護士が調べたところ、画像には通常なら表示される投稿の日時がない上、投稿に使われたアカウントは非公開で、５か月前に開設されてから投稿は２回しかないことがわかった。 >>195
確かに事実でも拡散したら名誉毀損って悪人が悪事を隠すのに都合がいいわな
まあ所詮悪事を隠したい側が作った法律だからな >>1
積極的にSNS等で、相手の一部情報を盛り込んだ途中経過をまた一方的な見解でひけらかしてきて、有象無象に作業までさせてきたのに
相手方には、名無しの応援をつけるな……みたいに見えなくもないんよね（文面上の理解はできるけどね）
あとやっぱり、ところどころ違和感あるな。既出だろうし、記事がおかしいのかもだけど
警察は、原因を辿るための証拠くれってかんじなのに、逃亡済み→スクショでもいい、の流れがよくわからない
そんな悪質なら、過去に撮りためておいたものあるでしょう？普通なら自衛してるよね？って意味か？
亡くなった後の中傷なら、まぁ比較したら、書いてすぐ消すって無意味な挙動も少ないと思われ（乗り込んで嫌がらせしてくるタイプだったら、自アカウントにらめっこするだけでいいから検索作業は要らないよね。っていうか見れてないなら無害では。っていうか鍵かけるなり閉じたら？）
花さんのための証拠集め→亡くなった後の内容だよね？嫌われポイント高いほどお得ってことなの？むしろ該当番組の悪質さ指数ではないのか
日付等が無いから捏造みたいだ、ってのも、こうはっきりしない話（自分で撮ったパターン）と、被害者の状況を合わせると……作成者の候補に入っちゃうよな
どうにも言い訳がましさが、鼻につ……って感じは、どうしてもね
誰も指摘してくれなかったから、って弁護士は入れないのね。かなり懇意かぁ
LGBT（いざこざ系）問題みたいにさ、こっちの考えをあっちへの配慮で”過度に”悪者扱いってのは、おかしくないかな
結局、勝ち負けなのかと。せっかく奮起してるのに、下手ズブズブしたら勿体ないやんね >>226
付随してこの書き込みを行ったプロバイダは何処だ？や
○月○日○時頃 IPが○○○ となった使用者は誰だ？も開示請求の内容になるな こんな親だから娘も似たような感じで周りを煽ったんだろ
被害者面したがるキチガイほど犯罪者を産み出す素質がすごいからな 自らの不備で世間に迷惑を掛けた詫びが
一言もねえとかそのモラルにふさわしい
国が近くにあるのだが。そちらでの肌に
合う生活をおすすめしたい 相手が素早く精査してミス指摘して対応しても何が変わるんだろう。10ヶ月必死に弁護士探してかも知れないし、慎重に動いてたかも知れないのに スクショはソースにならないなんてアホの5ちゃんねらでもわかってるのに裁判所は一体何をやってるのか 自分の気に入らないものに過剰反応しすぎ
見える範囲が広がってるのに
向かい三件両隣感覚で文句言い合ってもしかたないで 裁判では第三者からの画像といってるけど本人は自分で撮影したって言ってるんだろ
設定を忘れてポロっとほんとのこと言っちゃったんじゃないの こんな母親いてたら、そりゃあ死にたくなるわ
どれだけ迷惑かけてんだよ
しかも本人は自責の念あるのか？
何が、10万円払えだよ https://grapee.jp/904070
「自殺に追い込んだ１人です」「軽い気持ちでやってしまったけれど、後悔している。損害賠償の手続きが終わったら死にたい」
木村響子さんは、自ら名乗り出て賠償も終えてから死にたいとまで言って謝罪した人も訴えてるね
じゃあ自分か迷惑かけた時も、こちらから名乗り出て賠償ぐらいはと思うんだけどなあ、死ぬ必要はないと思うが >>234
テラハ見てないから知識がないんだけど、亡くなった花さんを推測で叩くのやめようよ 誰も実はお互いに興味なくて
クリエイターとファンの目くばせはある
大統領を支持する普通の市民
あなたほかにやることないの？
関係ないですよと
スルースルー 木村母の言動見てると貴乃花そっくりだな
人の意見を聞かず自分の意思のみで突っ走って迷惑をかけても
自分は悪くないと言い訳
そして目上の人から苦言を呈されても五月蝿いと一蹴するのも一緒。
貴乃花の末路を辿りたくないなら今すぐ改めないと >>234
思っても書きなさんな
あんたが損するよ
あまりモロに触らない方がいい >>1
娘がSNSに殺されたってのに母ちゃんも同じ道行ってしまうんだな
もうSNSはスッパリ辞めた方がいい >>246
なんかそれも
貴乃花は相撲界最高位まで上り詰め一世を風靡した人
木村母を持ち上げてるように見える 遺伝子と家庭環境って大事だよね
神戸スーツケース事件
自衛隊射殺事件 開示請求のための証拠提出の細則はないの?
投稿日時もそうだけど、画像がスクリーンショット保存なのか、画像生成なのかぐらいは、精査出来る人がやれよ >>251
相撲取りとしての貴乃花は間違いなく大横綱だしねぇ
あそこまで極めた人ならある意味変人でも仕方ないて思われるところもあるけど… この人はネットから離れた方がいい。感覚が麻痺している。 >>241
冤罪被害者のアカは鍵アカだった
鍵アカはフォローしていないとツイートを見られない
つまり
木村響子が自分でスクショ取ったと主張すると
１．木村響子がフォローしていた場合
証拠として提示したツイートが本当にあった可能性は否定できない
２．木村響子がフォローしていない場合
冤罪被害者のツイートのスクショを木村響子が取ることは不可能である
木村響子がフォローしていなかったなら、あの捏造ツイートを作ったのは誰かの答えが嫌でも出るんだけどねｗ
フォローしてなかったんでしょ？
今以上に大変なことになるよ木村響子の立場は >>256
裁判では第三者提供としているけど取材ではそう答えてるからねぇ
相手方の弁護士はそこの矛盾を見逃さないと思うけどどうしてこんな事言ったかって考えると本当のことうっかり出ちゃったしか考えられないし実際これから大変な事になるんじゃないかな >>255
転載対策もしてるネットどっぷりな人だよね。 そもそもリアリティショーの登場人物の感想述べたら名誉棄損ってなんやねん 警察で捜査もしてるってマジ？
どういうこと？このスクショの内容レベルで警察動いてくれるの？ 去年の段階でこの騒動が勃発していたにもかかわらず、その反省を生かさずに
聞きかじりの情報を精査することなく推しの子騒動を起こしたり
無断転載10万とかいう無根拠な法的恫喝をしちゃうのが怖いところ >>13
かと言って本物の情報と確認できるものが残ってないとダメってなると、発言やアカウント消して逃亡で追跡不可のやり逃げになってしまう
SNS側で削除された情報も一定期間保存して提供しなくてはいけないルールにするとかで無いと、画像はダメだけど魚拓はOKとか線引き法律ではできないでしょ >>260
案件が複数あって
刑事事件になってるのは
今回のとは別じゃないかと予測 これは仕方ないよ
お母さんは正義心からやってしまった事で何一つ悪気がないのは間違いないし
相手の方も許してあげたらどうだろ？
お互い握手してさ、ほんとごめんなさい、と抱き合って許せないかな？
家庭は壊されたけど捏造とわかり家庭も元に戻ったろうしさ
お互い笑顔で水に流せないもんなの？ 上手くやれば誰かに濡れ衣着せてそいつの人生めちゃめちゃにできるなw 自分が加害者になった途端、相手の裁判費用は負担するけど賠償はできないとか。。散々被害者の痛みや辛さを訴えて来て、それは都合良すぎるだろ。
挙げ句の果ては、「無断転載10万円になります」ってなんか凄いわ。有能な弁護師抱えてるのだろうが、このツイートは容認してるの >>266
だったらまず木村母がそれやってあげたらいいね
自分が訴えた人に >>269
本当それ
>>266がネタかマジレスか知らんが、真面目に言ってるなら相当頭やばいぞ >>266
やってることは完全に訴訟詐欺だから悪気がないというのは難しいよ
外野がそう言い切るには手口が悪質すぎる >>257
私はは悪くないアピの為に亡くなった娘まで利用して世間の同情を誘うとした
だけど残念ながら自分の言動の矛盾に気づかず墓穴を掘るスタイル >>224
だからその画像から開示請求をして得た情報で訴えたんだろ。 なんで反日朝鮮左翼はアニメつぶしをするのか
ふざけんな >>271
じゃあ8000000円の損害賠償請求を母親にすればいいじゃん。 >>272
たきつけてる反日弁護士は伊藤和子？
弁護士開示を >「今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。デマや誹謗中傷もおやめください」
↑
読むだけで神経逆撫でされるわな
別にこいつのTwitterに何か言いに行った訳じゃないけど
なんで被害者ヅラなの？
反訴されたのは、実費しか払わないとかいう交渉未満のふざけた条件のせいだろうよ
裁判中であり～とかアホか >>273
分かってないねぇ
画像自体が「いつどこで誰が撮影したものか」がはっきりしていないといけない。
ネットで拾った出所不明のものなんて最初から採用してはいけない。 >>215
女性側弁護士によると当初家族が書き込んだ疑念が家族側にあったので反論しなかったようだ >>276
どうだろね
相談という名の入れ知恵ぐらいはあるかもしれないがｗ
伊藤和子はフジテレビ訴訟の弁護士
この濡れ衣訴訟の弁護士は>>98あたりにヒントがありそう、とは思うけど
あくまでも推測の域を出ない話です 無関係の人間を訴えておいて謝意の表明、訴訟の取り下げ、弁護士費用の負担だけで済ませようとしたんか… >>264
警察との経緯もきっちり公表すべきじゃないのこれ
警察にも責任あるって言ってるようにも取れるし
あんなんで警察にまで追い込まれたら冤罪被害者一家まともに息もできないじゃん >>282
パヨクの連中はいつも目線が上からなんだよな
「謝ってやる、訴訟は取り下げてやる、仕方ないから弁護士費用くらいは出してやる」
印象から言えばこんな感じなんだよ これは悪いことして民事で訴えられた人に大きなヒントにもなってしまったと思う
示談にしないで裁判にしたほうがお得だよ、と弁護士が判断してるってことだから >>283
これは民事だから本来は警察関係無い
想像だけど、
刑事で扱って貰うつもりで警察にこのスクショを見せた
↓
警察は証拠能力無しとして取り合わなかった
↓
刑事がダメなら民事で訴えようとなった >>215
これ見ると逆に早く専門家に相談する大切さを痛感させられるな 今までこの人は誹謗中傷されて訴えた相手が謝罪と弁護士費用の負担で許したんか？
もしそうなら何も言わんわ 800万って払えないものなのかな。仮に今回の家族みたいに一件300万で訴えるとして、3件なら900万。払えそうだけどなあ。 >>134
それが東芝クレーマー事件の際に議論された「匿名性の範囲」って話なんだよね
東芝のクレーム対応があまりにも酷いものだったという告発サイトをキッカケに東芝叩きと、その告発者批判が同時に起きたインターネット最初期の炎上騒ぎなんだが、そこで匿名性の是非についてかなり議論されてる
そこで出てきた結論としては、匿名性を選択する自由は必要だけど、それは無限に担保されるべきでは無いというもの
簡単に言えば「殴るのは殴られる奴だけにしろ」ってやつ
まあ更に分かりやすく言えば「俺は匿名であーだこーだ言う自由を選択するけど、それに付随する批判してる相手が開示請求して俺の名前を知る権利を否定はしない」ってこと
俺のこのレスを誹謗中傷だと感じて開示請求して俺の住所氏名をお前が知る権利を否定はしない、でも誹謗中傷と言うなら法廷で顔だして争うよってことね、その覚悟がある奴は匿名でもいいんじゃね？ってことが当時語られていたりしたんだよ >>291
払いたくない気持ちもかなり作用してるだろうね
そうでなければ弁護士費用の負担なんてふざけた条件で示談しようとしない >>289
良い弁護士を選ぶというのも大切そうだよね >>285
木村母は被害者意識もってるから
ワタシも捏造スクショに騙されたんです！！同じ被害者なのよ！！！くらいの気持ちなんでしょう >>287
木村響子にしてみると訴えたが反論してこないから間違ってると気づかなかったのだろうね
すぐ間違いと気づけばこんなに揉めないだろう >>296
開示請求した木村側の弁護士が気づいていれば…
Twitter社が確認していれば…
裁判所の誰かが日時ない事を指摘していれば… >>294
詳しい経緯がわからないと何とも言えないけどもしかしたら意見照会の段階で弁護士に相談してたら開示に至っていなかった可能性があるかもしれないとも思う >>45
番組、局、出演タレント、スポンサー相手にアメリカのその手の訴訟が好物な弁護団雇って訴えたらオモロいのに。 >>296
実質悪魔の証明だからなぁ
やってないことをすぐに証明しないやつが悪いなんて理不尽すぎる >>296
訴えたけど反論しないから間違いないって
普通間違いないと確認して訴えるもんだろ
なんだその数打ちゃ当たるみたいな理屈はw この話題もニュースで大々的に取り上げるべきでは？
匿名の書き込み、ネット利用者へのマナーとかを問題提起する意味合い、新しい被害者を出さないためにも誹謗中傷した人を訴訟してたんじゃないの
一方として今回のケースも発生し被害者が出る可能性がある
これも周知してネットの使い方をみんなで考えるようにすればいい >>301
「身に覚えがない」とか「家族がやった」とかはたまた「タダ乗りされた」なんて弁明も多いんだろうからこのケースもそのような言い訳としてあまり重視しなかったのはあるかもな >>303
ニュースもそうだけど国会で取り上げる案件だよ
制度運用からして誤っている状態だし >>45
勝てると踏んだ相手にしか喧嘩吹っかけてないんだろ >>305
開示請求を簡素化したの高市早苗だしね
政治家も無関係でいられる訳じゃない >>281
謝罪はしたかもしれんが、直近のツイートを見る限り本当に誠心誠意お詫びしたのかは疑わしい
だって全ての論調が自分は悪くないとも取れる内容だから >>302
しかし鍵垢に他の家族が勝手に書き込んだかも知れないと疑心暗鬼になる家族ってのもどんな状況なのか分からんな
おそらく親が子供が書いたんじゃないかと疑ったんだろうが書き込み内容から中学生以上の書き込みなので問いただしてやってないと言えば子供を信じてすぐ反論するのが普通の親だと思うが >>309
そもそも正常な思考として捏造を根拠に裁判に持ち込む人間がいるとは普通は思わないから書き込みそのものはあったことだと判断してしまうのはおかしくない >>309
そりゃ法的な知識があまりない一般家庭なら裁判所が「お宅の誰かが書きましたよ」という体で開示決定を出したら裁判所が言ってるんならその可能性が高いと思っても仕方ないよ
だからこそ早く弁護士のとこに行くべきだったという話にもなるけど 自分の娘が誹謗中傷で自死した直後に正気を保てる訳がないわ
かと言って間違ったものに対しての誠意が全くないのもどうかと思うが >>292
うん
実名だろうが匿名だろうが書き込みの全責任は書き込んだ本人にある
批判された人には開示請求して追及する権利がある
開示請求するのは自由だが、仮に自分に発信者情報開示請求の意見照会書が届いたら開示には応じないと回答する
何故なら、自分の書き込みが開示に相当するか否か司法の判断が出ていない段階で個人情報を他人に渡すつもりはないから >>309
俺は人生で不良行為で誰かに迷惑かけたことがないし親ともコミニュケーション取れてる方だけど↓だったからな
368 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/22(木) 16:07:27.23 ID:/MUBmZ220
一時期架空請求の訴訟最終請求告知（通達）のハガキが流行ってて俺にも送られてきたけど
親が憔悴しきった顔で俺にそのハガキ見せてきたのよ
俺はそういう詐欺が流行ってるの知ってたからネットでググって出たハガキの画像見せて安心させてやったけど
関係ないのに間違って訴訟起こされた側の気持ち理解できないんだろうな
マジで間違ったじゃすまないくらいダメージ与えるから >>98
で、その清水先生ってのがやらかしたのか？ 冤罪恐怖を拭う為にも、非を認め被害者家族に880万円さっさと払って欲しい
このまま被害者家族が長く苦しむ様子を見せられては・・・Twitterの垢消しも考えてる
とりあえずこの事件知ってからログアウトはしてる 当然NPO法人の代表は辞任するよね？
設立趣旨
インターネットは、今や私たちの生活に欠かせないツールとなっていますが、
その急速な発展により、SNS等において顔の見えない相手が悪口等を言いふらし 他人の名誉や感情を傷つける 誹謗中傷や他人の個人情報や私生活などを暴露するプライバシー侵害等が深刻な社会問題となっています。
そこで「一人でも多くの方々が 被害者にも加害者にもならず、
インターネットを笑顔で使える優しい世界を目指したい」このような想いを抱き、
これまでSNS教育を主眼とした情報発信や講演会等の 啓蒙活動を行ってまいりました。
今後は、上記の活動を更に拡げ、
SNS教育で役に立つ教材作りを行うと共に、
全国の小学校、中学校、高校、大学などの教育機関において、 児童、生徒及び学生たちに加害者にも被害者にもならないためのSNS教育をしてまいります。
また、深刻化しているSNSによる被害者を 救済するために、
国に対して、積極的に「インターネット上の誹謗中傷被害者」 救済を訴えていきたいと考えております。
このような活動には行政や一般企業からの支援、一般の皆様のご参加・ご支援が 不可欠です。
そして今後更なるご賛同・ご支援を頂くには、 より公益性および信頼性の高い法人格の取得が必要と考え、
この度、特定非営利活動法人を設立することと致しました。
皆様のご理解とご協力を賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
今後の活動予定
1. SNS教育啓発普及事業
2. SNS教育啓発に関する物品販売事業
3. SNS教育プログラム開発事業
4. SNS教育相談・支援事業
5. SNS教育関連書籍出版事業
6. 人権問題に関する調査研究及び政策提言とその実現のための事業 >>312
木村母は「この画像で訴えてください」って弁護士に依頼したと思うが、
通常なら
弁護士「この画像はどこで入手しましたか？」
木村母「ツイッターで募集したら、どっかの誰かが貼ってくれました」
弁護士「そんな曖昧なもの使えません」と一蹴すべきところ、
採用して開示→訴訟への突っ走った弁護士の責任は重いと思う。 >>309
家族がパソコン共有してるとか、家族の誰かが勝手に自分のスマホ使ったかもしれないとか
パスワードを家族が知ってればログインできるし
疑えばきりがないよ >>316
断定はダメだよｗ
木村響子のツイートを見る限り、開示請求は清水センセに頼っていたらしいってだけ キム弁はビッグボーナスタイムだと思ってたろうからそりゃなんでもじゃんじゃんバリバリよ 警察が無実の人を冤罪で捕まえて、証拠が間違っていたから警察は悪くない
被害者は泣き寝入りしろ、なんて言ったら無茶苦茶叩かれるだろ
擁護してる人はそういう事言ってるんだけど >>319
その辺は弁護士がこの証拠では酷しいと提言しても依頼人にこれでやってくれと言われればやらざるを得ないだろうからなんとも言えない
契約者解除して降りろと言う意見もまあごもっともであるが >>308
第三者の目線で見ても腹立つ言い回しするからな… >>319
そこは真相は分からないよな
母親に押し切られたのか、弁護士も数撃ちゃ当たる理論で分かっていながら敢えてスルーor母親を焚きつけたのか >>279
また一人暮らしならやったかやってないかはっきりわかるけど複数の家族がいたら確証を持って否定はできないわな >>324,326
なるほど依頼者が押し切るパターンもありえるのか >>329
木村の言動見りゃ
そっちのパターンの方が高そうです >>329
新規の依頼人ならともかく他の訴訟も担当してたらまとめて降ろすぞって言われたらなかなか選択しづらいしね >>318
この立場をどうしようが知らんけど
サイトのトップページにある侮辱罪厳罰化成立のご挨拶はみんな読んで心に刻んで欲しいなあ >>308
ポエムの最後に捨て台詞はいて煽るみたいなことも書いてるからな
多分、自分は騙されただけの可哀想な被害者だと今だに思ってるかと >>334
真っ先に救済しなきゃいけないのは今回の冤罪被害者ご家族だよな この度はなんか迷惑かけちゃってごめんなさいねえ(苦笑
ええ、ええそうなの！画像がね？偽物だったって言うのよ？
ほんと誰かしらね？こんな酷いことするの！許せないわねまったく！
私ばかりじゃなく無関係のあなたたちまで傷つけて！絶対捕まえてとっちめてやるんだから！
ほら私もね？大変な時期で…騙されちゃったのねえ…
あなたたちには迷惑かけちゃってね？はあ…
ね、そういうわけで訴訟は取り下げます
弁護士さん雇っちゃいましたよねえ…？う〜ん…
なんか悪いし、その費用は一応こちらで負担するって形にしましょうか…？
うん、うんなのであの明細書持ってきてくれたら精算しますので、うん、じゃあこれで和解ってことで、うん、ほんとこんな酷いことする人がいるのね？お互い気をつけましょ！(ニコッ >>337
なんだろう殴りたくなってくるから止めてｗ >>335
騙されたと言っても、オレオレ詐欺よりもずっと同情の余地無いよな
勝手に送られてきたんじゃ無くて、自分からスクショ送らせてるんだから
自分が半分ルフィになってるようなもんだろって うろ覚えだが内容が酷い物に関してはスクショでも訴えていくって言ってた記憶が
弁護士のやらかしだと思うよ、木村響子はあくまでも御輿
都合が悪いと依頼者を矢面に立たせてだんまり決め込む弁護士とかかなりタチが悪い
ハナ母が伊藤和子や佐藤大和など別件弁護士に対して火の粉を振り払うような発言したのも、いいように扱われてるなと思った
サヨク界隈で馬鹿にされてるの目に浮かぶ >>337
これならまだ笑えるけど
相手家族にも「こちらは騙されただけです。誹謗中傷はやめてください。」とかやらかしてそう。 >>337
でも、裁判費用は払うけど賠償はしないって、結局はこういうことなんだよね >>323
警察を陥れるために他人のフリをした犯人が行った犯行で誤認逮捕しても？ 悲劇のヒロインがある日、一転して冤罪事件の加害者だもんな
まだ状況が受け入れられないのかもな
被害者棍棒を伝家の宝刀のごとく見境なくブンブン振り回してたら無関係の他人にヒットしてしまった
道徳の教科書に載っていいレベルの事件 >>324
本当に問題があったら契約解除して降りろと思うよ
極端な例えだと統一教会とか山口組の顧問弁護士やるか？って話で
まともな神経してたら１家族冤罪に巻き込むのは断るでしょ >>343
だから警察は悪くないなんて言い出したらボコボコだわ >>283
木村花子さんへの誹謗中傷で何人か警察が書類送検してたみたいだよ
当時はスレ見てなかったけどネットにいくつかニュース残ってる
警察は特に悪質なのを捕まえるために「スクショでもいいから」と言ったんじゃないかな
警察なら捜査ですぐにログ開示、場合によってはログの復元までやるからスクショさえあればそれを手がかりに調べられるから
刑事裁判でスクショなんか使うはずないし、木村さん関連のネットニュースでも「ログを復元し」って書いてる記事もあった
今回は民事訴訟で警察でも第三者から提供されたスクショでいけたんだから民事でもいけるはずだ！みたいな思い込みがあったとか？ >>343
警察がろくに調べもせずに適当に誤認逮捕したら？ 耳を傾けるべき意見に対しても誹謗中傷呼ばわり
もう救いようがねえな >>335
ああいうのいさめる人どんどんブロックしてるだろうけど
支援とか受けてるわけで講演だって世間の支持ありきだし
実際に人が離れる影響わかってないんじゃないかね >>29
匿名提供の情報に本人が未確認だなんて警察も想定外 やばいな
人は責め続けるけど、自分のやった間違った事はたいした事ない、って言う人
こういうのが罷り通る世の中 そもそも警察も民事には関わらないんだから証拠を残せと言ったとしても刑事事件向けだよね
それを勝手に民事に使ったとして、だから何？としか言えないわな なんでも誹謗中傷誹謗中傷って言うから
こいつの言う誹謗中傷ってその程度なのか
→じゃあ同情しなくていいな
ってなるだけよな 意味わからない
弁護士だれなの？
批判すると
圧力かける日弁連解体へ ふむふむ
誤認逮捕
一般的には「逮捕された人物」＝即座に「犯罪者」と確信されがちであり、被逮捕者が犯罪行為者ではないと判明した場合には、警察発表を信じたマスコミによって「捜査機関の誤り」として報道される場合があるが、逮捕手続き自体は適法である。
逮捕などの捜査機関の行為は、裁判所に対し被疑者・被告人が有罪か無罪かの判断を求めるための行為であり、逮捕から捜査が進んでもなお被疑者が無実であると判明せず、そのまま起訴した場合にもそれ自体は国家賠償法上の違法性を有しない（「芦別事件」最高裁判所判決要旨）。 >>347
警察の捜査でも件の画像に捏造の指摘は無かったって言い方なんだよなあ 自分が300万円取ろうとしたんだから
最初から300万円の慰謝料+弁護士費用で和解申し出れば受けてもらえてたかもね
濡れ衣着せられた精神的苦痛は？仕事休んだ補償は？交通費は？
となるのは当たり前
当初は東京地裁で後に大阪地裁になったわけだから、口頭弁論の為に冤罪被害者は大阪から東京まで何回か出てきてたんでしょ？ >>359
300万かける家族4人相手だから1200万だよ 被害家族は書類送検されなかった
警察はあのスクショじゃ証拠にならないと判断した
捏造スクショを証拠として扱ったのは木村響子側の責任
警察を盾にするとかお門違い 間違えたんなら、
なんで素直に謝って、賠償金払わないの？ >>359
何の前触れもなく身に覚えのない300万の訴状(本物)が届いたら
仕事なんか手につかねーよな まあ刑事と民事で違うのかも知れんが形としては裁判所に木村響子側が訴えた家族が誹謗中傷したかどうか判断してもらう訴訟なわけで裁判所がすみやかに審理して木村響子側を敗訴にすれば良かっただけじゃないの？ >>309
木村も相手家族にそういう事言ってたりしてな ゴネて来たから賠償額あげれば良いのに
破格の800万で示談してくれると言ってるのに
裁判でまた相手に苦痛与えるんだからその分も追加でしょ 木村響子ツイートで「もう何を言われても気にしない」とか言ってるけどじゃあなんで毎日エゴサしてブロックしまくってんだよw >>365
通常、裁判所は証拠品の真贋判定はしないが、
そうであってもネットで拾った画像で訴訟しようとしているのは
さがに門前払いにしてほしいよな。 不充分な証拠に基づいた開示請求を
止める機能が事実上無いってことだろ？
誰がそうしたんだよ？ >>367
この上まだ裁判に煩わされるとか本当ムリだよな
木村さん、誠意を持って早く解決してあげて欲しいよ >>370
これについては機能というより裁判官の判断の問題だと思う >>365
その場合敗訴に大きなペナルティをつけないと裁判所が証拠の裏取りのための機関にされてパンクする
怪しいけどとりあえず訴えてみようが頻発してしまう >>56
はあ？番組で率先して煽りまくってたんだが TV局や芸能事務所と戦うと色々な手で攻撃されるって事だな >>149
この事件とは違うけど
自分が気に入らないってだけでまっとうな批判意見も誹謗中傷扱いするのはどうかと思う >>377
YouTubeのチャンネルでも煽っていたよね
事件後に消したけど 母親が担ぎ出された時にこの話に関して無視してたらこうなったか >>379
木村さんが推しの子を攻撃して炎上が下火になった頃にこのネタ投下は最悪のタイミング
そこら辺が虎視眈々と投下するタイミングを伺ってたんだろうなと思うわ、まあ木村さんの自業自得なんだけど ・ツイート数少ない鍵垢
なんでこれで捏造認定なのかがよくわからん 誹謗中傷する人は発言が多い傾向にあるらしいよ
それとスクショには日付さえなかった
見る人が見れば捏造とすぐわかる
警察が証拠として扱わなかったのをみればお察し >>375
相手が申し立てたらするに決まってんじゃん >>384
開示請求時点でログの保存要請もかけてるだろうからよくよく調べたら捏造だったって話なんでは 今回のは不審な点があったスクショだったからセーフだったけどさ
完璧に作り込まれた画面をスクショして裁判したら裁判所は有罪判決出して金を払わせるの？ログの確認もせず？
Twitterの画面に似せたスクショなんて簡単に作れるからそれなら金騙し取り放題だね >>375
それで問題になっているのが袴田事件の証拠品
味噌漬けの衣類が捏造か否か
こっちはそれで死刑判決が出されている 自分の知らないところで書かれてすでに消されてるようなものまで対象にした
誹謗中傷のスクリーンショット募集という金銭目当てと思われてもおかしくないやり方をした結果だろ
批判は受け入れろ >>388
有罪っていうか刑事事件になれば流石に証拠の裏をきっちり取るから警察がよほど無能でなければ流石に大丈夫
民事訴訟の場合はどっちが正しいでなくどっちに理があるかだから証拠の問題点を指摘できないと負けてしまう可能性はある >>388
今回は誹謗中傷を書いたとされる期間に1回もログインしてなかったので誰が見ても純白の証拠が出たけど
その時ログインしてる人が捏造スクショで訴えられたらどうなるんだろうね？ 刑事は国が個人を罰するってんで罪の評価は厳格に行うけど
民事は極論すると間に裁判所が挟まってる交渉事やしね 自分がデマに踊らされてで他人の家庭と人生滅茶苦茶にしておいて
その事実を指摘批判されたら誹謗中傷はやめろとかどこまでクズなん？ >>390
しかも情報提供者に重複してないか確認してから送ってこいと言う傲慢さ
そりゃガセネタでも気付かんわw >>395
そういうやり方で集めるなら重複してた方がいいんだけどね
いくつもの違うルートから提供された方が信憑性は上がるのに単に手間を惜しんでるだけだからタチが悪すぎる >>388
完璧に作り込まれた捏造スクショだったら民事だと負けるか長期化して示談になるかもな
そういう意味では本当に本気でヤバい事例になる >「相手方のご家族には大変申し訳ないと思っております」と謝罪した。
今後も木村母に訴えられたら
全部これで良いって事だろ
本人が謝罪のみで良いと言ってるんだから 木村響子が募集したのは5/23以降（花さんが亡くなった後）のツイート
要するに花さんが亡くなる原因となったとされる誹謗中傷ではなく、「木村響子の敬愛追慕の念が侵害された」として訴える為に集めてる
そもそも募集しなければ目に入らない＝敬愛追慕の念は侵害されない
何もしなければ傷付くはずがないのに余計なことをして傷付いてる
自傷行為か極度のマゾかと思っちゃうわ
http://imgur.com/9li2NAt.jpg
>【急募】本日夜中12時まで
5/23以降に 木村花に対する悪質な誹謗中傷ツイートを スクショで保存されているかたいましたら
このツイートへのリプライで写真をくださいませ 専門家にまかしてデマで踊らされて、逆
に請求されるって無能すぎやろ
そいつホンマに専門家なのか？
木村さんはその専門家を訴えないと。 >>400
木村母に抗議されたら「あんたも罪のない一家に対して同じ事をしたじゃないか。そういうのをダブスタと言うんじゃないのか？」と一蹴してやればいいってことになるよな デタラメ書いてる奴が多いなあ
民事は権利を主張する側が裁判官に、普通の人から見て十中八九間違いないと思うくらいの確信をさせないといけない
逆に訴えられた側は裁判官を動揺させ確信を揺るがすだけで良い
どっちが理にかなってるかで判断とか草生えるわw >>401
おもしろい
家族が、という間接的な話なんだよなぁ
本人が、ならいざしらず
死んでいないから代理ってのも考えものだ https://i.imgur.com/DltSspk.jpg
制作2分、ちなみに素材として使った方に意味はありません
暫くしたら消します
これくらい簡単に出来るという注意喚起 >>38
それ全てに弁護士がからんでるのってどーよ？ 裁判では当事者はもちろん、証言に立つ者や証拠品提供者にいたるまで
関係者全員の氏名、住所、生年月日が明確じゃないといけないから、
スクショの提供者の住民票くらい押さえてるかと思ったらザルなのな。 >>403
「忙しい時期だったので記憶があやふやです。もし書いたのなら大変申し訳なく思っていますが私には払えません」で裁判にするのがいいと思う
示談を見込んで滅茶苦茶な数の裁判を勧めたんじゃないかな？＞弁護士
たくさんあったので一つ一つのケースの精査はいい加減になったと >>404
十中八九って確率って割と怖くないか
その判断って裁判官によるんだろ
こっちの弁護人がアホなら普通にやられちゃいそうなんだが >>359
言いたい事は分かるで
「金ナイから経費で実費だけな」では
まぁそれで済む訳がないわな 世間からの同情が得られなくなっていつ切り捨てられるのかが見ものだな
自分の被害性を盾にして他者にマウント取るほど見苦しい物はない >>410
見てない裁判官に100とか不可能だし
だから権利を否定する側は裁判官の確信を揺るがすだげで良い事になってる 相手女性にはちゃんと謝罪して、捏造情報を送ってきた奴から慰謝料をぶんどるしかないのでは >>409
マジで今一度証拠を精査した方がいいよな
他にも被害者がいそうな気がする 一家4人の人生をデッチ上げの冤罪で破壊しようとしておいて800万は格安
たまたま弁護士ガチャ当たったからいいけど、もし捏造の可能性すら考えないような無能パカ弁が自分の代理人だったら負けてたからね
法外な賠償金払わされた上に「芸能人をネットで誹謗中傷して自殺させた腐れ外道」のレッテルを背負いながら生きなきゃならんかったわけだからね
何もしてないのに
億単位で請求さらても文句言えないと思うわ >>416
情報提供者に裁判の勝ち負けの責任まで押し付けるのは無理でしょ もしも今回の被害者が気の弱い人だったら無実の罪で訴えられた事を苦にして自殺してもおかしくなかったわけで >>418
だな
本当に恐怖だよ…
ただパカ弁は開示だけしか能のない弁護士の俗称では？ >>1
フジテレビは批判せず、被害者遺族へのバッシングへリンチキチガイどもを導く日本のマスゴミ 1人を誹謗中傷した賠償金が300万と計算したんだよね
そしたら相手の人数分考えてとるべき行動をとらないと
でなければ世の中に訴えた正義が偽りということになるよね >>411
和解条件にこれまで取り立てた分返します、これからはその内容でしか告訴しませんならワンチャン許されるかもな。 >>416
捏造画像を送った人＝捏造画像を作ったヤツとは必ずしも限らないんだよな
たまたまネットにあった捏造画像に気付いて善意で送った可能性も捨てきれない
訴えたら「善意で送ったのに訴えられるなんて心外だ！反訴してやる！」と反撃を喰らう可能性だってある まず戦うべきはテレビの番組作りの体質だと思うけどなぁ いまだにネット配信番組では国内で恋愛リアリティショー制作してるけど大丈夫なのかね >>411
ところがそうでも無い事情もある
例えば俺があんたを訴えた
「1000万払え！」
あんたはビックリして弁護士に依頼して見事裁判に勝利！
ところがあんたが払った弁護士費用は相手に請求できない
請求できるのは相手が悪意の時
そうすると今回の弁護士費用を払うとの申し出は一応は譲歩してるとも言える
訴えられるというのは大変な事なのよ >>406
こんなのも出来ちゃうよ
https://i.imgur.com/Baam79F.png
タイムスタンプもあるし完璧ｗ
文面によっては内閣支持率大暴落
政権交代も夢じゃない >>426
これやね
善意の第三者の可能性があるから情報提供者を訴えることは普通の弁護士ならしないししろと言われても止める
自分で精査しなかったのが悪い
まさに自業自得 >>428
海外でも何人死のうがやっているから単純に金がかからないんだろう >>44
スレタイに沿った
木村母のダブルスタンダード問題と
木村母の弁護士問題の他に
スクショで開示請求が通ってしまう事の危険性
が、議論されていて
木村母はそのとっかかりとして重要だから
真っ当な議論だよ >>31
デマに乗せられて誹謗すんのって
番組が作った筋書きに踊らされて
娘を誹謗した奴らと同じだろうに はっきり言ってネットでSNS使ってるやつ全員が当事者にさせられてしまったような事件だからなぁ
弁護士さんは早く自ら表に出て名乗った上で説明すべきでは？ >>98
棄却ゼロってことは捏造スクショで訴えられたけど注目度の高い人が相手だから周囲に相談できなくて
請求された金額をそのまま払っちゃった人もいるんじゃねえかなあ
そういう人たちをまず救済してやってほしい >>392
ログインしていないことも分かってるの？それなら完全に捏造があったってことだけど
記事だけじゃ可能性だけに読める 普通ならタイムスタンプのない画像なんて絶対に証拠として切り捨てるだろうに
なまじ開示慣れしすぎている弁護士が担当したせいで、
twitterはログイン時IPしか保存してないのでタイムスタンプは必要ない、このプロバイダはサービス側からIP提示されたらログと付き合わせること無くほぼ開示に応じる、
みたいな手癖の落とし穴にハマってしまって今回の件を引き起こしてしまったのかな >>94
この流れ命名してもいいぐらい
よく見るね そういや推しの子に絡んで行った件てどうなったんだろう
続報を見てないわ
関係者に会うとか言ってたんだっけ？ 反訴された裁判で判断を誤ったのは娘を亡くして混乱していたからみたいな理由って通るもの？
病気でもない限りその事象は被害者にとっては無関係な気がするのですが…
裁判の結果気になる 損害賠償するか和解するかはまだわからないけど
過去の訴訟に同様のものが混じってないか確かめる第三者機関が必要なのでは？信頼を回復するためにも… 謂れのないことで追い詰められたってのはまさに自分の娘がやられたことでしょ
なんで自分がやった側になった途端にお金払いたくないってなるのよ >>177
この母親も花を中傷した被告達に
「払えません」と言われたら
烈火の如く怒るんじゃねえの?
立場が反対になってこそ分かる事も
あるはずなのに顧みる事が出来ないタイプだな >>446
民事には情状酌量はなく、
損害賠償内容が正当で賠償額が適額かどうかを粛々と審理するだけ。
割とドライというか事務的。 >>446
娘を亡くした母親は混乱してても担当の弁護士は混乱してないだろ
通るわけない >>446
通らないけど多分そんな理由で棄却は求めてないかと 「スクショでも証拠になる」と言われて、まさか不特定多数からスクショ集めするとは弁護士も思わないだろ 弁護士が会見すべきだよな
木村母本人がやりたがってるのかもしれんが、捏造画像の件も含めて弁護士が会見で説明すべきだろ >>428
いろんなリアリティショー見てるけど
ほとんどの番組でスタジオメンバーは出演者のフォローしたりそれぞれの味方になるコメントでバランス取ってるよ
テラハだけ山里さんの煽り力が凄くてみんなで攻撃しがちだったけど、炎上した時山里さんは本人じゃなくて僕に伝えてねって庇ってはいた >>451
ありがとうございます
わかりやすいです
とにかく人を貶めるとかせず普通にツイッターやりたい人にとって怖すぎることをしてしまったと理解して改善していただきたい >>454
これさ
弁護士にも最初は自分でスクショしたと言ったんだろか
読売の記事では今はこうだけど↓
>母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。 山里ばかり責められてるけどYOUが焚き付けてるのが >>364
メンタル弱い俺は
死にたくなる
特に家族のやらかし
というか鬱の波に乗ってたら
うっかり自殺するやもしれん 冷静な人は制度の問題指摘しているけど
そもそも裁判って「疑い」があるから客観的判断を裁判所に求めるわけだよね
木村響子側は誹謗中傷したと思われる「疑い」があるから提訴したわけでさっさと裁判所が審理して棄却すればいいだけだったんじゃないの？
日本の裁判に時間がかかりすぎるから訴えられた方が苦痛だとか訴えられること自体が誹謗中傷だとかいう変な話になってる >>461
相当なストレスかかると思うよ
ほんとにメンタル弱い人なら自殺するかもしれない
この家族は全く関係ないんだから早く賠償金払ってスッキリさせてあげないと可哀想すぎる
更に訴訟に巻き込んで追い討ちかけるとか酷すぎる このお母さんはちょっとネットから離れたほうがいいよ >>459
すぐに消えてしまうものなら
それを見ての精神的被害も
ほとんど起こりようが無いんだよな
だから良いとは言わんけどさ
訴える為に探し回る滑稽さ >>466
それも正確に当てるならともかく
他人から募集して 木村母ははっきりしてるフジテレビの件でしっかり争うべきであって全く無関係な第三者には早く慰謝料払うべき >>184
これだけスレがたった後なのに何一つ理解してないんだなお前 >>462
散々言われてることだけど
出所不明のツイートを証拠として訴えた木村響子に落ち度がないなら
テレビ局に踊らされてツイートした人にも落ち度はないよね
ってことでしょ
実際にツイートしていた人たちはまだしも、なーんにもしてないのに、ある日突如として被告席に立たされたらどうよ これって弁護士が無能なのでは
もっと周りにいい人を揃えないといけなかったね
それにしても関係ないアニオタがまるで自分たちが勝ち誇ったかのように推しの子事案でまたこの母中傷始めてるのがうんざり
頭の悪い愚かな人であってもネットリンチで子を殺されたことを怒る権利はあるよ >>471
で、世の中には「証拠がなかっただけで本当はやってたんでしょ」って思う人が一定数いるからな。民事なのに訴えられただけで犯罪者扱いされたりもするし。 家族を病気であれ自殺であれ無くした人に対して
「こういう親が・兄弟が・妻が夫がいたから死んだんじゃねーの？」
こういうことを言う世間の老人や基地外は必ずいる
アニオタ達はアニメをイメージだけで叩く老害を叩いているつもりで
自分たちのしていることが従来通りの基地外ジジババや隣近所の基地外噂おばさんと同じ老害ムーブしていることがわかっていない >>365
何一つ裁判をわかってねーんだな
レス番間違えたわ >>473
構図が同じだからしゃーない
どちらも自分が実際に見てもいないものを攻撃した
推しの子は春風風花が取材協力したと明言したし >>480
それは製作者達がいえばいいことでお前には関係ないだろ
「俺の大好きなアニメの悪口許せねー！」とだけ喚いてろ >>481
お前にも一切関係ねーの自覚すらしてねーんだなｗ 便乗アニヲタみっともない
「あれとこれは同じだ！だからあの人は悪者だから叩いていいんだ！」
自分にそれを言う権利など一ミリもないただの外様のキモオタなのに平気で言い募る醜さよ >>432
つまり今回の開示命令って「開示命令出してください」って申請すればみんな開示ってことだよな？
やばすぎんか？
国会で取り上げてなんらかの方策をとって欲しい >>481
いや、構図が同じと言ってるだけ
アニメだろうがツイートだろうが
叩くなら自分の目と頭で確かめてから
これに限る >>484
まともにアンカーも打てず
オマエモナーしかいえない白痴とは話したくないわ >>1
自分達の口では批判せず、被害者や遺族を引っ張り出してきて喋らせ、馬鹿どもに「あいつら調子に乗ってる」と叩かせて炎上で稼ぐ日本のマスゴミ テレビでこの件やってないよな？
アカウント持ってるだけで誹謗中傷犯に仕立て上げられるって社会問題だと思うけど >>466
すぐに消えてしまうものというか、そもそもこのアカウントは鍵だから
花がフォローしてなかったら見る可能性ゼロだったものだしな
グループラインで芸能人の悪口言ってたら、訴えられたようなもの >>491
Twitterのアカウント持ってるだけでいきなり300万払えって訴状来るなんてルフィ並の恐怖 ニュース速報+の記事も13くらい継続してたし、Twitterのトレンドにもなってたが
なんかテレビでは触れられない理由あるんですか？
遠隔操作事件以来のネット関係の大事件だろ >>491
メディアに散々持ち上げられて法改正にまで漕ぎ着けた悲劇の母親が実は、、、
そりゃ見て見ぬふりでしょ 今更関係ない奴は黙れと言うなら、最初から関係ない国民巻き込んで法律変えろなんて騒がなけりゃよかったじゃん >>471
何があってもやってはいけない誹謗中傷をやった人がいるから訴えられるだけでしょ 捏造だとは思いませんでした。娘のお葬式で疲れてました。よく覚えていないです。
何の言い訳にもならんだろ。
こういう言い訳をした相手をこのお母さんが許していたならともかく。 >>499
相手を見誤るなってこと
自分が見てもいないツイートを何で訴えようと思うの？
どこの誰が送り付けたか分からない真偽不明のスクショを何で信用した？ >>473
弁護士が無能かどうかは別問題だろ
彼らはあくまで代理人であって原告は木村母なんだから
万が一公募して集めたスクショを自分で撮ったから大丈夫的な感じで強引に開示、訴訟に踏み切ったなら依頼人から虚偽の報告を受けた当職も被害者と言われても仕方ない
無能かもしれんが弁護士だけの責任ではない 法改正までさせたのにじぶんが加害者の時は
お前らには関係ないだもんな
こんな奴が誹謗中傷の講演やってるのは草 >>496
通り魔事件と代わりないからね
いつ身内が巻き込まれるかもしれない懸念は社会不安の原因にもなる
スクショを闇雲に集めた母、精査しなかった弁護士、ログイン記録もあやふやに開示したTwitter、個人情報を開示した裁判所
全部悪いよ 叩かれてる中今日は人権講演でしたって市長と2ショットの写真乗せるって
被害者やネット民煽ってるんじゃね >>505
個人的にどうかとは思うが裁判所とTwitter社はこの件に限り特例の運用をしていないのなら問題はない
仕組みそのものに問題があるのは政治側の問題 これ場合によっては政権の支持率にも響くだろ
母親も大概だが杜撰な法改正したのは国なわけだし >>496
地上波もネットも
ドラレコ映像の危険運転や煽り運転なんて鉄板ネタなのにな
こっちはネットの当たり屋で
内容を考えたらよっぽど社会問題だよ 「証拠なくてもTVは報道するべき」と言い続けるお前らにも
木村母を責める資格は無いけどなｗｗｗｗｗｗｗ
確実じゃなくても裁判所は開示しちゃえって言ってんのと
同レベルだからｗ
無関係の一般人が巻き込まれた途端、おかしいとか言い出すなよｗ
それを望んだのはお前らだ >>507
Twitter社もプロバイダも東京地裁の開示命令に従っただけに読める↓
>母親側は提訴に先立ち、投稿画像で確認したアカウント情報を基に、ツイッター社を相手取り、投稿者の情報開示を東京地裁に請求。投稿者のＩＰアドレス（ネット上の住所）の開示を受け、さらにプロバイダーに対して氏名や住所の開示を請求した上で、女性ら一家が投稿者であると判断し、提訴に踏み切った。 当たり屋というよりルフィ一味だよな
被害者は木村に車の先端すらぶつけていない このニュースって木村響子アンチには面白いかも知れないけれど一般人からするとテラスハウス事件で娘を失った木村響子さんを騙して別人を訴えさせて木村さんかわいそうってだけのことだからね 要はアレか？
泣き寝入りしてたほうが被害少なくて済んだっていう救いのない話か？ 証拠画像が捏造だったつってもホントにコイツが誹謗ツイートしてないんか？？
してなかったら捜査中にでも裁判の趣旨にでも「誹謗していません！」って言うだろ普通はｗｗｗ >>513
フジのヤラセじゃないってテロップにだまされて凸した連中もかわいそうだよな >>507
調べたら三原順子が関わってたっぽいな
それでも花母の他人に頼った不用意なスクショ集めと弁護士の罪は免れないでしょ
その代償が反訴で880万と無能弁護士という汚名 >>511
個人情報取り扱うんだからもっとしっかりしてくれとは思うんだけどルール通りならどうしようもないんだよな
やっぱり制度どうにかしないとダメだ >>515
読売の記事読みな
読みもしないで被害者批判
どこぞの誰かと瓜二つ >>517
弁護士と木村母が悪いのは間違いない
弁護士の場合木村母のゴリ押しの可能性もなくはないけどそれにしても悪い >>513
アンチ？推しの子まで擁護もしくは静観してたよ
だからこそ被害者家族にスッキリ880万払って綺麗になって貰いたい
それが筋を通すと言う事だから なんで木村母だけ長文で説明してるの、弁護士も説明しろよ
どうせツイッターアカウントでネットに強いとか宣伝してる弁護士なんだろ？
こういう仕事引き受けてるならさ >>41
娘に悪意を向ける者を許さないってことでしょ 開示をするだけで内容の真偽は知りませんではもうダメなんじゃないかね
あるいはスクショは最初から証拠として受け付けないとするか
それにしても被害者同士の小競り合いで一番得をするのは誰なんかねと思うわ パヨクとズブズブっぽいからこれを引き金にお得意の内ゲバしてくれるとリアリティショーとしては面白い >>519
これってさ
開示裁判ではなく仮処分で開示されたってこと？
仮処分なら冤罪被害者が無実を訴える機会もなく開示されたんでしょ？
で、損害賠償請求で提訴されて初めて自分が誹謗中傷犯にされていること知る
まさに青天の霹靂 開示請求訴訟って迅速化前から請求者と業者間の争いに過ぎず係属されている被請求者は第三者であり意見照会以外に手続きに参加することすら許されないというのは制度的欠陥なのでは
その意見照会にしたってどれだけ適切に扱われてるか分からないし >>530
一応意見照会はあるから全く知らないってことはないはず
ただ現行制度だと開示請求自体は9割方通るって話 >>530
意見照会は必ず行くので全く知らなかったということはないと思うよ >>532
訴訟乱発するなら負けることも考慮して800万くらい用意しとけよって話 この程度の内容含めて9割通るって、やはり生のIPでネットするのはやめたほうがいいな >>535
IPの開示（Twitter社）までは仮処分で行けるけど、その後の個人情報開示（プロバイダ）は裁判でも慎重にやって欲しいわ
でもこれは両方とも東京地裁の仮処分だったのかな？
5ちゃんねるのIP開示は簡単らしいね
某スレでズラズラーとIP貼り付けて、次はプロバイダから個人情報取得する段階に入った
IP晒された奴らは覚悟しとけ
みたいに脅す書き込みがあった 裁判はやっぱり弁護士の腕だと分かる良い前例を産んだな >>535-536
IP開示の仮処分でも意見照会はあるの？ 賃貸で自殺して事故物件化したときって損害はどうなるんだろ？ >>538
こんなガバ法運用じゃtwitterログイン罪だしネット接続罪まであるしな >>541
法的にはしなきゃいけないことになってるけど同時にやむを得ない場合はしなくていいよともなってるんでツイッター等の事業者だとそもそも投稿者の氏名、住所なんぞ知らんケース多いから照会来ないだろうね
なので自身が開示請求手続きに係属してることを知るのってプロバイダから意見照会が来てからになると思う >>539
アウトな発言もしてないのにip晒すような言動は脅しとして成立すると逆に訴えてやれ
んでアウトな発言もしてないのに開示に持ってたらそれはスラップ訴訟であり、戦えば反訴されて負ける可能性大ということもついでに付け加えてやれ ぜんぜん関係ない赤の他人に金払えって
この母親の一味は酷え事するなあ >>523
読んでいるのに誹謗ツイートしているかもｷﾘｯ
ですか？ >>544
Twitter社からの意見照会はTwitterの方に連絡来るのかと思った
ちなみにアメブロはそうだよ
Amebaはブログ開設者のメールアドレスしか知らないので、メールで「契約プロバイダ情報を開示していいか」と照会がある >>547
キリッｗｗｗ
「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
ここ読んだ？？ｗ どんな些細な誹謗中傷もなくさなければいけない
その為にはたまに無実の人が開示されたり賠償払わされたとしてもそれは必要な犠牲
そういう主張でよろしい？ 個人的に家族4人を訴えたのは悪意を感じてしまうんだけど
学校の連帯責任とか村社会的な、根本的な部分でイジメとか差別みたいな嫌な感じがしてしまう
この辺は民事だとありなのか？ >>552
誰が書いたかわからないけどとりあえず全員訴えるってそんな適当な事がまかり通るのが民事裁判なんだろうな >>545
うん
ちなみにIP晒し以降は音沙汰無し
5ちゃんねるに対してどの書き込みのIPを開示させたのかも不明 全員疑ってしまった以上、お返しも4倍で返すべきだよな >>554
極端な話賠償金1円たりとも支払わなくても済むのが民事だからなあ ＞罰金が高ければ、意識は変わると思います。人を殺せるものだから、もうちょっと抑止力のために、罰金を高くしてほしいです
↑本人のコメント
罰金を高くしてほしいです、罰金を高くしてほしいです
800万円高いですか？
https://withnews.jp/article/f0210517000qq000000000000000W0fp10701qq000022984A >>560
800万は流石に高いか
じゃあきりよく700万くらいでいいかな
人の人生を邪魔する行為だしな この界隈の連中は訴訟は自分たちの専用武器とでも思ってるんかね 擁護派は響子は悪く無い！反訴した家族と推しの子制作会社と原作者が悪いとしか言えないもんな 800万って高いかな？真面目に働いてたら返せるしその努力をすることで誠意を見せるしか償いにはならないのでは
だってなにも悪さしてない相手だよ？ >>550
訴訟継続を原告が断念して謝罪と和解を申し入れてるんだから
そこは完全に白旗挙げてるってことだろ
第三者の乗っ取りとかもあるし調べた結果最終的に画像捏造の指摘に至ったんじゃないの ゆうちゃんの遠隔操作事件の教訓が全く生かされてない 該当の捏造スクショってネット上に出回ってるの？
木村母に送られた場面を見たフォロアーとかがいないなら
DMで木村母しか見てない画像なのかね 流石に騒ぎすぎて嫌われるよな
このせいで世界に３ヵ国しか存在しないマイナーな侮辱罪ができ
政治家や弁護士が自分が利用できそうだとウレションして動いちゃったからな
どんどん反撃して欲しいね 罪も無い被害者家族が可哀想です
分割でも良いので、800万円払って下さい
これに懲りて無闇に人を訴えるのはもうやめた方が良いと思います 一家4人全員訴えての反訴だから一人頭220万でしょ
300万×4人の1200万でないだけありがたいと思わなければいけないのでは？ 裁判は赤字レベルで、おまけに支払ってくれない人ばかりらしいよ
そこは本当なんじゃないかな
だからもう金が減っていく裁判辞めて普通に働いて金払ってくしかないのでは
被害者からしてみれば、裁判やる金があるならこっちに払ってくださいよって話じゃん
フジとの1億4千万は頑張って >>569
正直恋愛バラエティに自ら出る人の為に、法律変えられたときは？だったわ
まあ上級への言論統制の口実に使われた部分もあるとは思うけど 今は講演会が主な収入源なのかな？
裁判が終わったら改めてそこで自分の間違いや反省点を話すなりして注意喚起してくれたらいいけど >>575
加害者になってしまったこの人を今後呼ぶ自治体とかあるんだろうか
招いたほうも炎上しかねないが キム母の後枠でこの人が
「誤認訴訟を起こされて」
って講演して欲しい
たぶん盛況になると思う
乱入して来てマイクで殴るパフォーマンスとかも >>577
今までの講演会見て
多分この界隈はこの人がやらかした人権侵害なんか屁とも思わない 客観視とか反省ができない人は一生変わらないから巻き込まれたら大変だよなぁ 開示簡単になりました！
しかし誤認のリスクあります！
これで平等なんかな
開示しビビらせたんならリスク負わないといかんかな >>573
別に裁判起こす権利はあるんだから赤字だろうが好きにすればいい
ただ自分が他人に損害与えた場合はきっちり支払えと 内容自体も胸糞だがアカウント持ってる奴は誰でも被害者になりえて、他人事じゃないから炎上したって部分も大きいのに
そこで更に関係ない奴は黙れってわざわざ火に油を注ぐのが意味不明すぎてな パンチして来た相手の脇が素人から見ても甘々だったから
カウンター決められただけの結果 >>583
まあ被害者でもないのに自分が被害受けた様に直接本人に文句言う奴もアホだろｗ
傍観者の立場では批判されて当然だろうけど >>584
そもそも対戦相手じゃない無関係の人に殴りかかってるのが一番の問題だろｗ 裁判所だって暇ではないし、開示の件や時勢（※どれも、この騒動の影響が大きい）で益々仕事が増えてると思うけど
人としての配慮、仕事疎かにされる危惧なり、つまるところ国民負担が増えることも、今や立場上で知らんぷりは良くないし
簡単に改善しろってパフォーマンス命じられるもんでもないはず
当事者間でおさまる喧嘩や不幸なら極力減らせたほうがいいよねって一般的な道徳観念？価値観も……
少しでもスキあらば一度でもやらかせば金＝数字にして晒し上げ破滅の報いを背負うべきってのは、もう暴走だよな
裁判がカジュアルって、精神性としてもやっぱり危険すぎるのではと。悪として呼ばれたら実質反論も不利な雰囲気だし
そもそも本当に辛く感じるような弱者なら、大事になることすらでしょう。例えば、花さんみたいな人だって？
こう言っちゃなんだが、強さ適正あって、得するのって、むしろ逆にねぇ
反省会でも他責を前面出しが、またなんというかね…… ＞デマや誹謗中傷はおやめください
この件でホンマ大切やなって思ったわ 格闘技の興行なんて反社と繋がってると言うか反社そのものだからな
そんな連中に個人情報知られてるのによく反訴できたね 弁護士報酬ってのも最後の聖域だよなあ
一般常識からすると高すぎるけど議員報酬と同じで法曹が一致団結して既得権を守ろうとするから値下げに切り込めない
もっと気軽に弁護士使えれば訴訟受けて立つのだって気楽にできるのに 木村響子って娘の件がある前は元いたプロレス団体について回る様にキッチンカーで猪肉を売ってたが東京以外の許可持ってねぇんでねぇの？と言う疑問かけられてたんだがあの件でそれどころじゃなくなった
元々筋の良い人間ではなさそう
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/wres/1562577258/ 木村さんの母親がこのスレ見たら、どんな気持ちになるんだろう、、、
お前らが木村さんの母親を責めて良い権利はないんだぜ？ >>528
ただ今回巻き込まれた被害者からしたら
木村側にある証拠使って木村を騙した犯人を訴えるなんてのは
さらなる労力と時間のすり減らしを意味するからね
木村が反訴されるのは仕方ない
むしろ木村がその家族の怒りと戦わず、騙した犯人に向ける立場にいる >>593
多くの国民が今の状況を見てどんな気持ちになるんだろう、、、
木村さんが無関係の家族を責めていい理由はないんだぜ？ >>593
確かにほとんど正論だから余計に辛いかもしれん
誹謗中傷なら訴えたら済むけど 590はリーガルアウトし過ぎだろ
被害者側への脅しと木村響子さんへの名誉毀損と同時にやるとか豪を背負うにも程がある >>596
多くの国民はテラスハウス事件で娘を失った木村さんが悪意ある人にまた騙されてかわいそうというだけだろう
反訴した人にはいずれ裁判所が適切な判断出すんだろうし >>593
捏造された証拠で無関係の人を訴えるという行為は誰がやっても批判されるのは当然だろｗ つい最近もRIZINと反社の関係で話題になってたしな >>596
被害に合えば訴えればいいのでは？
この件に関しては被害者と木村母の問題 >>593
訴訟詐欺は犯罪だし誰もが被害者になり得る可能性がある
SNSを利用している誰もが関心を持つ必要があるし意見を言うことができるのではないかと思うが >>599
多くの人が感じるのはそうじゃないと思うよ
あなたはそうなんだろうけどね こいつのやらかしたことはSNSやってる奴が無実の罪でいきなり訴えられる可能性があるってことだからな
無実の罪を認めて示談金払わない場合裁判所に通わないといけないという 木村さん捏造画像に騙される
↓
お前らが鬼の首取ったかのように誹謗中傷
↓
その誹謗中傷を訴えて慰謝料ゲットｗｗｗ
無限ループ
永久機関ｗ 自分はずっと応援していて
グッズも買ったことがあるから
ショックが大きいんですよね
自分のお金も巡り巡ってこのご家族を
巻き込んでしまったと反省してる
それにまだ期待してる部分もあるから
きちんと万人に受け入れられるやり方で
蹴りをつけてほしい >>608
大変ではあるけど出来なくもない今回の被害に遭われた家族さんもそれをやったわけだしこれからもよく精査せずバンバン訴えるならそれに伴い反訴もされるけどそれでも止まらないのかな >>609
バカだから何がアウトなのかもわからないんだなｗ
まあセーフどころか無関係でも訴えられるかもしれないないがｗ 推しの子批判をリツイートしまくってたな
全く内容を見てないのに、あれだけアンチになれるものかと感じてた
花さんアンチも同じようなものじゃないの >>24
娘が死んでなかったら日の目を浴びることもなくこんな講演もなく無許可で猪肉売る日々も団体から拒否されロクな生き様できなかっただろうな >>27
マスコミとか野党は平謝りどころか話すり替え開き直りパヨは被害者ヅラが追加される >>610
手遅れかもしれないけど今の取り巻きとは縁を切ったほうがいいと思うんだよね
SNSもやめて穏やかに過ごさないと >>616
お前が訴えられるぞ
台本通りにやってるだけ デまや誹謗中傷はしないけど
被害者家族には速やかに賠償金を払ってください >>618
無理でしょ。
もう味をしめてるし、言動から頭も悪そうだし。 >>614
この裁判起こされてて、また見てないのに推しの子批判だからな
よく確認しなかったことにより痛い目にあってるはずなのに >>597
殆どが正論だから訴えられないし、かといってTwitterみたいにブロックできないし大変だな
でもスレは見てそう 日本のアニメつぶしをする
在日そうか企業打倒へ
ソウル聯合ニュース】
韓国の通信大手、ＫＴの子会社でウェブトゥーンウェブ小説の制作などを手掛けるストーリーウィズは２６日、
日本企業アカツキの子会社、
ハイクコミックとウェブトゥーン事業協力に関する業務協約（ＭＯＵ）を締結したと >>610
前にカレンダー買ってくれた人と何かトラブルになってなかったかな
個人情報の取り扱いについてだったと思うけど
寝る間も惜しんで葬式の合間にスクショしてるから記憶が曖昧で（お墨付き）詳細はわからなくて申し訳ないけど
書き込みには十分注意してほしい 言動見てると誹謗中傷で傷付くような人に見えないんだよなぁ。Twitterで呟いたらこういうのもブロックされる？ >>316
開示請求弁護士漫画「しょせん他人事ですから」の監修だな清水弁護士 被害者家族への応援の声もお母さんサイドには誹謗中傷にしか見えてないかもな 800万だっけ？
それなりの額だけどスパッと払った方が良いでしょ
全く無関係な一般人の家庭を一時的とはいえめちゃくちゃにしておいてごめんなさいで済む話じゃない 元々の
木村母からの訴訟は (捏造によるものとして)賠償する根拠に至らないで 棄却?されたのかな 被害者と思って訴えたら別人をぼこぼこにして自分が加害者になったのか
で、自分が悪いこの件にも誹謗中傷はおやめくださいって言うんか
とことん他人は悪者、自分は大好きで面白い >>630
それならそう書いてありそうだから一応まだ係争中という扱いなのかね >>630
反訴っていうのは同一裁判内で被告側が原告側を逆に訴える物
つまり裁判は続いてる というか、ツイートが捏造なら精神的な被害を受けたという損害も捏造じゃねーか
この母ちゃん、言ってること無茶苦茶
存在しないツイートに何百万円分もの精神的な被害を受けたというのか？ >>599
多くの国民はそんな馬鹿じゃない
口にしないだけ 今までの訴訟で出した証拠はすべて真正のものだったんだろうか。
一度被害者ポジションに着いたら、そんなことを気にする必要もないのかな。 >>91
都合よくカメラ回っているところでいろんなことが起きるしなw 全ての人間の死因は出産と言う性加害
>>1
出産とは、子供へ生苦と死を与える殺人的な加害であり、本能、即ち性欲に依存する性加害
木村花氏が生苦を被り、死に追いやられたのは出産と言う性加害に起因しているのです 人類は出産と言う殺人的な性加害によって死に至らしめられるのです 捏造された証拠を元にした開示請求が通ってしまうことが恐ろしいわ
穴だらけやん っつーか娘が自殺した事件をネタにされたって普通に告訴すりゃええやろ
わざわざバカッターの捏造画像出さんでも原作の類似性指摘で済んだのに 自分が傷つける方にまわるとかね
花利権を得てネットの暗黒面に落ちてしまったな 娘さんのことがあった時に接近した連中がどうしようもない奴らだったんだろうなぁ >>629
「無茶苦茶にしておいてごめんなさいで済まない」
ブーメランだなこれは 木村花って人のこと詳しいわけじゃないんだが
死後こういうことになってるのは可哀そうだな ｢私は娘を亡くした不幸な人間です、だから周りに迷惑かけてもいいんです｣とでも言いたい？ 捏造した本人以外を訴えてるから、そら反訴されるわ
関係ない人間巻き込んで被害者づらすんなよ 自民ガーではなくて、当時総務省だった高市早苗はこの件に関してコメントしてもいいと思うが
開示請求を簡素化したのコイツだし すでに泣き寝入りさせられてる人もいるんだろうな
法曹界が無能なせいで >>648
簡素化と捏造とは違うから関係ないだろ。 弁護団が儲ける為に利用してんだろ
娘は死んで母親は堕ちてチューチューされて救われないね スラップ訴訟も重罪にしないとバランスが取れていない >>648
簡素化が問題ではなく、ネットで拾った出所不明のスクショを使ったのが問題 >>655
簡素化したから日付も無いスクショが裁判所に認められたんだろ？違う？ 小西ひろゆきといい訴訟ちらつかせて脅すクズが増えてるのは大問題 プロバイダ責任制限法が施行されたのが2022年10月1日
この女性がいつ訴えられたかはわからないけど女性に弁護士が着いたのが記事によると昨年の5月と言うことだから2022年5月
施行前ですね
施行前なのにいい加減なスクショで通ってしまってる
だからさらに簡素化された現状を考えるともっと被害者いるんじゃないのか？と言う推察がなされている >>656
違う、元からそんな真贋判定の作業は裁判所にはない >>656
証拠のハードルも改正したの？
ソースある？ >>625>>627
カレンダー買ってくれた人（Sさん）を訴えた裁判の弁護士は清水陽平センセイ
判決は木村響子の請求棄却
詳細は書かないが、Sさんは、木村響子が、木村花卓上カレンダーを購入したSさんの個人情報を不正利用しているのでは？と疑問を呈するツイートをしていた
↓
木村響子
名誉毀損でSさんを提訴
Sさんは「私も家族も、常に●●●な人に個人情報を知られてから、正直、人も外も怖くなりました」と怯えるツイートをしていた（今は鍵アカで見れない）
裁判には勝ったけどどうしてるかな？引っ越しとかしたのかな？ 捏造が疑われてるスクショは木村響子氏が自分で撮った、かもしれないでいくんだなぁ
おもろそう 誹謗中傷のハードルも低すぎるよな
内容的にも今回のことは誹謗だの中傷だのじゃないと思うが 誹謗中傷の境目は実名で書けるかどうかじゃね
実名で書けないレベルなら誹謗中傷だろう >>665
断言してたらやばかったのかな？
Sさん気の毒すぎる この母親の中で誹謗中傷ってのがマジックワード過ぎるのよ
なんにでも使えると思ってる
でも裁判ではそんなことないので思うような結果になっていない感じ あれ？この前別の弁護士さんのツイートを引用して清水センセは2年間棄却ゼロですって言い返してたツイートをみたんだけどゼロじゃないじゃん 親が、、母子家庭だったしても親がしっかりしていたら、、、安定した環境で成長できたでしょう。
私は母子家庭で宗教に狂っていた所為で余計に人生ハードモードで大変でした、母を恨むし否定してます。 >>670
親子ともども叩かれて当たり前のことしてるしな
これを誹謗中傷だというのなら、ただの言論弾圧だろ >>669
判決はそうだね
断言はしていないから名誉毀損には当たらない
木村響子サイドも、裁判では不正利用の事実があったか否かは争点にしなかったので真相は不明のまま
この辺は賢いというか何というかｗ 身内が死んだというだけでなせか聖人扱いするマスコミと脊髄反射でマンセーするクソバカネット民がどうかしてるんだよ。 >>668
>誹謗中傷の境目は実名で書けるかどうかじゃね
あいまいすぎるだろう、実名なんてさらしたくない人多いだろうし
俺は上で木村花さん可哀そうって書いたけど実名で書くの嫌だよ、これ誹謗中傷じゃないだろ？ >>665
不正利用が具体的に何なのかめっちゃ気になるけど真相はわからずじまいか。怖いな あっち界隈の弁護士が開示請求で得た個人情報の不正利用してるってのがつい最近もあったしな >>666
なんで第三者の提供って言い切らないんだろうな
ワンチャンまだ勝ち筋あると勘違いしてんのか >>677
Sさんが不正利用を疑う原因となった出来事は分かってるよ
1つは訴訟記録に残ってる
でも個人的には訴訟記録には記載されていない（木村サイドが争点にしなかったからだと思う）もう1つの方が恐ろしい >>673
お互い様、は大前提だよね
どちらかが有利・不利に、なんてのがおかしいから
「番組楽しみにしてたのに。これは迷惑だ」……表現とか細かいところでアウト判定だとしても、この主観からすると傷ついたり損害あるんよな
>>681
そこにも損得が（今は）存在してるってのがね >>627
ネットトラブルを扱う漫画の監修までやってるのに捏造画像に騙されたのかよ
ググってネタバレ見たら「情報開示請求バトル」みたいなのもあるみたいだが…
あまりにもお粗末じゃね？ >>682
怖い
前にグッズ買ってしまった事がある人はもっと怖い思いしてるんだろうな >>668
YouTuberで顔出し無しで素性隠してるのごまんといるけどそいつらの発言はすべて誹謗中傷に当たるのか？ 娘を守ってるつもりでその死体を骨も残らないほど暴き続ける女 いやいやその弁護士じゃないだろう
ググると自他ともにインターネットの誹謗中傷に詳しいとと認める弁護士って感じやん
そんな人が画像の捏造の可能性を全く考えてなかったなんてありえないでしょ！
5ch民の大半でもそれくらい考えるぞｗ >>513
一般人からすると
「捏造された証拠で開示請求通るの怖い」だろ ニュースにならないところでどれだけ示談してるんだろうか この間の事件の通報者が特定されるようなフジテレビのやらかし報道あったけど本人が特定されるのってめちゃめちゃヤバイんだよ
特に人権を楯にするパヨク界隈の活動家の人間て何するか分からないからね パカ弁とは何かで検索したら
ネットの誹謗中傷に強い弁護士というものを信じすぎるのは危険だと思った 謝罪するって言ってるのに800万も請求してくるなんて酷いな
結局、金欲しいだけじゃん
木村さんは頑張って戦ってほしい 冤罪で罪を着せられる精神的苦痛がどれだけの物か分からんのかね 「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。
それにしても凄い発言だよな
プロとは思えない 訴える方は怪しいと思ったら訴えるだけ
訴えられた方は身の潔白を証明するまで被告人、容疑者扱い
あ、違ったのね
じゃあ弁護士費用はうちで持ちます
これはいくらなんでも不公平 こんな人がNPO法人の代表務めてること自体が問題だと思うよ 無関係の人を提訴しておいて自分が悪いくせに被害者面はおかしい
批判≠誹謗中傷 いや貴方が送って下さいって第三者の正義マンにお願いしてたやないか
まぁそれを忙しさで覚えていないのなら仕方ないが弁護士お前は駄目だ
依頼人から受け取った第三者のスクショ鵜呑みで裏取りしないで訴訟とか杜撰にも程がある
結果として依頼人が炎上するハメになったんだから責めを負うべき >>695
木村母も謝罪するって言う人を提訴して金まで請求してるがな >>695
そもそもはその木村さんが300万寄越せ！と始めた裁判だけど 正直、具体的な被害もなく明確に貶めるような表現を使ったのでなければ
誹謗中傷で一般的な職業の人間が訴えられる謂れはないと個人的には思う。
問題の書き込みが原因で精神科を受診して初めて診断が付いたとか
生業を休止したとかそういうことがあったとは思えない >>688
ググってくと漫画の監修者名と法律事務所が木村響子さんの弁護士と一致する
流石に同姓同名同弁護士事務所って事はないだろうw
ただしどうも弁護士は3名(以上？)いるみたいなので捏造画像には関わっていない可能性はあるかな >>695
あんたの発言、被害者家族が請求すれば開示されるレベルだよ >>668
「匿名憎し」が先行しすぎててフラットな見方ができなくなっていないか？ あくまで番組の筋書きとして性悪ビッチ演じてその役にたいして周りは悪口言うって構図なのに
番組側が構成も台本も一切拠出しないとかバカみたいな話 >>664
今はこういう書き込みもアウトになるからね
これは99％開示されるレスだな
本当言い方は気をつけたほうがいいよ 読売が弁護士の名前出せない理由は何だろう
名誉毀損とか営業妨害になっちゃうのかな
こういう大チョンボをする弁護士には依頼したくない人が大半だろうから、弁護士の実名公表は公益性があるんじゃないの？ 花さんはプロレス以外の芸能活動については芸能事務所がやってたのに
木村響子さんはなぜかプロレス団体の方を名指しで名誉回復の協力を得られなかったと批判したのは名誉毀損に当たらないのかなぁ
何が名誉毀損に当たるのかよくわからなくなってきたわ >>695
木村母が訴えてきて300万要求してる裁判に負けたら家族人生滅茶苦茶にされるのに、「あ、無関係でしたかすいません弁護士費用だけは払います」で済むわけないでしょ。
今回の件って、木村母の立場なら、むしろ自分から進んで賠償金支払うべき状況でしょ >>702
弁護士が第三者の件を知っていたかどうかが分からない 弁護士は木村母を前面に据えないで出て来るべきだろう。
反訴に至ったのも仕事上のことだろうが。 当時の木村母の状態を考えればかわいそうではあるけれど、自身がデマをもって提訴までしちゃってるからなぁ
弁護士が止められんかったもんかねぇ >>716
マジで？出処確認もしなかったのかな？
逆にやばくね？ >>719
妄想で無実の人間を叩いてるのはお前だけだぞ 親子揃ってアレだなあ
なんで娘が死んだかわかってない
悪意は受け取らなければいいんだよ
受け取ったから娘は死んだ
それだけのこと
例えばプレゼントをあげようとしたが相手が受け取ってくれなかったらそのプレゼントは誰のものかって話
当然贈った方の物だ
悪意も一緒
受け取らなければ相手に返される
もう少し勉強すべきだね
少しは成長せえよ
葬式あげて坊さん呼んだんやろ？
やれやれだぜ >>716
ネットで広く募集してたこと言って無かったのかな
自分でスクショしたんならスマホやPCに保存したと思うんだけど
どういうふうに見せたんだろ
プリントアウトしたもののみだったのかな >>702
弁護士には私が自分でスクショしたとでもいったんじゃないの？ スクショだけでも開示請求OKとなんとなく思ったり
（事実無根で反訴される）
推しの子騒動も実は実際の放送を見たわけではなく又聞き
こういうのが今後増えるのかなあ >>726
逆に弁護士のアドバイスで募集した可能性もあるよな
実際にそれで情報開示出来た有効な手段だった訳で素人(木村母)が思い付いたってよりプロ(弁護士)が指示したって方がしっくり来る様に思う
問題はそのプロが捏造画像を見抜けなかったって事で… 木村響子さんってキッチンカーまだやってるの？
なんか疑惑あったけど もう周りには活動家みたいな胡散臭いのしか居ないのだろうか？ 本人のツイートをスクショしたなら捏造のしようもないだろ
アカウント毎乗っ取りもあるだろうけど
第三者の「こんなツイートされてますよ」なんてのを鵜呑みにしたのか？ >>708
相手に面と向かって言えないことは自分でやり過ぎとわかってるからだろう ツイッターでスクショ集めしてニセモノ混じってました、ならネットリテラシー低すぎと言わざるを得ないな >>734
いやだから、鍵アカなんだってばよーｗ
鍵アカのツイートを木村響子がどうやって見たの？どうやってスクショしたの？ >>732
出来なくなりましたってツイートしてたから
やってないんじゃないかな 2回しか書き込みのない実在する鍵垢で「偽の誹謗中傷メッセージ」が作られたと言うのは不可解だよね そもそもTwitterの悪口くらいで病むなよって話はどうなった？ 誰が撮ったのか不明なスクショ
これを裁判所が認識して開示請求したとしたら大問題
ここははっきりさせたほうがいいよ ヒールプロレスラーにとって悪評は勲章だろうが
誹謗中傷が嫌ならそんな仕事に就くなって話 「鍵アカ透視術」という本を書いたらベストセラー間違いなし。 プロセスはどうでも良くて無関係な一般市民に何をやったかどういう被害を与えたかだけで裁くべき案件 >>746
リングにいる時にブーイングされるのは宿命だが
SNSで直接死ねと言われるのは違うと思う 鍵垢のtweetを自分で撮影したなら
偽造したのは撮影者の可能性が高くなるんだけど
理解してないんだろうな >>719
無実を証明するためにいろいろな可能性を潰していくのは当たり前だろ >>735
面と向かって言えるか言えないかで罪の重さが変わると思う事こそが
「匿名憎し」が先行してフラットな見方ができなくなっている証拠ではないかな？ 誹謗中傷を通報しようと思ってスレを最初から読んだんだけど
木村響子さんを正論パンチで責めるレスはあっても誹謗中傷が一つもなくてガッカリなんだけど
お前らどうしちゃったの？ たった今気付いた
タイムスタンプの横のこれ無くなったんだね
いつからだろ？
Twitter for Android
Twitter for iPhone
木村響子がABEMA Primeで公表したスクショ
捏造とされるスクショにはタイムスタンプもTwitter for なんちゃらも無い
https://i.imgur.com/9FMftRQ.jpg 記事が出る前に示談してりゃ母は被害者のままだったし、弁護士もネットに強い弁護士でいられたのにねえ
800万より高くついただろう 捏造スクショで裁判起こして無実だった相手から反訴されたって報道がなかったら
木村響子さん自身から事の顛末を報告するコメント発表したと思う？ >>754自己レス
イーロン・マスクが買収してからこんなところまで変わったんだね
自分のは放置垢だから気づかなかった 弁護士費用だけで済ましてくれって思考なら
これからもやらかすよなあ >>758
今までは謝罪があっても起訴処分相当の意見書付けて厳しく当たってた気がするんだけど対応変わるのかな？ >>745
だよね、最低限、スクショ撮った人の住民票くらいはセットでないとおかしいよね >>756
どうだろｗ
東京地裁なら裁判ウォッチャーが傍聴して漏れる可能性も高くなるが大阪地裁だしね >>756
しないでしょ
あの界隈の人間がすると思うか？ >>749
違いがわからんw
リングで死ねって野次られるのはいいのか？ >>735
同じような発言繰り返すなら
>>676の質問に答えてくれると嬉しいな
ちなみに木村花可哀そうって書いたのは>>645ね >>755
でも記事は出て良かったね
アカウント持ってるだけで自分も訴えられる可能性があるって知れたし
今回の被害者家族は大変だったけど応援したいわ この話TVではやっていないんだっけ？
だとするとテレビ屋にとって不都合な事実なのかもしれないな Twitterのアカウント持ってるだけで誹謗中傷犯に仕立て上げられて一家が崩壊するところだった
ワイドショーが食いつきそうな話なのにな >>764
批判的とか反論が前提に決まってるだろ
君は面と向かって言える内容か言えない内容か判断する価値観を自分で持っているはずだ
言えないと思うレベルとは相手の尊厳を傷つけて怒らせると思うからじゃないのか？ 被害者の皮を被った権力者だなぁ
サヨクの常套手段だべｗ >実名で書けないレベルなら誹謗中傷だろう
>言えないと思うレベルとは相手の尊厳を傷つけて怒らせると思うからじゃないのか？
そもそも実名をさらしたくない人がいるって書いてあるでしょ
ゲームの攻略スレとかですらip表示は嫌だっていう人多いぐらいなんだから
批判的とか反論が前提に決まってるっていう後付けを適用したとしても
その条件だと、そういう一切晒したく無い人の批判や反論は全部誹謗中傷だってことになってしまうよ？ >>772
ｷﾃｨｶﾞｲに絡まれる可能性（自衛）って話もスレチではないしね
根本的な話ではないが
見せ甲斐のある相手……この場合は響子さんかな、がそこにいなければ、そんな物は作られなかったかもしれないね
誹謗中傷は勿論駄目だけれど、原因にも色々あって、色んな人がいて
イジメ・イジリ・からかい……微妙な感覚も色々あるんだろうし
多くの要素・表現はエンタメ等でも許可されてる。個人の好みで社会を左右させるってのは簡単なことではないはず
できることからはじめる……のなら、やはりまず自分の方からが確実かつ健全ではないかと（被害者もまた逃げ方を学んでおく）
徹底抗戦。って発想がもう（精神の）敗けなんじゃないかな。相手のリングに上がって戦えるってのも個人差だよね、不平等
被害者スタンスで広く啓蒙活動するのには（これまでの流れは）過激すぎると思われ
（逃げることにより）理不尽に居場所を奪われること、は被害だから
攻撃される→相手の意思の確認を試みる→一連の証拠になりうるもの取っといて、然るべき通報へ
軽く思いついただけの例だけど。冷静に順を追って対処したら？って既にデフォなはずなのにな
戦力多いほうが～って、歪んでると思うの >>772
実名だったとしても書ける内容かどうかが自分の判断基準になると言ってる >>753
ある種の人にとって正論パンチとか事実陳列は法的措置の対象だから >ｷﾃｨｶﾞｲに絡まれる可能性（自衛）って話もスレチではないしね
だよね
ネットに個人情報晒すのはよくない（特に若い女）って言われること多いのに
実名でかけないのは誹謗中傷だって言われてもなあと思うよ
今回のことだって捏造を元に住所知られるのは犯罪に利用されかねないってのを懸念してるレスけっこうあるしね 実名でも書けるかという話と実名で書くことを混同するのが不思議 >>775
そういう沸点が低いのがいるから今回みたいなことが起き得る 怪物と戦う者は その過程において自らも怪物にならないように気をつけなくてはならない
深淵を覗くとき 深淵もまたこちらを覗いているのだ >>777
誹謗中傷かどうかはそいつや言われた側の主観ではなく判例を元に裁判所が決める
基本中の基本だぜ 真っ当な批判であっても自分が気に入らない意見は全て誹謗中傷って勘違いしてるヤツ多いよな >>780
だからもし実名だったとしてこれは言えないなと思う内容なら言わなければ誹謗中傷になる可能性はかなり低くなるでしょ でも彼女の中では心から軽蔑するは誹謗中傷じゃないらしいし
これを使っておけば安心 まぁでも実の娘さんが命をたったらこうなるかもな
自分のかわいい娘さんがさあまだ若かったし心情は分かる
自分も分からん同じ立場にならないと >>782
だから実名で書けるかを基準にすると
実名晒したく無い人と、実名晒しても平気な人で基準変わっちゃうでしょって話なんだが
例えば実名晒して平気な炎上系youtuberとかもいるんだし
こんなに名前書けないって言ってる俺は、（少なくとも今日は）弁護士に対して問題ある案件なら降りろよくらいしか言ってないぜ
新しい例を出した、ここまで言っても駄目ならもういいやw 推しの子には盗作だのクリエイター失格だの命日に合わせて放送しただの言ってたからな >>787
前提として未知の他人に対しての話に決まってるでしょ >>781
て言うか今誹謗中傷棒振りかざしてる芸能人て全員そうじゃん 別の裁判で勝って賠償金入った瞬間差し押さえられる可能性もあるのか？ >>794
こう言う賠償金とか慰謝料って自己破産しても逃げられんからねぇ >>793
キャバや風俗の夜職界隈もそういうの多い
プライド高くて金も持ってるだけに性質悪い この後訴えられた家族の苦しみが週刊誌で報じられてさらなる炎上する未来しか見えねえわ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687660439/1 女優の風花さん「推しの子の重曹ちゃんは中身も見た目も私がモデルです。取材協力を受けました」木村花遺族にはなんで取材しなかったん [346885624] >>793
でも実際訴えられたの見るとそりゃアウトだろってのばっかだけどな 今の時代に実名とか匿名って意味あんの？
こんな捏造でホイホイ開示されて特定されて訴訟さえ起こされてるのに
ゆうちゃん事件だってあるしすでに匿名のメリットも実名の信憑性も無い状態じゃん
重要なのは匿名か実名かではなく投稿された中身だろ？
匿名だと言えるけど実名なら言えないから誹謗中傷とか脳死すぎだろと
今どき匿名だの実名だの言ってるってネット黎明期から頭アップデートできてないんじゃね？
大体ネットない時代から大手メディアの新聞社様はいるかいないか分からないような匿名の投書だのコラムだのアホほど垂れ流してきたんだし >>802
自分の書き込みを投稿直前に見直して実名でも投稿できる内容か見直せって言ってるのがなぜ理解できないのか不思議だ
思い込みってやつ？ >>803
匿名だろうが実名だろうが特定されるんだから意味ねーじゃんって言いたいの 実名だとリアルと同じ
匿名だと本音が書けるかな
例えば小さな子がぶつかってきて服によだれをべっちょりつけられたとき
リアルなら「大丈夫ですよ。可愛いお子さんですね」
本音は「汚ねーざけんな。自分の子供くらいちゃんと面倒見ろや」
建前を捨てて本音が書けるのが匿名のいいところだと思う >>800
でも今回のは「嫌なら出なきゃいいのに有名税だろ」こんな感じだったよね
これでアウトってのは割と驚きじゃない？
いや本当にアウトかは判決でないと解らないけどさ >>806
てもう、遅いかってところがあかんかったのかもしれんが
そこだけ見れば感想の範疇だよな >>805
実名でも匿名でも見た人が不快に感じて気に入らないとなれば簡単に開示されて身バレするのに匿名と実名で分ける意味があるのかと >>807
うん感想の範疇だと思う
自業自得だろって言ってると受けとれるのでムカついたのかもとは思うけど
それでも、これで訴えられるならマジで批判にとられるのは何も書けなくなりそう >>802
ルールを守る人ばかりならいいけど
身バレしたら夜中に家の前に生ゴミ置かれたり、なんなら猫の死骸置かれたり、トラックが突っ込んできたり
イリーガルな奴は日本にも沢山いるから
正直者で正義を愛し礼儀正しければ実名でも安全ってわけじゃないんだ >>803
だから、大事なのは自分の主観で勝手にアウトかセーフか判断することではなくリーガル的にアウトかセーフかを判斷出来る能力なのよ
お前そんな感覚だとマズイぞ 匿名って言っても集合体の一部みたいな掲示板と個別のIDがあるSNSだと違うのかな
まあ普通の人は匿名であっても常識的にアウトなラインは超えないから
ヒートアップして周りが見えなくなるタイプはどれもやらない方が賢明だね 今回の件より酷いこと書いてた人はいっぱいいたと思うんだが
その人たちは皆訴えて、もう重要なのはいないから軽微なのに対応しだしたんだろうか
そうなら和解金で800万くらい入ってきてそうな気もするがどうなんだろ これって裁判所を騙して開示命令を出させたってことにならないのか？ 「今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。デマや誹謗中傷もおやめください」
このセリフでドン引きしたわ
だったら当事者じゃないやつ一切巻き込まずに全ての裁判やれよ
しょうもないグッズ売るのもTwitterで販促するのも今すぐやめろ >>816
関係ない奴は黙れと言うならリメンバー花とか言わないでほしいよな
花さんのことなんか関係ないし
なんか法律まで変えられちゃったけど 追悼興行やったり事件と似たエピソードをアニメをやっただけで花で金儲けするなって言っていたよね >>818
作者のとこに行ってモチーフとして取材したのが別の方って言われたから言わなくなったのかな？
自分だったらファンに対して一言伝えて落とし前つけるけど 他人を敵とか味方とかで判断するのは精神衛生上良くないし、とりあえず何に対しても敬意は大事だよね
それがないと現実でもネットでも万人からうっすら嫌われてる状況に陥っていい事が何もない リアルバラエティ番組の炎上で亡くなった人は世界中にいるんだから木村さんがモデルかなんか分からないだろう
キャラの職業がプロレスラーだったらキレてもいいと思うが 赤坂アカインタビュー(英語)
https://www.animenewsnetwork.com/feature/2023-05-10/how-accurate-is-oshi-no-ko-about-the-japanese-entertainment-industry-an-interview-with-aka-akasaka/.197795
Today, however, the entertainment industry has changed dramatically. Talents [entertainers who frequently appear on TV in Japan] can no longer ignore the internet, YouTube has become super popular, movies are watched with subtitles, plays are increasingly based on anime and manga, and there has been an instance of a suicide stemming from a reality show. Considering all those facts, I then decided to take a contemporary subject, something that is happening in the real world of Japanese entertainment today.
赤坂： しかし現在、エンターテインメント業界は大きく変化しています。日本のテレビによく出ているようなタレントがインターネットを無視できなくなり、YouTubeが大変ポピュラーになり、動画は字幕付きで見るようになり(ニコ動のこと)、演劇はアニメやマンガを題材にしたものが増え、リアリティショーがきっかけで自殺した例もある。そのような全ての事実を考慮し、日本のエンターテインメントの現実の世界で起きていることを、現代のテーマとして(推しの子で)取り上げることにしました。
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日本のリアリティショー出演者の自殺で推しの子リアリティショー編雑誌掲載に間に合うのはテラスハウス事件だけ >>803
申し訳ないけどお前みたいに中身を見ずに脳死的にレッテル貼る輩がいるから当事者ブレードだの遺族棒だのが生まれるんだよ 自殺のニュース知った時よりも、今の方が気の毒だと思えてくる
こんな風に尾を引くとは考えもしなかっただろうなあ >>810
あのレベルで訴えてくるのは一般人にとっては迷惑と負担でしか無い。敬愛追慕の情は侵害してるから開示はされるけど表現の自由を主張するなら裁判で白黒つけましょうなんだと思うけどされた方はたまらん。侵害の証拠募集して侵害されたとかも相まってスラップ訴訟にしか見えなくなりそう。 >>824
そのコメント実名だったら書けるか？ww 当たり前に誹謗中傷書いてる人がこれくらいなら誹謗中傷ではないと言ってるだけとよく分かる 実名匿名で熱くなってた人を釣りたいだけの煽りだと思ってたけど釣られちゃうんだ 作品は自殺しようとして寸前で間に合った例だから
花さんの件は考慮はしたけど採用はされてないのでは 受け取り方は人それぞれだけど
俺は今回の内容よりは「心から軽蔑します」の方が言葉としてはきついと思える 自分はいつまでも娘を亡くした可哀想な被害者
加害者になったことをわかってないよね
今回の被害者感情はまったく無視だね >>828
そのコメント免許証か保険証付きで書けるか？ 推しの子の件は
事実がどうであれ、作者が違うって言ったら終わりだから諦めたのかもな
推しの子関係者はホントにお疲れ様なんだが対応は見本になるから裏で共有してもいいかもしれん >>835
それはちょっと例えとしてどうよと言おうと思ったけど
マイナンバーに紐付けするってそういうことになるよね えー、自分は書き込みだけで賠償とって、無実の人巻き込んでびた一文払わないの？って言うのが普通の感性だわな。
まあそちらの団体とは感性が合うだろうから、これからはそっちの講演で食っていくんだろう。 ネット民の一番言いたいことって要するにデマで訴訟するなってことだろ
誹謗中傷を無くしたいというこの母親と向いてる方向は一緒じゃないか
なんでブロックするの？ 自分で法改正したんやし何が悪くてこうなったのかキチンと調べて報告して欲しいね
普通の人の邪魔してるだけやん 心から軽蔑するは母親が使ってたからセーフ理論本当に正しいか分からんぞ
それで訴えてきても驚かん 冤罪裁判吹っ掛けて一家をめちゃくちゃにした奴がなぜ被害者気取りなのか >>839
お前の金は俺のもの。
俺の金は俺のもの。
木村だけあってジャイアニズムなんでしょ。 悲劇のヒロインのムーブでなく
サスペンスドラマの終盤で追い詰められて逆ギレしながら
自分がいかに可哀想かをグズグズ語りだした犯人のムーブになってきてる あんまりこういうことが続くと過去の発言が色々掘り出されて
心から軽蔑するみたいなワード増えていきそう、けっこう攻撃的だし言い過ぎたこともあるだろう 反社とかが住所割り出しに使いそうな技になってしまう プロレスラーだし自分をアピールしてナンボ
テレビだからキレる所も要求されただろう。
嫌ならプロレスに専念すれば良かったのに。
もっと悪く書かれてる人もいるしメンタルかな。 テレビ枠は猿之助が持っていったからテレビじゃやらないんだろうな ここで叩いている人たちは もしや身に覚えがある人たち？ １読めないとかだともう論外だけど >>852
元記事読んだらいいよ それでそういう発想ならしかたないな
アマレスではなくプロレスだぞ 興行は当たり前のこと そもそも花さんがあんなアホ番組に出たのもプロレス振興のためだから 売名というより関連団体盛り上げたいから
>>839
今回どうなるのか？まだ良くわからない 相手方の主張が「第三者に捏造された」とあるからだ つまり当事者が捏造したという主張ではないのだよ
だから木村側にはできることはそうはない なのに和解金額が８００万だとかどういう発想なのか？自分には理解し難い
警察とも相談して十分準備してきただろうがこうしてひっくり返される可能性があるのは嫌な感じしかしない そもそも誹謗中傷のコメントを一回や二回で数百万円の示談を求めるのってどうなの？
誹謗中傷憎しにしてもなんぼなんでもいきすぎてないか？ 追記すると アホ番組とはあのような恋愛番組をサゲているのではない 外国番組フォーマットで過去に諸外国で出演者が何人も亡くなっている
日本で制作するにもコンプラ的に検証してから制作するべきだった それくらい危険な企画だからそう書いた >>855
個人的には相手側の主張がおかしい 普通は「あんたが捏造したんだろ？」となるはずでは？ 第三者って何ｗ よく
「匿名で誹謗中傷するのは卑怯だから厳罰にすべきだ！」
みたいな事いう正義マンがいるけど
いや匿名だろうが実名だろうが誹謗中傷としての罪は変わらんだろ
って思うんだよね
むしろ実名で誹謗中傷が相次いだ方がダメージがでかいとすら思うけどな >>754
これの下のやつが今回の件の捏造スクショなの？ 有名人のツイやブログで不適切な投稿あって「ハッキングされました」って言っているのを思い出した
実際に乗っ取り被害あるのは知っているが すべてがそうなのかは怪しい(´・ω・`) >>857
横からすまんけど普通は「あんたが捏造したんだろ」とはならないですね
それをなると思ってるあなたはかなり社会通念からずれだ認識を持ってると思うよ >>754
捏造してまで世論操作をするって
やらせ犯罪 >>754
タイムスタンプ？ 無いからこの画面では見えないまで推測できるな そういう部分で騒いでいるの？
しかしあの眼鏡の人の口調に寄せている感じが腹立つな 300万請求された一家としては誰が捏造したかは問題じゃなくて捏造ツイートで提訴されたことを問題としているんですよね >>861
そうかなあ？ 画像の出処の主張があって（本人がスクショした 画像提供者がいたなど） 本人がスクショしたなら「あんたが～」となるのでは？
画像の出処が本人でも第三者の介在できなくないが難しい感じもする 争点をどこにするかの話だと思う
該当の画像が誰がスクショしたとかわからないならばその部分ではご勘弁を でもこの件の判決は凄い気になるよな
木村さんサイドは過ちを認めて示談の提案もしたし和解への姿勢もあった
でも被害者の女性からしたら家族全員が訴えられているわけで金額的に納得がいかない
これは被害者の女性からしたら残念かもしれないけど請求額へはとても及ばない判決がでるんじゃないかと思うな >>865
いや本人が捏造するわけないでしょ
そんな事して訴訟してたら犯罪だろうしそんなリスクを踏む理由なんかないと思うけどな
と被害者女性も含めほとんどの人がそう思うと思うけどな バカ親の被害者面うぜーな
他人に悪口言われて自殺するような娘を育てた
自らの子育て失敗を死ぬほど反省しろや >>868
そんなあなたに満村弁護士のブログにある偽造開示請求の裁判の話をお勧めしたい
はあちゅうなりすまし裁判でもいい
アドレス貼るのはやめておくのでググって欲しい でもあなたが偽造したのでは？と言わないのは賢明だと思うよ
そんな訴えしたら今度はその証明を被害者さんがやらなきゃいけないことになるし >>870
満村弁護士ってちょっと知ってるんだけどいい弁護士だと思う
開示請求の問題点とか恐喝目的での開示請求とかを批判してるタイプの人だよね
ほとんどが誹謗中傷の被害者の都合ばかりを盲目的に優先する弁護士ばかりなのに
満村弁護士は違う
過剰な請求に対しても問題視しているところもあるというイメージ 誰が捏造したかなんて被害者には関係ない話だからな
冤罪の原告が木村響子なら被害者にとっての加害者は木村響子
捏造した奴、捏造された画像を木村響子に送った奴、捏造に気付かずに開示請求した弁護士、開示請求を通したプロバイダあたりの責任を問うならそれは木村響子がすべきだし >>874
芸NO村が加害側になるとダンマリですから
ジャニー喜多川性加害問題にもクビ突っ込んでこないでしょ？ >>867
都合の良いものだけリツイートして、忠告や指摘や批判等はどんな些細なものでも全てブロックして誹謗中傷はやめて。。エゴサして片っ端からブロックしてて凄いよ。擁護寄りでも忠告みたいな言及あるともうブロック。
今回の被害者には賠償金は支払いたくないようだが、捏造スクショって今回の被害者以外にも裁判に使ってた場合、他にも反訴起こりそうだけどな。募集スクショが今回だけたまたま捏造だったパターンと、他にも沢山捏造スクショと気付かず使っちゃってるパターンあるぞ 娘に死んでくれてありがとうっておもってるのはこの母親って感じだな。
娘の無念を晴らすならまずフジテレビだと思うけど この母親は視聴者を煽った山里をなぜ訴えないの？
山里は強いからネット民を訴えてるの？ 敵はテレビ局や煽ったタレント、制作会社だろうに
正義はあるのか？ フジテレビもだけど花さんが所属してた芸能事務所は辞めたいという花さんを引き留めていたというし
問題起きたら3月末に契約解消してたと嘘ついたり
こっちの責任はあまり問われてないのが不思議 木村さんは悪くない！捏造した奴が悪い！
みたいなのリツイートしたりいいねしてるのって印象最悪だよね 裁判が決まったら、まず初めに想定問答やロールプレイングなどして、相手への対策をすると思うのですが、その時に相手方からの質問内容は考えていなかったのか？ >>880
結局、この母親って所属事務所や山里みたいな強者は訴えずに、弱いネット民だけ狙い撃ちにしてない？ 安田菜津紀さんへの「ヘイト投稿」裁判のリツイートも被害者感情を逆撫でするものに思える
これって訴えられた相手の男性は自分の投稿ではないと否定してるんだよね…
判決によるとツイートはアカウントに「ログインをした被告によってされたものと推認するのが相当」とし、男性によるものであると認定
ログイン情報でツイートしたものと推認されちゃってるけど大丈夫なのかな捏造証拠でないことを祈ってる >>883
俺は匿名で誹謗中傷し続けたいから誹謗中傷で裁判して金取るなっていう本音が透けて見えるよね >>873
感情的に脱線して（釣られて）ハマらないのが素晴らしい、というか普通であるべきだね
中傷やアンチと対峙するときであっても
大まかに例えた話だけど
「おまいらが●●したんだ」突きつけたら
「あんたが●●したんじゃないのか」返されて。ここでファビョるのは狡いよな
自分は自由に外部へ干渉。他人が（こちらに）やるのは選別、10万よこせ
匿名とか人数とか、、、どっち転んでも利用しようとするダブスタって
今、こうなって、対応に追われているのも、自分で招いたものだと気づいてくれたらな
>>880
暴れることでまた蒸し返されやすくもなるか
因果はどこにも誰にもあるもの
>>881
また釣られたりして（※自分sageてる現状から既に） 取り敢えず木村響子氏とその弁護士が反訴した一家に誠心誠意対応しないとな
それを片付けてからだ >>877
これアウト
本当言い方に気をつけたほうがいいよ 吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで
あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものなんでしょうね
kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので
しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警察はなくなるべきだと思います
とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>859
それは分からない
読売の記事では
>花さんが亡くなった直後の時間帯に「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」などと送った投稿とされる。
ABEMA Primeに出したスクショには
「花さん息してるー？ ってもう遅いかＷＷＷ」はあるが
「嫌ならおとなしくしとけば良かったんに」は無い
尚、ABEMA Primeにスクショを出すことに番組サイドは懸念を示したが、木村響子の「見てほしい」との意思に従ったとされる この人メンタルやられてるからネットから離れた方がいいよ 推しの子ファンの5chヘビーユーザーにとって木村さんは
「推しの子に不快感を示し」「5chのような匿名掲示板を危うくする」気に入らない人らしい
しかし推しの子見てない5chもあまり使わない日本人の多数派にとっては「テラスハウス事件で娘を失った上にネットで死んだ娘を攻撃する悪意ある虚偽画像で嵌められて苦しんでいるかわいそうな人」だ >>896続き
木村響子のABEMA Prime生出演には山本健太弁護士（レイ法律事務所）が同席
https://i.imgur.com/7eqgysl.png
レイ法律事務所の代表は佐藤大和弁護士
木村響子のメディア対応窓口になっている（NPO法人Remember Hanaの理事も務める）
木村響子は佐藤大和弁護士に絶大な信頼を寄せている模様
https://twitter.com/kimurarock/status/1537037466485796866
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>898
多数派って言い切ってるけどアンケートでも取ったん？ >>896
Abemaですらスクショを出すのはヤバいって認識なんだな
そのスクショで足元を掬われた格好だが >>866
満額は出なくても弁護士費用だけって和解よりはマシになるんじゃないかな
被害者家族は落ち度は何も無いのに、弁護士費用しか負担しないって最初の和解案は
正直下手うったと思われる
この先ずっと裁判が長期化するとこの話題が何度も出てきてイメージが低下するし
800万払う方がマシって事になるかも >>900
常識で考えろよ
推しの子見てる日本人なんて多く見積もっても3割程度だろうし5chとかユーザーが減るばかりだ
多数派の日本人にとっては「テラスハウス事件で娘を失った母親」と以外知らないんだから これで訴訟された家族が自殺していたら、花さんと同じ事になっていた
母親も傷ついた家族の気持ちは理解できるだろうし、加害者たちの気持ちも理解出来たんじゃないか？
テレビの演出に影響されたか、捏造されたものに影響されたかの違いはあるにせよ、加害者は正しい事をしてるような気持ちだったんがよ
この母親もこれで冷静になれたといいが… >>901
ヤバイというか
司会者が打ち合わせで「画面に出すこと自体がまた響子さんを傷つけるのではないか」と聞いた
木村響子の答えは「こういう現実があるんです 見てほしいんです」
https://i.imgur.com/AmomzaE.png >>887
自分達の誹謗中傷は批判、それ以外の真っ当な批判は全て誹謗中傷
あなたが言いたいことはこういうことですね？ あなたたちの発言で
私が鬱になって死んだら
あなたはどうするんですか? まぁ法律の整備は必要に感じる
発言が実際に投稿されたものか分かるようなシステムというか >>906
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）は、人や企業の社会的評価を低下させるような根拠のない悪口やデマを言いふらしたり、それらを投稿することで家族や所属先を含む相手を傷つけたり、人格攻撃する行為である やっぱり簡単に開示する現在の法律は絶対に良くないと思う
捏造画像を作れば誰でも個人情報を入手できるっていうのはどう考えても法律がおかしい
今回の開示判決を出した裁判官は法律に則って判決を出したんだよね？
まさか法律関係なくなんとなくの感覚で判決だしたわけじゃないでしょうし
じゃやっぱり法律がどう考えても間違ってるよね これ木村さんも被害者の女性もいい加減な法律の犠牲者なんだから国が賠償してあげなきゃダメだよ
どうして無実の国民同士が裁判してお互いの資産を削り合わなけりゃいけないんだ？
他人の俺から見てもどう考えても納得がいかないんだけど >>866
慰謝料1人200万は普通でしょ
友人は婚約破棄して訴えられて400万取られたよ
2年もこんな気分悪い思いさせられて200万は破格だと思う >>907
中国の小学生を亡くした母親の記事のリツイートは
そう言うことを言いたいのかなと思ったな >>912
マジレスすると婚約破棄で400万こそ破格
相手持ちで式場やら新居やら何やら抑えてあったんなら別だが 捏造画像で個人情報ホイホイ渡したプロバイダはどこなの？ >>914
ただ出会って3か月でスピード結婚しようとして
目が覚めてやめただけ式場見に行ってお互いの両親に挨拶した程度だったかな 娘さん亡くして気持ちが弱ってるのはあるのかもしれないけど
自分でエコーチェンバー作っちゃってる感
この人のことは怖くて何も言えん >>916
それを訴訟でやるってのは不利になるだけなのにな
弁護士なにやってんだか >>919
プロバイダは裁判所が出した開示命令に従っただけじゃね？
開示請求の根拠の正否をプロバイダが判断しているわけではないだろう >>887
お前みたいなレスを見るたびに思うんだけど、誹謗中傷に当たるかどうかを最終的に判断するのは裁判所であってお前じゃないんだぞ？
お前が誹謗中傷誹謗中傷って喚いても裁判所が誹謗中傷にはならないって言ったらそこで終わり
実際100ワニの作者がそれで負けてるだろ こういうのって海外在住の日本人が書いても特定されるん？ >>923
プロバイダと開示請求者で争ったりするわけじゃないのか >>924
だったらなおさら木村響子の誹謗中傷訴訟で賠償額の判決を出しているのは裁判所なんだから俺らが高過ぎるとか言えることじゃないじゃん 逆に訴え返しておけば逆に金もらえんじゃん
チョン新しいビジネスだぞw >>926
建前上はそうだけど身に覚えがない程度だとまず通用しないんでこのケースだと開示不可避ではないかと >>926
そういうこともあるかも知れないけどプロバイダは裁判所による開示命令がないと開示しないってスタンスだろうから、最近は最初から請求する側が開示命令をもらいにいく流れなんじゃないのかな？
開示命令ないのになぜ開示したって訴えられちゃうから命令無しで開示することはまずないんじゃないかな >>910
画像が捏造か鑑定する能力なんて裁判官にはないだろうから、専門家鑑定や第三者機関の答申みたいなものも付けないと今後もやらかすだろうね >>898
ヤフコメとかツイッターとか見てみ
“現実”を知れるから >>903
見てなくとも知ることは出来るよね
実際お前は見てないんだろうけど顛末や経緯は知ってるわけだろ？ どうせ真犯人は黒木やろ？
水道橋博士のうつ病悪化させて議員辞職に追い込んだ奴ね
やり口がそっくり >>933
どっちもほとんど匿名w
ヤフコメは5chより制度が悪いって言ってる人が多い >>910
俺が犯罪者なら
どんどん偽造するだろうな
嫌いな奴に偽造して
そういう商売出てきそう >>910
開示は通信の秘密を破ることなので司法(裁判所)判断がいる。
裁判所は開示できる事由であるかを審理して命令を出すのが役目で
証拠物の鑑定はしない、そもそもそんな機能はない。 >>937
お前も匿名やろ
そのコメント実名で書いてみ
出来るでしょ？
散々主張してるんだから SNSは誹謗中傷の文面を書けないようにしたらいい
なんで技術があるのに行わないのか
ｙｏｕｔｕｂｅは自動削除される >>942
少なくともTwitterは本名のみに出来るんじゃね？
マイナンバー提出させてアカウントを本名のみ許可
まぁこれやるとユーザー激減するけどね 今どきほんとにヤバい書き込みや投稿してるのはtorとか通してるからなウチの会社にも爆破予告あったけど警察がtor通ってるから追跡無理ですと言ってたわ本当に爆破してたら本気出すかもしれんがね
無闇に他人に喧嘩売るもんじゃないんだよ >>944
良いね等の反応少ないとつまらんだろうしね
結局、魚と同じで汚い水ほど賑わう 発信者情報開示請求悪用して
元嫁の住所開示できるかもしれんな
抗争相手の住所を開示して仕返しに行くヤクザが出てくるかもしれない >>938
ウソや捏造は辻褄が合わなくなりバレる
>>1がまさにその典型だが >>949
詐欺に遭った人を救うふりして再度詐欺に遭うパターンと同じやね
まさか弁護士が誹謗中傷してた張本人って事は無いと思うけど怖い怖い >>921
プロレスファンによると、この人は昔から思い込みで突っ走って揉めた挙げ句に、忠告してくれたフォロワーをブロックしていたから、今回も平常運転だってさ 他人の自由を侵害してまで規制をしたいと
思い込み始めたなら
自分がSNSやめて距離を取るのが普通
自分は良くて他人はダメとか人権侵害に近い >>955
大阪弁なら「大人しくしてたらよかったやろ」やな SNSとかここに書き込むのとか
別にやらなくても生きていけるしな
実名がどうのみたいなこと言って張り付いてる
思い込みが激しいタイプとか自分のためにもやらない方がいいよ >>939
なんか君みたいなそういう勘違いしてる人結構いるけど
裁判所に証拠物の鑑定を求めてるわけではなくて
捏造画像を証拠として個人情報が開示されるシステムそのものがおかしいと言ってるんだと思うよ 匿名「匿名で誹謗中傷する奴はゴミだ！」
こんなんばっかw プロレス要らなくね？まで発展してもバーサクしてそうね
>>953
多数に叩かれても平気元気、っていわば（表面的には）真逆だけれど
なんでも極端はあかんのね……こんなことになってもなお気づけないってそれもう
>>956
「んに」「のに」「よかったのに」？
>>896
切り取って拡散って、これも加工の変種じゃないのかね？切り取る以前のあれだけどさ 本来なら弁護士か裁判所かプロバイダが
捏造の可能性を疑わないと
悪意があって開示する人を止められないし
悪意がなくても今回みたいなことになる
どうすんの、これから >>910
安易に捏造された証拠で無実の家族を地獄に落としたんだから
司法の判断として800万全額認めてほしい
そうじゃないとまた被害者が出る ツイートの捏造画像って
作画ソフトで作るのかな
フォントどうするんだ
日付があったとしてもよく見るとバレないか？ >>964
ブラウザならhtml書き換えのほうが簡単じゃないか >>939
裁判所が主体的に調査するわけじゃないにしても真贋の判断は当然するよ >>965
それでそれをスクショしたらスクショになるもんな >>963
すっごいはした金だったら捏造画像作って訴えまくれば得しそう
示談、もしくは勝って入手した金＞捏造ばれて訴えられて示談、もしくは負けて出てった金
まあ女だったら痴漢で冤罪かけた方が楽だし、リスクないんでやらないだろうが >>964
画像は簡単に捏造出来るみたいよ
俺が日本赤十字に500万円寄付した画像を
5000円に改竄されて煽られたわw >>970
これからは金持ってるアピールしたら捏造スクショで住所開示されて強盗が来る時代だぞ 不正アクセスで知らないうちにやられたり
AIで捏造画像作られたりして増えそう >>969
それは木村さんと捏造犯の問題であって被害者の女性家族には関係ないからな >>971
そもそも捏造であるという主張がなされていなければ裁判所はいちいち判断しないので フジテレビの在日悪徳プロデューサー達が
逃げれればスケープゴートは何でも良いんだろ。 >>975
それは裁判になってからじゃなくて？
開示段階で捏造だって主張したら調べてくれるの？ >>974
全くの赤の他人が被害者なのかね？
真犯人がその家族の恨みを持ってた可能性あるでしょ >>968
痴漢冤罪で女が金巻き上げてるとか思ってるやつまだいたんだな
社会出ろ >>977
プロバイダ側等からそういう主張がなされればね
調べるというか正しくは判断するだけだけど 誹謗中傷したくてたまらない連中
「実名晒せ 自分は晒さないけどな」
誹謗中傷は良くないという人々
「は？」 そもそも海外サーバ経由で捏造画像で騒動起こしてもバレないもんなのかね？
警察が手を抜いてるだけじゃないの？ >>980
じゃあ今回のケースでは判定してないだけなのか
どちらにせよ全部一応判定してほしいけど >>978
そういう関係じゃなくて罪としての関係じゃないの
捏造したやつがいたとしても家族に対してなんの罪もおかしてないし
名誉毀損も木村母にだけ画像を渡したのなら問えんだろうし >>966
「この証拠品はホンモノか？」なんていちいち証拠品の鑑定はしない
>>975の通り、疑義を感じた者が主張するしかない >>983
被害者側ですら当初は捏造だなんて夢にも思わなかったんだろうね >>983
開示の前にプロバイダから開示してもいいか？って手紙が届くはず
その時に捏造だって主張すれば裁判でプロバイダ側がそう主張してくれたと思う まずは被害者側の実害と精神的苦痛を精査して淡々と木村母が支払う流れを作るべきだよな
あとは木村母が真犯人を特定して丸々請求すればいい
最優先すべきは被害者の損害が100%補償されること 家族四人訴えたのも要因じゃないか？
特定の誰かだったらやってないってすぐわかるけど
家族の誰かが嘘をついてるかもしれないとなれば確信を得るまで何も言えない >>988
とは言え捏造だって言うだけじゃなくてそれ相応の根拠が要るわけでしょ？
悪魔の証明じゃないそれ？ >>984
愛媛農業アイドル自死訴訟の顛末を知ればビビるよ
自分なら絶対にこの事務所には依頼しない
まあ、そもそも無名の一般人は端っから相手にもされないかもしれない >>988
でも女性からすれば
もしかしたら家族の誰かがやった可能性もあるのではないか？と思っただろうから
意見照会書の段階ではなかなかそうも主張できないよなぁ >>992
ドンファン嫁も弁護してたのかw
敗戦処理投手的弁護士なの？ 思い込みで暴走したりせず
他人の話をきちんと聞いてくれる母親だったら
花さんも自殺してないと思うよ >>994
要するにタレント弁護士
愛媛農業アイドル自死訴訟では佐藤大和弁護士にも損害賠償命令が下された
大量の懲戒処分申請も出されてる >>997
あの人テレビで自分の案件喋るよね
ああいうの苦手 >>986
証拠品の真贋は裁判所が判断するよ。
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