木村花さんの母・響子さん、ねつ造画像で反訴に至った経緯を説明 裁判でも指摘なく…「デマや誹謗中傷おやめください」★2 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/06/23/kiji/20230623s00041000246000c.html
2023年6月23日 10:16
元女子プロレスラーの木村響子さん（46）が23日、自身のツイッターを更新。2020年5月に22歳の若さで亡くなった女子プロレスラーの木村花さんを巡る訴訟で、ねつ造された誹謗（ひぼう）中傷の投稿画像を証拠として提出したことについて経緯を説明。この件に関して「デマや誹謗中傷はおやめください」と呼びかけた。
テレビ番組に出演した花さんが、交流サイトで誹謗中傷を受け亡くなったことについて、響子さんは中傷を書き込んだとして大阪府の女性らに損害賠償を求めた。女性側は、響子さんが証拠として提出した画像は「第三者にねつ造されたもの」だと説明したと報じられた。
ねつ造画像の件について、響子さんは23日に経緯を説明。「2020年5月23日 花がなくなり、次の日に、警察から誹謗中傷の証拠を集めるようにとの指示を受ける 警察も調べるが、弁護士にも依頼してほしいとのこと」と、警察から証拠を集めるよう指示されたという。この時、中傷を書き込んだほとんどのツイートやアカウントが削除して逃亡していたため、「スクショでも良い」と告げられたという。
また、ツイッターの場合、アカウントが削除されてから1カ月でアクセスログが削除されてしまうため、「一刻の猶予もない」と感じた響子さん。まだ花さんが隣の布団で眠る中で「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」と、響子さんは悲しみの癒えない中で、花さんのために証拠を集めていた。
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」と告白。中略
ねつ造画像のアカウントに関しては「アカウントが実在して、ログの保全をして、ログイン情報はあったということで開示がされ、さらにそこからプロパイダーが判明して、住所が特定されました」と経緯を説明。「法的な開示請求手続きをして 裁判で開示されました。開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」と、裁判となった時点で何の指摘もなかったという。
その後、昨年5月に相手女性に代理人弁護士がつき、初めてねつ造の可能性が指摘された。この指摘を受け、響子さんは「誤って裁判を起こしてしまった可能性があるということで、裁判の取り下げや、謝意の表明、弁護士費用の負担などの申し入れをして和解に向けて努力はしましたが、和解金額が800万円と到底わたしが支払うことが難しいことから、和解を断念しました」と、これまでの出来事をすべて報告。「相手方のご家族には大変申し訳ないと思っております」と謝罪した。
今回の件が起きてしまったことについて「専門家に依頼をして、法的な手続きをして、このような結果になってしまったことを本当に残念にかなしく思います」と表明。「開示請求のシステムの危険性や、アカウント削除によるアクセスログ削除までの短さ 捏造した情報の取り扱い、対処法についても、今後さらにアップデートが必要なのだと改めて感じました」とまとめた
最後に「今回のことは裁判中であり、当事者でない方から、損害賠償を払え、謝れなど強要される謂れはありません。デマや誹謗中傷もおやめください」と呼びかけ、「最終的な裁判結果が出ましたら改めてご報告いたします ご心配おかけした方々、申し訳ありません」と記した。
この件については
続きはソースをご覧ください
★1：2023/06/24(土) 21:19:44.98
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687609184/ 推しの子の件といい、なんでこの人はいろいろ適当なんだろうな > 開示請求の裁判でも 警察の捜査でも 相手方からも 誰からも捏造との指摘はありませんでした」
相手方？ なにがなんだかよくわからんけどまだ戦ってんのこの人w そもそもTwitterでスクショ集めて300万の請求ておかしいよね
自分で呼びかけて集めておいてなんで名誉感情が毀損されているのか
自分でエゴサして見つけて訴えるまではまだ分からなくもないけど >>6
花の葬儀準備中もエゴサしまくってたけどな（本人談） >>1
推しの子でも被害者アピールして加害者になったりヤバい人のイメージしかない。
この人に客観的とか冷静という言葉を知らないんだろうか 山里一本に絞れよ
そしたら間違えることはねえから
頑張れよ、芸スポ一同応援してっから この件で訴えられてるのに推しの子を叩いてたってのが凄い
全然懲りてないと言うか この母親も胡散臭い
さっさと諸悪の根源のフジテレビと山里を提訴すれば良いだけだろ 別にこの人がどうこうじゃないけど、やっぱ経緯説明にいちいちその時の心情をごちゃごちゃ混ぜて書く人の文章って読みづらくて仕方ないな
事実→謝意→当時の心境の順にちゃんと整理して書いたらこんな言い訳がましい文にならないと思う もう怒りのぶつけどころが広がりすぎてるんじゃないかな
病んじゃったんだよ おかしいと思ってたんよなーwこれだけ娘がかわいかったんならプロレス時代の功績を本にするとか
そういうのが娘のためになるんじゃないかと思ってた 自分は当時亡くなったニュースにより木村花さんの存在を知りそれまで存じあげなかったけど、そもそも何故リアリティー番組に出演したんだろうか 結局制作側に話聞いたんかな。アニメは謎の1週間放送中止した程なのに >>17
不明
弁護士は木村が募集したスクショにあった、のように言ってるが
木村本人は自分が撮ったって言ってる
木村の弁が正しいのなら捏造したのは自身の可能性が高まるとは気づいてない >>4
相手に弁護士が付いて捏造だって指摘されるまで
家族の内の誰かがやったんだって疑っちゃったんでしょ >>17
母親が募集した証拠のスクショに紛れ込んでた
誰が作ったか謎 偽画像と気がつくことができる画像で書かれた中身も悪質ではない内容
まさか訴えるなんて思わなかったんじゃないだろうか >>4
このくだりって、間違ってたなら早めにその時に言ってくれればこんな事にはならなかったのに！みたいな主張なのかね
そんな自分に都合の良い事ばかり起こるわけないのに ソース5ちゃんレベルのもので裁判起こすとかアホなのかな デマで誹謗中傷した加害者本人が何を言ってるんだよ。 誹謗中傷だーって言って金請求してるのに
他人を犯罪者にしたてあげるのがばれたら支払いは弁護士費用だけでいいでしょってのは酷いと思うけど
それに加担してる弁護士は罪ないのかね
木村母が賠償しくても自分は払いますっていっていいと思うけど >>27
多分母親にチクるとき発信元隠したりしてないと思うわ 訂正
×木村母が賠償しくても自分は払いますっていっていいと思うけど
●木村母が賠償しなくても自分は払いますって言っていいと思うけど この件に関しては全くの正当性がないわけで払えないから裁判続けますってどうなんだろう？和解をどうにかして漕ぎ着けるのが弁護士の仕事なんじゃ？ 当然木村響子はNPO法人の代表辞任するよね？
ネットでの誹謗中傷被害者謳って
自分が加害者になってるんだから 自分が騙されて他人の家庭を追いこだんだからちゃんと賠償しろよ。相手が怒るのは当たり前だわ
なのに関係ない人に賠償しろとか言われる筋合いないみたいな投稿してたよな >>4
それは最後にケツ持つのはお前だから誰も証拠の真偽については気に留めてないだけだろ 被害者としての正義を振りかざし続けた結果自分がその加害者と同じことやってんのはどうしようもないわ
やってもない事で訴えられるって相当なもんだぞ
しかも家族を疑う期間が発生してるんだしな
この人を誹謗（そしること。悪口を言うこと。）
中傷（根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。）した状態
被害者の立場がわかるんだからそれこそ取り下げてじゃなくてしっかり罪を受け入れるべき >>36
昨日被害者が住む大阪のどこかで講演してたってカキコ前スレであったな >>32
>>35
弁護士が何言おうと最終決断は本人
木村本人が責任取るのが当たり前 >>39
花さんを誹謗中傷してた証拠のスクショ送って下さいって
募集したんよ >>36
見に覚えのない裁判所からの手紙って最悪の誹謗中傷だもんな オカンが撮ったスクショに捏造があったとしか読み取れんし、募集したスクショに捏造があったと書けよ >>39
花が死んで1ヶ月ちょっとに頃に
誹謗中傷されてるのをスクショでください
尚二重探すの面倒なんでリプ見て被ってないか確認して
って木村響子自身が募集した >>46
木村響子自身が自分が撮ったって言ってるんだから仕方ないんじゃね この家族は1年以上誹謗中傷がまん延する世の中を変えようとした英雄として母親が称賛される姿を黙ってみてきたってことか なんか昔イベント組んだ人にもキレられてるし
先輩レスラーにもキレられてるし
アンチに煽られて？2ちゃんねるに降臨したこともあるらしいし
変わった人だね 被害者がスクショは捏造って指摘したのと同じ頃に
被害者に示談提案してるからな
そりゃブチギレルわ >>32
弁護士が、その証拠で行けます！勝てます！って言ってたならできる、依頼人を騙してたわけだから
けど大抵の場合は弁護士は無理ですと言ってるのに依頼人が負けてもいいから訴えて！ってなるケースが多い
今回がどちらかはわからないけど >>42
決断したのは本人ってのは解ってる木村母の責任を否定するつもりは全くない
でも弁護士も加担してるよねって話なんだよ
人を雇って相手を冤罪に追い込もうとしたら、雇われた人もどうかと思うんだよね
しかも適切な助言が求められる仕事で、しっかりとした報酬もあるんだから >>4
訴えた相手のことだと思うけど、開示請求時は訴えた本人に通知が行くわけないし、警察の捜査なんて民事裁判でやるわけないし、損害賠償を求めた相手から捏造の可能性を指摘されたと言っておきながら、相手方からの捏造との指摘はなかったと言っている。
言っていることの整合性が取れてない時点で、一旦個人に向けた全部の民事裁判を取り下げて、専門の弁護士に依頼し直したほうがいいと思う。なんか訴えればお金がとれますよと低能の弁護士に騙されているようにしか見えないんだが。 記憶があいまいなところと鮮明なところがあり
って、何が曖昧で何が鮮明なのか説明しないと >>49
いや、裁判で異議唱えて結果木村が和解しようとして失敗したから反訴
って一年だろ >>49
自分達は花さんを自殺に追いやった悪人って事にされてたからな。普通に怖かったと思うよ 結局捏造スクショを貼ったツイート見つかってるの？
DMでは募集してなかったよね？
自分が撮った？やった？てのも本当なのかも？ >>53
その辺は推測の域を出ないでしょ
弁護士がこれは難しいって言ってて木村がそれでもやるって言ったら止められないんだし
むしろ言動見てたらその可能性高いとすら感じるし 自分のしてきたことをまんま自分に返されて徹底的に分からせられればいい、何時までも可哀想な被害者で居られると思うな。 すまん間違えた
>>43
決断したのは本人ってのは解ってる木村母の責任を否定するつもりは全くない
でも弁護士も加担してるよねって話なんだよ
人を雇って相手を冤罪に追い込もうとしたら、雇われた人もどうかと思うんだよね
しかも適切な助言が求められる仕事で、しっかりとした報酬もあるんだから 不確実な情報で開示認めた裁判所とツイッターの責任だよ >>53
漫画みたいな悪役弁護士みたいなのをイメージしてるのかもしれないけど
弁護士は依頼人の代理人をしてるだけだよ、依頼人が出来る事以上の事はできないし手伝ってるだけ 募集した説があるけど本人は募集したとは一言も言ってないんだよね？ >>63
それは木村母が弁護士訴えるなり懲戒請求すればいいだけの事
できないなら木村母に負い目があるんちゃう
この件には関係ないわ これ自分が捏造元と第三者に流させて
木村母に訴えさせて損害賠償請求する闇バイト流行りそう
所詮日本の民度なんてそんなもん
世界に技術力も誇れなくなって民度も誇れなくなった日本
誇れるものなくなるんだから、これからは世界に遜ることを誇れよ
でも海外バラマキは継続してね。
損するの日本だけなんで >>69
本人は画像作ったことすら忘れてるかもよ
だって、あまりにも証拠能力のなさすぎる画像だし >>58
自分たちを人殺しとして扱う人間がいるって怖いな。しかもその相手には個人情報が渡っている。そんなときは警察なり法律なりを頼るものだけど今回はそこも当てにならない。
相当まいっただろうね この件で起こったことは、は木村母が被害者一家に対してデマと誹謗中傷を行ったということだけ
誰が悪いと言えば、木村母のみ
弁護士や元の画像云々は別の話
それはそれで別で勝手に内ゲバしてればいいよ 中傷の被害者はネット全体を監視できるわけじゃないんだから、被害の規模がでかければでかいほど第三者に情報を求めるしかないじゃん
開示も請求するだけなら誰にでも出来るんだし
問題は不確実な情報で不当な開示請求を認めた裁判所とツイッターにあるよ
アクセス時間の一致だけを見て投稿内容が一致していたか確認していなかった >>74
連日テレビでもネットでもやってる事件の犯人にされたら
怖いって >>73
スクショに証拠能力があると判断したから裁判所は開示命令を出したんでしょ
つまり裁判所の判断にまちがいがあったということだよ 誹謗中傷ツイートのスクショをツイッターで募集
https://twitter.com/kimurarock/status/1281164962681913345
ABEMAではそのことを隠し、たまたま目に入ってしまうと発言
https://twitter.com/kimurarock/status/1281164962681913345
＞“見ないようにすればいい”と思われるかもしれないが、やはり目に入ってしまうし、直接リプライでぶつけられることもある。今はただ、耐えてブロックするしか選択肢がない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>79
でも証拠の信憑性なんて普通裁判で争うんじゃないの？ 急速な法整備はやはり良くなかったな
初めから有識者会議では慎重に考えるべきとの意見だったのに 裁判所が状況証拠で有罪と判断したら、じつは冤罪でしたみたいな >>52,61
弁護士が止めることはできなくても降りることはできるでしょ
「冤罪の可能性が高いんで受けれません、他の弁護士に依頼してください」で
だから木村母と一緒になって冤罪事件起こしたって感覚なんだよね
この冤罪事件で得したのって弁護士だけじゃん、せめて着手金とか受け取った金は被害者に払えよと >>74
しかも家族全員が対象。
自分はやってない、でも訴状も来てる
まさか捏造証拠なんて最初は思わんだろうし
他の家族が嘘ついてる、誰だ……
地獄だわな >>77
タイムスタンプないのにアクセス時間をどうやって一致させたの？ 満額払って示談するのが一番安上がりだろ
100％木村が悪いんだから、本当に娘のため思うならこれ以上自分のポジションを落とさない方がいいぞ >>80
弁護士には第三者の削除済みの投稿やアカウントを確認する手段がないからだよ
それができるのはツイッターだけ 当事者以外からどうたらこうたら言ってるけど
何かモヤモヤするわね なんかみんな母親に厳しいな。
娘がこんな目にあってるのに。 >>79
そういう書き込みがたまに見かけるんだけど
・開示請求に必要な証拠資料
・実際の裁判で必要な証拠
これって別のものだと思うんだよね
今回はたまたま同一の証拠ではあるけど
それの真偽や裁判で争われる論点における証拠能力は別のものであって >>85
この一件しか担当してなかったらな
でも実際は木村の起こしてる誹謗中傷絡みはこの弁護士が担当してる（木村談）
早々にこの件だけ無理と言ってもごり押されたら進むしかないだろ やったこと考えたら800とか安いくらいだわ
下手したら疑心暗鬼で家族が崩壊してた可能性あるんだからな こういうときは弁護士が声明出せよ。なんで依頼人を矢面に立たせてるの >>85
あなた感覚における弁護士への批判？はわからなくもないけど
そういう仕事だからね弁護士って >>82
個人情報の取得が目的のストーカーが開示を請求していた場合、裁判には勝ってもプライベートでは取り返しつかない被害が出る可能性があるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
